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    Eilmeldung: Saddam gefasst - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.12.03 11:09:18 von
    neuester Beitrag 15.12.03 18:04:38 von
    Beiträge: 134
    ID: 804.061
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      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:09:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      laut der iranischen nachrichtenagentur irna wurde saddam in tikrit festgenommen, inoffizielle bestätigung vom pentagon via cnn.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:10:02
      Beitrag Nr. 2 ()
      Na, da bin ich mal gespannt!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:19:18
      Beitrag Nr. 3 ()
      --------------------------------------------------------------------------------



      Agentur Irna: Saddam Hussein in Tikrit festgenommen
      Sonntag 14 Dezember, 2003 11:06 CET

      Teheran (Reuters) - Der irakische Ex-Präsident Saddam Hussein ist nach einer Meldung der iranischen Nachrichtenagentur Irna in seiner Heimatstadt Tikrit festgenommen worden. Die Agentur berief sich auf den Chef der kurdischen Partei PUK, Dschalal Talabani. Es gab zunächst keine unabhängige Bestätigung dieser Meldung.

      Tikrit ist die Heimatstadt des Anfang April gestürzten Präsidenten. US-Truppen hatten ihn in der Gegend vermutet
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:21:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      Lt. Focus online :
      Vom US-Verteidigungsministerium bestätigt .....
      Aber auf CNN.com immer noch nicht gemeldet !!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:23:28
      Beitrag Nr. 5 ()
      Jetzt doch auch auf CNN.com !

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      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:25:58
      Beitrag Nr. 6 ()
      Vorsicht: Der Bericht von US-Verteidigungsministerium dementiert - was aber nicht viel bedeutet.
      ________________________________________________________

      SPIEGEL ONLINE - 14. Dezember 2003, 10:59
      URL: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,278273,00.html

      Agenturbericht

      Saddam Hussein laut iranischen Meldungen verhaftet

      Der ehemalige irakische Dikator Saddam Hussein ist einem Bericht der Agentur Irna zufolge verhaftet worden. Die Amerikaner wollen die Meldung nicht bestätigen.

      Teheran - Die iranische Agentur beruft sich auf den Führer der kurdischen Partei PUK, Dschalal Talabani. Die Verhaftung sei in Saddams Geburtsort Tikrit erfolgt, heißt es. Ein Sprecher der PUK in Teheran unterstützte die Darstellung des Parteichefs. "Ich bestätige, dass Saddam festgenommen worden ist", sagte er zu Reuters.

      Nähere Einzelheiten lagen noch nicht vor. Es gab keine unabhängige Bestätigung des Berichtes. Das US-Verteididungsministerium teilte mit, man könne den iranischen Bericht nicht bestätigen. Berichte über Saddam Husseins angebliche Verhaftung hatte es schon mehrfach gegebem.

      Die US-Nachrichtenagentur AP meldete aber unter Berufung auf eine anonyme Quelle in Bagdad, man werde um 13 Uhr mitteleuropäischer Zeit bei einer Pressekonferenz eine wichtige Mitteilung machen. Worum es bei der Konferenz gehen werde und und wer sie leiten werde, war laut AP noch unklar.

      In der nordirakischen Stadt Kirkuk strömten nach Bekanntwerden der Berichte hunderte jubelnde Menschen auf die Straßen, meldet ein AP-Korrespondent. Sie feuerten Freudenschüsse in die Luft. "Wir feiern das als wäre es eine Hochzeit", sagte Mustapha Sheriff, ein Bewohner Kirkus. "Wir sind diesen Kriminellen endlich los."

      Reporter, die sich in der Nähe der 4. Infanteriedivision der US-Truppen in Tikrit aufhalten, konnten den Bericht ebenfalls nicht bestätigen. In der Nacht sei ihnen kein ungewöhnlicher Einsatz aufgefallen, sagten sie.

      Saddam Hussein regierte den Irak bis zu seimem Sturz im April 23 Jahre lang. Die USA haben ein Kopfgeld von 25 Millionen Dollar auf ihn ausgesetzt.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:26:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      na dann wirds wohl ne gegenoffensive bis weihnachten geben:mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:34:12
      Beitrag Nr. 8 ()
      Saddam lebt und verhaftet, das kann nicht sein.

      Viel zu gefährlich für Rumsfeld und Co.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:34:25
      Beitrag Nr. 9 ()
      gut, dass ich keinen Put übers Wochenende gehalten habe ;)

      Wenn das stimmt, gibt`s morgen ne +5 % Idiotenrally bei allen Indizes. :rolleyes:

      Wer allerdings glaubt, der bewaffnete Widerstand würde damit enden, der wird sich gewaltig irren.......
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:37:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      Punk,
      bist du dabei beim "bewaffneten Widerstand"?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:39:25
      Beitrag Nr. 11 ()
      Dann kann er ja endlich die Kapilutationsurkunden unterschreiben.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:42:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ Joerver: genau darüber habe ich auch gerade nachgedacht ;)

      Der hätte sicher viel zu erzählen :eek:

      @ makafloh :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:44:20
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ joerver

      Falls das stimmt, muss da jemand einen großen Fehler gemacht haben...

      Ich teile die Einschätzung, dass der (je nach Standpunkt) Terror oder Widerstand davon nennenswert beeinflusst wird.

      Aber vielleicht merken sie ja schnell, dass es sich nur um einen der ,,Doppelgänger" handelt, den man dann einfach verschwinden lassen kann.

      rv.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:45:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      Erst wenn Sharon auch out of order ist,
      wird es in Nah Ost Ruhe geben.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:49:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Punk

      nach allem was man hört ist der Widerstand unabhängig vom Leben oder Tod von Saddam Hussein.

      Falls die USA meinen mit dem Festsetzen von Saddan wäre der Widerstand zu Ende werden sie sich täuschen.

      Man hatte das gleiche auch bei dem Tod der Söhne erwartet.

      Dafür ist nach allen Berichten das Spektrum der Aufständigen zu breit.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 11:56:49
      Beitrag Nr. 16 ()
      Joerver,

      "Man hatte das gleiche auch bei dem Tod der Söhne erwartet."

      Und wer bitte ist "man"?
      Und zeig mir das mal, vielleicht an Quellen!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:01:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      @joerver

      Falls die USA meinen mit dem Festsetzen von Saddan wäre der Widerstand zu Ende werden sie sich täuschen

      Das haben die USA nie behauptet. Von allen verantwortlichen Stellen wurde von einem langen Kampf geredet der mit der Erledigung Saddams noch längst nicht zu Ende ist.
      Er ist nur ein Mosaikstein, ein wichtiger zwar, aber kein entscheidender.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:01:21
      Beitrag Nr. 18 ()
      endlich haben diesen Dreckskerl...

      Wenn der Oberterrorist endlich fort ist kehrt auch wieder Ruhe ein im Irak. Die Anschläge und Attentate werden von einer solchen kleinen Gruppe ausgeführt die sicherlich jetzt zerbrechen wird. Ohne das Geld, und den Schutz Saddams sind sie nichts mehr!

      Ein guter Tag für die freie Welt!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:03:14
      Beitrag Nr. 19 ()
      makaflo
      Du bist doch des Lesens fähig, dann schlage ich Dir vor, such Dir die alten Presseberichte raus und lies sie.
      Erwarte nicht, dass ich die Dir vorlese.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:06:02
      Beitrag Nr. 20 ()
      Keine neuen Bilder auf arabische Webseiten z. B. Al Dschasira die das bestätigen würden.:confused:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:08:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      Moin Matrosen ;)


      Wenn diese Meldung keine Ente ist, dann haben die Amis jetzt die einmalige Chance, dem irakischen Volk Genugtuung und einen fairen Wiederaufbau zu geben - ähnlich wie bei uns nach 1945.

      Jetzt muss Bush dem irakischen Volk ehrlich zeigen, welch grausamer Diktator Saddam war und welche positiven Perspektiven es nun vor sich haben kann. Eine schnelle Machtübergabe in regionale Hände, die für demokratische Verhältnisse unter dem Dach der UNO sorgen.

      Letztendlich kann nur das irakische Volk selbst entscheiden und dafür sorgen, dass es keine diktatorischen und religiösfanatischen Strukturen mehr geben soll, sondern Menschenrechte, freie Meinungsäußerung und Religionsfreiheit etc.

      Jetzt muss es sich zeigen, ob dieses Land bzw. die ganze Region reif genug ist für einen demokratischen Wandel bzw. dieser elementare Wunsch stärker ist als religiöse und ethnische Denkverbote.

      Wenn nicht, dann sollte sich der Westen aus solchen Krisenregionen besser komplett raushalten und keine Soldatenleben - schon gar keine deutschen - dort aufs Spiel setzen.


      Mr. Bush - now it´s your job to show the world if you want democracy in Irac or simply the oil !


      Käptn:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:14:32
      Beitrag Nr. 22 ()


      :D
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:15:59
      Beitrag Nr. 23 ()


      :D
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:18:44
      Beitrag Nr. 24 ()
      Könnt´r schon mal für ´ne anständige Verteidigung spenden.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:21:19
      Beitrag Nr. 25 ()
      Kaeptn

      Eine Preisfrage an Dich:

      Wenn Ideale wie Freiheit, Demokratie, Menschlichkeit,
      auf massive materielle Interessen stossen,

      was meinst Du wird siegen?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:22:01
      Beitrag Nr. 26 ()
      Blair hat Festnahme Saddams bestätigt lt. ARD
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:23:50
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Traumschiffkapitän

      Wenn nicht, dann sollte sich der Westen aus solchen Krisenregionen besser komplett raushalten und keine Soldatenleben - schon gar keine deutschen - dort aufs Spiel setzen.

      Ganz im Gegenteil mein Lieber, ganz im Gegenteil. Zu was so etwas führt, haben wir mit der Appeasement-Politik bei der Machtergreifung der Nazis erlebt.
      Die Welt ist zu klein geworden, um sich durch stillhalten aus allem heraushalten zu können.
      Feiges Wegducken ermutigt fundamentalistische Terroristen nur, die interpretieren das als eigenen Erfolg und werden zu weiterführenden Angriffen ermuntert. Wir sind das Angriffs-Objekt des Terrorismus, ob wir wollen oder nicht. Die Amerikaner, als wirklich multikulturelles Volk, haben das längst erkannt. Europa wird es auch noch lernen, aber dafür einen hohen Preis zahlen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:23:57
      Beitrag Nr. 28 ()
      Nächtliche Razzia

      Saddam Hussein in Tikrit verhaftet

      Der entmachtete irakische Dikator Saddam Hussein ist in seiner Heimatstadt Tikrit von US-Truppen gefasst worden. Das haben Amerikaner und Briten am Mittag offizell bestätigt.


      AP

      Saddam Hussein bei TV-Auftritt Anfang April 2003: Mitglieder des Regierungsrates bereits von den Amerikanern informiert?


      Teheran - Paul Bremer, oberster Zivilverwalter der Amerikaner im Irak, gab die Festnahme Saddam Husseins am Mittag bekannt. Zu selben Zeit bestätigte auch der britische Premier Tony Blair die Berichte aus dem Irak.

      Ein Sprecher des Irakischen Nationalkongresses sagte dem TV-Sender al-Dschasira: "Wir sind 100 Prozent sicher, dass er es wirklich ist, denn es wurde bereits ein DNA-Test durchgeführt." In der Nacht sei in Saddam Husseins Heimatort Tikrit eine Razzia durchgeführt worden.

      Die Amerikaner haben für 13 Uhr mitteleuropäischer Zeit eine Pressekonferenz in Bagdad angesetzt. Dort wird Bremer weitere Details bekannt geben. Auch der US-Oberbefehlshaber General Ricardo Sanchez wird teilnehmen. Bremer hat am Vormittag führende Mitglieder des irakischen Regierungsrates angerufen, um sie von der Festnahme in Kenntnis zu setzen. Bremer habe auch das führende Mitglied Ahmad Tschalabi informiert, das gute Kontakte zu US-Präsident George W. Bush hat.

      In der nordirakischen Stadt Kirkuk strömten schon nach Bekanntwerden der ersten Berichte hunderte jubelnde Menschen auf die Straßen, meldet ein AP-Korrespondent. Sie feuerten Freudenschüsse in die Luft. "Wir feiern das als wäre es eine Hochzeit", sagte Mustapha Sheriff, ein Bewohner Kirkuks. "Wir sind diesen Kriminellen endlich los."

      Saddam Hussein, 66, regierte den Irak bis zu seinem Sturz am 9. April 23 Jahre lang, seither war er untergetaucht. Die USA haben ein Kopfgeld von 25 Millionen Dollar auf seine Ergreifung ausgesetzt. In der 55-köpfigen Liste der von den USA meist gesuchten Personen steht er auf Platz eins.

      Saddam Hussein war den US-Truppen bisher immer entkommen. Immer wieder wurde berichtet, er wechsele alle paar Stunden seinen Aufenthaltsort, verkleide sich und werde von seinem Familienclan unterstützt. Die Verhaftung Saddams dürfte ein wichtiger Moralschub für die US-Truppen im Irak sein, die unter fast täglichen Guerilla-Angriffen leiden. Auch könnte der Erfolg die Chancen Bushs für eine Wiederwahl im November 2004 erhöhen.




      --------------------------------------------------------------------------------

      © SPIEGEL ONLINE 2003
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:29:45
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wenn er sich wirklich lebendig fangen ließ, zeigt dies, dass Saddam nicht nur ein Schwein, sondern auch ein feiges Schwein ist!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:29:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      Wenn das wahr ist bin ich Erleichtert.Dann fehlt ja nur noch der Busch!!! dann kann die Weltwieder Aufatmen.
      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:30:26
      Beitrag Nr. 31 ()
      # 19




      reuters
      Archiv: Saddam Hussein mit seinen Söhnen Udai (l.) and Kusai (r.)

      Söhne Saddam Husseins bei Feuergefecht mit US-Soldaten getötet

      Leichen identifiziert - Militäraktion in Mosul dauerte sechs Stunden - USA bekamen Tipp von Informanten

      Die beiden Söhne Saddam Hussein, Udai und Kusai, sind bei einem Gefecht mit amerikanischen Soldaten ums Leben gekommen. Das bestätigte der Kommandeur der US-Bodentruppen in Irak, Generalleutnant Ricardo Sanchez, am Abend in Bagdad. Die Verdächtigen hätten sich in einer Villa in Mossul verbarrikadiert und das Feuer auf die US-Soldaten eröffnet. Sie hätten erbitterten Widerstand geleistet.





      "Wir sind sicher, dass Udai und Kusai heute getötet wurden", sagte Sanchez am Abend. Insgesamt kamen bei dem sechsstündigen Gefecht vier Iraker ums Leben.

      Ein 30-Millionen-Dollar-Tipp
      Zur Identität der beiden anderen Toten gab es zunächst keine Angaben. Die Militäraktion, die am Vormittag begann und an der Spezialeinheiten sowie Soldaten der 101. Luftlandedivision beteiligt waren, ging laut Sanchez auf einen Tipp aus der Bevölkerung zurück.

      Ein Bewohner von Mossul habe den Hinweis gegeben, dass sich Udai und Kusai Hussein in dem Haus aufhielten. Die Villa gehörte einem Cousin von Saddam Hussein. Das Gebäude brannte nieder. Die USA hatten für Informationen, die zur Ergreifung von Udai und Kusai Hussein führen, eine Belohnung von jeweils 15 Millionen Dollar ausgesetzt.

      Kreuz Ass und Herz Ass
      Bislang haben die USA nach eigenen Angaben bereits 34 der 55 meistgesuchten Mitglieder der ehemaligen Regierung von Saddam gefasst.

      Der 37-jährige Kusai Hussein wurde als möglicher Nachfolger seines Vaters gehandelt. Der studierte Jurist leitete die Elitetruppen der Republikanischen Garde. Er stand als Kreuz Ass auf der Liste der meistgesuchten Iraker hinter seinem Vater. Der 39-jährige Udai, Herz Ass, schien lange Zeit zum Nachfolger von Saddam Hussein auserkoren - bis er 1996 angeschossen und schwer verletzt wurde. Er hatte einen Sitz im Parlament und stand dem Irakischen Olympischen Komitee vor. Außerdem führte er den Fernsehsender Youth TV und die Tageszeitung "Babil".

      Der US-Zivilverwalter Paul Bremer sagte, er wolle nicht darüber spekulieren, wie sich der Tod von Saddam Husseins Söhnen auf die Sicherheitslage in Irak auswirke. "Es ist sicherlich eine gute Nachricht für das irakische Volk", sagte Bremer in Washington.



      Jubel in Bagdad
      Nach den ersten Gerüchten hatten in Bagdad am Dienstagabend zahlreiche Menschen mit Freudenschüssen auf die Nachricht vom möglichen Tod der Saddam-Söhne reagiert. Vor allem im mehrheitlich schiitischen Innenstadt-Bezirk Karade schossen kurz vor Inkrafttreten der Ausgangssperre um 23 Uhr Ortszeit viele mit Kalaschnikows und Pistolen in die Luft.

      Die britische Regierung begrüßte den Tod der beiden Söhne. "Udai und Kusai Hussein teilten die Verantwortung ihres Vaters für viele Jahre des Leidens des irakischen Volkes", sagte Außenminister Jack Straw am Dienstag. "Sie hatten die Gelegenheit, sich der Justiz zu stellen und sich für ihre Verbrechen zu verantworten. Sie haben sich geweigert, das zu tun."
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:36:28
      Beitrag Nr. 32 ()
      Na dann wird ja alles gut. Endlich Frieden und Demokratie
      im Irak.:laugh: Stars and Stripes forever:laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:38:08
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:38:40
      Beitrag Nr. 34 ()
      Kaeptn

      Falls Du noch Zweifel hast...

      http://www.rense.com/general45/global.htm
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:44:17
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:46:44
      Beitrag Nr. 36 ()
      18 von TomCollins 14.12.03 12:01:21 Beitrag Nr.: 11.595.938 11595938
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      endlich haben diesen Dreckskerl...

      Wenn der Oberterrorist endlich fort ist kehrt auch wieder Ruhe ein im Irak. Die Anschläge und Attentate werden von einer solchen kleinen Gruppe ausgeführt die sicherlich jetzt zerbrechen wird. Ohne das Geld, und den Schutz Saddams sind sie nichts mehr!

      Ein guter Tag für die freie Welt!


      ist das jetzt Satire :confused: oder pseudoreligiöse Verblendung :rolleyes:


      Der Oberterrorist war doch Bin Laden. Saddam war der böse Diktator ;):laugh:....bei all den Bösewichtern kann man schon mal durcheinander kommen.

      Ach ja, diese meldung wäre fast untergegangen:

      Sonntag, 14. Dezember 2003
      Viele Tote im Irak
      Anschlag auf Polizeistation

      Bei einem Autobombenanschlag auf eine Polizeiwache in der westirakischen Stadt Chalidija sind am Sonntagmorgen mindestens 20 Menschen getötet und 32 weitere verletzt worden. Die meisten Opfer des Anschlags waren Polizisten, aber auch zwei Kinder, wie der arabische TV-Sender El Dschasira unter Berufung auf Krankenhausärzte in der Nachbarstadt Ramadi berichtete.

      Die verheerende Explosion ereignete sich während des Morgenappells. Die Fassade der Polizeiwache sei völlig zerstört worden, beschrieb ein dpa-Korrespondent vor Ort die Situation. Vor dem Gebäude war ein metertiefer Krater zu sehen. Leichenteile lagen über das Areal verstreut. Ambulanzwagen transportierten Tote und Verletzte ab. Die Stimmung unter der Bevölkerung war extrem gespannt.

      Ein Sprecher des US-Militärkommandos in Bagdad bestätigte den Autobombenanschlag. Unter den Opfern seien keine US-Soldaten, sagte er. Chalidija liegt rund 80 Kilometer westlich von Bagdad und ist eine der Hochburgen des Widerstandes gegen das US-Militär.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 12:49:26
      Beitrag Nr. 37 ()
      Da sind sie wieder die großen Hoffnungen auf eine Änderung zum Besseren im Irak, die gleichen Meldungen liefen auch nach dem Tod der Söhne.

      Dec 14, 6:31 AM EST

      First Tests Show Captured Man Is Saddam

      By JOHN SOLOMON
      Associated Press Writer

      WASHINGTON (AP) -- U.S. military captured a man in the basement of a building in Tikrit, Iraq, during raids seeking Saddam Hussein, and initial efforts to verify his identity indicate he is the deposed Iraqi dictator, U.S. officials said.

      " It certainly looks good," one senior U.S. official said, cautioning more scientific testing, possibly DNA, was being done early Sunday morning to try to confirm the identity.

      The official said the captured man`s appearance did not immediately look like Saddam, but additional efforts to ascertain his identity indicated he was the former leader.

      The officials spoke only on condition of anonymity.

      The military raids in and near Tikrit, Saddam`s hometown, were based on fresh intelligence and were aimed at capturing Saddam, the officials said, and the man was captured in one of the targeted buildings.


      " He was in a cellar of the building. His appearance was such that it made it not immediately certain you could say it was Saddam Hussein," one senior U.S. official said.

      But some marks on the man`s body and other information gave the U.S. military its first confirmation they might have their target, officials said.

      Saddam`s capture would be a defining moment in the Iraq war and subsequent rebuilding process, and Bush administration officials have hoped it would lessen or break the organized resistance against U.S. troops that have led to scores of deaths since the end of combat operations.

      Saddam proved elusive at least twice during the war, when dramatic military strikes came up empty in their efforts to assassinate him. Since then, he has appeared in both video and audio tapes.

      But U.S. officials struck a major blow earlier this year when they killed Saddam`s two sons during a raid.

      Still, Saddam and uncanny ability to survive kept him out of U.S. custody for more than six months after the war started.

      Copyright 2003 Associated Press. All rights reserved.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:00:00
      Beitrag Nr. 38 ()
      Ja, ja wer es glaubt wird seelig.:laugh:
      Ist doch bloß wieder eine große Lüge und Weltverarschung.
      Bush und Blair werden in ihren Lügen wirklich immer
      dreister. :mad:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:14:44
      Beitrag Nr. 39 ()
      Die "halbe Welt" sucht ihn in seiner Geburtsstadt Tikrit.

      Und da ist er dann auch, trotz aller anderen Möglichkeiten die er hätte, und geht seinen Feinden ins Netz? :laugh: :laugh: :laugh:

      Wahrscheinlicher wäre ein Versteck in der "Alpenfestung".
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:19:16
      Beitrag Nr. 40 ()
      Während sich die Menschen im Irak freuen und die Festnahme
      Saddams feiern, gibt es hier einige, die tieftraurig sind
      und hoffen, dass die Meldung nicht stimmt, weil ihnen sonst
      ein Idol abhanden kommt.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:23:21
      Beitrag Nr. 41 ()
      Makafloh, dann nenne mir doch mal einen User, der Saddam als sein Idol bezeichnet hat. Auch durch ständige Widerholung werden deine miesen Propagandalügen nicht wahr :mad:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:23:38
      Beitrag Nr. 42 ()
      Die medizinische Untersuchung...:laugh:

      Er hatte in seinem Loch wohl keinen Rasierer. ;)

      Aber die Typen da in der ersten Reihe, die Nerven aber auch tierisch.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:25:08
      Beitrag Nr. 43 ()
      # 41

      Es bellen noch immer die Hunde zuerst und am lautesten, die
      sich getroffen fühlen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:27:16
      Beitrag Nr. 44 ()
      Saddam sollte, wie die kriegsverbrecher aus dem ehem. Jugoslavien vor ein internationales Gericht gestellt werden. ....aber daran glaube ich nicht ernsthaft. Er wird wohl bald einen Unfall haben, unter mysteriösen Umständen Selbstmord begehen oder von einem "Einzeltäter" getötet werden :(.....und das, wo er so viel zu erzählen hätte ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:40:45
      Beitrag Nr. 45 ()
      DNA-Test hat bewiesen,
      Gefangener ist Saddam
      :kiss:


      Bagdad/Kairo (dpa) - Die US-Armee hat am Sonntag in Tikrit nach Angaben des Irakischen Nationalkongresses (INC) den entmachteten Präsidenten Saddam Hussein gefasst. „Wir sind 100 Prozent sicher, dass er es wirklich ist, denn es wurde bereits ein DNA-Test durchgeführt“, sagte INC-Sprecher Intifadh Kanbar in einem Interview mit dem arabischen TV-Sender El Dschasira.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:48:03
      Beitrag Nr. 46 ()
      #46

      warum die Saddam lebendig wollten ist mir wirklich
      schleierhaft

      normalerweise gibts bei so einem Auftrag
      den Wortlaut
      "Es werden keine Gefangenen gemacht"

      ein toter Saddam hätte doch viel weniger
      Konfliktpotential erzeugt.

      Jetzt stirbt Saddam den Märtyrer-Tod in
      US-Gefangenschaft.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 13:51:02
      Beitrag Nr. 47 ()
      Na wunderbar

      Jetzt hat man endlich einen Staatsmann gefunden, der den Irak regieren könnte. Saddam ist genau der richtig Mann dazu.

      :D
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:05:54
      Beitrag Nr. 48 ()
      #46

      Das allerdings is wahr :(
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:15:04
      Beitrag Nr. 49 ()
      # 46/48

      Da gibt es wieder mal ganz Schlaue.
      Die sind sogar schlauer als Saddam.
      An seiner Stelle hätten die sich bis zur letzten Patrone
      gewehrt, um nicht in die Hände des Teufels USA zu fallen.

      Bloß warum war Saddam bei seiner Festnahme "kooperativ"?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:24:49
      Beitrag Nr. 50 ()
      Seine Erdferkelnummer is´ aber auch ziemlich daneben. Insofern kann ich die Verdutztheit einiger User nachvollziehen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:26:49
      Beitrag Nr. 51 ()
      Es wird wieder über einen DNA-Test geredet.
      Wenn das wieder so läuft wie bei den Söhnen wird immer wieder von einem durchgeführten DNA-Test geredet werden, aber es wird wie Falle der Söhne Saddams nie zu einer Bestätigung kommen.
      Bei allen Interviews von Gen. Sanchez in Baghdad ist in den ersten Tagen nach dem Tod der Söhne Saddams nach einem DNA-Test gefragt worden, es wurde aber nie eine Bestätigung von Gen. Sanchez gegeben.
      Dann war das Thema von der Tagesordnung verschwunden.
      Mal sehen, ob der Verlauf diesmal der gleiche ist.

      Ich meine Bestätigung von offizieller Seite.
      Die Pressekonferenzen kann man im Web nachlesen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:28:36
      Beitrag Nr. 52 ()
      Ist schon eine besondere Leistung, in so einem Erdloch
      Terroranschläge zu planen und ausführen zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:29:13
      Beitrag Nr. 53 ()
      "Verdutzt" sind wohl nur die, die in Sadam einen tapferen
      Vorkämpfer gegen die Amerikaner gesehen haben.
      Jetzt entpuppt er sich auch für die als das was er ist:
      Ein mieser und feiger Verbrecher, der nicht mal den Mumm
      hatte, sich die Kugel zu geben.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:31:21
      Beitrag Nr. 54 ()
      Ich glaubs einfach nicht! Diese Amitypen haben uns schon
      so oft an der Nase herumgeführt. Das ganze stinkt gewaltig.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:35:11
      Beitrag Nr. 55 ()
      Doch Indexknight, er isses! Hundertpro!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:36:12
      Beitrag Nr. 56 ()

      Footage of Saddam Hussein having his mouth checked after his capture is shown during a press conference in Baghdad, December 14, 2003. U.S. troops captured Saddam Hussein near his home town of Tikrit announced U.S. administrator in Iraq Paul Bremer December 14, 2003, in a major coup for Washington`s beleaguered occupation force in Iraq. Photo by Reuters Tv/Reuters
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:37:54
      Beitrag Nr. 57 ()

      Footage of Saddam Hussein after his capture is shown during a press conference in Baghdad, December 14, 2003. U.S. troops captured Saddam Hussein near his home town of Tikrit announced U.S. administrator in Iraq Paul Bremer December 14, 2003, in a major coup for Washington`s beleaguered occupation force in Iraq. Photo by Reuters Tv/Reuters
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:44:23
      Beitrag Nr. 58 ()
      Sag ich doch makaflo, "einiger User".

      (Ist das langgestreckte Objekt in den Händen des Arztes denn kein Mini-Marschflugkörper?)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:51:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      Anhand der Kachelgröße (150 x 150 mm) läßt sich über die Tiefenschärfe des Kameraobjetivs auch zurückrechnen, dass die sich daraus ergebende Körpergröße des abgebildeten Gefangenen in keinster Weise mit der Saddams korrespondiert.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 14:53:57
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ne er is es nicht. Lasst euch doch nicht so verarschen.;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:04:05
      Beitrag Nr. 61 ()
      Dem armen Doppelgänger gebe ich keine 2 Wochen. Die Bushisten werden
      sich schon was einfallen lassen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:04:09
      Beitrag Nr. 62 ()

      photo of Saddam Hussein after his capture is shown during a press conference in Baghdad, December 14, 2003. U.S. forces found Saddam, dirty and sporting a greying beard and hiding in a cellar Saturday near his hometown of Tikrit. Until then he had been as elusive as al Qaeda chief Osama bin Laden and Taliban leader Mullah Omar. REUTERS/Handout

      Vorher Nachher
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:04:23
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ Index,

      wie viele Puts hast du eigentlich, du armer Tropf?

      Glaubst du wirklich, die Amis würden die Geschichte so groß
      an die Glocke hängen, wenn sie sich nicht absolut sicher wären??

      Die Blamage wäre weltweit, wenn sich morgen der "richtige" Sadam über einen arabischen Sender melden
      würde.
      Und das würde er bestimmt tun, wenn er noch in Freiheit wäre.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:09:43
      Beitrag Nr. 64 ()
      Vielleicht ist er es, vielleicht auch nicht.

      Ich würde mir wünschen, dass er es ist. Ein Schwein weniger in Freiheit.

      Komisch, wie aufgeregt hier einige User reagieren auf etwas, was in ihrem Verständnis nicht sein darf. Amerikaner, die Kindermörder und Bestien der Neuzeit, nehmen einen armen harmlosen und völlig unschuldigen Diktator, verzeihung, Landesvater, lebend fest? :eek:

      Das darf natürlich nicht sein, also MUSS es ein Doppelgänger sein.

      Na ja, auch Elvis wird ja immer wieder mal gesichtet.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:14:01
      Beitrag Nr. 65 ()
      @makaflo
      Du glaubst wohl noch immer an die Massenvernichtungswaffen, die Sadam irgendwo versteckt haben soll. Das war eine ganz gewaltige Lüge, und wurde
      einfach ignoriert. Sonst säßen diese Typen Bush und Blair
      nicht noch auf ihrem Stuhl. Bei soviel Lüge und Betrug
      kann ich denen nichts mehr glauben. Und dies ist eine Lüge.
      Puts habe ich noch keine, aber die kommen noch. Wenn sich
      endlich was in den Hohlköpfen der Menschheit rührt.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:18:11
      Beitrag Nr. 66 ()
      @index #63

      makaflo hat mit keinem Wort davon gesprochen, dass die Amis alles richtigmachen oder richtig gemacht haben. Die Mär der Massenvernichtungswaffen ist ein Unding der jüngeren Geschichte. Da sind sich sicherlich fast alle hier einig.

      Aber Tatsache ist auch, dass Saddam mitnichten ein Friedefürst war. Insofern: Recht so, wenn er ins Kittchen wandert. Und sein perverser Sohn hatte einen viel zu schönen Tod.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:20:18
      Beitrag Nr. 67 ()
      @ Index,
      hier geht es um die Frage, ob Sadam gefasst ist oder nicht.
      Es geht nicht um "Massenvernichtungswaffen".

      PS: Solange du der einzige bist, dem du "Denkfähigkeit" bescheinigst,
      während der Rest der Menschheit aus "Hohlköpfen" besteht,
      hast du schlechte Karten.

      Grüße
      ein Hohlkopf
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:25:39
      Beitrag Nr. 68 ()
      Natürlich bin ich nicht für Sadam. Und mir wäre es echt
      recht wenn er heute noch in der Hölle schmoren würde.
      Mir stößt es nur sauer auf wie hier von den Amis verlogene
      Propaganda gemacht wird.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:31:18
      Beitrag Nr. 69 ()
      #66 Na, dann hoffe und bete doch eher, dass es der echte Saddam ist, der festgenommen wurde. Insofern brauchst du dich dann nämlich auch nicht aufzuregen, dass die Amis selbst hier schummeln, und jemand, den du in die Hölle wünschst, ist aus dem Verkehr. Zwei Fliegen mit einer Klappe und ein paar Magengeschwüre weniger. ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:34:41
      Beitrag Nr. 70 ()
      Es freut mich vor allem für das irakische Volk, dass Saddam gefasst worden ist. Natürlich wird die US-Administration dies an die Wahlkampfglocke hängen, egal ob die Ziele Massenvernichtungswaffen zu finden, erreicht worden sind oder nicht. Die Welt ist offensichtlich belogen worden, doch das spielt in der Welt von morgen keine Rolle, da die Geschichte von den Siegermächten geschrieben wird und alle Leute schnell vergessen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 15:39:41
      Beitrag Nr. 71 ()
      @Indexknight

      Mir stößt es auf, wenn so Verschwörungstheoretiker, wie Du, in unverbesserlicher Art dummes Zeug verbreiten.

      Ich war gegen diesen Krieg, er ist auch jetzt nicht gerechtfertigt, nachdem man Saddam hat, woran kein Zweifel besteht.
      Die Amis haben selber nicht mehr daran geglaubt, ihn lebend zu bekommen.

      So blöd, wie sich Bush auch benommen hat, die Amis haben deutlich dazu gelernt, seit Vietnam mit jedem mal mehr.
      Und eines ist ihnen klar: Wenn sich nun heraus stellen würde, das dieser hier nicht der richtige Saddam ist, dann hätten sie sich so dermaßen weltweit blamiert, sie hätten die Arschkarte schlecht hin.
      Das aber wollen sie nicht, weshalb sie mit der Pressekonferenz gewartet haben, bis die Beweise eindeutig waren
      Dabei sollte man besonders auch darauf achten, das sie Heute sofort auch Iraker dabei hatten, unter den Journalisten und Politikern.
      Auch wird er wohl Heute noch einer ehemaligen Regierungsdelegation gegenüber gestellt.

      Wenn Du dann immer noch den fanatischen Antigedanken nicht los werden kannst, mußt Du halt dumm sterben, sorry.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 16:01:34
      Beitrag Nr. 72 ()
      Es scheint diesmal bei den Generälen kein Wunschdenken vorzuherrschen, mal sehn wie Washington reagiert, ob sie wieder "Oh happy day" anstimmen und einen großen Erfolg sehen für die Entwicklung im Irak.
      Mit der Verhaftung des Höhlenmenschen, wird sich m.E. die Situation nicht verbessern.
      Die wirtschaftliche Lage ist weiterhin katastophal und solange sich in der Hinsicht nichts tut, wird auch keine Ruhe einkehren.

      U.S. General Sees More Attacks Despite Capture
      Sun December 14, 2003 08:07 AM ET

      BAGHDAD (Reuters) - The capture of former President Saddam Hussein will not end attacks against U.S.-led forces in Iraq, the top U.S. general in Iraq said Sunday.
      "We do not expect at this point in time that we will have a complete elimination of those attacks," Lieutenant-General Ricardo Sanchez told a news conference in Baghdad.

      Asked if he expected attacks to avenge Saddam`s arrest, Sanchez said: "Do I expect an increase in retaliation? I don`t know, but we`re prepared."

      U.S. officials blame Saddam supporters and Muslim militants for guerrilla attacks that have killed 197 American soldiers since President Bush declared an end to major combat in Iraq on May 1
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 16:27:36
      Beitrag Nr. 73 ()
      ++++++EILMELDUNG+++++++++

      SADDAM HUSSEIN GEFASST !!!!!!!

      Diesmal ist es der Richtige !!!!!!!!

      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 16:36:37
      Beitrag Nr. 74 ()
      Kanzler erfreut über
      Festnahme von Saddam
      :laugh:

      Bagdad/Berlin (ddp). Die Bundesregierung hat mit Erleichterung auf die Festnahme des ehemaligen irakischen Diktators Saddam Hussein reagiert. Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) betonte am Sonntag in einem Schreiben an US-Präsident George W. Bush, er habe hiervon „mit großer Freude“ erfahren. Der Kanzler fügte hinzu: „Ich beglückwünsche Sie zu dieser erfolgreichen Aktion.“ :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 16:52:45
      Beitrag Nr. 75 ()
      Die Verhaftung von Saddam wird die Motivlage des irakischen Widerstands eher verbessern. Denn Saddam war eher eine Hypothek für sie.
      Es wird nun bald sichtbar werden, daß die meisten Widerständler eben keine Saddam-Anhänger waren, daß er eigentlich keine Rolle mehr gespielt hat.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 16:57:23
      Beitrag Nr. 76 ()
      Stirner

      Stimmt, aber das zu erkennen, wir noch etwas Zeit brauchen. Vorher dürfen sich die Herren Bush/Blair eine Atempause gönnen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:05:45
      Beitrag Nr. 77 ()
      #74 Ich sehe das auch so, dass der Widerstand eher nicht aus Saddam-Anhängern besteht.

      Erstaunlich nur, wie viele Leute hier sich eher die Finger verbiegen, als sich über die Gefangennahme eines Verbrechers zu freuen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:09:03
      Beitrag Nr. 78 ()
      Mausschubsie

      Ein Despot ist gefasst, und jetzt ?
      Das Schlimme ist, dass noch mehr Blut fliesen wird. Das ist die Tragik. Leider.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:09:06
      Beitrag Nr. 79 ()
      tja - fehleinschätzung !

      hätte gedacht der schlächter wäre ein mann von ehre und stolz der sich eher erschossen hätte als sich von ami-ärzten ins maul greifen zu lassen !

      der zerzauste saddam dem ein amis-arzt ins maul leuchtet um verborgene massenvernichtungswaffen zu suchen wird eine ähnlich demotivierende wirkung auf den irakischen widerstand haben wie die tote ami den sie damals durch die strasse von mogadischu geschleift haben.

      die parallelen zu Özcalan dem PKK-Führer der sich vor gericht als jammerlappen präsentierte sind offensichtlich.

      warum sollte der aufständische ali-arsch den kopf hinhalten und sein leben einsetzen wenn sich die führer als feiglinge entpuppen ?

      richtig es gibt keine - man geht nach hause !

      jetzt werden wir das gesicht von bush tatsächlich noch weiter 4 jahre ertragen müssen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:15:10
      Beitrag Nr. 80 ()
      Ja, der Wiederstand wird sich verstaerken,
      diejenigen die sich wegen Saddam rausgehalten haben,
      werden um die Freiheit Iraks kaempfen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:16:55
      Beitrag Nr. 81 ()
      78 #

      das hört sich an als ob du noch nicht ganz wach bis und deinen traum nicht beenden willst !

      :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:23:50
      Beitrag Nr. 82 ()
      eierdieb

      Der Widerstand gegen die Allierten, ist nicht wegen Saddam, sondern wegen den eigenen Interessen der Volksgruppen.

      Das wussten wir Kriegskritiker schon vor dem Krieg. Die 3 Hauptvolksgruppen werden ihre Standpunkte schon durchsetzen wollen.

      Leider, wir der Irak im Chaos versinken, wenn die Allierten sich zurückziehen müssen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:26:13
      Beitrag Nr. 83 ()
      Jedenfalls ist das heute ein Tag zum Feiern!!!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:29:33
      Beitrag Nr. 84 ()
      80 #

      okay groß-chan das sehe ich ich ähnlich die amerikaner werden noch jahre im irak bleiben, denn der kampf um die macht im irak wird nur durch die amerikanische besatzung verhindert - allerdings wird der saddam-orientierte widerstand in sich zusammenbrechen.

      ob sich ein anderer ernstzunehmender irakischer widerstand in die medien bomben kann bleibt abzuwarten.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:30:02
      Beitrag Nr. 85 ()
      eierdieb, der Traum ist ein Alptraum, nicht nur fuer mich
      sondern fuer die gesamte Menschheit.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:31:09
      Beitrag Nr. 86 ()
      81 #

      stimmt aldy habe gerade mal be L&S geschaut !

      ohweh bin ich wieder böse heute !



      :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:35:50
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hi Eierdieb :)

      Jetzt geht`s los ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:42:26
      Beitrag Nr. 88 ()
      Habe auch jemanden gefunden, der Sadam ziemlich ähnlich sieht.:laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 17:42:28
      Beitrag Nr. 89 ()
      Ein Tag der Trauer heute für unsere deutschen Hasspazifisten. Nun müssen sie um so stärker für die Gesundheit von Osama bin Laden beten. Und Geld darf natürlich auch nicht fehlen (Siehe Friedensbewegung).

      Ein Alptraum, wenn die Demokratisierung des Irak gelingen würde. Al Quaida muß nun zum großen Gegenschlag ausholen.

      .
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:04:03
      Beitrag Nr. 90 ()
      Die ganze Welt ist in der Schieflage. Es ist halt stinknormal, dass ca. 2 Mrd. Menschen im Elend leben.
      Das Monster Saddam ist ein Logo für das Böse - damit alles andere so bleiben kann. Scheller, höher, weiter für eine kleine Elite!

      Die Mitte bricht weg auch in den Industrienationen.
      Auch der deutsche Michel verliert scheibchenweise seinen Wohlstand.

      Gut das das Saddam-Schwein am Ende ist - aber der Welt am abgrund nützt das nicht viel. Der Fehler liegt im Wachstumszwang unseres Wirtschaftssystems.

      Was soll`s wenn die Börsen nochmal einen Hüpfer machen.
      Das dicke Ende kommt noch!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:14:53
      Beitrag Nr. 91 ()
      Wie Eierdieb ganz richtig erkannt hat, es ist die Art und Weise wie Saddam festgenommen wurde.
      Da wird auch einigen bewusst werden, dass auch ein Osama bin Laden (so er noch lebt) nichts anderes macht als von Dreckloch zu Dreckloch zu kriechen, immer im Bewusstsein entweder geschnappt zu werden oder dabei zu krepieren. Dieses Zeichen haben die Amerikaner gesetzt: "Irgendwann kommen wir euch auf den Hals, komme was da wolle"
      Auf Dauer wird es sein Wirkung nicht verfehlen. Helden- und Märtyrertum braucht auch seine wehenden Fahnen. Auch bis zum Tod begeisterungsfähige junge Menschen sind letztendlich nur Menschen.

      Eiapopeia-Menschen wie christkrishna dagegen, hätten Typen wie Saddam oder Osama kurzerhand über die Klinge springen lassen.

      Und nicht alle sind so depressiv veranlagt wie 0Komma007.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:23:58
      !
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      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:28:22
      Beitrag Nr. 93 ()
      #90 wurde versehentlich abgeschickt. Dies ist der richtige Beitrag.

      Vor allem lässt der Anstand sehr zu wünschen übrig. Man veröffentlicht kein Video auf dem zu sehen ist wie einem ehemaligen Präsidenten eine Speichelprobe entnommen wird. So benimmt man sich nicht als Sieger in einem fremden Land. Dieses Benehmen kann man wahrscheinlich nicht lernen, sondern sollte eigentlich naturgemäß und selbstverständlich sein.

      Wenn der Freudentaumel abschmilzt wird man erkennen, dass es ein schwarzer Tag für die Alliierten ist, denn wenn zweifelsfrei die Identität Saddams feststeht, dann steht auch fest, dass nicht der "Kopf des Widerstandes" gefasst wurde. Diese Festnahme ist kein Grund zum Feiern, sondern um sich zu erschrecken, das man im Kampf gegen den Widerstand keinen Schritt weiter gekommen ist.
      Saddam könnte man auch genau so gut wieder laufen lassen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:31:54
      Beitrag Nr. 94 ()
      # 90/91

      Das ist ja gleich etwas anderes!
      :laugh:

      Wenn man Saddam im Irak "laufen" ließe, würde er vermutlich
      nicht weit kommen.
      Steckt das hinter deinem Vorschlag?
      Oder sollen wir ihm ggf. Asyl gewähren?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:38:21
      Beitrag Nr. 95 ()
      Vor allem ist der Anstand weg. Man veröffentlicht kein Vidio auf dem zu sehen ist wie einem ehemaligen Präsidenten eine Speichelprobe entnommen wird. So benimmt man sich nicht als Sieger in einem fremden Land.


      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      der arme, liebe Onkel Saddam, von den Imperialistenschweinen aus seinen wundervollen Palästen vertrieben in ein Erdloch.

      Gegen solche US-Verbrechen verblassen die Kleinigkeiten des Saddam-Regimes ja gradezu.:eek:
      http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,265005,00.html

      Traurig, wirklich traurig, daß das Ziel von Schröder/Fischer, Chirac u.a., der Machterhalt vom lieben Onkel Saddam, gescheitert ist.
      Aber ihn in ein Erdloch zu jagen, und von einem schmierigen Ami in den Mund fassen zu lassen, das geht nun wirklich zu weit. Das ist sowas von unmenschlich, wie es nur die Amis sein können.

      Rot/Grün sollte diesem unschuldig Verfolgten umgehend Asyl anbieten. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:52:52
      Beitrag Nr. 96 ()
      #92 denali,

      ja, mir kamen auch fast die Tränen! Der arme arme Onkel Saddam. War alles gar nicht so schlimm...

      Tja, leider haben ihn die Amis nicht erschossen, nun muß sich die Fraktion der Antiamerikanisten darauf konzentrieren, dass er möglicherweise eine Faust aufs Auge bekommen hat, in der Dusche ausrutschte oder eben nicht rasiert ist. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:02:31
      Beitrag Nr. 97 ()
      also, ich finde es geil...dass sie den haben....

      Und absolut mies, wie sie ihn behandeln, öffentlich scheren....:laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:02:45
      Beitrag Nr. 98 ()
      Es besteht ein großer Unterschied zwischen Saddam und Bin Laden.

      Saddam war nichts als ein dreckiger, gewalttätiger Diktator käuflich für jeden, der ihm dafür Macht und Reichtum gegeben hat, eine Ratte, die von allen, auch von der USA genutzt wurde, und er hat auch zu Schluß so vegetiert in einem Spider Hole, wie Gen. Sanchez gesagt hat.

      Und er wird auch in Zukunft mit der USA bei einem Prozeß aller Wahrscheinlichkeit nach kooperieren für ein wenig Leben.

      Dagegen ist bin Laden ein Fanatiker, wie Bush mit einem golden spoon zur Welt gekommen.

      Er hat auf das Wohlstandsleben eines Saudi-Millionärs verzichtet und ist sozusagen in die Wüste gegangen und kämpft wie auch christliche Eiferer im Mittelalter gegen die Häresie gegen die Verwestlichung des Islams.

      Erst mit Hilfe der USA und der Freunde und Geschäftspartner seiner Familie der Bush Dynastie gegen die Russen und dann später gegen das Böse ansich die USA.

      Er ist ein Fanatiker, dessen Gedanken weiterleben werden, auch wenn er leiblich vernichtet wird.

      Denn er hat eine Hassbotschaft in die Welt gesetzt, die noch einige Generationen blindwütiger Fanatiker nach sich ziehen wird.

      Gewalt gegen diese Fanatiker wird noch mehr Gewalt erzeugen und diese Gewalt wird nicht durch Gewalt besiegt werden können.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:16:26
      Beitrag Nr. 99 ()
      hoffentlich lassen sich bestimmte "Friedensaktivisten" nicht durch die unmenschliche Behandlung vom armen Onkel Saddam entmutigen, und "kämpfen" weiter für die "gute Sache".

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      Thread: Das ist also die "Friedensbewegung"

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:22:16
      Beitrag Nr. 100 ()
      90 Waldsperling,wenn ich das lese mit menschenverachtende Bilder über den Diktator, dann kommt mir das Kotzen. Kannst Du Dir in Deinem Spatzenhirn auch mal vorstellen, wie seine vielen Opfer ausgesehen haben vor Hinrichtungen Folter?
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:24:10
      Beitrag Nr. 101 ()
      makaflo,

      von Asyl in Deutschland habe ich nichts geschrieben.

      Wäre auch mit unseren Gesetzen nicht vereinbar.

      Mit dem "laufen lassen" meine ich selbstverständlich keine Lynchjustiz, sondern die geringe Bedeutung zur Vermeidung immer neuer Attentate.

      Denali,

      die Entnahme einer Speichelprobe ist doch o. K.

      Aber diese "Prozedur" muss man nicht um die ganze Welt senden.

      Ich denke, es ist auch unklug dies in die arabische Welt zu senden.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:33:16
      Beitrag Nr. 102 ()
      Hallo Leute,

      mal eine Frage an alle? Was mach die Friedenbewegung nun mit dem Geld das sie für Saddam gesammelt hat damit dieser mehr Wiederstand leisten konnte! :rolleyes:



      Habe nie verstanden das Pazifisten für den bewafffenten Wiederstand sind und sogar Mord und Totschlag ihnen willkommen ist.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:34:10
      Beitrag Nr. 103 ()
      wilbi,

      ich erinnere mich noch sehr gut an die blutigen Bilder arabischer Webseiten während des Iraq - Krieges.

      Schlimm zugerichtete Menschen während des Angriffes auf den Iraq. Die Bilder sind doch heute noch sichtbar in den Iraq - Threads.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:37:44
      Beitrag Nr. 104 ()
      98 #

      nein sperling - es war sehr klug !

      unklug war es von den irakis damals die gefangenen amis öffentlich anzufassen !

      westlich-dekadente seelchen mögen sowas nicht !

      allerdings mögen arabische seelchen es auch nicht - sie mögen es nicht wenn sich jemand anfassen läßt !

      so gesehen war den amis das arabische seelchen wichtiger wie das westliche seelchen.

      das war eine kluge abwägung !

      tiefer hätte saddam nicht sinken können - das ist den arabischen seelchen tief in die knochen gefahren !

      noch ne demütigung !

      die amis wissen wann sie hart rangehen müssen, aber sie wissen nicht wann sie nicht hart rangehen müssen - thats the problem !
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:41:35
      Beitrag Nr. 105 ()
      Waldkautz #100
      wäre alles nicht soweit gekommen, wenn sich S.H. rechtzeitig ergeben hätte.

      Saddam Hussein in Tikrit festgenommen
      Jetzt verhöhnt der gefangene Ex-Diktator sein geschundenes Volk[/]

      Iraks Ex-Diktator Saddam Hussein (66) ist gefasst. Kurdische Peschmerga-Kämpfer und amerikanische Soldaten verhafteten ihn nach monatelanger Suche in seiner Heimatstadt Tikrit. Doch von Reue zeigt Saddam keine Spur. Erst ein paar Stunden in Gefangenschaft verhöhnt er sogar sein geschundenes Volk!

      Operation „Red Dawn“ (Morgendämmerung): 600 Soldaten stürmen mindens drei Häuser im Dorf Ad Dawr 15 Kilometer südlich von Saddams Heimatstadt Tikrit. In einem ablegenen Bauernhaus werden sie fündig. Wände aus Lehm und Blech, darunter ein Tunnel. Sie haben den Ex-Diktator! Er trägt eine Dreiviertelmillion Dollar und eine Pistole bei sich...

      Heute um 13.15 Uhr die Pressekonferenz der Amerikaner in Bagdad. US-Zivilverwalter Paul Bremer tritt ans Mikrofon. Er spricht die entscheidenden Worte: „Ladies and gentlemen, we got him!“ („Meine Damen und Herren, wir haben ihn!“) Frenetischer Jubel bricht in dem Saal aus, hält 30 Sekunden lang an.

      Dann erklärt Ricardo Sanchez, US-Oberbefehlshaber im Irak: „Wir haben Saddam aus einem Erdloch geholt, das wir Spinnenloch nennen. Darin konnte er liegen. Er hat keinen Widerstand geleistet. Es wurde niemand verletzt, es ist kein Schuss gefallen.“


      Bilder zeigen: Der gefangene Saddam ist ein müder, verwahrloster Mann. Seine Haare sind zersaust. Er trägt einen wild wuchernden Vollbart, der am Kinn schon weiß ist. Ein zweites Bild zeigt Saddam rasiert. Sanchez: „So sieht der Gefangene heute aus. Er ist nicht verletzt und befindet sich gesundheitlich in einem guten Zustand.“

      Im Irak verbreitete sich die gute Nachricht im Eiltempo. Aus Bagdad und Kirkuk wurden Freudenschüsse gemeldet. Einwohner Mustapha Scheriff: „Wir feiern wie bei einer Hochzeit. Endlich sind wir den Verbrecher los!“

      Derweil durften Mitglieder des irakischen Regierungsrates den Ex-Diktator eine halbe Stunde lang in Gefangenschaft besuchen. Sie fragten Hussein: „Warum haben Sie so viele die Menschen getötet? Waren das Diebe oder Verbrecher?“ Saddams kaltherzige Antwort: „Sie haben mein Eigentum genommen.“

      Von Reue keine Spur. Ein Mitglied des Rates: „Er war sarkastisch, hat sogar versucht, die Invasion Kuwaits zu rechtfertigen.“ Saddam habe seine arrogante Herrscher-Mine noch immer nicht ablegt. Über die Leiden seines Volkes höhnte er demnach: „Ich war ein gerechter, aber strenger Machthaber.


      Quelle: bild.de
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:41:42
      Beitrag Nr. 106 ()
      Waldsperling
      Hast Du auch Bilder von den zivilen Opfern des sogenannten Widerstandes?

      Neono
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:50:35
      Beitrag Nr. 107 ()
      102 #

      danke birk35 das du deutschlands nachrichtenmagazin No.1 zu worte kommen läßt !

      unsere informationen wären sonst unvollständig gewesen !

      ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:07:09
      Beitrag Nr. 108 ()
      eierdieb,

      >>>noch ne demütigung !<<<

      Genau, und das soll das Pulverfass entschärfen?

      Das Gegenteil wird der Fall sein.


      Birk35,

      >>>wäre alles nicht soweit gekommen, wenn sich S.H. rechtzeitig ergeben hätte.<<<

      So etwas ist unannehmbar. Das macht niemand.

      Neono,

      ja, heute morgen auf Al Dschasira. Grausam!
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:09:12
      Beitrag Nr. 109 ()
      Jetzt wollen die Imperialisten auch noch willkürliche Siegerjustiz
      am armen Onkel Saddam anwenden. :cry: :cry: :cry: :cry:

      als hätte der arme Mann in seinem Erdloch nicht schon genug durchlitten :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

      http://ftd.de/pw/in/1071297903187.html?nv=hpm :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

      von wegen irakisches Tribunal. Geklonte Marionetten werden da über den in freien Wahlen mit 99,99999% vom irakischen Volk gewählten und geliebten Präsidenten ein grausames Gericht abhalten.

      Aber man kann sich darauf verlassen, daß wie bei den armen Jungs in Guantamo, auch Saddam´s Wohl vielen Aufrechten, Unbestechlichen am Herzen liegen wird.;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:25:24
      Beitrag Nr. 110 ()
      Uber 600 Mann haben die gebraucht, um Saddam aus seinem Loch zu ziehen!
      Der Mann muss eine wahre Kampfmaschine sein.:D :D :D
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:30:57
      Beitrag Nr. 111 ()
      105 #

      den amis war die kurzfristige ausnutzung des sieges wichtiger als rücksichtnahme auf die langfristige kriegsplanung.

      das arabische seelchen ist eh schon dermaßen gedemütigt das es auf eine mehr oder weniger nicht ankommt - allerdings dämpft es ihrebn kurzfristig durch ihre erfolgreiche nadelstichtaktik im iral entflammten mut und die hoffnung das alles anders werden könnte.

      die amis haben ihnen in dem sie saddam ins maul schauten gezeigt wer die hosen in diesem spiel an hat.

      sie haben gezeigt das ihr heldenhafter saddam ein armes feiges würstchen ist das sich ins maul schauen läßt, ohne den beschauer sofort über den haufen zu schießen.

      in sofern haben die amis ein archaisches universalsignal ausgesandt "seht her welche macht wir haben" !
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:35:43
      Beitrag Nr. 112 ()
      #108

      Dann hätte ihn einer geholt, und nicht 600. Damit haben sich die Schissbuchsen doch nur erneut lächerlich gemacht.

      :)
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:41:23
      Beitrag Nr. 113 ()
      #108,

      >>>in sofern haben die amis ein archaisches universalsignal ausgesandt " seht her welche macht wir haben" !<<<



      Wäre gut wenn sie das in den USA mit der rechtzeitigen Bereitstellung von Grippeimpfstoff unter Beweis stellen würden.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:50:48
      Beitrag Nr. 114 ()
      110 #

      das ist ein anderes thema - es geht heute im wesentlichen darum sich dem zu näheren was durch die gefangennahme saddams und durch die demütigende mandelbeschauung bewirkt werden könnte und was diese bewirken sollte.

      und hier sehe ich die realen vorteile eindeutig auf seiten der amis, der emotionale kurzfristige aufschrei ist zu vernachläßigen.

      allerdings wäre es wohl gut wenn saddam an herzversagen sterben würde, denn ein regenerierter saddam der auf der anklagebank volksreden schwingt dürfte nicht im interesse der amis liegen - selbst die vorstellung das er aufrecht zum galgen marschieren würde - dürfte sie nicht begeistern.

      also der climax dessen was saddam ihnen an vorteil bieten kann ist heute bereits überschritten - ab jetzt wird er wieder zum ärgernis.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 20:56:37
      Beitrag Nr. 115 ()
      Richtig mein lieber eierdieb,

      Saddam gehört vor ein ordentliches Iraqisches Gericht.

      Da muß er die volle Wahrheit sagen.

      Ich denke, wenn er auspackt, dann wird die "Erde beben".
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:03:44
      Beitrag Nr. 116 ()
      #112

      Ordentliches Iraqisches Gericht? Sowas gibts da? Unangenehm wär ein internationales Gericht, wo Saddam sich als williger Vollstrecker ausländischer Interessen darstellen könnte, aber vor einem irakischen Gericht würde sowas nicht ziehen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:08:08
      Beitrag Nr. 117 ()
      schade , ich bin wahrscheinlich viel zu spät! Irgendein ehrgeiziger Mod scheint ja wieder einige Beiträge gelöscht zu haben.

      Vorschlag: Eröffnung eines Threads, indem die gelöschten Beiträge (Postings) nachzulesen sind.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:09:32
      Beitrag Nr. 118 ()
      möglich sogar das ein prozess jahre dauert und im allgemeinen desinteresse versandet wie der prozeß gegen milosevic.

      wer kennt da denn den stand der dinge ?

      richtig ! niemand - uninteressant bis zum urteil !

      möglich das ein irakisches gericht etwas tempo machen würde.

      oder schaut euch den prozeß gegen özcalan an - der mann hat 1000ende in den kampf geschickt wo 1000ende starben und dann sagt er es sei alles nicht so gemeint gewesen weil er seine haut retten will - dieser armseelige wicht.

      ich denke entweder muß saddam sterben, weil er irgendwie noch gefährlich werden könnte, oder man schließt ihn als sabbernden alten mann in ein sanatorium wo man ihm arabische liebesgedicht vorliest !
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:10:20
      Beitrag Nr. 119 ()
      112, Waldsperling:

      genau das ist auch meine Meinung. Das Problem dabei: gegenwärtig fehlt noch eine unabhängige irakische Gerichtsbarkeit, solange sollten ihn aber die Amerikaner "aufbewahren".

      Auf der einen oder anderen Seite höre ich aber schon das Geschrei, daß das geltendem Völkerrecht widerspricht.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:12:47
      Beitrag Nr. 120 ()
      Neonjaeger,

      ich schlage Nürnberg vor.

      Dann könnte ein User aus diesem Thread als Schöffe fungieren und einen Hauch von Geschichte spüren.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:17:25
      Beitrag Nr. 121 ()
      Questorix,

      Bei der Einhaltung von Völkerrecht haben auch andere Staaten Optimierungsbedarf.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:51:25
      Beitrag Nr. 122 ()
      Meiner Meinung nach alles Mumpitz, sich mit seinen angeblich nicht nachweisbaren Kriegsverbrechen, den Massenvernichtungswaffen oder sonstwelche Vergehen über den Irak hinaus zu befassen. Der hat in seinem direkten Umfeld schon soviel Dreck am Stecken, womit er sich auch öffentlich brüstete, dass kaum anzunehmen ist, ein irakisches Verfahren brächte ein weniger hartes Urteil als ein amerikanisches Militärtribunal. Und auf einen Prozess um diese Mordtaten läuft alles hinaus, lege ich mich mal fest - nicht auf komplizierte Schuldnachweisverfahren wegen versuchten Besitzes von Massenvernichtungswaffen. Der Blick auf einen solcherart "fairen" Prozess ist doch völlig durch die old-europische Perspektive vernebelt.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 21:56:56
      Beitrag Nr. 123 ()
      Ein führendes Mitglied des irakischen Verwaltungsrats, Ahmed Dschalabi, erklärte, Saddam Hussein werde der Prozess gemacht. "Saddam wird öffentlich vor Gericht gestellt, damit das irakische Volk von seinen Verbrechen erfährt", erklärte er. "Saddam wird für diese Verbrechen bestraft werden."

      Der Verwaltungsrat hatte erst am Mittwoch das Tribunal ins Leben gerufen, das gegen ranghohe Mitglieder des gestürzten Regimes wegen Völkermords, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit ermitteln soll. Vor einigen Tagen hieß es noch, gegen Saddam Hussein könne auch in Abwesenheit verhandelt werden.

      Das Tribunal soll sich der Verbrechen annehmen, die zwischen dem 17. Juli 1968, als die Baath-Partei an die Macht kam, und dem 1. Mai 2003 begangen wurden, ...


      http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,278290,00.html
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:09:23
      Beitrag Nr. 124 ()
      es geht garnicht darum ob saddam hingerichtet wird oder nicht - spätestens seit gestern abend hätte er in den augen auch seiner treuesten anhänger tot sein müssen, sondern es geht darum wer möchte was mit welchem gerichtsverfahren inszienieren ?

      die amis ihre moralische überlegenheit über das böse der welt ?

      der internatiomale gerichtshof die gültigkeit eines allgemeinen völkerrechts ?

      die iraker die stärke ihrer neuen regierung ?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:17:26
      Beitrag Nr. 125 ()
      Antwort drei, weil die Amerikaner sich in diesem Punkt auf die Iraker verlassen werden und ihnen zudem wenigstens ein Stück eigener Souveränität vorab zurückgeben können.

      Bin ich zu optimistisch?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:24:47
      Beitrag Nr. 126 ()
      nein - denke auch die amis können es sich nicht leisten die neue irakische regierung und das irakische volk zu düpieren.

      die neue irakische regierung braucht diesen prozeß um stärke und entschlußkraft zeigen zu können.

      nach guter alter archaischer tradition spielt der stamm des führers wenn dieser sich als schwächling erweist mit dem kopf seines führes polo !

      das ist altes recht und die amis sind auch nur ein haufen barbaren die wissen das man dieses recht nicht ungestraft ignorieren darf.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:29:00
      Beitrag Nr. 127 ()
      Und was die Hinrichtung anlangt, die Barbaren jenseits des Atlantiks haben die Todesstrafe im Irak vorübergehend ausser Kraft gesetzt. Diesbezüglich müßten sich die Iraker noch bis zu einer eigenen Verfassung gedulden.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:34:25
      Beitrag Nr. 128 ()
      :laugh: :laugh:

      ob man das nicht schon bereut ?

      die eigenen blackys werden gegrillt und anderen untersagt man ähnliches !

      what a wonderfull world !

      nunja man wird abwarten müssen - noch ist die akte saddam nicht geschlossen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 22:45:53
      Beitrag Nr. 129 ()
      Wir werden sehen.

      Jedenfalls schien mir die Stimmung auf der Pressekonferenz, vor allem der irakischen Journalisten sehr druckvoll in diese Richtung zu weisen.

      Wenn ich mir einige Beiträge von heute so vor Augen führe...
      Ein internationaler Prozeß, in dem die Amerikaner eines völkerechtswidrigen Krieges angeklagt sind und die Ankläger als wichtigsten Belastungszeugen einen frisch rasierten Herrn Saddam aus Tikrit auffahren, sowas geht gelinde gesagt doch voll am Thema vorbei.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 23:10:43
      Beitrag Nr. 130 ()
      Tutnix

      Ich hoffe die Freude der Jungs war echt, schließlich ist Krieg und es war auf einer Propagandashow, ich erinnere mich noch gut an die gefaketen Jubler beim Einmarsch in Bagdad. Richtig gefreut haben sich aber meiner Meinung nach die Kommunisten oder wer die waren, jedenfalls hatten sie rote Fahnen mit Hammer und Sichel und schwenkten diese minutenlang aufm erzkapitalistischen cnbc.
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 00:17:06
      Beitrag Nr. 131 ()
      AM J. Fischer:

      Saddam Husein war ein brutaler Diktator, der jetzt seiner
      gerechten Strafe zugeführt wird.

      Meine Fragen an den Minister:
      Was haben Sie dafür getan, dass diesem "brutalen Diktator"
      das Handwerk gelegt werden konnte?
      Wenn Ihre Politik realisiert worden wäre, wäre ihm dann auch
      seine "gerechte Strafe" zuteil geworden oder könnte er sein
      Volk weiterhin ungestraft drangsalieren?
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 08:45:33
      Beitrag Nr. 132 ()
      128, makaflo:

      Antwortvorschlag:

      Er dürfte sein Volk weiterhin ungestraft drangsalieren.
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 09:06:28
      Beitrag Nr. 133 ()
      ab 128 #

      gut das ich um 12 ins bett gegangen bin es kam eh nur noch substanzloses blablabla !!

      :rolleyes: :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 18:04:38
      Beitrag Nr. 134 ()
      Ich denke mal, wenn die Amerikaner ohnen weiters Saddam dem Irakischen Volk überlassen würde, könnte es kommen wie in Rumänien.
      Aber wer glaubt, die Amis geben den aus der Hand mit dem Risiko, daß er nach einem milden Urteil wieder in die Politik einsteigt, der irrt.
      wilbi


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