Bei Münchener Rück ist eine AdHoc fällig (Seite 80)

[Steveguied]

keiner eine Meinung zu den Zahlen? auch nicht zur Dividende?


http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=27149
http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/brnmunichre…

mfg
Steve!

[Albertl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.876.305 von sandmann359 am 25.01.15 00:24:13

Hallo Sandmann, auch ich bin seit der letzten Finanzkrise in der munich re investiert,habe mir aber eine bessere performance erhofft. Hat das eventuell damit zu tun, dass die Menschen immer mehr das Vertrauen in das momentane Geldsystem verlieren und dann in lieber in Aktien wie Daimler etc investieren. Lieber gehört mir dann ein Teil einer Montagestrasse d.h. was zum Anfassen wenn es kracht. Wird sich dieser Trend noch vertärken? Bin eher noch geneigt aus Deinen Argumenten raus noch aufzustocken, es stört mich nur die underperformance der Versicherungsaktien.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.876.305 von sandmann359 am 25.01.15 00:24:13

Hey Sandmann ich wäre fast geneigt dir zu glauben. Aber 2007 haben auch alle gesagt die Masse ist nicht investiert und es gibt keine Euphorie usw. Auch damals hat man vorgerechnet, dass die Div. Rendite vermeintlich sicherer Blue Chips oberhalb der Rendite der Anleihen liegt. Hätten wir Kurse wie Herbst 2011, würde ich jetzt stärker in Ermangelung von Alternativen investieren. Aber die Risiken sind durch die neuen Rekordstände gestiegen.


1) Gold finde ich auch nicht mehr so billig. Der Dollar hat auch gegenüber anderen aufgewertet dadurch liegen jetzt gewiss die Produktionskosten von Gold etwas tiefer als die zuletzt kolportierten rund 1.200 Dollar je Unze. Ich habe nun bei Gold über 10% Wertzuwachs in Euro.

2) Es bleibt dabei. Ichh kaufe etwas nicht, das teuer ist. Nur weil an den Nachbarständen alles noch viel teurer ist. Das ist kein guter Ratgeber.

3) Das ist in D sicherlich so. Aber das Groß ist schon längst wieder all in. Es gibt auch Statistiken über den Leverage in den USA und der eilt von neuen Rekordständen zum nächsten.

4) Ich kann leider nicht beurteilen wie die Stimmung in anderen Ländern ist. Für D hast du sicherlich recht.

5) Vollste Zustimmung!

6) Es fließt aber auch viel spekulatives Geld in Aktien, das schnell wieder abgezogen werden kann.


Heute wählt ja Griechenland. Ich bin mir sicher, dass Syriza gewinnen wird. Mal sehen ob es den Euro dann am Montag weiter unter Druck setzen wird. Ich meine "ja"


mfg
Steve!

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.028 von Steveguied am 24.01.15 14:20:25

"Ich glaube, dass gerade jetzt viele ihr Geld ausgeben. Job ist scheinbar sicher und Zinsen sind auf Rekordtief."

Das mag für Deutschland gelten, in vielen Ländern der EU sieht die Lage ganz anders aus. Die niedrigen Zinsen werden an die "kleinen" Leute sowieso nicht weitergegeben. Nur die Banken profitieren und das ist die volle Absicht dieser Mafia. Zur Bankenmafia zähle ich besonders Draghi als ehemaligen Angestellten von Goldman Sachs. Die haben bekanntlich schon den Griechen beim Betrügen geholfen, damit diese dem Euro beitreten konnten. Das sind für mich alles Kriminelle in Nadelstreifen.

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.028 von Steveguied am 24.01.15 14:20:25

Steve....ich kann auch nicht hellsehen, aber ich glaube mit Qualitätsaktien, die eine ordentliche Dividende haben, liegt man in diesen Zeiten nicht ganz verkehrt. Novartis und München Re sind hier sicherlich nicht die schlechteste Wahl. Ich bin hier auch schon seit 2011 nach dem Crash investiert und habe bei Munich Re im Oktober 2014 nachgelegt, als der Dax auf 8500 abgeschmiert ist. Verkauft habe ich noch nicht. Ich kaufe diese Aktien nach Korrekturen nach, obwohl diese nach herkömmlichen Maßstäben nicht mehr billig sind. Warum?
1. Wohin sonst mitverfolgt Kohle? Die Zinsen bleiben noch laaaange niedrig, zweifelt jemand daran? Anleihen sind keine Alternative. Gold ist billig, sollte man auch etwas von haben, aber dividendenstarke Aktien sind die neuen Anleihen. Es würde mich nicht wundern, wenn die Aktie vor einer Renaissance steht.
2. Im Vergleich zu Anleihen sind Aktien selbst auf diesem Level noch günstig. Ich glaube wir werden uns in Zukunft noch an deutlich höheren KGVs gewöhnen und diese in Kauf nehmen. Die Zeiten haben sich geändert. Die alten/herkömmlichen Bewertungsmaßstäbe besitzen in Zeiten künstlich gedrückter Zinsen und finanzieller Repression keine Gültigkeit mehr.
3. Das Gros der Masse ist noch garnicht in Aktien investiert. Die Deutschen haben traditionell Bammel vor der Aktie und selbst der Dümmste merkt allmählich, dass mit Sparbuch, Festgeld und Bundesanleihen kein Blumentopf mehr zugewinnen ist. Von den Big Boys wie Versicherern ganz zu schweigen, die (noch) die Kohle ihrer Anleger gezwungenermaßen in Anleihen stecken müssen. Viele haben also noch Nachholbedarf. Da dies in erster Linie die Schisser sind, die bloß keine Risiken eingehen wollen, werden diese wenn es soweit ist auch nur in vermeintlich sichere Aktien und Unternehmen investieren, also Bluechips mit ordentlicher Dividendenrendite.
4. Von einer Aktie -Euphorie wie 1999 sind wir noch weit entfehrnt. Die Verunsicherung ist groß. Viele sind skeptisch was die weitere Entwicklung des DAX angeht. Die Mehrheit geht davon aus, dass die Luft inzwischen schon sehr dünn ist.
5. Der niedrige Ölpreis ist ein kleines Konjunkturprogramm.
6. Die Notenbanken (nun leider auch noch die EZB) fluten die Märkte mit Geld. Ein Teil dürfte auch weiterhin in Sachwerte fließen. Allen voran die Aktie.

Ich würde noch nicht den Mut verlieren, auch wenn der Dax in einer Woche wieder 1500 Punkte niedriger stehen könnte Ich glaube nicht, dass diese Hausse schon am Ende ist.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.816.482 von betterthantherest am 19.01.15 10:34:02

> Kein vernünftiger Mensch gibt in solchen Zeiten unnötig Geld aus, oder
> verschuldet sich gar. Die unvernünftigen natürlich schon und wo das hinführt
> haben wir bereits gesehen.

Ich glaube, dass gerade jetzt viele ihr Geld ausgeben. Job ist scheinbar sicher und Zinsen sind auf Rekordtief. So ne Kombi gibt es selten. Darum steigen ja auch die Immobilienpreise auch so. Bei uns in München. Es ist Wahnsinn was da abgeht. Mal ehrlich lieber Schulden bei ner Währung die ständig an Wert verliert, oder ein Haufen Bargeld dessen Wert schmilz wie Schnee in der Sonne?

mfg
Steve!

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.816.482 von betterthantherest am 19.01.15 10:34:02

Das war von mir nicht beabsichtigt.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.808.034 von Steveguied am 17.01.15 18:15:47

Ich frage mich, wie bei den Leuten vertrauen in die Zukunft entstehen soll, wenn die EZB eine "Notmaßnahme" nach der anderen startet. Kein vernünftiger Mensch gibt in solchen Zeiten unnötig Geld aus, oder verschuldet sich gar. Die unvernünftigen natürlich schon und wo das hinführt haben wir bereits gesehen.

In der EZB, wie auch in vielen Regierungen sind heute Personen am Werk, für die der Ausdruck unseriös in meinen Augen eine massive Untertreibung darstellt.

[Steveguied]

Draghi bei Merkel EZB will Anleihekäufe nationalen Notenbanken überlassen
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/draghi-bei-merkel-ezb-…
.....Wie das Nachrichtenmagazin „Der Spiegel“ berichtet, sollen die nationalen Zentralbanken nur Anleihen des eigenen Landes kaufen und halten....

.....Kaufe jede nationale Notenbank nur Anleihen des eigenen Landes, übernehme kein Land Haftungsrisiken für andere Staaten.....

.....Die EZB plane zudem eine „Obergrenze“ für die Anleihenkäufe, heißt es in dem Bericht: Jede Notenbank dürfe Staatsanleihen nur in Höhe von 20 bis 25 Prozent der Schulden des eigenen Landes kaufen. Griechenland ist dem Bericht zufolge sogar von dem Programm ganz ausgeschlossen, weil seine Staatsanleihen derzeit die Qualitätsstandards für die Maßnahme nicht erfüllten......

...Der Chef der niederländischen Notenbank Klaas Knot sprach sich im „Spiegel“ indes dafür aus.....

...Bisher hatten sich die Niederlande skeptischer zur Öffnung der Geld schleusen als Konjunkturimpuls für die Währungsgemeinschaft geäußert...

....EZB-Chef Mario Draghi hat die Tür für die Anleihenkäufe bereits weit aufgestoßen und betont, die Zentralbank müsse wegen des extrem niedrigen Zinses von 0,05 Prozent nun zu außergewöhnlichen Mitteln greifen....
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Oh man, 10 jährige dt Staatsanleihen rentieren bei 0,42% Rendite! Selbst 10 jährige span. und ital. Anleihen liegen unter der Rendite von USA. Mal ehrlich wo sähe man wohl im Zweifel mehr Risiken mir ist die USA allemal lieber als Italien oder Spanien.

Hört sich gehässig an, aber das Programm zur Ankurbelung der Wirtschaft und Inflation ist schon gescheitert, da wurde es noch nichtmal verkündet. Dt. Staatsanleihen mit einer Laufzeit von bis zu 4 Jahren notieren im negativen Bereich. Sowas soll also voll nützlich sein?

Eine Lehre aus der Finanzkrise war doch eben, dass die Zinsen davor über einen längeren Zeitraum zu niedrig waren, weswegen sich Kapitalfehlallokation und Vermögenspreisblasen bilden konnten. Leute, die niemals kreditwürdig waren, bekamen Haus und Immobilienkredite nachgeworfen. Das ist kein australischer Buschbrand wo man Feuer mit Feuer bekämpft, das sind internationale Kapitalmärkte.
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Konsumkredite werden dir inzwischen für 1,99% effektiven Jahreszins nachgeschmissen:

Mal abgesehen davon, dass Möbelhäuser und große Elektromärkte dir sowieso 0% Finanzierung bei 33 Monatsraten anbieten. Damit wird ne ganze Generation versaut. Mit fatalen Folgen wenn sie irgendwann erkennen, dass die gesetzliche Rente kollabiert ist und sie nichts ausser Schulden ihr eigen nennen.

Das Schlimme ist, der Generation kann man es doch nichtmal vorwerfen. Wer jetzt bis mitte 20 ist, haut doch eh alles aufn Kopp. Sparen wird einfach nicht belohnt. Ich kenne auch Leute die mitte 20 sind und sparen, was erreichen wollen, aber die "welche auch was vom Leben haben wollen" sind in der Überzahl und je jünger umso schlimmer. Als ich 18 war, wollten alle sparen, heute wollen 18 jährige erstmal nen Kredit aufnehme. Wieso auch? Kostet ja nichts.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das ist jetzt der höchste Kurs bei der Münchener Rück seit ich glaube 13 Jahren. Ich habe schon ein paar Aktien reduziert, hab mich nicht an meine selbst aufgestellte Regel erst ab 180 zu reduzieren halten können. Es sprang stets eine schöne Dividende und ein noch schönerer Kursgewinn heraus. Wer hätte das noch 2009/10/11 gedacht. Ich hab aber immer von den ominösen 180 geschrieben.

Im November 2006 habe ich schon gemerkt, dass an den Märkten etwas nicht stimmt und habe mich nach mehr Defensivem umgeschaut. Ich hatte schon ein paar Novartis. Also habe ich einen Thread zu Novartis aufgemacht und ging von einer Rendite jenseits der 8% aus. Januar 2007 eröffnet. Diese Renditeerwartung wurde bis heute erfüllt. Teilweise war der Kurs aber deutlich tiefer als von mir prognostiziert. Die 8% wurden allein durch Kurssteigerungen erreicht. Die Dividenden welche über die Zeit immer bedeutender wurden, gibt es gratis noch on top dazu. Ich habe auch Novartis bei unter 30 Euro zwei mal nachgekauft. Aber ich war recht vorsichtig und habe nicht so große Beträge genommen. Aus heutiger Sicht ists ein Fehler. Meinem Vater hatte ich auch Novartis empfohlen. Er hat zwar auch keine großen Beträge genommen aber schon so, dass ein schöner Gewinn dabei raus schaut. Ich denke nicht, dass Novartis jetzt noch kaufenswert ist. Die sind schon ordentlich teuer geworden. Inzwischen ist IBM meine zweitgrößte Depotposition geworden. Johnson und Johnson ist meine 3. größte Depotposition. Anfang 2012 gekauft bei 48 Euro, gefolgt von Microsoft ( auch +80%). Tatsächlich habe ich jetzt viel mehr Aktien als zu jedem anderen Zeitpunkt. Ich habe zwar ein paar Verkäufe getätigt, aber Kurse steigen schneller als die Verkäufe dies reduzieren. Aktien deshalb so viele, einfach weil die Rendite auf Anleihen indiskutabel geworden ist. Trotzdem bin ich sehr sehr vorsichtig geworden. Ich reite jedenfalls nicht diese Welle der Euphorie. Ich bin wirklich jemand der Gold als Anlageklasse verachtet. Habe aber angefangen Goldmünzen ( Krügerrand, Maple Leaf und Philharmoniker) zu kaufen. Aber Gold bewegt sich auf Höhe der Produktionskosten und ist eine Absicherung gegen schwerste Zeiten. Ich hab immer mal wieder ne Goldmünze gekauft oder auch zwei. So viel habe ich noch nicht und jetzt schauen auf Euro Basis selbst da bereits 10% Gewinn raus. Das ist ja zum kotzen.

Dieses Jahr laufen sehr viele Anleihen aus und Cash habe ich auch noch gar nicht mal so wenig. Was mach ich bloß?

mfg
Steve!