### MEDIGENE - noch 3 Handelstage ### - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[schoenrain]

@ip.....

jetzt vielleicht?!? geht schneller als ich glaubte dachte doch das die 6,50 schon noch ein bremser ist! aber soll mir ja recht sein!

[bödel]

Die scheissenkerle von Zocker müssen drauss bleiben dann ist auch die Chance da weiter anzusteigen!!

[sinfonie]

bödel,
wo Du Recht hast, hast Du recht
Aber gut Ding will Weile haben

[schoenrain]

hallo berta,

man liest dich gar nimmer! hier fehlt doch dringend ein kommentar von dir!! (oder haste jetzt deine medi aktien verkauft, wäre ärgerlich da sie nun nach norden ziehen)

euch allen eine schöne zeit

[ipollit]

was habt ihr nur gegen die "Zocker"? Warum soll gerade jetzt einer long in MDG investieren?

kommen die Zocker steigt der Kurs... steigt der Kurs kommen die Analysten... kommen die Analysten kommen auch die Investoren - Zocker hin Zocker her sie schieben den Kurs an

dieses alberne Gerede von "den scheiss Zockern" habe ich auch schon bei GPC bei 5 gehört... sie stiegen 10% und nochmal 10%... na und? ... wo stehen sie denn heute? Nur ein steigender Kurs lockt die Leute an, auch wenns die Zocker sind, die dafür verantwortlich sind... dann finden auch die fundamentalen Verbesserungen wieder Beachtung, die aktuell einfach ausgeblendet werden. Sollte der Kurs um 30% in den nächsten Tagen steigen, heißt es bestimmt nicht, die Zocker sind am Werk, sondern das sind die Auswirkungen der Zulassungen usw... (genauso wie bei MOR und Pfizer)

mfg ipollit

[sinfonie]

ipollit,
da ist natürlich was dran Die Zocker sollten halt noch ein wenig länger dabeibleiben! Schau, Du hast doch auch Angst, dass Morphosys konsolidiert bzw. die Zocker den Kurs drücken und Du dann zu teuer eingekauft hast oder kaufen wirst Ist alles menschlich

[goreng]

# 501, Danke

[bödel]

Jetzt muss man kaufen denn wenn Analysten empfehlen immer das gegenteil machen!!

[bödel]

#505 Oh ganz vergessen:
Die Experten von Goldman Sachs stufen die Papiere von Medigene von "In Line" auf "Underperform" ab.

© BörseGo

[bödel]

[schnullerman]

Interessante Chartaspekte:

http://www.finanznachrichten.de/goto.asp?id=2963529

[Berta Roker]

lol, habe ich es mir doch gedacht, 2 tage hört man kaum was von euch, kaum steigt der kurs mal lächerliche 3,8% (aktuell 6,55 xetra), kommt ihr aus euren löchern und feiert euren megaunderperformer im biotechsektor

ein brüller


schaut euch morphosys oder gpc an, in den letzten 3 tagen bis zu 50% (in worten für euch FÜNFZIG PROZENT), und was macht medigene


3,8%

[robikart]

Stell Dir vor ich hab alle drei. GPC und morpho sind schon stark gekommen und so mancher denkt ans realisieren. Gute Chance bei medigene einzusteigen. Hier gibts in den nächsten ein zwei Monaten mehr Steigerungspotential als bei gpc und morphosys. Einige werden ihre bios umschichten. Heut gab es schon hih beachtenswerte Einzelumsätze von 100000m und 50000 Stück! Ein Fonds?

[marti100]

hallo Berta,habe vor 6 Monaten 500 Medigene ins Depot gelegt Kaufpreis 3,25.Was willst Du eigentlich sagen?Ich bin zufrieden

[bödel]

morgen wieder 3 % und ich bin zufrieden

[Berta Roker]

3% und zufrieden

lol

500 stück

lol

[Zimtzicke]

..Naja..bei Mor haben auch viele lange über mich gelächelt...nun lache ich.

Berta, pass auf dass es dir nicht bei mdg gleich geht..

Wenn mdg die 7 knackt, fliegt die Kuh..

[thamakuas]

robi # 510
stimme mit deiner prognose überein, dass MDG weit höheres
potential in den nächsten wochen entwickeln könnte, da
n u r 11,2 mio shares im umlauf sind - da kann einmal ganz rasant eine "stufe" gezündet werden !!!
und: den f o n d s ist es egal, ob sie bei € 10 oder 15
einsteigen = das POTENTIAL !! ist entscheidend,
und da kommt in bälde etwas in bewegung .
- meine meinung -
schaun mir mal, würde der bayer sagen.
thamakuas

[SMILIE2000]

Na, ich sehe heute überwiegend nur strahlende Gesichter.
Schön, ich gönne euch und mir die Freude, trotzdem wird es immer Andersdenkende geben. Aus Überzeugung oder mit Berechnung vermag ich nicht zu sagen.
Vielleicht sind diese Personen auch gekauft, um, mehr oder weniger erfolgreich, "professionell" den Markt zu pushen.
So ist halt das Leben, jeder prostituiert sich so gut er kann.
Aber heute hat´s Spaß gemacht.

Herzlichst SMILIE2000

[eck64]

Der Kurs von heute fehlt noch. Dürfte die Stoch auf buy halten. Das sieht ja echt scharf aus, das Bollingerband.

Mit fleigenden Rindern über 7 könnte ZZ durchaus recht haben.

Aber ob das geht, nachdem die Amis die Depro-Karte gespielt haben?

[BlossNichtAufregen]

@bödel #499

"Die Scheissenkerle von Zocker" wie Du sie nanntest, wollen möglicherweise im Gegensatz zu Dir Geld verdienen.
Es steht Dir frei, es ihnen nachzumachen.

Kennst Du auch den Unterschied zwischen Zocker und Daytrader?

Gruß
BNA

[schoenrain]

ja, ja wer hat recht?!? das sieht man spätestens am abend gut eines war feststellbar, medigene zeigte sich im anderen licht und ich gehe rein vom chart aus hier könnte eine trendwende erfolgen, dass aber wird man erst heute abend genauer sagen können! sollte medi heute seine position auf 6,50 halten oder steigen sieht es so schlecht gar nicht aus!

wie einige auch schon zu recht erkannten, mor ist mehr als gut gelaufen, gpc hat nachgezogen zumindestens bei mor muesste erst mal eine konsi her! und dann könnte es auch sein das einige umschichten, das alles sind aber speki man wird sehen was der tag bringt

euch allen ein glückliches händchen

[mfierke]

danke schoenrain, dir auch ein schöner Tag

mfierke

eine Nichtinvestierte

[schoenrain]

hallo, gibt es eigentlich noch investierte oder sind nur noch die berta und ich investiert? alle schon uebergelaufen zu mor!! naja ihr kommt schon alle wieder zurück! jeep! hoffentlich mit viele gewinne von mor..!!

[sinfonie]

Hallo schoenrain,
bis jetzt hält sich Medigene relativ gut Sind wir doch zufrieden und wecken keine Miesmacher auf
Gruss Sinfonie

[CyberCoach]

@schoenrain:

Bleibt doch nicht aus, das man noch investiert ist, zumindest nicht wenn man keine Wahnsinns Verluste realisieren will.

Schönen Tag noch
Cybercoach

[tecdaexchen]

Cyber, es soll Leute geben die mit Medigene dick im Gewinn stehen weil sie frühzeitig investieren, statt in Hypes am Ende einzusteigen

Außerdem sollte die Entscheidung, eine Aktie zu verkaufen, nicht von der Tatsache abhängen, ob ein Verlust realisiert wird oder ein Gewinn. Ist ein uralter Anfängerfehler, sorry, aber wenn Du der Meinung bist die Aktie taugt nix und fällt weiter musst Du verkaufen und nicht hoffen, dass der Wert noch einmal kommt um die angelaufenen Verluste auszugleichen. Man bleibt doch nur drin, wenn man an eine Kurssteigerung glaubt... Wenn der Zock aus Deiner sicht daneben gegangen ist, steig halt aus.

[Zimtzicke]

..siehste Tec, nun redest du so wie wie ich....

wie ich bei Codi, freenet , pne

[CyberCoach]

@tecdäxchen:

Peter Lynch sagt: Irgendwann kommen auch die Hunnen wieder.

Ich hoffe, das die nicht eher kommen, als Medigene meinen Einstiegskurs wieder erreicht hat.

Deine Argumentation des Ausstiegs ist übrigens einer der größten Fehler, die man am Anfang machen kann, nämlich sich irre machen lassen und einen Verlust nach dem anderen realisieren.

Natürlich bin ich in keiner Art und Weise mehr von dem Unternehmen überzeugt. Ich poker halt darauf, das andere das anders sehen und dann werde ich die Position hoffentlich auch wieder los.

Zu argumentieren, man solle eine Aktie nur kaufen, wenn der Hype noch nicht begonnen hat, ist absolut unrealistisch. Wer sollte dir denn dann überhaupt noch eine Aktie abkaufen, sobald sie die erste Wertsteigerung hinter sich hat?

Fazit: Medigene ist für mich weiterhin eine Schrottaktie, die Gründe habe ich lang und breit gepostet.

Ich schließe allerdings nicht aus, das andere dies anders sehen und warte also darauf, meine Position alsbald - so ich es denn noch erlebe - verlustfrei abzustoßen.

Dir wünsche ich natürlich noch sehr oft ein glückliches Händchen dabei, Aktien die noch kommen immer auf dem historischen Tief zu kaufen und viel Spaß mit den Dummköpfen, die auch noch Aktien kaufen, wenn diese schon gelaufen sind.

Was nun eure Hochgefühle nach dem gestrigen Kursanstieg angeht, vermag ich diese nicht zu teilen, da das eine normale Bewegung in der Range von 5,90 bis 6,70 war, wie es schon so oft der Fall war.

Ich lasse mich jedoch allzu gerne eines Besseren belehren.

[tecdaexchen]

Zintzicke: Tja, so weit ist es gekommen Ne, Scherz beiseite: Die grundsätzliche Argumantation ist ja völlig richtig. Bei PNE war für mich lange der Zeitpunkt noch nicht gekommen zu investieren, womit ich ja auch richtig lag. Mittlerweile ist ein Boden wohl da, die Aktie ist ja auch gut gefallen. Die einzelnen Aufwärtsspikes, die ziemlich schnell abverkauft werden, gefallen mir aber noch nicht... Egal, ich hab immer was zu meckern. Und auf die Red-Shoes-Analysen kann man eh nur noch einen großen Haufen setzen... Aber: hier ist Medigene

Cybercoach: Du hast mich nicht mal ansatzweise verstanden... ich hab nicht gesagt das man jeden Verlust realisieren muss um nicht noch weier reinzurutschen. ich hab gesagt, dass es keine Rolle spielen darf bei der Entscheidung, eine Aktie zu verkaufen, ob man im Verlust steht oder nicht. DAS ist ein ANFÄNGERFEHLER erster Güte... Wenn ich der Meinung bin, dass eine Aktie den Kurs nicht wert ist, muss ich verkaufen, eagal ob in den Miesen oder nicht.

Da Du Medigene als Schrott bezeichnest frag ich mich, warum Du die Aktie noch hälst??? Wenn mein Auto Schrott ist fahr ich damit doch auch nicht weiter, sondern verkaufe es oder entsorge es...

"Zu argumentieren, man solle eine Aktie nur kaufen, wenn der Hype noch nicht begonnen hat, ist absolut unrealistisch. Wer sollte dir denn dann überhaupt noch eine Aktie abkaufen, sobald sie die erste Wertsteigerung hinter sich hat?"

Genau, deswegen macht ja auch kein Antizkliker Gewinne Sorry, aber was Du schreibst zeigt von gewisser Unkenntnis bezgl. so manchen Anlagestils bzw. der Pschologie von Trends... es ist leider so, dass die MAsse die letzten Prozent bzw. die starken Verluste unter sich ausmacht. Zu der scheinst Du bei Medigene zu gehören, bis viel zu spät rein und nun sauer, dass sich alles gegen Dich entwickelt. Ist nicht Medigenes Schuld, ist Deine. Und wer mir Aktien verkaufen soll? Trader, Shorties, Verkaufswillige, Enttäuschte wie Du, etc. Liquidität gibt es genug an der Börse in vielen Aktien, Ausnahmen bestätigen die Regel...

[sinfonie]

Mein Gott, CyberCoach,
bist Du von Natur aus so pessimistisch Wieso ist jetzt Medigene eine Schrottaktie? Nur, weil sie im Moment nicht wie Morphosys oder GPC steigt? Seltsam, Du hattest doch bestimmt bei Deinem Kauf andere Gründe gehabt?
Kopf hoch
Gruss Sinfonie

[CyberCoach]

@sinfonie:

Du hast doch im Thread mitbekommen wie meine Meinung zu Medigene sich gewandelt hat.

Ich habe bei der Firma ein schlechtes Gefühl im Bauch. Die Art und Weise, wie sich die IR Abteilung gegenüber ihren Aktionären aufspielt ist nicht die Art, wie man mit Geldgebern umgeht, geschweige denn vertrauenserweckend.

Für mich ist es entscheidend, in einer Geschäftsbeziehung ein gutes Gefühl zu haben, das vermittelt Medigene eben nicht.

Die Aufregung des Dr. Nettersheim über Mitglieder dieses Boards und sein Verlust jedweder Contenance zeigt mir ganz deutlich, wie klein das Denken und Fühlen bei ihm ist.

In seiner subjektiven Realität sind die paar Kleinanleger von WO "die Börse".

Ebenfalls mehr als mangelhaft ist seine Einstellung gegenüber Aktionären. Ich habe es doch schon gepostet: Er will nur Aktionäre, die auf viele Jahre ihr Geld in Medigene stecken.

Und das halte ich gleichermaßen für realitätsfern, wie traumtänzerisch.

Zwei Dinge sinds hierbei, die mich bewogen haben einen negativen Standpunkt zum Unternehmen einzunehmen:
Erstens ist es nunmal so, das alles, was ein Mensch erreichen kann abhängig ist von seinem Erfahrungshorizont und seiner Phantasie. Es mangelt der IR von Medigene, die das Unternehmen ja nach außen repräsentiert an beidem erheblich.
Zweitens ist es doch so, das Medigene kein Geld einspielt, sondern vielmehr immer noch verbrennt. An so einem Punkt sollte man doch eigentlich froh sein, Investoren zu finden, die hier Geld via Aktienkauf reinstecken. Keinesfalls ist man in der Position nach Gutsherrenart seine Wünsche (langfristige Großinvestoren:laugh so barsch vorzutragen.

Das Unternehmen wäre sicherlich gut beraten, seine Einstellung zu seinen Inhabern/Finanziers/Aktionären dringendst zu überdenken, denn zur Zeit repräsentiert man lediglich einen gewissen Realitätsverlust, der sich ja auch noch in der lächerlichen Ankündigungspolitik manifestiert.

Die Basis aller Geschäfte (worunter auch Investitionen an der Börse fallen) ist Vertrauen. Nachdem schon so viel von Medigene verspielt wurde, wäre es wohl angebracht, wenn man sich darum langsam mal bemüht, was ich nicht erkennen kann.

Der Aktienpreis selber jedenfalls setzt sich ja wohl aus einer Vielzahl von Komponenten zusammen. Sicherlich auch aus dem Vertrauen das man in eine Unternehmung und deren Projekte hat, dem Vertrauen das man in die beteiligten Personen steckt, der Zukunft die man dem Papier zutraut.

Unabhängig von mir scheint die Summe all dessen bei den Marktteilnehmern um ca. 30% gefallen zu sein, seit ich eingestiegen bin, was man leidenschaftslos am Kurs ablesen kann.

Dieser gibt exakt das wieder, was die Marktteilnehmer heute dem Unternehmen zutrauen.

Bitte bedenke, das die Art und Weise der IR von Medigene vielleicht auch andere abschreckt. Die hatten Leuprogel nämlich 2002 erwartet, wie von Medigene angekündigt.

Offensichtlich hat man den Mund zu voll genommen und der Aktienkurs quittiert dies.

Rufe doch einmal bei anderen hier viel zitierten Unternehmen wie Morphosys, GPC etc. an und vergleiche die IR Arbeit. Du wirst feststellen, das andere durchaus schon festgestellt haben, wie wichtig es ist, eine erstklassige IR zu unterhalten, denn es kommt schon häufiger vor, das mancher so einen Anruf tätigt, bevor er investiert.

Nur mal so meine Meinung und ich bin eigentlich Optimist.
Gruss,
Cybercoach

[sinfonie]

@CyberCoach,
sicher hast Du in manchen Punkten Recht. Nur jetzt die Performance von H. Dr. Nettersheim`s Einstellung gegenüber den Aktionären abhängig zu machen, halte ich für abwegig.
Dr.Nettersheim ist nicht allein die Firma Medigene.
Gruss Sinfonie

[tecdaexchen]

Cybercoach: Warum hälst Du diese Aktie noch, warum??? Kritik an dem Unternehmen ist ja durchaus ok und ich hab im Gegensatz zu vielen anderen auf w:o für kritisch denkende eimmer ein offenes Ohr. Ich frag mich nur warum Du in dem Titel noch investiert bist.

[CyberCoach]

@tecdaexchen

Weil ich eine vollkommen andere Aktienstrategie verfolge. Deine Ansätze, so sehr sie auch dem Lehrbuch entsprechen, sind nicht meine Ansätze.

Mich interessiert keine Charttechnik, mich interessieren auch Trends und ein ganzes Stück weit Fundamentals nicht so sehr.

Es ist mir auch vollkommen egal, ob ein Teil läuft. Ich investiere und warte bis ich eine Rendite von x erzielt habe, die ich aus meinen Erwartungen und der investierten Zeit ermittle.

Trifft sich diese Zahl mit dem Kurs verkaufe ich.
Das bewahrt mich davor, mich nicht zu verlieben und ständig nach neuen Werten Ausschau zu halten.

Meistens bin ich mit der Strategie sehr zufrieden, Medigene habe ich zu überhastet gekauft und muß jetzt eine Blut, Schweiß und Tränen Strecke abwarten.

Verluste realisieren kommt in meiner Welt nicht vor. Früher einmal, so vor 10-15 Jahren habe ich das gemacht, jedoch hat es sich am Ende immer wieder erwiesen, das ich mit Aussitzen weiter gekommen wäre.

Siehe es einmal so: Lege ich mein Geld auf ein Sparbuch bekomme ich zwischen 0,1 und 1,5% Zins. Da dauert es schon ganz schön lange 10 oder 20 % zu erzielen. Über Aktien versuche ich diese 10,20 Prozentchen halt schneller zu bekommen.

[Zimtzicke]

Verluste realisieren kommt in meiner Welt nicht vor. Früher einmal, so vor 10-15 Jahren habe ich das gemacht, jedoch hat es sich am Ende immer wieder erwiesen, das ich mit Aussitzen weiter gekommen wäre.

[tecdaexchen]

Lehrbücher interessieren mich einen feuchten Kehricht. Aber jeder so wie er will, kein Zweifel...

"Mich interessiert keine Charttechnik, mich interessieren auch Trends und ein ganzes Stück weit Fundamentals nicht so sehr."
-> Was interessiert Dich dann??? Ich denke mal nicht dass Du Deine Käufe von der Rocklänge der vorbeilaufenden Frauen abhängig machst.

"Ich investiere und warte bis ich eine Rendite von x erzielt habe, die ich aus meinen Erwartungen und der investierten Zeit ermittle."
-> War ne klasse Strategie bei Werten wie Escom, Metabox, Schneider, Worldcom, Parmalat, Comroad, etc etc etc. Spielst Du immer so mit Deinem Glück?

"Verluste realisieren kommt in meiner Welt nicht vor."
-> Soso, naja (Satire...) in letzter Not lass ich mir eine wertlose Aktie halt ausliefern und häng sie an die Wand, verkauft und Verlust realisiert hab ich dann ja nicht...

Ich kenn einige, die das so versucht haben, sie sind alle nicht erst in den letzten drei Jahren gescheitert...

[CyberCoach]

@tecdäxchen:

Bei Medigene hatte mich interessiert, das Sie das einzige deutsche Biotech mit zugelassenen Produkten sind. Überlegung war ganz einfach: wenn es dieses Jahr einen Biotech Hype gibt, sollten die dabei sein.
Bei QSC hat mich ganz einfach die Internettelefonie interessiert. Hatte mich schon 95 damit beschäftigt und mir gedacht, wenn einer das jetzt kann, wird sich der Laden damit dumm und dämlich verdienen und ich mit.
Bei Obducat ist es die Nano Litho Imprint Technik, die die liefern. Die Möglichkeiten sind einfach gigantisch.
Gottseidank habe ich noch nie in Werten wie Escom, Metabox, Schneider, Worldcom, Parmalat, Comroad investiert. Die einzige Aktie hierbei, die mich interessiert hätte, wäre Metabox gewesen, aber irgendwie war mir das ganze drumherum zu hysterisch und so bahnbrechend fand ich die Idee nun auch wieder nicht.
"in letzter Not lass ich mir eine wertlose Aktie halt ausliefern und häng sie an die Wand, verkauft und Verlust realisiert hab ich dann ja nicht.." Ja, im Zweifel würde ich das tun. Ist noch nicht passiert aber selbstverständlich würde ich eher den Totalverlust abwarten, als das ich mit fliegenden Fahnen das sinkende Schiff verlasse. Hier lasse ich mich vom alten Spruch: Am 31.12. werden die Leichen gezählt leiten. Wohlgemerkt am 31.12., nicht am 30.12. oder sonstwann davor.
Mag vielleicht bescheuert klingen, ist aber in meiner Familie schon über 1000 Jahre so,daß wir die Dinge bis zum Ende durchziehen, also schiebe ich es einfach mal auf die genetische Disposition.
"Ich kenn einige, die das so versucht haben, sie sind alle nicht erst in den letzten drei Jahren gescheitert...". Ich kenn keinen. Mache das auch nicht so seit 3 Jahren sondern bin seit 1986 an der Börse aktiv. Vielleicht wars ja nur Glück, wer weiß.
Gruß,
Cybercoach

[thamakuas]

cyber
wenn du MOR mit MDG vergleichst, denke daran, dass dort seit ca. 2 monaten praktisch nur käufer auftreten (die verkaufen auch mal) und hier sind n u r 4,7 mio shares
im umlauf - setze das in relation zu MDGs 11,2 u.
schaue nach, wie lange es her ist, dass der MOR-kurs bei
€ 6,5 lag, bis endlich nach news "die post abging".
die kursrelevanten news von MDG kommen erst, da habe ich keine zweifel, überhaupt keine.
und was willst du von hr. nettersheim immerzu?
dass e r dir verhaltensstrategische, mit der geschäfts-
führung im konsens stehende, aussagen andient ?
zurückhaltung im momentanen stadium, so meine ich, wäre -
von geduld geprägt ! - eher besser.
lasse doch dein investment "arbeiten" - die ernte kannst du später einfahren = mit geduld !
MDG-zeit kommt !
meine meinung
th.

[dasneueuniversum]

@CC
nicht mal die schlechteste Taktik.
Gefällt mir sogar ganz gut,obwohl ich auch etwas anders handele, aber wenn ich von etwas überzeugt bin , dann ziehe ich es eben auch voll durch.
Habe insgésamt 5 dicke Posten , unter anderem 510150 und Medigene.
Besonders interessant das Argument mit dem Sparbuch.
Auch Kostol. hielt von Charts überhaupt nichts.
Fundamentals schon eher, aber für Ihn war eben auch nur fast alles ein Haufen von Nachmachern an der Börse.
Eigene Ideen sind gefragt.

[ipollit]

@CyberCoach

bei allem Respekt (der deinem "Vorgehen" gegen MDG gebührt)... aber das Festhalten an einer "Schrottaktie" nur, um sich nicht eingestehen zu müssen, dass man sich verkalkuliert hat, ist wohl kaum der Weisheit letzter Schluß...

Verluste tun weh... klar - eine einfache Möglichkeit (die bei mir hilft) ist es, die Hälfte (oder einen Teil) zu verkaufen... der Rest muss eben dann die Verluste ausbügeln und die andere Hälfte gibt einem eine neue Chance... wenn man einmal begonnen hat sich zu trennen, kann man den Rest auch viel leichter verkaufen oder eben behalten... je nach dem, wie es läuft. Man hält auf jeden Fall nicht krampfhaft an einer miesen Aktie fest, über die man sich permanent ärgert. Allerdings gehe ich davon aus, dass du MDG wirklich keine Chance mehr gibst. Anderenfalls kaufe ich bei in meinen Augen aussichtsreichen Aktien, die aber schlecht performen, eher noch nach, um auf den Tag X vorbereitet zu sein... daher ist es auch besser nicht mit dem vollen Kapital in einen Wert zu gehen, sondern im Notfall noch Reserven zum Nachlegen zu haben.

Worauf setzt du denn, wenn die Charttechnik, das Fundamentale, oder das Sentiment für dich keine Bedeutung haben? Einfach zu sagen "mit Aktie XYZ mache ich jetzt 20% Gewinn"... das kann es doch nicht sein. Dann auch noch zu sagen "ich warte... irgendwann werden die 20% schon kommen"... als ob du dann keinen Verlust gemacht hast - wenn du zwei Werte zur Auswahl hast und der eine macht 20% und der andere 200%, hast du praktisch, wenn du auf den 20%-Wert gesetzt hast 180% möglichen Gewinn verloren. Wenn du nicht mehr an MDG glaubst und du Recht behälst, hast du schon verloren...

Was hälst du von MDG, wenn du Herrn Dr. Nettersheim mal außen vor läßt? Hast du mal bei Yamanouchi nachgefragt/gegengecheckt?

Gemessen an den letzten Reaktionen auf die positiven Nachrichten, bin ich doch ein wenig neutraler zu MDG eingestellt... die Nichtreaktion finde ich typischerweise bei unterbewerteten Aktien, da werden Fakten einfach nicht zur Kenntnis genommen... wie z.B. bei EVT zwischen 1 und 2 EUR. Diese werden erst später bei der Korrektur nach oben dankbar aufgenommen. Bei überbewerteten Hypeaktien ist dagegen die Meldung egal, die springen immer an...

bei MDG gibt es allerdings noch ein paar Probleme... das Überleben ist aus heutiger Sicht noch nicht gesichert, im Vergleich MK-Potential gibt es noch zahlreiche aussichtsreichere Aktien, man weiß nicht wie lange eine solche Aktie vor sich hin schlummert...

mfg ipollit

[CyberCoach]

@ipollit:
Hallo, schön wieder von dir zu hören.
>>aber das Festhalten an einer " Schrottaktie" nur, um sich nicht eingestehen zu müssen, dass man sich verkalkuliert hat, ist wohl kaum der Weisheit letzter Schluß...>> Ich gehe nicht davon aus, das auch nur irgendein Unternehmen an der Börse auch nur annähernd richtig bewertet ist. Du kennst sicherlich auch viele Beispiele von Aktien, die mit dem hundertfachen ihres Jahresgewinnes bewertet werden, wie es auch Aktien gibt, die nur mit dem einfachen ihres Gewinnes bewertet werden. Die normale Entwicklung des Unternehmenswertes, wie ich Sie in der freien Wirtschaft ermitteln würde, also z.Bsp. Ertragswertverfahren, Verkehrswertverfahren, etc. gelten hier einfach nicht. Versuch doch mal z.Bsp. eine kleine GmbH zu verkaufen, die keine Gewinne macht und keinen Break-Even hat. - Vollkommen aussichtslos - Das heißt aber im Umkehrschluss, das der Wert eines börsennotierten Unternehmens anders ermittelt wird. Preisfrage: Wie?? Meine Antwort: Ganz einfach ein Mischkurs aus Gier und Hoffnung. Je höher die Hoffnung, eine Aktie könnte noch etwas steigen, desto größer die Gier, diese zu besitzen. Je mehr dies teilen, umso drastischer die Kursbewegungen und Richtungen. Letztendlich suggeriert mir der Kurs also nur den Stand der Begehrlichkeiten im Auge der anderen Jäger und Sammler. Mit der Qualität des Unternehmens dahinter, geschweige denn mit den Werten dahinter oder den echten Erträgen hat das nichts mehr zu tun. Umso logischer wird meine kleine Theorie, wenn du dir z. Bsp. Metabox anschaust (wo nix dahinter war) oder Ebay (wo eine tolle Idee dahinter ist, es aber noch 100 Jahre dauert, bis der Kurs dem üblicherweise gezahlten 1-fachen Jahresgewinn entspricht). Trotzdem konnte man mit beiden Geld verdienen (und natürlich auch verlieren).

>>Worauf setzt du denn, wenn die Charttechnik, das Fundamentale, oder das Sentiment für dich keine Bedeutung haben?<<
Ich setze auf meine Wahrnehmungen und frage mich, wieviele andere die Idee dahinter wohl teilen werden.Wieviele andere werden im ersten Anfall der Begeisterung dabei sein, wie hoch werden die Investitionen des Unternehmens sein, was passiert mit dem Kurs, wenn die erste Ernüchterung einsetzt . Ich versuche zu kaufen, wenn mein Gefühl mir sagt, jetzt solltest du es riskieren. Ich glaube QSC ist ein gutes Beispiel. Die Möglichkeit über das Internet zu telefonieren kenne ich seit Anfang der 90er Jahre. Damals hatte mir ein Programmierer die Grundzüge erklärt, wie es gehen könnte. Ich dachte mir, na gut, das spart uns eine Menge Kosten und sagte ihm OK, programmieren wirs. Natürlich hat es nicht geklappt, weil der Empfänger auch einen PC braucht und vor allem wegen der Bandbreite, die damals bestenfalls ISDN mässig war. Der Gedanke hat mich aber nicht verlassen. Als QSC dann mit seinem Geschäftsmodell an den Markt kam, kam bei mir die Versuchung=Gier, da ich ja schon lange davon überzeugt war. Da ich aber auch wusste, welche enormen Investitionen hier zu stemmen sind, nutzte ich meine Gier dazu aus, mich noch einmal tiefer reinzudecken und nachzurechnen (wobei du wissen mußt, das ich unter der Asperger Behinderung, allerdings nicht leide. Das heißt, das ich mich wie alle anderen Asperger durch eine Welt bewege, die ich nur durch abgeleitete Regeln verstehe. Ich begreife abstrakt, das heißt durch Zahlen. So "berechne" ich halt viel, was andere emotional erfassen können). Ich kam damals zu dem Schluss, das das Geschäftsmodell zwar machbar ist, es aber sehr unwahrscheinlich ist, das jemand die Investition dahinter wirklich konsequent stemmt. Was dazu führte, das ich mich entschloss, das Unternehmen zu beobachten. Nicht durch Lesen von Geschäftsberichten, sammeln von Zeitungsartikeln und wirklicher Recherche (dann wäre es ja Arbeit und nicht "Spiel"). Nein, einfach nur durch reinschauen von Zeit zu Zeit, um zu sehen, gibt es die Firma noch und verdienen Sie endlich Geld. Was hat sich an den politischen Rahmenbedingungen, was an den wirtschaftlichen geändert. Irgendwann, vor einigen Monaten habe ich dann investiert. Dies zum Beispiel ist eine Aktie, die ich anfangs leidenschaftlich hielt. Am Ende jedoch stelle ich fest, das Leidenschaft das eine und Strategie was ganz anderes ist, denn mittlerweile sind die 3 Mal aus dem Depot rausgeflogen und viermal reingekommen. Warum? Ganz einfach, der Erfolg ist jetzt absehbar, ich kann Sie jetzt wie jede Aktie behandeln, soll heißen rein, abwarten, sobald die Kursentwicklung einen Gewinn von x% hergibt, zu ermitteln aus Investitionszeit und Erwartung raus. Ich meine, ich glaube an das Unternehmen, die haben eine glänzende Zukunft vor sich, langfristig werden die steigen , aber das juckt mich nicht. Ich will mittelfristig nach meiner Strategie Geld verdienen und das kann ich nur, wenn ich die Aktie auch wieder hergebe. Je öfter, desto besser.

>>die Nichtreaktion finde ich typischerweise bei unterbewerteten Aktien, da werden Fakten einfach nicht zur Kenntnis genommen.<<

Zwei Dinge dazu. Die Nichtreaktion ist die natürliche Antwort auf die Unfähigkeit sich als Unternehmen zu verkaufen und entsprechend geschickt mit den Marktteilnehmern zu kommunizieren. Der Mensch reagiert auf die Summe des Bekannten und legt sich da fest, wo die geweckten Begehrlichkeiten am größten sind. Dr. Nettersheim ist mit seinem Job überlastet und aus meiner Sicht der Dinge nicht fähig, diesen im Aktionärs Interesse auszuführen. Diese, seine Unfähigkeit, sein Unternehmen (es ist nach außen seins, denn er repräsentiert es) nach außen vortrefflich darzustellen, die Möglichkeiten die drin stecken kommunikativ zu transportieren, ist ruinös für den Kurs und ruinös für das Unternehmen. Ein kleines Beispiel hierzu: Ich sprach Ihn selbstverständlich auch darauf an, warum er seine IR Schlappe mit Leuprogel nicht durch intensivere Pressearbeit mit anderen Produkten macht, konkret zum Beispiel mit dem US Patent für die Herstellung therapeutischer Viren (vergleiche Pressemeldung vom 1.12.2003). Dieses Patent ist ein Hammer, denn es handelt sich um eine Basistechnologie mit der Gensequenzen transportiert werden können. Die Antwort: Wir haben noch ganz andere Patente, aber wenn wir zuviel darüber reden, machen wir nur die Konkurrenz aufmerksam.
Verstehst du jetzt, warum Medigene für mich eine Schrottaktie ist?
Stell dir vor, du bist richtig gut und keiner weiß es. Wie hoch ist wohl dein Marktwert?
Wie hoch werden wohl deine Erträge sein, die dich am Leben erhalten?
Wie viele werden wohl Interesse/Begehrlichkeit haben, in dich zu investieren?
Wer will sich um dich kümmern und um deine Gunst/Kooperation buhlen, wenn man nichts von dir kennt und du nicht darüber redest/kommunizierst.

Manche User in diesem Forum haben meine Kritik an Dr. Nettersheim, bzw. seiner Informationspolitik als persönliche Differenz ausgelegt. Halt ein knatschiger Anleger, der sauer ist, weil man ihm den roten Teppich nicht auskehrt und ihm alle Firmengeheimnisse offenbart.

Mit Verlaub, das ist Blödsinn. Ich bin durch meine Behinderung von diesen emotionalen Verwirrungen/Gewittern weitestgehend befreit.

Kein Blödsinn ist es aber, wenn ich ein Verhalten feststellen muß, das dem Kurs und dem Unternehmen, in das ich investiert bin abträglich ist.

Ich sag dir ganz ehrlich, so Leute treffe ich manchmal, wenn ich als Unternehmensberater unterwegs bin. Seltenst gelingt es, so jemanden umzuprogrammieren und oft ist es so, das es das Beste für ein Unternehmen ist, sich von solchen Bremsern zu trennen.

Es kann nicht angehen, das jemand sich seine monatlichen Brötchen mit Kommunikation (was ist IR denn sonst auf den Punkt gebracht) verdienen will und dann das krasse Gegenteil davon zelebriert.

Es reicht nicht für den Menschen, für das Unternehmen erst recht nicht, gut zu sein. Du mußt auch darüber reden und es andere immer wieder wissen lassen.

Wer diese Regel verletzt, wird letztlich Schiffsbruch erleiden. Die Bank gibt dir solange Kredit, wie sie daran glaubt, das du ihn zurückzahlen kannst. Menschen vertrauen dir ihr Geld an, solange sie daran glauben, das sie es gut verzinst zurückbekommen.

Und Dr. Nettersheim glaubt, das kann man auch haben, ohne den Leuten verkaufen zu müssen, warum eine Investition in Medigene eine gute Sache ist.

Und da täuscht er sich.

Und deswegen erachte ich Medigene als Schrottaktie, denn selbst wenn etwas besser ist, als alles andere ist es letztendlich Schrott, wenn es keiner kennt.

Hier liegen ihre Fehler, diese zu erkennen und zu eliminieren wird über ihre Zukunft entscheiden.

Dazu ein Zitat meines Lieblingsautors (kann das Buch nicht empfehlen, lese schon seit 25 Jahren darin und bin immer nocht nicht fertig) Sun Zi:

Im Frieden (=im Unternehmensaufbau) bereite dich auf den Krieg (=das laufende Geschäft) vor.
Im Krieg (=laufenden Geschäft)bereite dich auf den Frieden (=den weiteren/neuen Aufbau) vor.
Die Kunst des Krieges (=der Kommunikation) ist für den Staat (=das Unternehmen)von entscheidender Bedeutung.
Sie ist eine Angelegenheit von Leben und Tod,
eine Strasse, die zur Sicherheit oder in den Untergang führt.

Tja, und wer gegen den lieben Sun Zi verstößt, den mag ich nicht.

Gruss,
CyberCoach
Deshalb darf Sie unter keinen Umständen vernachlässigt werden..........

[eck64]

@cybercoach,
interessante Strategie, aber trtzdem falsch.
Als BEispiel nehme ich Telekom DTE.
Wenn man da zu 100 rein ist, ist es wohl besser gewesen bei 80 oder 55 und sogar erst bei 40 Auszusteigen.
Egal ob man charttechnische Begründung nimmt oder sieht, dass das Fundament im Vergleich zum Kurs löchrig war, auch gerade nach UMTS-Lizenz und den daraus resultierenden Schulden.
Du wärst dann, gemessen an den nüchteren Zahlen, in einem Scheiss Unternehmen investiert.

Der Kurs bricht weiter ein, weit unter 10, und dann gibts die Telekomthreads, Telekom ist gestiegen auf 15 und Cybercash wettert weiter auf das Scheiß Unternehmen, weil es keinen Kurs von 100 hat? Und wenn es in 10 Jahren die 100 erklimmt, wettert er immer noch, weil er immer noch keine Verzinsung hatte?

@CC dein Fehler ist, dass du deinen(!) Fehler nicht einsiehst, einen großen Betrag in ein gehyptes Unternehmen gesteckt zu haben. Dein Fehler, nicht der von Medigene, denn der Kurs zu dem du gekauft hattest, hatte offensichtlich nichts mit dem Unternehmenswert zu tun. Und das der Börsenkurs oft wenig mit dem Unternehmenswert zu tun hat, hast du ja gut erklärt.

Daraus folgt aber zwingend, dass du ein Unternehmen bzw. die Aktien nur halten kannst, wenn du auch von der Zukunft überzeugt bist. Alles andere ist Finanzmasochismus und ein Stück weit habe ich das Gefühl, diesen Masochismus willst du hier ausleben. Ich nehme an, du würdest auch bei einem Kurssprung auf 30 sagen dass Medigene ein Schrott ist, weil dein Kurs noch drüber leigt.


Weiterhin intakte Lauerstellung, ich kauf hier irgendwann auch was, eben wenn etwas leben reinkommt....

Noch ein Nachtrag:
Zitat:bis der Kurs dem üblicherweise gezahlten 1-fachen Jahresgewinn entspricht
ist natürlich einfach Quatsch, bzw. die Gesamte Wirtschaft ist dann Schrott! Ein KGV von 1 ist eine krasse Fehlbewertung, als fair gilt 15, in Amerika hat der S&P jetz durchschnittlich 30!

Aber wo kann man Aktien kaufen, deren Wert sofort Gewinn ist? Normalerweise 100%????

[CyberCoach]

@eck:

Der Vergleich mit Telekom hinkt. Warum sollte ich in so ein Unternehmen investieren????? Ich kann mich noch gut erinnern, wie ich Wochen damit verbracht habe meinen Schwiegervater davon abzuhalten in diesen Beamtenladen Geld reinzustecken.

Das Geschäft der Telekom (und damit meine ich eigentlich den Saftladen, mit dem wir alle großgeworden sind) ist: Minderwertige Technik als Staatsmonopolist zu vertreiben, damit einen Haufen Beamte und Politiker am Leben zu erhalten (womit sich jedes ethische Investment schon ausschließt), Rentner über die Postbank um ihre Ersparnisse zu betrügen, usw.

Und was hat das Unternehmen zu bieten??? Technik: Von vorgestern. Human Capital: In der Mehrzahl Biomüll der noch nicht einmal entsorgt werden kann. Unternehmerische Organisation: No comment, ruf die Service Line von denen an und du weißt was Masochismus ist, nach dem 20. kostenpflichtigen Weiterverbinden.

Ich persönlich bin kein Telekom Kunde, kenne viele die dieselben Frust- und Abzockerfahrungen mit denen gemacht haben.

Hier im Rheinland hat man das zweifelhafte Vergnügen den Mitarbeitern häufiger zu begegnen, so das man schon weiß was von denen zu halten ist.

Was deine Frage nach meinem Verhalten angeht, wenn Medigene auf 30 springt, kann ich dir sagen, das ich das euch allen wünsche. Ich bin schon bei einem Drittel der Strecke raus und werde auch nicht mehr reingehen, wenn sich nichts drastisch ändert.

>>Zitat:bis der Kurs dem üblicherweise gezahlten 1-fachen Jahresgewinn entspricht
ist natürlich einfach Quatsch, bzw. die Gesamte Wirtschaft ist dann Schrott! Ein KGV von 1 ist eine krasse Fehlbewertung, als fair gilt 15, in Amerika hat der S&P jetz durchschnittlich 30!<<
Das ist falsch rüber gekommen. Ich wollte zum Ausdruck bringen, das viele kleine Unternehmen (die übrigens eher die Wirtschaft darstellen, als die paar börsennotierten) in der Regel mit dem einfachen Jahresgewinn gehandelt werden. Das merkst du spätestens, wenn du einen Nachfolger für deine Firma suchst.

Faire Bewertung, S&P Bewertung, etc. hat nichts mit dem Firmenwert zu tun, sondern sind einfach nur gängige Totschlagargumente die die an der Börse normale Über- und Vielfachbewertung rechtfertigen.
Nichts anderes als Kaffeesatz auf Büttenpapier.
Schau dir doch mal an, wer diese Bewertungen vornimmt. Alles Leute frisch von der Uni, die in ihrem Leben noch nie die Erfahrung gemacht haben, wie man selber mit eigenen Händen eine Mark verdient.

Nicht das ich etwas gegen diese Analysen hätte, ganz im Gegenteil. Sehr gerne lese ich diese "Bewertungen" und "Analysen" immer wieder, weil es mich immer wieder aufmuntert in meinem unverbrüchlichen Glauben an Dummheit, Bequemlichkeit und Kritiklosigkeit der Menschen.

Du willst mit deiner Argumentation dahin, das ich dir eingestehe, es könne günstiger sein, Verluste zu realisieren.

Nun gut, könnte es in einer determinierten Welt sicherlich. Die Welt ist aber nicht determiniert, die Zukunft läßt sich nicht exakt voraussagen. Oft passiert es, das das Schicksal sich in der letzten Minute wendet. Die Geschichtsbücher sind voll von Beispielen.

Im Prinzip störst du dich doch nur am Widerstreit unserer Strategien. Du wählst eine vermeintlich vorsichtige, verlustbegrenzende. Aufpassen mußt du stark darauf, das du nicht allzu oft begrenzt, sonst ist nämlich bald kein Geld mehr da, das zu retten sich noch lohnt.

Meine Strategie ist es in verschiedene Aktien zu investieren. Hier will ich schnell einen bestimmten Punkt erreichen, bspsw. 10% Plus machen. Mache ich die nicht, warte ich. Wer nichts macht, macht auch nichts verkehrt.

Na klar kann es mir bei Medigene passieren, das das Jahre dauert. Bei einem Jahreszins von sagen wir mal 1 % aufs Sparbuch hätte ich diese innert von 10 Jahren. Jeder Zeitpunkt vor Ablauf dieser 10 Jahre an dem ich die Aktien verkaufen kann mit 10% Gewinn ist also ein Geschäft. Kein gutes, aber immerhin ein Geschäft.

Möglicherweise erleide ich auch Schiffbruch = Totalverlust.

Dann sind 5% des Vermögens schlicht und einfach weg, da ich im Durchschnitt 20 Werte halte. Verkaufe ich einen, wird das Geld innert 7 Tagen re-investiert.

Mein Ziel ist es, so oft wie möglich für z.Bsp. 10% Gewinn 5% des Kapitals zu drehen.

Ich ahne deine Antwort, also lass Sie mich gleich beantworten: Ja, ich verzichte darauf, zu erleben, wie eine Aktie 100 oder 1000 % steigt. Aber das interessiert mich nicht. Die Wahrscheinlichkeit von 10 oder 20% Volatilitäten sind statistisch viel höher und der Profit am Ende ermittelt sich durch die Zahl der erfolgreichen Round-Turns abzüglich der Fehlinvestitionen. Im Durchschnitt halte ich Aktien 2-3 Monate, länger zu halten kommt eigentlich nur vor bei Nieten wie Medigene. Gute Geschäfte macht man manchmal auch in Wochenfrist.

Nimm doch einmal deine Charts und berechne die Wahrscheinlichkeiten der Erfolge anhand obiger Vorgaben. 20 Werte aus verschiedenen Branchen mit x% Potential (Vorsicht 10-20% max sind okay, darüber rechnet sichs nicht). Schau mal wie oft du Ein- und Ausstiegspunkte siehst in der Einzelaktie, wie auch in ganzen Branchen.

>>Ich nehme an, du würdest auch bei einem Kurssprung auf 30 sagen dass Medigene ein Schrott ist, weil dein Kurs noch drüber leigt.<<

Die "Schrott-Beurteilung" hat doch nichts mit dem Kurs zu tun, sondern mit meiner Einschätzung dahingehend, ob das Unternehmen sich richtig verhält im Bemühen, den Kurs zu steigern, also die Attraktivität des Unternehmens für den Anleger.

Es ist ein Unterschied, ob man in eine Aktie investiert, die fällt, aber das Unternehmen verhält sich richtig und kommuniziert entsprechend mit Banken, Fonds und Anlegern

oder eben in ein Unternehmen, dessen Aktie zwar auch fällt, das sich aber in einen abgehobenen Elfenbeiturm in Sachen Kommunikation begibt. Dr. Nettersheim vermittelt (und das ist rein subjektiv) den Eindruck, Medigene habe es nicht nötig, sich, seine Vision und seine Erfolge zu kommunizieren

und dass ist gleichwohl dumm wie arrogant, allemal aber bei einem "cashburning" Unternehmen wohl nicht angebracht.

Na klar äußert sich so etwas in der Kursentwicklung und na klar, ich bin sauer drüber. Diese IR Haltung von Medigene ist derart realitätsentfernt, das ich ernsthaft besorgt bin.

Und wäre WO voll von Jubel-Threads über Medigene würde das auch nichts am Kurs ausmachen. Denn diese Haltung hat man ja nicht nur uns "Kleinanlegern" gegenüber, sondern auch den Banken und den Institutionellen.

Das es auch anders geht, sieht man z.Bsp. an Morphosys oder GPC. Die beiden sind im Gespräch, sie fachen die Fantasie an und damit sind sie "hot". Das wirkt sich aus auf den Kurs.

Und da erwarte ich mir als Miteigentümer von Medigene einfach, das man dort entsprechend auch aktiv wird oder die IR neu besetzt, denn diese fachlichen Defizite in der Kommunikation bezahle ich mit Kursverlusten, die eigentlich nicht sein müßten.

Nur meine Meinung, die ich auch mit eigenem Geld (bin ja keine AG bezahle)

Cybercoach

[Zimtzicke]

CC,

Du spammst den Thread voll

[bödel]

jetzt geht gleich runter ein paar Points

[eck64]

@CC,
Morphosys hatte in 2003 bestimmt nicht mehr als 10 oder 15 Pressemitteilungen inclusive der Quartalsberichte.
Du kannst auch nicht dauernd jeden Scheiss berichten, z.B. über Zwischenstände von Verhandlungen.

Und das die höhe der Meilensteine nicht veröffentlicht wird, ist für mich als Morphosys aktionär eben auch glaubhaft. Die sagen auch immer: Alles geheime Vertragsbestandteile.

Im Geschäftsbericht kannst du Umsatz und Lizenzeinnahmen ablesen, aber unmöglich dass einer einzelnen Kooperation zuzuordnen.

Die IR lässt einen Auflaufen, wenn du nach konkreten Meilensteinen, Lizengebühren oder gar Vereinbarungen zu künftigen Tantiemen fragst. Das ist einfach Branchenüblich.

Und damit bin ich auch beim Vertrauen. Entweder, du glaubst, die arbeiten da ordentlich bis sehr gut, dann wird schon was dabei rauskommen (langfristig), oder die sind es nicht Wert meit meinem Geld zu arbeiten. Was die Vertrauensbildenden Informationen sind, muss jeder selbst wissen.

Und wenn du meinst Telekom hinkt, dann nimm einfach Morphosys: Stetig verbesserte Situation in den Kooperationen, cash wie bei Höchstkurs, gesicherte Patente, und der Kurs ist trotzdem von 440 auf 4,6 runter und jetzt wieder bei 20. Ist das Unternehmen deshalb schlecht? Oder hat nur die Börse schlecht bewertet?

[CyberCoach]

@zz:
Nomen est Omen
@eck:
Ich wüßte nicht das die Morphosys Story zu Ende wäre, ist aber auch nicht erheblich, weil mich doch die langfristigen Entwicklungen nicht interessieren. Nach meiner Strategie bin ich da schon zigmal raus.
However,
Time will tell
Gruss,
CyberCoach

[eck64]

@CC,
deine Strategie ist inkonsistent.
Sobald einmal dein erstes plus da ist, tradest du, zigmal. Um performance zu optimieren.
Hast du beim ersten Einstieg zu hoch reingegriffen, dann verzichtest du aufs optimieren der performance?
Auf Medigene übertragen:
Wäre dein erster Einstieg bei ca. 3 gewesen, dann hättest du schon oft zwischengewinne mitgenommen und die Firma wäre toll. Sehr seltsam.

[CyberCoach]

@eck64:

Wieso glaubst du, das ich immer wieder in dieselben Aktien gehe?

Es ist nicht sehr wahrscheinlich, das ich nochmal in Medigene gegangen wäre, denn was kam denn wirklich an News heraus die letzten 1 1/2 Jahre?

Na klar hätte ich den Gewinn mitgenommen, aber welcher Kick hätte mich dazu bringen können, wieder reinzugehen? Nur weil Sie weitersteigt???? Hätte ich wahrscheinlich noch nicht mal wahrgenommen, nach Verkauf.

[Zimtzicke]

die charttech. Situation bessert sich..

[bödel]

#zimtzicke , Aber nicht besonders

[Berta Roker]

hier, vielleicht meint er ja zur abwechslung mal euren wert und es geht mal wieder 30 cent rauf



Vorschau " DER AKTIONÄR" 06/2004

Titelthema: Mega-Markt Nanotechnologie

Ein neues Zauberwort zieht die Börsianer weltweit in den Bann: Nanotech. Kein anderes Thema wird derzeit so heiß diskutiert wie die von Experten bereits als neue Schlüsseltechnologie identifizierte Nanotechnologie. Aktien, die von den revolutionären Neuerungen dieser Zukunftsbranche profitieren, kennen an der Börse kein Halten. In der neuen Ausgabe von DER AKTIONÄR nennen wir die Favoriten.


Weitere Themen:

- Aktien unter der Lupe - Pharma-Aktien sind in den vergangenen Monaten deutlich hinter der Performance des Gesamtmarktes zurückgeblieben. Aus verschiedenen Gründen kehrten die Anleger diesen Titeln den Rücken. Mittlerweile sind viele Werte wieder äußerst günstig zu haben. Unternehmen mit hohen Wachstumsraten sowie interessanten Produkten in der Pipeline werden die Gewinner der Zukunft sein. Hier lohnt jetzt der Einstieg.

- Top-Tipp Spekulativ - Die Querelen um ein Krebsmittel drohten unserem Top-Tipp Spekulativ das Genick zu brechen, nun zeichnet sich aber ein Happyend ab. Das könnte auch der Aktie zum Turnaround verhelfen.



" DER AKTIONÄR" :

ab Mittwoch, 04. Februar am Kiosk.

[bödel]

MDG TH 6,59 xetra

[sinfonie]

Das wird schon noch. In der Ruhe liegt die Kraft
Mit einer Mobilcom kann sie natürlich nicht konkurrieren
Die läuft und läuft........

[Zimtzicke]

die charttech. Situation bessert sich..


deswegen gibt es keinen Grund zum Verkauf

[bödel]

[thamakuas]

ipollit #538
danke, deine argumente sprechen mich immer wieder besonders an - neutral und doch engagiert offen in der sache.
gruss t h .

[thamakuas]

cyber #545
MDG steht doch v o r dem beginn der party -
g e d u l d .
ich bin l o n g und als investor von MDG überzeugt - ganz sicher.
th

[CyberCoach]

Die Party hat schon längst angefangen. Hoffentlich kriegt Medigene auch noch ne Eintrittskarte.

Medical Strategy nennt vier Positiv-Punkte für BioTech in 2004


Augsburg (fondsweb.de) - Die Experten von Medical Strategy, Anlageberater des H & A Lux VCH Expert BioTech (ISIN LU0172295916), nennen vier Positiv-Punkte für ihren Ausblick auf 2004:

1. "Innovative Produkte - Ein knappes Gut"

Die Probleme der Pharmaindustrie (Patentabläufe, unzureichend gefüllte Pipelines) sind im Jahr 2003 noch deutlicher geworden. Dies hat zur Folge, dass das Gewinnwachstum der großen Pharmafirmen über die nächsten fünf Jahre im Durchschnitt nur bei 7 - 10 % p. a. liegen dürfte. Deshalb sind Pharmaunternehmen derzeit kontinuierlich auf der Suche nach innovativen Produkten, die gekauft oder einlizenziert werden können. Davon profitieren in erster Linie kleine und mittelgroße Biotechfirmen mit innovativen Produkten in der Pipeline. Wie die letzten Monate deutlich gezeigt haben, werden für deren Produkte zunehmend höhere Preise gezahlt. So hat beispielsweise Pfizer für die Biotechfirma Esperion (die über drei Produkte, allerdings erst in Phase II der klinischen Prüfung verfügt) eine Übernahmeofferte in Höhe von 1,3 Mrd. US$ unterbreitet. Dieser Trend dürfte sich im laufenden Jahr fortsetzen. Ähnlich stellt sich die Situation auch im Medtechbereich dar, denn hier sind die großen etablierten Firmen ebenfalls auf der Suche nach Übernahmekandidaten.

[Berta Roker]

gpc 13,20

ist das eine perle, sauber



mdg will nach wie vor keiner


warum auch

[zipfer]

medigene ist sowas von fantasielos. da wird auch demnächst kein fond einsteigen.
höchstens ein paar kleine zocker.

[eck64]

Klar sieht das jetzt nach eingeschlafenen Füssen aus, aber der nächste Ausbruch sollte heftig werden.

Und noch ein plus: Direkt unterhalb liegen mehrere Horizontalunterstützungen. Sollten die Märkte konsolidieren, macht das MDG nicht unbedingt mit. So als kleiner Trost.

Wann darf ich einsteigen?

[nopsi]

würd sagen, so ca. bei 6,10. tiefer wirds nicht gehen.

[ipollit]

eck,

es hat sich ja ein schöner Flaschenhals gebildet... ich sehe im Moment nur keine News anstehen, die sind eigentlich fürs erste (die nächsten Wochen) durch. Eine nachrichtenlose Ausbruchsmöglichkeit entsteht durch Umschichtungen von GPC und MOR - die sich doch aktuell in oder an Kurszielzonen befinden (es sei denn MOR bricht nochmal nach oben aus). Hälst du so etwas für möglich... woher sollte sonst die Dynamik kommen? Kann die Einschnürung durch die Bänder auch anders aufgelöst werden als durch eine heftige dynamische Bewegung?

mfg ipollit

[nopsi]

bin drin. habs nicht erwarten können.
ich geh davon aus, das die bald ganz schnell aufholen.

[bödel]

MORGEN,
vor 24.03.2004 wird sich wohl nicht viel bewegen!
.
7 Objects Datum: 24-03-2004
Ort:
Bilanzpressekonferenz 2003



--------------------------------------------------------------------------------

Datum: 24-03-2004
Ort:
Analystenkonferenz 2003



--------------------------------------------------------------------------------

Datum: 24-03-2004
Ort:
Geschäftsbericht 2003

----------------------------------------------------
Quelle:http://www.medigene.com/deutsch/finanzkalender.php

[eck64]

Der Kurs kann durchaus weiter verharren.
Das BB zeigt nur an, dass eine impulsive Bewegung bevorstehen könnte.
Einen Nachrichtenlosen Ausbruch nur durch Umschichtungen erwarte ich nicht.

[Berta Roker]

tja ich muss euch enttäuschen, toptip im aktionär heute ist nicht medigene


welcher es ist, findet ihr im tradingThread: TRADING-THREAD Februar 2004

[ipollit]

@Berta

du bist ja ein ganz schöner Witzbold ... wenn das mal nicht klar war

was GPC betrifft, da liegst du ganz schön daneben... Satraplatin hat kein Markpotential von 100 Mio sondern laut GPC von über 500 Mio (konservativ!), schließlich handelt es sich praktisch um eine Verbesserung der bei Krebs am meisten angewandten Platinumpräparate... die Verhandlungsposition bei der Partnersuche ist auch eine ganz andere als bei Medigene und Satraplatin wird nicht der letzte Blockbuster von GPC bleiben...

mfg ipollit

[Berta Roker]

@ippolit


klar, wenn ich so ne bude leite, dann rechne ich mir auch ein marktpotenzial von ner halben milliarde zusammen (metabox, comroad und co. lassen grüssen)---für mich zählen unabhängige marktbeobachter, was umsatzpotenziale betrifft, und nicht euphorische höchst optimistische firmenschätzungen

ich erinnere mal an medigene, lol, nur mal so, da wäre leuprogel schon fast 1 jahr zugelassen

als ganz rughig




GPC Biotech 585150


Mit Satraplatin hat GPC Biotech ein Medikament in der klinischen Phase III, dessen Umsatzpotenzial auf 100 Mio. USD im Jahr geschätzt wird. Der Wirkstoff könnte, wenn alles optimal läuft, schon 2006 die Zulassung erhalten. Welche Folgen ein Scheitern des Prostatakrebs-Medikamentes in der letzten klinischen Testphase hätte, fragte AnalystCorner Henning Wagener von AC Research.

AC: Satraplatin heißt der große Hoffnungsträger von GPC Biotech. Ebenso ein Prostatakrebs-Medikament wie das Präparat von Medigene, welches in der vergangenen Woche bereits die Zulassung erhalten hat. Besteht nicht die Gefahr, dass der Markt bereits abgedeckt ist, wenn Satraplatin die Zulassung erhalten soll?

Wagener: Sie meinen die Marktzulassung von Leuprogel. Dieses Medikament ist ein so genannter LHRH-Agonist, damit wird der Testosteronspiegel im Körper stark und dauerhaft gesenkt und dadurch das Tumorwachstum bei Patienten mit hormon-abhängigem Prostatakrebs unterdrückt. Satraplatin soll im Gegensatz dazu bei hormon-resistentem Prostatakrebs angewendet werden. Daher sehen wir in Leuprogel keine große Konkurrenz.

[ipollit]

@Berrta Rooker

du willst eine unabhängige Meinung? Und dann kramst du sowas raus? "Dessen Umsatzpotential auf 100 Mio USD im Jahr geschätzt wird"... das ist erstens vollkommend allgemein formuliert (glaube nicht, dass das von AC kommt) und zweitens eine pessimistische Prognose der alten(!) PeakSale-Schätzung von 150 Mio USD.

Wer ist für dich denn "ein unabhängiger Marktbeobachter" ... da kann ich nur den Kopf schütteln:

z.B. LB? (diese Witzfiguren)
11.12.2003 - 13:11 Uhr
LB erhöht GPC Biotech auf "Overweight" ("Equalweight")

Das Krebsmedikament "Satraplatin" habe ein Potenzial von mindestens 450 Mio USD, begründen die Analysten von Lehman Brothers die Hochstufung und das angehobene Kursziel für GPC Biotech.

z.B. BO?
GPC Biotech kann mit Geld umgehen Seite 2/2
06.11.03, 15:42

Der finanziell klammen US-Firma brachte der Verkauf von Satraplatin das dringend benötigte Geld und GPC Biotech ein Medikament, das gerade die entscheidende klinische Phase III begonnen hat. Geht alles glatt, kommt das Produkt 2007 auf den Markt.

Funktioniert der Wirkungsmechanismus auch bei Lungen- und Eierstockkrebs, sind jährliche Spitzenumsätze von mehr als 500 Millionen Dollar drin.

z.B. AC Research (kommen die dir bekann vor? )
07.11.2003
GPC Biotech kaufen
AC Research

Der große Hoffnungsträger der Gesellschaft sei Satraplatin. Dieser Wirkstoff solle zur Behandlung von hormon-resistentem Prostatakrebs eingesetzt werden. Im abgelaufenen dritten Quartal 2003 habe die Phase-3-Zulassungsstudie für Satraplatin begonnen. Bei einem erfolgreichen Abschluss sei mit einer Markteinführung im Jahr 2006 oder 2007 zu rechnen. Dem Medikament werde derzeit ein potentielles Umsatzpotential von über 0,5 Milliarden Euro jährlich zugesprochen.

... und diese Pommesbude wird selbstverständlich auch von irgendwelchen zwielichtigen Gestalten geleitet. Wenn die eine Studie in Auftrag geben, ist ja klar, was dabei rauskommt. Das gleiche Spiel haben die auch schon bei der Pommesbude BMS betrieben... dabei sind z.B. die zwei Fritten Cisplatin und Carboplatin rausgesprungen... naja die kennt glaube ich keiner... wer braucht denn sowas auch schon.

Ich muss mich auch nicht ein wenig informieren, wenn ich hier meine vorgefertigte Meinung dem Forum kundtun will... es kommt ja nicht auf den Inhalt, sondern nur auf den Effekt an...

mfg ipollit

[jkluth]

Charttechnisch bewegt sich der Kurs in die Spitze eines Dreiecks und steht sehr kurz vor einer eindeutigen Richtungsänderung. Unterkante bei ca. 6,25, Oberkante bei ca. 6,40. Also kein SPIELraum mehr! In 2 Tagen sind wir schlauer...

[mfierke]

hoffentlich für allen invesierten nicht richtung süden, das würde mir leid tun.

gruß mfierke

die nicht mehr dabei ist, aber doch denen, die noch drin sind, viel erfolg wünsche nach GPC, Morhp, Qiagen

[Berta Roker]

der letzte macht das licht aus




ADE: euro adhoc: MediGene AG (deutsch)le, received marketing approval
Martinsried, 04.02.2004 - Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.ound at
MediGene AG MediGene AG senkte Jahresverlust 2003 und gibt positiven
Ausblick auf 2004 ual Report and - for the first time - the
· 2003: Operativer Verlust von 29 Mio EURhe presentations slides will
und Jahresfehlbetrag von 31 Mio EUR im Rahmen derm CET.
Unternehmensprognose 04
· Prognose 2004: Vervierfachung des Umsatzes, Halbierung des Verlusts
Martinsried - San Diego, 4. Februar 2004. Das deutsch-amerikanische
Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard:
MDG) hat nach vorläufigen Zahlen den Jahresverlust im Geschäftsjahr
2003 auf 31 Millionen Euro verringert (2002: 39 Mio. EUR). Derese
operative Verlust EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) beträgt 29
Millionen Euro (32 Mio. EUR) bei Umsätzen von knapp 2 Millionen Euro
(3 Mio. EUR). Zum 31. Dezember 2003 verfügte das Unternehmen über or
einen Bargeldbestand von gut 21 Millionen Euro. Damit liegt dass
Jahresergebnis im Rahmen der zu Beginn des Jahres 2003 von MediGenere
abgegebenen Prognose. in forward-looking statements contained in
Für das Jahr 2004 erwartet sich das Unternehmen eine Vervierfachunges
der Umsätze auf 8 Millionen Euro sowie eine Halbierung des Verlusts
auf 15 Millionen Euro. Der Bargeldbestand wird Ende 2004ng regulatory
voraussichtlich 10 Millionen Euro betragen. Die deutlicheons in
Ergebnisverbesserung im Jahr 2004 wird MediGene durch die Vermarktung
des ersten Medikaments Eligard® sowie infolge der im Jahr 2003 of new
umgesetzten Restrukturierungsmaßnahmen erzielen. Eligard® wird auchnt
in den nächsten Jahren als stetig wachsender Umsatzträger wesentlich
zum Ergebnis von MediGene beitragen. tion for intellectual property
Kontakts; (9) litigation; (10) loss of key executives or other
MediGene AG, Email: [e-mail], Fax: ++49-89-8565-2920
Julia Hofmann, Public Relations, Tel.: ++49-89-8565-3324
Dr. Michael Nettersheim, Investor Relations, Tel.: ++49-89-8565-2946
Rückfragehinweis: e-mailed and posted on the Roche IR website.
Jessica Kernon slides and the Annual Report 2003 will be posted on
Tel.: [phone]
E-mail: [e-mail].
Tel: [phone]
FAX: [phone]ommence with presentations by senior
Email: [e-mail]
Ende der ad-hoc-Mitteilungnts will be:
WKN: 502090 Dr. Erich Hunziker, Chief Financial Officer,
ISIN: DE0005020903am M. Burns, Head of the Pharmaceuticals Division
Marktsegment: CDAX, Prime All Share, Prime Standard, Technologie All
Share, Geregelter Markt Frankfurter Wertpapierbörse; Freiverkehrision
Niedersächsische Börse zu Hannover, Berliner Wertpapierbörse,
Bayerische Börse, Hamburger Wertpapierbörse, Bremer Wertpapierbörse
(BWB), Börse Düsseldorf, Baden-Württembergische Wertpapierbörse
NNNN [phone] (Europe and ROW) or
[phone] (UK) or
[phone] (USA).
Please dial into the conference call 10-15 minutes before the call
is scheduled to start. You
are also invited to download the presentation from the website.
Alternatively you can
follow the conference as a Live Audio Webcast through the Internet
site http://ir.roche.com.
A replay of the conference call will be available one hour after
the conference call, for 48 hours.
Access is by dialing: [phone] (Europe), [phone]
(UK) and [phone] (USA) and enter the conference ID 446
followed by the # sign. A replay of the webcast will be available
on demand at http://ir.roche.com.
London, February 4, 2004
Due to flight schedules and restrictive new security guidelines
practiced by some airlines the schedule for our London event had to
be amended slightly. The conference will start 15 minutes earlier
and will now begin at
15.15 London GMT (Greenwich Mean Time) / 16.15 CET
General Presentation and Q & A session will be held by:
Dr. Franz B. Humer, Chief Executive Officer
Dr. Erich Hunziker, Chief Financial Officer
William M. Burns, Head of the Pharmaceuticals Division
and
Heino von Prondzynski, Head of the Diagnostics Division
Following the general presentation will be four break-out sessions,
held simultaneously, covering the topics Strategy & Finance,
Pharmaceuticals, Diagnostics and Accounting. The break-out sessions
will be recorded and placed on the web within 48 hours.
For those who cannot attend in person, the presentation and Q&A
session can be listened to via a telephone link (listen only mode,
no live access to speakers). Please dial into the call 10-15
minutes before is scheduled to start. The Dial in numbers are:
[phone] (Europe and ROW) or
[phone] (UK) or
[phone] (USA).
You are also invited to download the presentation from the website.
In addition, a Live Audio Webcast of the conference call will be
available on our website http://ir.roche.com.
A replay of the conference call will be available one hour after
the event, for 48 hours. Access
is by dialing: [phone] (Europe), [phone] (UK) and
[phone] (USA)
and enter the Conference ID 511 followed by the # sign. A replay of
the webcast will be available
on demand at http://ir.roche.com.
New York, February 5, 2004
14.30 New York EST (Eastern Standard Time) / 20.30 CET
General Presentation and Q & A will be held by:
Dr. Franz B. Humer, Chief Executive Officer
Dr. Erich Hunziker, Chief Financial Officer
William M. Burns, Head of the Pharmaceuticals Division
and
Heino von Prondzynski, Head of the Diagnostics Division
Following the general presentation will be four break-out sessions
(sessions will be repeated once) covering the topics Strategy &
Finance, Pharmaceuticals, Diagnostics and Accounting. The break-out
sessions will be recorded and placed on the web within 48 hours.
For those who cannot attend in person, the presentation and Q&A
session can be listened to via a telephone link (listen only mode,
no live access to speakers). Please dial into the call 10-15
minutes before is scheduled to start. The Dial in numbers are:
[phone] (Europe and ROW) or
[phone] (UK) or
[phone] (USA).
You are also invited to download the presentation from the website.
In addition, a Live Audio Webcast of the conference call will be
available on our website http://ir.roche.com.
A replay of the conference call will be available one hour after
the event, for 48 hours. Access
is by dialing: [phone] (Europe), [phone] (UK) and
[phone] (USA)
and enter the Conference ID 585 followed by the # sign. A replay of
the webcast will be available
on demand at http://ir.roche.com
[1] Oncology portfolio: MabThera/Rituxan, Herceptin, Xeloda,
Bondronat, Kytril, Furtulon, Neupogen, NeoRecormon (25%), Roferon-A
(60%), Neutrogin, Picibanil.
[2] All growth rates are based on local currencies.
The full report including tables can be downloaded from the
following link:
http://hugin.info/100334/R/932798/128228.pdf
Roche IR Contacts:
Dr. Karl Mahler
Phone: [phone]
e-mail: [e-mail]
Eva-Maria Schäfer
Phone: [phone]
e-mail: [e-mail]
Dianne Young
Phone: [phone]
e-mail: [e-mail]
North American investors please contact:
Richard Simpson
Phone: [phone]
e-mail: [e-mail]
http://www.roche.com
Copyright © Hugin ASA 2004. All rights reserved.
NNNN

[bödel]

04.02.2004
MediGene Marketperformer
Stadtsparkasse Köln

Die Analysten der Stadtsparkasse Köln stufen die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) mit "Marketperformer" ein.

MediGene habe im abgelaufenen Jahr dank gesunkener Kosten seinen operativen Verlust verringert. Nach vorläufigen Zahlen werde der Verlust vor Steuern und Zinsen (EBIT) 29 (Vorjahr: 32) Mio. Euro betragen. Der Jahresfehlbetrag habe sich auf 31 Mio. Euro von 39 Mio. Euro im Vorjahr reduziert. Die Umsätze seien auf knapp 2 (Vj. 3) Mio. Euro gesunken.

Für 2004 rechne MediGene mit einem deutlichen Umsatzanstieg auf 8 Mio. Euro. Im laufenden Jahr sollten erstmals Erlöse aus der Vermarktung des Krebsmittels Eligard erzielt werden. Der Barmittelbestand werde Ende 2004 voraussichtlich 10 (31.12.03: 21) Mio. Euro betragen. Nach früheren Angaben erwarte MediGene etwa zwei, drei Jahre nach Marktstart Jahresumsätze für Eligard zwischen 50 und 100 Mio. Euro.

Die MediGene-Aktie wird von den Analysten der Stadtsparkasse Köln als Marketperformer bewertet.

[bödel]

MediGene AG - Wichtige Meilensteine - 04.02.2004
Biotech-Unternehmen will Umsatz vervierfachen und Verluste halbieren

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Eligard - mit diesem Namen sind bei MediGene AG sehr hohe Erwartungen verknüpft. Denn das erste von einem deutschen Biotechnologie-Unternehmen zugelassene Medikament wird „als stetig wachsender Umsatzträger wesentlich zum Ergebnis" beitragen, heißt es bei dem Biotech-Unternehmen aus Martinsried bei München. Wenn das Krebsmittel in diesem Jahr erstmals Erlöse abwirft, erwartet das deutsch-amerikanische Unternehmen denn auch eine Vervierfachung der Umsätze auf 8 Mio. Euro sowie eine Halbierung des Verlusts auf 15 Mio. Euro.

Doch bereits die Zahlen des abgeschlossenen Geschäftsjahres zeigen: Es geht aufwärts. Das defizitäre Biotech-Unternehmen hat dank gesunkener Kosten den Jahresfehlbetrag 2003 um 8 Mio. Euro auf 31 Mio. Euro verringert. Nach vorläufigen Zahlen wird der Verlust vor Steuern und Zinsen (EBIT) 29 Mio. Euro (Vorjahr: 32 Mio. Euro) betragen.

Dass die Umsätze 2003 von drei auf knapp zwei Mio. Euro gesunken sind, erklärt IR-Sprecher Michael Nettersheim mit der Tatsache, dass bei dieser Position in erster Linie Kostenerstattungen von Pharma-Partnern wie Schering und Aventis zu Buche schlagen würden, die in diesem Jahr weniger umfangreich gewesen seien. Zum Jahresende verfügte MediGene über einen Bargeldbestand von gut 21 Mio. Euro und liegt damit im Rahmen seiner Prognosen.

Zulassung im Dezember

Es sind jedoch weniger die Zahlen des vergangenen Jahres als vielmehr die Perspektiven, die in Martinsried für beste Stimmung sorgen: Schon zwei, drei Jahre nach dem Marktstart des Prostatakrebsmittels nämlich soll Eligard für Jahresumsätze zwischen 50 und 100 Mio. Euro sorgen.

MediGene hatte sich bereits im April 2001 von einem US-Unternehmen die exklusiven Vermarktungsrechte für das Krebsmittel in Europa gesichert. Als das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) dem Biotech-Unternehmen im Dezember dann die erste deutsche Zulassung für ein Einmonatsdepot von Eligard alias Leuprogel erteilte, hatte MediGene damit nach Angaben von Vorstandschef Peter Heinrich ein „neues Stadium der Unternehmensentwicklung erreicht" (siehe smartcaps-Bericht vom 2. Dezember 2003: MediGene AG - Prostata-Mittel Leuprogel zugelassen).

Markteinführung im ersten Halbjahr

Inzwischen hat das BfArM auch die Zulassung für die Dreimonats-Dosierung erteilt, was nach Angaben von MediGene dem gängigen Applikationszyklus entspricht. Spätestens zur Jahresmitte werde der MediGene-Vermarktungspartner Yamanouchi in Deutschland den Marktstart für die Einmonats-Dosierung vornehmen, kündigt IR-Sprecher Michael Nettersheim an. Nach dem Referenzland Deutschland - das rund ein Drittel des europäischen Marktvolumens entspricht - wolle Europas zweitgrößter Pharmakonzern im Bereich Urologie dann im „Verfahren der gegenseitigen Anerkennung" auch andere europäische Schlüsselmärkte angehen. In der Schweiz ist bereits die Marktzulassung beantragt, weitere Zulassungen sollen möglichst zeitnah noch in Großbritannien, Frankreich, Italien und Spanien erfolgen, so Nettersheim.

Profitieren von jedem Meilenstein

MediGene profitiert unmittelbar von diesen weiteren Zulassungen: Wie in der Branche üblich erhält das Unternehmen von Yamanouchi neben einer Vorauszahlung über vier Mio. Euro in den kommenden Jahren Meilensteinzahlungen von insgesamt knapp 20 Mio. Euro. 2004 und 2005 werden diese Meilensteinzahlungen etwa ähnlich umfangreich sein, ab 2005 erwartet Nettersheim dann steigende Einnahmen durch die vereinbarte Umsatzbeteiligung.

Nicht ausschließen will Nettersheim auch, dass noch eine Viermonats-Dosierung von Eligard entwickelt wird. In den Vereinigten Staaten sei diese bereits zugelassen und ein großer Erfolg. Im Aktienkurs haben sich diese Aussichten bereits unmittelbar bei der Eligard-Zulassung im Dezember niedergeschlagen, als das Papier auf 7,74 Euro gestiegen ist. Die heute veröffentlichten Zahlen sorgen dagegen für wenig Bewegung: Der Kurs sinkt gerade mal um 1 Cent auf aktuell 6,38 Euro.

[bödel]

Analysten-Bewertung - 04.02.04


MediGene Marketperformer


Die Analysten der Stadtsparkasse Köln stufen die Aktie von MediGene (/ ) mit "Marketperformer" ein. MediGene habe im abgelaufenen Jahr dank gesunkener Kosten seinen operativen Verlust verringert. Nach vorläufigen Zahlen werde der Verlust vor Steuern und Zinsen (EBIT) 29 (Vorjahr: 32) Mio. Euro betragen. Der Jahresfehlbetrag habe sich auf 31 Mio. Euro von 39 Mio. Euro im Vorjahr reduziert. Die Umsätze seien auf knapp 2 (Vj. 3) Mio. Euro gesunken. Für 2004 rechne MediGene mit einem deutlichen Umsatzanstieg auf 8 Mio. Euro. Im laufenden Jahr sollten erstmals Erlöse aus der Vermarktung des Krebsmittels Eligard erzielt werden. Der Barmittelbestand werde Ende 2004 voraussichtlich 10 (31.12.03: 21) Mio. Euro betragen. Nach früheren Angaben erwarte MediGene etwa zwei, drei Jahre nach Marktstart Jahresumsätze für Eligard zwischen 50 und 100 Mio. Euro. Die MediGene-Aktie wird von den Analysten der Stadtsparkasse Köln als Marketperformer bewertet.

Quelle: Stadtsparkasse Köln

[bödel]

Im xetra Orderbuch stehen 15000 ST. zu verkauf aber 25000 käufer sind da!!!!

[bödel]

Und kurse steigen!!!

[bödel]

Es wird immer wieder versucht mit miniumsätzen Preis zu drücken!!
Keine Stücke abgeben nicht unter 7,00€

[bödel]

steigend Umsätze 4 stellig

[bödel]

heute schließen wir im dicken plus

[bödel]

Medigene Sees More Than 80% Of 04 Sales From Eligard




02-04-04 05:29 AM EST
FRANKFURT -(Dow Jones)- German biotechnology company MediGene AG (MDG.XE) said Wednesday that more than 80% of its projected EUR8 million sales this year will come from recently approved prostate cancer drug Eligard.

Speaking at a conference call, MediGene`s Chief Financial Officer Alexander Dexne said he expects the drug to be launched mid-year, but added the timing will be determined by MediGene`s marketing partner for the drug Yamanouchi Pharmaceutical Co Ltd (4503.TO).

MediGene`s agreement with Yamanouchi includes a EUR4 million upfront payment to be booked in the first quarter of this year.

MediGene bought the European rights to Eligard from Atrix Laboratories Inc ( ATRX) in 2001.

Dexne said MediGene plans to break even on an EBITDA basis - earnings before interest, taxes, depreciation and amortization - in the second half of 2005. The company had previously forecast breaking even in 2005.

Its break-even forecast includes income from a marketing agreement for a drug called Polyphenon which is undergoing clinical trials. To meet its break-even target, MediGene will need to sign a marketing agreement for Polyphenon in the course of 2005, Dexne said.

Polyphenon is in phase-III trials - the last stage of clinical development - to treat genital warts and has an annual sales potential of more than EUR100 million, according to MediGene. MediGene expects to launch the drug in 2006.

Phase-III data on the drug is due to be released at the end of this year and MediGene will then file for approval of the drug in the U.S. in 2005, it said. Earlier Wednesday, MediGene said it will end 2004 with roughly EUR10 million in cash in the bank.

Company Web site: http://www.medigene.com

-By Rachel Graham, Dow Jones Newswires; 49-69-297-25500; rachel.graham@ dowjones.com


Dow Jones Newswires
02-04-04 0529ET
Copyright (C) 2004 Dow Jones & Company, Inc. All Rights Reserved.

[sinfonie]

Mal etwas Positives:

Die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg haben die Aktie von SPA SI (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) unverändert mit "buy" ein.

Nach Ansicht der Analysten seien die Prognosen für die Geschäftsentwicklung in 2004 konservativ ausgelegt. MediGene erwarte eine Vervierfachung des Umsatzes auf 8 Mio. EUR und die Halbierung des Verlusts auf etwa 15 Mio. EUR. Man gehe demgegenüber von höheren Umsätzen aus, da keine Eligard-Umsätze in Deutschland berücksichtigt seien. Beim Ergebnis passe man die EPS-Prognose von minus 1,04 auf minus 1,35 EUR an. Die Cash-burn-Rate solle deutlich gesenkt werden, so dass dem Unternehmen Ende 2004 noch 10 Mio. EUR Cash zur Verfügung stehen sollten.

Der Risikoabschlag auf den Aktienkurs von MediGene sei bisher mit geringen liquiden Reserven und mit mehreren Rückschlägen und Verzögerungen bei der Medikamentenentwicklung begründet worden. Der positive News-Flow der letzten Monate und die in diesem Jahr zu erwartenden Nachrichten über Produktentwicklungen seien jedoch positiv zu werten. Mit der konservativen Prognose für das aktuelle Geschäftsjahr werbe MediGene um das Vertrauen der Investoren, die sich nach den vielen Enttäuschungen der letzten Jahre vom Unternehmen abgewandt hätten.

Die Fokussierung auf die Entwicklung der am weitesten fortgeschrittenen Produkte und eine weiterhin stringente Kostenkontrolle sollten die Verluste unter Kontrolle halten. MediGene plane den Break-even für 2005. Dennoch sollte beachtet werden, dass eine positive Geschäftsentwicklung bei MediGene die Zulassung von Polyphenon voraussetze.

Das vorläufige Ergebnis für 2003 entspreche weitgehend den Erwartungen. Man halte die Aktie auf dem aktuellen Kursniveau auch im Peer-Group-Vergleich für unterbewertet.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der LBBW die Aktie von MediGene risikobewussten Anlegern weiterhin zu kaufen.

Gruss Sinfonie

[Berta Roker]

MARKET TALK/Goldman Sachs: Risiken bei Pipeline von MediGene
MARKET TALK/Goldman Sachs: Risiken bei Pipeline von MediGene

1220 (vwd/Dow Jones) Frankfurt - Die Zahlen von MediGene für 2003, die am
Mittwoch vorgelegt wurden, haben leicht über den Erwartungen von Goldman
Sachs gelegen. Die Bilanz sei jedoch schwach und der Analyst stellt hohe
Risiken in der Pipeline fest. Die Einstufung bleibt auf Underperform.
(RZG/ALFAP/BRO/AV/PS)

[seriosna]

an berta roker:

jetzt bitte mal klartext.

bist du in medigene short in aktien über einen broker ?

[buy]

6,62...kommt hier was ?

[sinfonie]

@buy,
sie Dir mein Posting an #582
Gruss Sinfonie

[Johannesfor]

GS glänzt mit überzeugenden Argumenten... ich könnte mich kaputtlachen...

In welcher Produktpipeline gibt es denn kein Risiko?

Nur: Medigene hat schon ein Medikament am Markt, mit ausgezeichnetem Partner. Das Jahr 2004 könnte echt die Wende für den Laden bringen.

[ipollit]

hier eine aktuelle Analyse von der lbbw:

http://www.lbbw-direkt.de/imperia/md/content/retail/pdf/fund…

wenn ich es richtig gesehen habe, so rechnen die mindestens mit einem Umsatzanteil für Eligard von etwa 20%... (ohne weitere Kosten)

wo ist eigentlich bio_rocket_analyzer abgeblieben?

mfg ipollit

[Biotecchi]

3 Prozent von 170 Mio.: 5,1 Mio. Eine für Medigene = ~20%
(Dexne hat aber in einem Interview durch die Blume 15 Prozent als "realistisch" bezeichnet. Und die Meilensteine für 2004/05 gegenüber den Tantiemen als wichtiger genannt.)

Was ich noch viel interessanter fand in der LBBW-Studie:

Eventuell findet sich eine Finanzierung für das Gehirntumor-Projekt! Das wäre neben Poly eine echte Super-Meldung!

Und: Den potenziellen Aventis-Meilensteinzahlung.

Und: 2005 kein Cash-Abfluss - wenn ich es richtig verstanden habe.

[ipollit]

@biotecchi

auf welches Interview bezieht du dich da?

weißt du, wie das bei einer Finanzierung durch das NCI läuft... erhalten die dann auch Rechte oder ist das sowas wie eine Stiftung?

anscheinend kann man im März mit Polyphenon Ergebnissen rechnen...

bei 10 Mio Cash Ende des Jahres sollte der Hahn auch langsam zugedreht werden... also hoffentlich ist 2005 cashneutral (man will ja auch in die Gewinnzone)

mfg ipollit

[Biotecchi]

@ipollit: letzte Ausgabe 4investors weekly; ist insgesamt zwei Seiten lang.

Über die Finanzierung kann ich nichts sagen - ich habe in der LBBW-Studie zum ersten Mal über diese Möglichkeit gelesen.

[ipollit]

biotecchi,

danke für die Info... heißt "durch die Blume", dass man sich ein dieser Größe orientieren sollte, oder gehört auch eine Menge Interpretation dazu?

heute sieht es ja mal vernüftig aus




besteht nicht vielleicht doch die Möglichkeit eines nachrichtenlosen Ausbruchs? - die Bios sind ja nach wie vor in...

mfg ipollit

[Biotecchi]

@ipollit:

Die Formulierung lautet: "Analysten schätzen, dass für Medigene ca. 15 Prozent des Umsatzes verbleiben. Diese Annahmen sind realistisch."

[sinfonie]

Bei L&S

WKN
502090
Name
MEDIGENE AG N
BID
6.76 EUR
ASK
6.96 EUR
Zeit
2004-02-06 22:16:37 Uhr

Wir kommen bestimmt


Gruss Sinfonie

[dasneueuniversum]

@all. aufgepasst.
Kursziel mind. 10 Euro auf Sicht von 4 Wochen könnte drin sein.
Nächste Woche Charttechnischer Ausbruch.
positive Analystenkommentare folgen, dann fundamentale Neubewertung durch möglicherweise folgende News.
News könnten sich auf Aventis und Sanofi beziehen, da Medigene/Aventis/ Sanofi....., da ist Musik drin.
Kooperationen beobachten und Rückschlüsse ziehen.
Grüsse

[BurningByte]

Die Euro am Sonntag basht heute nochmal ein wenig mit einer Verkaufsempfehlung... Wenn bei Medigene der break geschafft wird sind die 10 € nicht in 4 Wochen sondern in 2 Tagen erreichbar. Siehe GPC... Muss halt erstmal ins laufen kommen. Dann kann man zuschauen und geniessen!

[oestareicha]

griass eich....

war früher mal in medigene drin...als sie noch so bei 3,10 euro waren....ja, ja lang ist`s her. den fulminanten aufstieg damals hab ich leider nicht mitgemacht.....tja, nach der langen seitwärtsbewegung verfolge ich medigene aber doch von tag zu tag intensiver.

nun, .. wenn ich mir den chart und insbesondere den freitag so ansehe....war das der startschuss für eine kleine rallye?? hab so das gefühl, dass wir morgen richtung 7 euro laufen, wenn nicht sogar darüber. hmm, umsätze am freitag waren aber nicht hoch.

gibt`s hier fachkundige in sachen charttechnik??
dieser bollinger-flaschenhals ist schon so eng...es muss sich jetzt bald was tun....ob das morgen sein wird ist hier die frage.

nun denn, wünsche noch einen schönen sonntag-abend...

pfiat eich
oestareicha - der ansonsten bei qsc,drillisch herumgeistert.

[Klacks]

[Klacks]

[seriosna]

an berta roker:

jetzt bitte mal klartext.

bist du in medigene short in aktien über einen broker ?

[Berta Roker]

@seriosna

nein im moment nicht



ich shorte oft intraday


habe verschiedene broker, die das bieten

[altabadia]

godmode-trader.de schreibt:

TecAllShare: MEDIGENE vor Kursexplosion

09.02. 19:11 Beitrag Drucken
Medigene

WKN: 502090 ISIN: DE0005020903

Kursstand : 6,98 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit Oktober 2000. (1 Kerze = 1 Woche)

Diagnose: Bei 2,71 Euro hat die Aktie einen Key Support. Von September 2002 bis zum September 2003 konnte sich auf dieser wichtigen Unterstützung eine breitbasige charttechnische Bodenformation ausbilden. Die übergeordnete BUY Triggermarke resultierend aus diesem großen "Bottom Pattern" liegt im 5 Eurobereich. September 2003 bis heute konsolidiert das Papier in einem riesigen symmetrischen Dreieck. Wie Sie sehen, ist der Kurs direkt in die Spitze des Dreiecks hineingelaufen. Eine Auflösung steht unmittelbar bevor.

Prognose: Das mittelfristige (!) charttechnische MINDEST-Kursziel aus dem großen Konsolidierungsdreieck liegt bei ca. 20 Euro. Auf dem Weg "dorthin" ist im 10 Euro- und im 15 Eurobereich mit einer Konsolidierung zu rechnen. Als großes übergeordnetes charttechnisches Kursziele sehen wir die 30 Euromarke.

[seriosna]

@ bert roker


danke.

intraday shorten bringt nichts bei dem wert, da duerftest du keine gewinne gamcht haben.

langfristig sehe ich die sache ähnlich wie du, kurzfristig dürfte die aktie weiter laufen, wir bleiben in einem bullenmarkt und gerade biotechs laufen sehr gut zur zeit, siehe gpc.