Deutz startet durch ! (Seite 570)

[DR.ZEISSLER]

Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen.

Bin bei 4 eingestiegen, werde bei 3.60 verkaufen SL.

Gibt z.Z. bessere Werte als Deutz.

Schade
Doc

[Brausser]

Machen wir uns nichts vor - die Kursmacher haben entschieden. Genau wie nach der Veröffentlichung der
ca. 60 Mio Verlustückstellung für die Sanierung Großmotore.
Und auch die Leute die bei ca. 4,-- richtig mit Käufen hingelangt haben, auch diese kapitalstarken Typen haben das Timing erstmal versaut.
Die Hürde ist jetzt wieder die 4,-- und nicht die 5,--.
Ich mache über vier Jahren in Deutz und bin mit Hin- und Herhandeln wirklich gut gefahren. Leider hat mich gerade diesmal bei dem Höhepunkt von ca. 4,50 der Instinkt verlassen (nicht verkauft). Und sogar bei der Hampelei um die 4,-- glaubte ich noch an die Wende wegen erhoffter guter Quartalszahlen. Typischer Amateurfehler - geblendet von der 5.
Jetzt bin ich wieder hellwach auf Linie, konnte bei 3,75 einiges verkaufen und bin flüssig für den Neueinstieg.
Aber auch wer bei 4,-- kaufte und die Sache aussitzen will, hat langfristig keinen Fehler gemacht.

Gruß Brausser

[goergely]

Der Abwärtstrend ist weiterhin voll intakt. Stufe um Stufe (siehe Chart) geht es nach unten. Der Boden scheint noch lange nicht in Sicht.

[RoMa1002]

...es ist derzeit durchaus spannend und es stellt sich momentan die frage ob der langfristige aufwärtstrend bestätigt wird. das ist bei deutz ein wenig schwer abzuschätzen.
...noch denke ich dass der aufwärtstrend halten wird. insbesondere weil derzeit schon sehr viele eine negative stimmung haben. und ich vermute dass wir ende des jahres wieder so bei 4€ stehen werden. mal sehen wer richtig liegen wird. ausgang ist immer ungewiss.

[Brausser]

Die 4 hat nicht gehalten und die 3,75 werden auch nicht halten.
Es ist zwar nicht zu fassen, aber Zeissler wird Recht haben.
Wir werden 3,50 und weniger sehen.
Einen Großteil meiner Deutz Aktien werde ich für ca. 3,75 verkaufen und billiger wieder einsteigen.

Gruß Brausser

[Brausser]

Bitte etwas mehr Bescheidenheit.
Wer hier postet, hast sich schon als Hobbyspekulant enttarnt und gehört mit Sicherheit nicht zu den Marketmakern an der Börse. Insofern tut es nicht Not die Postings der Kollegen herunterzuputzen.

Gruß Brausser

[Stoni_I]

[posting]18.512.960 von scharfkantig am 30.10.05 16:22:12[/posting]Selten so einen laienhaften Quatsch gelesen.

Bitte auch das KUV im Gruppenvergleich mit anderen Werten und das Eigenkapital/Aktie beachten!

[Baltikteam]

@scharfkantig:....deine aufgeführten Szenarien bzgl. der zu erwartenden Gewinne kann man ja noch nachvollziehen.....auch der aktuelle Cashflow bereitet mir leichte Magenschmerzen....dennoch sollte man auf dem Teppich bleiben, und nicht von "fairen Kursen" (eher wohl: "Wunsch-Kauf-Kurse") von 1 € sprechen.....mit der reinen KGV-Betrachtung kommt man bei Deutz nicht sehr weit voran, ....demnach hätten wir vor ein paar Jahren noch ein theoretisch negatives KGV mit logischerweise negativen Kursvorzeichen haben müssen (das KGV hätte dann auch besser K V V = Kurs-Verlust-Verhältnis genannt werden müssen).....und bei welchen Kursen standen wir damals im Tief?...und welch hohe Netto-Verschuldung hatten wir da noch?.....also sollten schon mal mehrere Faktoren bei der Bewertung von Deutz heran gezogen werden!.....Deutz ist auf gutem Wege,....es braucht halt seine Zeit!

Baltikteam

[scharfkantig]

Hallo miteinenader,

hab mir nun auch einmal die Deutz-Bilanz und
den dreiviertel-Bericht gegönnt.

und ich muss sagen: naja, naja, naja..

fangen wir beim wichtigsten an:
Das Ergebnis.

Deutz hat 7 Mio verdient, bei nun schon 90 Mio
Aktien ergibt das 0,077 Cent pro Aktie.
Aufs Gesamtjahr gesehen wird wohl 10cent je
Aktien rauskommen.

Ich hab mal den Marine Servicegewinn weggelassen.

hohe Verbindlichkeiten,...
niedriges EK,... (ca 2,50 je Aktie)

10% Umsatzwachstum: endlich mal was schönes

Den Cashflow hab ich ungern gelesen.

Man kann deutlich erkennen, dass hier noch
grösseres Potential schlummert.
z.B. ohne die gestiegenen Materialaufwendungen
wäre der Gewinn locker 30 Mio höher gewesen.

ich will mich mal zu einer Bewertung hinreissen
lassen:

angenommen man kriegt die Materialkosten in den Griff
und verbessert das Ergebnis weiterhin...
angenommen die Verbindlichkeiten werden weiterhin
reduziert..
dann schlage ich mal 30 Mio Gewinn an. Da in die -60 Mio
Einmalergebnis und irgendwo hab ich -40 Mio gelesen bestimmt schon viel reingepackt wurde gehe ich davon aus
dass Deutz im nächsten Jahre einen Blitzstart hinlegen
wird und 50-60 Mio Gewinn präsentieren kann.

so. das wären dann bei 90 Mio Aktien irgendwas bei 60 Cent
und bei 10% Renditeforderung meinerseits ein fairer Kurs von 6 Euro pro Aktie. Das ist der Bestcase.

Worstcase sind 10 Mio Gewinn. wie dieses Jahr. nur ohne
Marineverkauf. sind 10Cent je Aktie. macht für mich einen
fairen Wert von 1 Euro pro Aktie.. so hart das auch klingt.

Negative Anmerkungen:
Ich persönlich mag keine ausserodentlichen Aufwendungen und Einmalaufwendungen... die werden leicht zum Dauerläufer. bin gespannt ob am Ende des Jahres wieder
soeiner präsentiert wird.

Die Aktienanzahl steigt und steigt... Wandelanleihe...
Wandelgenussrechte...

Fazit:
Deutz ist eindeutig zu teuer..
Die Weichen sind gestellt..
Ausblick ist gut..

Abwarten bis die Aktie an einem trüben Winter-
tag mal an der 2,5Euro Marke kratzt dann kann
man sichs nochmal überlegen.

Gruss an alle

[Brausser]

Vielen Dank für die nette Antwort.
Ist im anonymen Talk nicht die Regel (eher im Gegenteil).
Bin ebenfalls Rheinländer und als Bonner, der in Köln arbeitet, freue ich mich jedesmal, wenn ich morgens und abends auf der "Flughafenautobahn" (Nähe Deutz-Werk) die typischen LKWs der Deutz sehe.

Im jetzigen Moment sind wir/ich eben die Dummen. Leider habe ich gerade diesmal bei z.B. 4,60 nicht verkauft.
Und so muß ich eben von dem bißchen Barem was noch da ist verbilligen.

Gruß Brausser