EW - Tagesausblick Dax, Mittwoch 21. Januar - 500 Beiträge pro Seite

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Nach unten hin gibt es eine \`scharfe\` Grenze bei 4.085 Punkten. Ein Break würde in der Tat anzeigen, dass weiter Verluste folgen, da die o.g. Korrekturphase bereits läuft

Tagesausblick Dax für Mittwoch den 21. Januar

Der Grossteil der Sitzung vom Dienstag war geprägt durch eine Seitwärtsbewegung, gefolgt von einem deutlichen Downmove. Gleich zu Handelsbegin fiel die besprochene 4.139-er Marke. Eigentlich sollte es danach zunächst eine kleine Mini-Korrektur geben, später aber wieder Gewinne bis in den 4.160-er Bereich.
Zwar gab es Verluste und anschließend auch wieder Kursgewinne mit neuen Zwischenhochs. Dennoch wurden die beiden Zielbereiche für die Moves nicht genau erreicht.

Elliottwaves: Wie bekannt sein müsste geht es im Intraday-Bereich nur noch um die letzte kleine Teilwelle 5\` von v. Das damit verbundene Kurspotenzial liegt bei 4.185, im extrem positiven Fall bei rund 4.250. Auf Sicht von mehreren Tagen handelt es sich also um eine Topbildungsphase. Die Preisbewegung vom Dienstag ist hierbei nich so trivial. Denn: Die langsame Aufwärtsbewegung kann technisch bereits als Wave 5\` gezählt werden, sofern man ein Diagonal Triangle unterstellt. Die dynamische Abwärtsbewegung bis Handelsschluss vereinfacht die analytische Ausgangslage nicht.

Mit dem etwas größerem Bild im Hinterkopf (d.h. große Korrektur spätestens ab 4.250) ist mit dem vorliegenden Chartbild nicht eindeutig klar was passiert: Sofort weiter Abwärts, oder erst nach einem Ausflug bis 4.180+.

Orientieren sollte man sich an folgenden Anhaltspunkten: Nach unten hin gibt es eine \`scharfe\` Grenze bei 4.085 Punkten. Ein Break würde in der Tat anzeigen, dass weiter Verluste folgen, da die o.g. Korrekturphase bereits läuft (Von Spezialfällen, wie ein breites Diagonal Triangle sei an der Stelle einmal abgesehen). Oberhalb dieser Chartmarke bleibt die Chance auf den Move bis 4.180+ (ggf. höher) bestehen. Dennoch bedarf es im sehr kurzfristigen Intraday-Bereich einer positiven Bestätigung:
Unterhalb von 4.122 gibt es diesen nicht, sondern eine technisch neutrale Zone (4.085-4.122). Ein schneller Move über 4.122 wäre ein erster positiver Hinweis, wobei innerhalb von 2-3 Stunden unbedingt eine Bestätigung notwendig ist - nämlich der Anstieg über 4.133 Punkte.
Unterm Strich erkennt man also, dass die Situation schwierig wird, als die buy&hold-Strategie der letzten Tage und Wochen.

Fazit:
Folgende Chartmarken sollten neben den konkreten Wellenmustern & Indikatoren beachtet werden
< 4.085 negativ (Ziele: 4.058 und später 3.990+)
4085 - 4.122 neutral
> 4.122 positiv, aber notwendig bleibt ein schneller Move über 4.133
Ist letztere Bedingung erfüllt, wird das Kursziel von zunächst 4.160+ und später 4.185 reaktiviert.

Abbildung 1: Intraday-Chart Dax:

Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG),18:55 20.01.2004

[PaoloPinkel]

Danke für das zeitige Veröffentlichen der Analyse. Toll.

[BIOMIRA]

danke
m.o.

[Siedlerpradies]

[Siedlerpradies]

Die Nachbörse ist auch durchwachsen in den USA. Dabei sind einige Unternehmensmeldungen ganz gut.
Eine komplette Übersicht der Ergebnisse und nachbörslichen Kurse der wichtigsten Aktien gesehen unter
http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…

Bin echt auf MOrgen gespannt.

[DFALLES]

4.122 positiv, aber notwendig bleibt ein schneller Move über 4.133 Ist letztere Bedingung erfüllt, wird das Kursziel von zunächst 4.160+ und später 4.185 reaktiviert.

Dann kann man jetzt Long gehen mit Kursziel 4160/4185. Ich versuch das mal.

[Brsenrenner]

würde ich nicht machen.
bin der Meinung Marke hat gehalten wenns jetzt runtergeht!

[PaoloPinkel]

Also wenn es jetzt nicht steigt, kannst du die EW mit samt den Analysen wohl wirklich vergessen.

[Brsenrenner]

es geht runter.
Kann mann auch wegen 1 Punkt nicht festmachen
Marke hat gehalten!

[eck64]

Weder noch bisher!
Die Marke ist noch heftig umkämpft.

[eck64]

PaoloPinkel,
deshalb funktionieren mechanische Handelssysteme nicht.
Du musst es schon schnallen, wenn da über eine Stunde direkt an der relevanten Marke gekämpft wird.

[DFALLES]

@eck64: Wieviele Punkte muß denn die Marke überschritten sein, damit der Durchbruch offenbar ist? Ich bin noch nicht drin. Grad als ich abdrücken wollte, ist der DAX wieder unter die 4133. Puh..

[PaoloPinkel]

Aber das longsinal bei 4122 wurde doch spätestens mit 4134 bestätigt. Steht da oben zumindest.

[eck64]

Ich kann dir ew nicht erklären. Habe ich selber keine Ahnung davon.

Aber wenn Zielmarken +-3 Punkte eintreffen, halte ich für eine gute Analyse.

Eine Gelddruckgarantie, noch dazu umsonst wirst du nirgends finden.

[DFALLES]

@eck: Es geht mir hier um den Einstiegspunkt. Streng genommen hat PaoloPinkel Recht, man hätte bei 4134 einsteigen müssen. Du sprachst aber von einem signifikanten Durchbruch durch die 4133, der erforderlich sei. Wann ist denn der Durchbruch signifikant? 4136? 4140?

[Brsenrenner]

Ich kann mir auf jeden Fall nicht vorstellen Trends punktgenau zu bestimmen. Eine kleine Toleranz muß da wohl schon sein

[DFALLES]

@Brdenrenner: Da gebe ich Dir Recht. Die Frage ist nur, wie groß die Toleranz sein darf.

Gestern wurde z.B. nach dem Durchbruch der 4139 die 4120 vorhergesagt. Letztlich erzeilt wurde aber die 4127. Wenn man also eine Toleranz von 8 Punkten zugrunde legt, muß ich diese aber auch beim Einstieg berücksichtigen, d.h. ich betrachte den Durchbruch erst als signifikant, wenn die Einstiegsmarke deutlich (8 Punkte) über-/unterschritten wurde.

Für gestern würde das bedeuten: Einstieg erst bei 4131. Dann hätte man gerade 4 Punkte gemacht, nach Abzug der Spesen wohl eher draufgezahlt.

Wenn man bai diesen kurzfristigen Prognosen noch große Toleranzen zuläßt, ist doch nichts mehr zu verdienen!?

[eck64]

Die Analyse zu gestern war nach MOs selbsteinschätzung kein Treffer!
Zwar gab es Verluste und anschließend auch wieder Kursgewinne mit neuen Zwischenhochs. Dennoch wurden die beiden Zielbereiche für die Moves nicht genau erreicht.
siehe #1
Den halben weg als Toleranz nehmen wäre natürlich abartig.
Ich schaue aber (da nicht EW-ler) auf Indikatoren, Candle-formationen (in verschiedenen Zeitfenstern) und natürlich was die Amis machen.

Heute sind die futures weit unten gegen gestern und der DAX im plus bei gestiegenem Euro und hohem Ölpreis. Da gehe ich davon aus, dass der DAX nicht ewig marschieren kann.

Aber niemals zu stur sein, egal um welches Zeitfenster es geht.

[PaoloPinkel]

Und ausgestoppt bei 4121. 15 Punkte Verlust.
Fazit: EWs haben versagt.

[eck64]

Paolo Pinkel,
mir hats geholfen.

Für mich haben die 33 gehalten, die 34 waren kein Beinbruch, ich bin short.

Ich habe ein anderes Fazit.

[PaoloPinkel]

Ja, dann muss man wohl das Gegenteil von dem machen, was in so einer ANALyse drinsteht. Statt bei der Bestätung des longs, short gehen.

Also unter 4085 volle Kanne long !

[eck64]

Mein Fazit:
Dieses gezerre um und hauptsächlich unterhalb der 4133 war kaum als schneller move anzusehen.

Der Dax verbleibt noch etwas im neutralen Bereich. Bei 4102 werde ich zumindest zum Teil realisieren.

[DFALLES]

#18 von eck: Die Analyse zu gestern war also nach MOs Selbsteinschätzung kein Treffer!

Das finde ich schon erstaunlich. Demnach war der Einzige, der das gestern richtig erkannt hat, der mittlerweile gesperrte User Kapnapob.

Und alle, die über ihn geschimpft und die Analyse als richtig verteidigt haben wie eck64, BIOMIRA, Rhinestock usw. haben die Analyse offenbar nicht verstanden, da sich ihre Interpretation sogar von der des Verfassers unterscheidet.

[DFALLES]

Oder Topkapi oder wie er hieß.

[PaoloPinkel]

Bin ja mal gespannt, ob der Herr Onischka heute abend darauf eingeht. Hier mein Vorschlag zur Integration in den Text:
"Trotz des Moves über die 4122 und der anschliessenden schnellen Bestätigung bei 4133 fiel der Index wieder zurück und zeigte damit, das ein Vesuch einer Einschätzung über zukünftige Entwicklungen mit der Elliotwellenanalyse nicht über das Mass der Wahrscheinlichkeit hinaus möglich ist."

[eck64]

Prosi,
les nach was ich gestern schrieb? Ich sagte nur, dass ich bei 4120 short bin. Den OS habe ich noch.

Und heute noch zusätzlich in ein KOzerti.
Die Marke 4133 hat mir geholfen. Und ein schneller move über die Marke war eben nicht da.

[DFALLES]

Der schnelle Move war da bis auf 4135. Im übrigen ist nur der Bereich unter 4098 bearish, der über 4122 aber ausdrücklich neutral. Du wendest die Analyse völlig falsch an. Wenn Du dabei was gewinnst gratuliere ich, das hat dann aber nichts mit der Tagesanalywse zu tun.

[eck64]

Oh Herr Schmeiss Hirn ra!

Wenn eine obere Marke nicht überwunden werden kann, läuft sehr häufig an die untere wieder hin. Das nennt man seitwärtsrange oder auch neutralen bereich.
Warum hast du den short an der oberen Marke nicht gekauft und hast ihn wie von mir angekündigt und empfohlen bei 4100 verkauft?

Jede ordentliche Analyse kann man bei schlechtem Willen, wie du, falsch anwenden....

[PaoloPinkel]

So wieder long bei 4135. 3 Punkte sollten wohl signifikant sein. Und schnell war der Move ja wohl auch. bin mal gespannt.

[eck64]

Es gibt natürlich gute Gründe long zu gehen,
aber die Onischka-Analyse kannst du jetzt nicht mehr hernehmen als Begründung, nach dem intradyamove.

[PaoloPinkel]

Warum denn das jetzt wieder nicht? Das long bei 4122 dürfte doch nun bestätigt sein oder ist der Move nicht schnell genug gewesen oder was

[eck64]

Les #1
Da steht was von 2 bis 3 Stunden. Hast aber ein langes Nickerchen gemacht seit heute morgen....
Mittlerweile hat es ein paar ordentliche Wellen geschlagen, die ich nicht zählen kann. Also wer weiß, was das ist, mit der Analyse zu heute hat dein long jedenfalls nichts mehr zu tun.

[eck_64]

@eck64: Deine angeblichen Einstiege glaubt Dir doch eh keiner. Du wartest immer eine Entwicklung ab und behauptest dann hinterher, daß Du irgendwann Stunden vorher ganau richtig eingestiegen seist.

Bei #20 war der DAX schon lange im freien Fall und unter 4120 - dann kommst Du plötzlich mit Deinen erfundenen Shorts bei 4133. Einfach lachhaft.

Wenn Du hier was beweisen willst, mußt Du zeitnah Deinen Einstieg posten - aber nicht, nachdem schon alles gelaufen ist.

#26: Schön, daß Du Deine Shorts von 4120 noch hast.