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    Rentner werden den rot/grünen Wahnsinn stoppen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.01.04 17:08:47 von
    neuester Beitrag 26.01.04 21:10:34 von
    Beiträge: 55
    ID: 813.476
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      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:08:47
      Beitrag Nr. 1 ()
      Samstag, 24. Januar 2004
      Aufstand der Rentner
      Steuer-Anteil steigt

      Angesichts der Einschnitte bei den Renten haben Sozialverbände vor einem "Aufstand" gewarnt. Der Präsident des Sozialverbands Deutschland, Adolf Bauer, sagteder Berliner Tageszeitung "B.Z.", die Verunsicherung unter Rentnern sei groß. "In allen unseren Geschäftsstellen steht das Telefon nicht mehr still. Die Wut ist groß, die Sorgen sind berechtigt."

      Der soziale Friede sei in Gefahr. Der Präsident des Sozialverbandes VdK, Walter Hirrlinger, sagte: "Wenn im April allen erstmals weniger Rente ausgezahlt wird, wird es einen Aufstand geben."

      Der Bundestag hatte im November 2003 ein Sofortprogramm beschlossen, das den Rentenbeitragssatz 2004 bei 19,5 Prozent stabil halten soll. Dazu gehört die Nullrunde. Die Beiträge zur Pflegeversicherung werden den Rentnern in voller Höhe aufgebürdet. Von April 2004 an müssen sie den Beitrag von 1,7 Prozent selbst tragen. Bisher zahlen die Rentenkassen die Hälfte dazu.

      Außerdem wird derzeit das Alterseinkünftegesetz in den Ausschüssen des Bundestags beraten. Dieses sieht unter anderem Verschlechterungen bei der Steuerbegünstigung der betrieblichen Altersvorsorge vor.

      Dem Magazin "Focus" zufolge soll der steuerpflichtige Anteil der Rente, der 2005 von jetzt 27 Prozent auf zunächst 50 Prozent steigen soll, bei jeder Rentenerhöhung ausgeweitet werden. Der bei Renteneintritt steuerfreie Anteil soll als Festbetrag bis ans Lebensende gelten und damit nicht weiter angepasst werden. "Künftige Rentenerhöhungen werden dann voll besteuert, selbst wenn es sich nur um einen Inflationsausgleich handelt", kritisierte Hamburgs Finanzsenator Wolfgang Peiner (CDU).

      Sozialministerin Ulla Schmidt (SPD) warb unterdessen um Verständnis für die Nullrunde bei den Renten in diesem Jahr. Das Rentensystem "muss bezahlbar für die Jüngeren und verlässlich für die Älteren sein", sagte sie der "Welt am Sonntag". Die Renten würden im nächsten Jahr wieder erhöht und auch in Zukunft steigen.






      Freunde, Rentner werden uns in Deutschland von der rot/grünen Pest befreien.




      ;) ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:21:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      so ist das eben in der buntenrepublik deutschland.
      die generation die das land mit ihrem schweiß aufgebaut haben und nach vorn gebracht hat, wird bestraft und verhöhnt.

      naja...hauptsache die vielen ausländer bekommen genug sozialleistungen in den ar... geschoben.
      gibt ja auch sogenannte russlanddeutsche, die einen deutschen schäferhund haben und gleich als deutsche gelten und bei einreise eine 5 stellige entschädigungssumme erhalten. diese bringen ihre ganze verwandschaft mit auch großmütterchen und großväterchen die schon scheintot sind, diese greifen dann auch noch satte rente ab, obwohl nie eingezahlt.
      so sind sie eben, die politiker, in aller welt den großzügigen spielen und das eigene volk vergessen.
      macht aber nichts, die bezüge der politiker sind ja sicher.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:38:56
      Beitrag Nr. 3 ()
      wenn das entschieden wird, wird das bundesverfassungsgericht sicher wieder entscheiden müssen, den die aufwendungen für die altersvorsorge sind nach wie vor nur zu einem kleinen teil überhaupt steuerlich absetzbar...die entsprechenden beträge wurden schon seit jahren nicht mehr nach oben angepasst...

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:41:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      Rentner haben keine Lobby

      Das macht die Damen und Herren in Berlin so unbekümmert. Wenn andere Bevölkerungsgruppen derart betroffen wären, hätte wir schon Massendemonstrationen wie in den Sechzigern. - Nur - die Steinewerfer von damals sitzen heute am Kabinettstisch und rauben die Bevölkerung aus.
      Heute hätten sie mehr Grund, auf die Straße zu gehen.

      Das Schlimmste an der Misere, die wir heute haben, ist der Überraschungseffekt, der bei den meisten Gesetzen erst nach der Probezeit von ein paar Wochen eintritt:
      Dann treten erst die Folgen ein, wenn ein dutzendmal nachgebessert und korrigiert wurde. -
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:47:20
      Beitrag Nr. 5 ()
      und wie erst einmal die Generation verhöhnt werden wird,
      die jetzt die Beiträge zu zahlen und später nur noch eine
      Minimalrente zu erwarten haben.

      In meinen Augen dürfte es hier später gar nichts zu ver-
      steuern geben, statt dessen sollten die Beitragszahlungen
      als Verluste anerkannt werden.

      Ich für meinen Teil rechne und plane bereits jetzt als
      Mitte 30-jähriger ohne Rentenzahlung im Alter. Diese
      Planung erfolgt bereits seit Eintritt ins Erwerbsleben,
      ab dem mir klar wurde, daß dieses System kollabieren muß.

      Es sollte endlich der Mut aufgebracht werden, der jungen
      Generation von Beitragszahlern die Wahrheit über ihre
      später zu erwartenden Rentenbezüge gesagt werden, damit
      diese wenigstens noch genügend Zeit hat, ihre Altersver-
      sorgung auf anderem Weg zu organisieren (ohne Rente).

      Insofern haben die heutigen Rentner doch noch Glück mit
      der jetzigen Entwicklung (unter CDU/CSU käme es auch nicht
      besser)

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      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:52:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      @maria,
      die Generation, die das Land nach dem Krieg wieder aufgebaut hat, war auch für die Zerstörung des Landes im 2. Weltkrieg mitverantwortlich.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 17:53:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      Rentner werden uns in Deutschland von der rot/grünen Pest befreien.

      Kommt dann die schwarz/gelbe Cholera?

      Wir müssen uns von allen befreien!
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:00:43
      Beitrag Nr. 8 ()
      #7
      Was ist schlimmer, Pest oder Cholera?
      Die Cholera kann man jedenfalls noch
      mit Schnaps bekämpfen.
      A.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:00:52
      Beitrag Nr. 9 ()
      eigentlich wäre es an der zeit,den 17.Juni 1952
      noch mal zu wiederholen.
      rot-grün muss weg,deshalb müssen die leute zur
      wahl gehen und eine andere partei wählen.
      jeder der meckert sollte sich das zu herzen nehmen.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:21:18
      Beitrag Nr. 10 ()
      Mein Hass auf Politiker , Land oder Bund gleichermassen, wächst von Tag zu Tag.

      Ich denke, es ist völlig wurscht, welche Partei man wählt, solange Politiker für den Scheiss, den sie Tag für Tag fabrizieren, nicht persönlich mit Vermögen und Entzug der Freizügigkeit (also Knast) haften müssen.

      Ein banaler Rücktritt mit anschliessenden unglaublich frechen Pensionsansprüchen (spezielle bei Ministerämtern) ist doch keine Strafe.

      Solange sich daran nichts ändert, werden sich diese von der Realität vollkommen abgehobenen A****l**her mit ihrer Selbstbedieungsmentalität nach wie vor an der Bevolkerung bereichnern.

      Und das alles sage ich als Staatsdiener (ich glaube auch nicht mehr daran, dass ich mal Pension bekomme und habe private Vorsorge in die Wege geleitet) - und ich bin mir sicher, wenn es so weitergeht, wird es nicht nur einen Rentneraufstand geben, sondern einen umfassenden Aufstand aller Arbeitnehmer/Arbeitsloser.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:21:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ja ja ja ja ja,

      alles ist scheiße, jeder wird verarscht etc etc.
      Laber rhababer .....

      Das einzige was in Deutschland wirklich beschissen ist, dass wir ein Volk von manipulierbaren Jammerlappen sind.

      Mein Gott liebe Rentner,

      einmal eine Null-Runde, dass ist das was die arbeitnehmende Bevölkerung schon eigentlich seit 10 Jahren ertragen muß.
      Ich frag mich sowieso wo die zig Millarden € herkommen sollen, die in Kürze vererbt werden und auf die nachfolgende Generation .... unsere Rentner können das ja nicht sein, die haben ja nix ....

      Die Verblendung ist sogar so stark, dass offensichtliche Fakten nicht mehr registriert werden:

      Hatten wir 1997 unter Herrn Kohl nicht eine höhere Arbeitslosenzahl, einen höheren Rentbeitragssatz, hohere ESt-Steuersätze ??? und das bei einerer brummenden Weltwirtschaft ??? Hat damals jemand Revolution gebrüllt ??? Haben wir nicht jetzt ein höheres Kindergeld???? Hat die jetztige Regierung nicht als erste Regierung überhaupt, das Rentenproblem erkannt und versucht zu lösen (Rieser-Rente, ok ein gescheiteres Ding)????
      Ist es nicht sogar so, dass die Realeinkommen seit dem Regierungwechsel jährlich angezogen haben ( also genau das Gegenteil der letzten 4-5 Jahren Kohlherrschaft???)

      Aber kauft euch lieber weiterhin jeden Morgen eure Bild-Zeitung, 3 Päckchen Marlboro und schimpft mit eurem Kumpel bei einem schönen Kiosk-Bierchen um 10 Uhr morgens auf Gott und die Welt und vor allem nicht die Praxisgebühr vergessen....

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:32:01
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich sage nur: Bananenrepublik Deutschland

      Nicht auf das Rentensystem,

      nich auf die Regierenden

      sondern nur auf Gold ist verlaß.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:45:18
      Beitrag Nr. 13 ()
      # 9
      Was war denn am 17. Juni 1952 so wichtig, dass man es
      wiederholen müsste???

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 18:59:48
      Beitrag Nr. 14 ()
      # 11

      Die Fälle, die Du nicht siehst, sind diejenigen, bei denen z.B. die Kosten der Gesundheits"reform" im Jahr genau eine Monatsrente ausmachen - die z.B. seit Jahren wegen den selben chronischen Krankheiten regelmässig in Behandlung sind, aber noch nicht verbindlich wissen, ob sie nun vor dem Gesetz chronisch krank sind oder nicht.

      Das sind nicht wenige Leute und die sind auch bereit einen Beitrag zu leisten - aber kalkulierbar. Nicht unerheblich fallen Medikamente ins Gewicht, die nicht verschreibungspflichtig und deshalb nicht erstattungsfähig sind. Oftmals sind es die einzigen Wirkstoffe, die es zur Behandlung bestimmter Leiden gibt.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:15:42
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hab ich letztens Post von der BFA bekommen

      Die haben mir meine Rente ausgerechnet,(dauert leider noch 23 Jahre)

      bei einer angenommenen Rentenerhöhung von 3,5 Prozent pro Jahr

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:16:31
      Beitrag Nr. 16 ()
      #13
      da gings in ostdeutschland richtig rund
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:20:36
      Beitrag Nr. 17 ()
      #9 wirni

      eine andere partei wählen.

      Wie heist diese Partei?
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:21:08
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ silvodin...
      jeder gestzlich Versicherte wird bis maximal 2% seines
      Jahresbruttogehaltes mit Zuzahlungen belastet.
      Ein Rentner der 800€ bekommt, zahlt also in diesem Jahr
      zusätzlich 16€ an die Krankenkasse.

      Kann er jetzt nicht mehr leben ?

      Wahrscheinlich hast du das, so wie viele andere Motzer
      nicht gewußt !
      Aber hauptsache rummeckern
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:29:30
      Beitrag Nr. 19 ()
      #18 waskaufsdu

      na wenn er im Jahr NUR 16 Euro zuzahlt ist es ok ;)

      ABER...
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:35:14
      Beitrag Nr. 20 ()
      selbst vorsoge ist richtig - aber welches ist die sichere vorsorge - das weiß doch niemand - ein paar goldstücke, ein paar aktien und etwas grundbesitz?

      -was die steinewerfer aus den siebzigern betrifft- die sind ja nun auf dem gang durch die institutionen darin kleben geblieben -eine nachfolgende rebellengeneration ist wohl kaum in sicht!
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 19:43:49
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ waskaufsdu

      Wenn ich so dumm wäre wie Du, da würde ich mich lieber erschießen als hier solch einen Blödsinn zu schreiben!
      Dumm, dümmer, nichts dazu gelernt!
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 20:00:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ waskaufstdu

      Es hat wirklich keinen Sinn, Dir etwas zu erklären.
      Sei froh, daß Blödheit nicht weh tut.:cry: :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 20:01:46
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ datterich

      Dein Name ist Programm.

      Weisst Du überhaupt etwas?
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 20:11:04
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ maggi...

      die verblendung ist sogar so stark ! dass offensichtliche fakten nicht mehr registr. werden

      das trifft offensichtlich vor allem auf dich zu.

      ist es nicht sogar so,das die realeinkommen seit dem reg.wechsel jährlich angezogen haben !! lol (bist du politiker,beamter oder vorstand einer ag ??)
      ein paar sätze vorher schreibst du : einmal eine null-runde,dass ist das was die arb.bevölkerung seit 10 jahren ertragen muss !

      für eine version solltest du dich entscheiden.

      der grösste teil der arbeitenden bevölkerung sow. der rentner musste sich in den letzten jahren mit realem einkommensverlust abfinden.

      die hauptlasten,verursacht durch misswirtschaf,unfähigkeit und selbsbedienung der elite (politik/wirtschaft)wurden vor allem/fast ausschl. genau dieser bevölkerungsgruppe aufgebürdet.

      wie lange sich dieses volk von diesen mafia verbrechern noch verarschen/abzocken lässt weiss ich natürlich nicht.
      die schmerzgrenze ist bei vielen schon längst überschritten.und wenn dieser unter volldampf stehende kessel in die luft fliegt ist es aus mit lustig !

      amen
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 20:20:47
      Beitrag Nr. 25 ()
      Vielen Dank für diesen Thread. Endlich wachen die Betroffenen auf. Wehrt Euch edlich gegen die dauernde Benachteiligung, die uns durch 60% Beamte im Bundestag zugemutet wird. Die Beamten und besonders die Selbständigen werden seit der Einheit nicht genügend an der zunehmenden Belastung der Sozialkassen beteiligt.
      Nur dür die Angestellten und Rentner hat man immer wieder Schweinereien auf Lager. Wenn die Leidensfähigkeit nicht dermaßen groß wäre, hätte man diese Betrüger längst aus den Parlamenten gejagt. Aber immer bedenken: Mit dem schwarz-gelben Brüdern würde sich auch nichts ändern. Auch hier gibt es zuviele Beamte und Selbständige. Es müssen ab sofort mehr Angestellte in den Bundestag. Ich jedenfalls werde bei den nächsten Wahlen nach den wenigen Angestellten auf den Wahlzetteln suchen.
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 20:34:12
      Beitrag Nr. 26 ()
      "Focus": Rentner sollen deutlich stärker besteuert werden


      Samstag 24 Januar, 2004 10:10 CET

      Berlin (Reuters) - Rentner sollen einem Magazin zufolge ab 2005 deutlich stärker besteuert werden als bislang bekannt.

      "Focus" berichtete in der Nacht zum Samstag vorab unter Berufung auf einen Entwurf des Alterseinkünftegesetzes, der steuerpflichtige Teil der Rente solle bei jeder Rentenerhöhung ausgeweitet werden. Der Anteil solle 2005 von gegenwärtig 27 Prozent auf zunächst 50 Prozent steigen. Die Steuerpflicht für jeden neuen Rentenjahrgang werde dann bis 2040 stufenweise auf 100 Prozent der Altersbezüge angehoben. Der bei Rentenantritt steuerfreie Anteil solle zudem nicht prozentual, sondern als Festbetrag gelten und werde damit nicht weiter angepasst, hieß es weiter.

      Das Gesetz soll in der kommenden Woche erstmals im Finanzausschuss des Bundestags beraten werden.


      :cry: ABWÄHLEN, aber ALLE :cry:
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 22:29:51
      Beitrag Nr. 27 ()
      Aufstand der Rentner,
      holen die dann nicht mehr ihre Rente ab ?
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 22:56:26
      Beitrag Nr. 28 ()
      es wird zeit, dass die lehrer, beamten und popen von stolpe über trittin bis zur schmidt aus ihren ämtern gefegt werden

      ein einziger haufen trottel regiert das land

      einer bepfandet alles, der andere führt ne maut ein-worüber selbst das agraland portugal lacht, der nächste will ne ausgangssperre für < 14 jährige- und der chef vom laden hat ne ruhige hand
      mir fällt niemand ein, dem man fähigkeit in bezug auf die regierungsgeschäfte unterstellen kann

      erinnert mich stark an erich den dachdecker und seine kommunistischen kumpel, die im osten 40 jahre das sagen hatten
      es waren durch die reihe trottel

      wir drehen uns irgendwie im kreis :confused:
      Avatar
      schrieb am 24.01.04 23:25:44
      Beitrag Nr. 29 ()
      Die Deutschen sind so d... und denken nur von 12 Uhr bis mittags. Wer hat denn die Rentenkassen ausgeplündert? Die CDU hat unser Land in 16 Jahren eine Riesenstaatsverschuldung und eine Massenarbeitslosigkeit beschert. Und jetzt wollen diese Looser unser Land retten und spielen sich als Partei des kleinen Mannes auf. Ich lach mich schlapp. Durch sein Aussitzen hat uns der Dicke in den Abgrund geführt. Jetzt gibt´s Reformen und alle schreien und weinen. Das ist so dumm. Dümmer geht´s nicht.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 00:01:50
      Beitrag Nr. 30 ()
      Wir drehen uns tatsächlich im Kreis, und zwar mit unseren Diskussionen.

      Einmal war es der "Dicke", dann "Ruhige Hand" immer wieder, immer wieder.
      Diese 4 Farben: abhaken.

      Ständiges lamentieren hilft nicht.

      Wir haben uns die Suppe eingelöffelt, zumindest die, welche die letzten 20 Jahre wählen durften.

      Auslöffeln ist angesagt, d.h. angagieren für etwas neues.
      Noch ist es nicht zu spät.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 00:19:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      Mensch wirni, alte Tatterliese.

      "Eigentlich wäre es an der zeit, den 17.Juni 1952 noch mal zu wiederholen."

      Das Straßenfest war doch am 18. 6. 1954.

      Mach` mehr Kreuzworträtsel.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 00:24:31
      Beitrag Nr. 32 ()
      Tja, so is datt wenn man ein System an die Wand fährt.
      Dann tut´s richtig weh.
      Und wenn Ihr mich fragt - das ist erst der Anfang!
      Das derzeitige Rentensystem liegt in den letzten Zügen - kaputtgemacht von 2 Generationen Berufspolitikern und Parteisoldaten, die jahrzehntelang die Rentenkasse vergewaltigt haben.
      Schon vor 20 Jahren hätte eigentlich allen Verantwortlichen klar sein müssen, daß aufgrund der demographischen Entwicklung das beitragsbasierende Rentensystem reformiert werden mußte.
      Man hätte zumindest damals schon darauf hinarbeiten müssen, langfristig einen Kapitalstock aufzubauen, um durch den Zinseffekt die Einnahmeverluste in späteren Jahren ausgleichen zu können.
      Es gab seinerzeit durchaus ernstzunehmende Fachleute und Politiker - ich erinnere da an Meinhard Miegel und Kurt Biedenkopf - die einen Umbau bis hin zur steuerfinanzierten Rente gefordert haben.
      Keine "Sau" wollte das jemals hören; die Leute waren ja unbequem und kosteten womöglich Wählerstimmen. Man hat sie kaltgestellt.
      Und dann noch die Wiedervereinigung. Ein willkommener Anlaß, die Sozialkassen nochmals zu melken.

      Rentner, laßt Euch kein X für ein U vormachen - auch Eure Rente ist alles andere als sicher!
      Ein Umbau auf ein steuerfinanziertes System müßte dringend her. Doch nicht mit der jetzigen Politikergeneration!

      Daß Sozialdemokraten nicht mit Geld umgehen können wußte schon mein Großvater - doch an der Rentenmisere tragen alle Parteien im Bundestag ein gehöriges Quentchen Mitschuld.

      Solange wir Parteisoldaten haben brauchen wir uns keine Hoffnungen auf irgendwelche grundlegenden Reformen zu machen.

      Im Westen nichts Neues!

      Aldy
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 00:38:44
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ aldy

      top beitrag!!
      es geht wirklich nicht um parteien, es geht um das ganze system!
      wenn sich politiker bedienen können und das ganze doch nur im promillbereich
      des bsp bleibt und sie keinerlei konsequenzen für ihr handeln
      zu befürchten haben, ändert sich nix!
      die demokratie mit ihren populistischen strebungen verbunden
      mit der blödheit des volkes (siehe den rtl-scheiss und die blödzeitung)
      verheizt alles. und fast jeder kriegt es erst mit, wenn das kind
      im brunnen liegt.
      ich bin sicher kein anhänger der diktatur, doch bei solch
      lebenswichtigen fragen wie das sozialsystem ist die volksbefragung
      zur lösung der aufgaben die absolut schlechteste lösung.
      da würde ich mich eher einem schachcomputer anvertrauen,
      als volksvertreter mit lebenslanger versorgung im millionärs-niveau
      damit zu beauftragen.
      biedenkpopf wusste auch schon was kommt; doch sein weib und er wussten auch bei ikea
      das volk zu bescheissen.
      alle menschen sind nahezu unfähig, sich um das gemeinwohl zu kümmern.
      leider, aber so ist es.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 00:56:28
      Beitrag Nr. 34 ()
      Du hast nicht verraten wer ausser dem Schachcomputer noch in der Lage ist die Probleme des Sozialsystems zu lösen.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 01:16:58
      Beitrag Nr. 35 ()
      tja, im prinzip ist es schon lange zu spät.
      mir fallen 10.000.000 entscheidungen in unserem staat ein, die falsch sind und schaden anrichten.
      aber immer gibt es leute, die das durchzusetzen wissen und auch wissen, wie.
      die menschen sind nunmal eitel, geltungsbedürftig, machtstrebend, triebhaft und oft dumm.
      wen bitte soll man da nehmen??
      da fallen mir nur leute wie z.b. der alte krupp ein. oder bosch. eben menschen,
      die es nicht nötig haben, sich noch weiter zu bereichern. die den nötigen durchblick haben, denen ein dienstwagen mit bodyguards nicht wichtig ist,
      die auch so gut klar kommen und denen moral noch ein wort ist,
      das nicht nur in der kirche genannt wird.
      aber warum sollten sich solche leute damit befassen, den rest des volkes zu beglücken?
      und vom pöbel dann dumm angemacht zu werden?
      jedem idioten vom spiegel oder focus auf provozierende fragen zu antworten?
      jeden tag aufzupassen, dass nicht ein parteifreund bei obi ne säge kauft?
      oder oder oder.....

      @ longlife:
      also nun summasumarum: eigentlich niemand!!!

      wenn ich ein patentrezept wüsste, dann würde ich mich versuchen in szene zu setzen, 10.000 euro monatsgehalt kassieren, nach kurzer zeit in den vorzeitigen ruhestand versetzt werden und mich von den spenden der industrie in den pazifikraum absetzen und mich des lebens erfreuen.
      machen das nicht alle so, oder so ähnlich??

      hat jemand realistische lösungsvorschläge?
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 10:51:56
      Beitrag Nr. 36 ()
      @hdwilli,

      es ist nie zu spät!
      "eigentlich niemand!!!" gibt es nicht!!!!!!

      Wenn so viele Bürger/innen mit der vergangenen + derzeitigen unzufrieden Politik sind, kein Vertrauen in die zukünftige haben, ist es deren Aufgabe und Pflicht dies auf demokratischem Wege (Wahlen) zu ändern.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 11:04:08
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ longlife,

      das Problem sind doch die fehlenden Alternativen.
      Welche Partei ist denn heute in der Lage und gewillt, die Situation grundlegend zu ändern.
      Durch Wahlboykott der Bürger wachen sie möglicherweise auf, da dann weniger Geld fließt.
      Ist natürlich nicht ganz ungefährlich und eine Diktatur ist das letzte, was wir brauchen können.

      mfg, Lemmus
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 12:06:02
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Lemmus,

      Durch einen Wahlboykott wachen die sicherlich nicht auf!
      Sprüche am Wahlabend: "Wir müssen unsere Politik verständlicher machen" werden zum besten gegeben, fertig.
      Hauptsache sie sind gewählt. Wie, ist doch 3 Tage später vergessen!
      Wahlboykott ist das beste was die sich wünschen können = keine Protestwähler.

      Zu da dann weniger Geld fließt.
      Die Wahlkampfkosten erhöhen die sich dann selber, Kasse stimmt dann wieder.

      Wahlboykott ist der falsche Weg

      Das aller traurigste in diesem Lande ist die Resignation der Bürger nach dem Motto: da kann man eh nicht ändern.
      STIMMT, wenn wir nicht bereit sind Änderungen zu wollen.
      Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.
      Verteidige deine Zukunft.
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 12:44:07
      Beitrag Nr. 39 ()
      @hega

      genau die Rentner haben in den Bombern gegessen und DEeutschland Hamburgisiert

      :mad:

      lass dir mal das Hirn durchspülen
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 15:49:15
      Beitrag Nr. 40 ()
      # 23

      Ich weiß, dass ich nichts weiß.
      ....und silvodin offenbar noch viel weniger.
      ;)
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 16:10:04
      Beitrag Nr. 41 ()
      na ich würde die alten mal nicht unterschätzen...da kann sich geballter widerstand schneller formieren, als allen politikern recht sein kann...es gibt ja schon die grauen panther...und vielleicht gibts ja auch eine neue partei...wer weiss schon was zukünftig alles passieren wird...fakt ist und das haben die politiker noch nicht bemerkt:

      die geduld der wähler neigt sich langsam dem ende zu...

      ein beispiel dafür:

      der widerstand und die demonstrationen in bayer gegen die csu von urbayern und somit csu wählern...

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 17:52:52
      Beitrag Nr. 42 ()
      das Schlimmste ist, das dieses Politiker-Gesindel, samt den Sozialhetzern wie Hundt, Henkel, Rogowsky und Schreyer und Konsorten das Volk aufhetzt, Alte gegen Junge, Kranke gegen Gesunde oder Arbeiter gegen Arbeitslose.
      Die Rentner sollten wirklich aufbegehren und dabei die Interessen Ihrer Kinder und Enkel gleich mit vertreten.
      Dabei braucht niemand zu unterscheiden zwischen Rotgrün oder Schwarzgelb, sie gehöen alle dahin, wo unsere
      korrupten Manager gerade sind, erst vor Gericht und dann eingesperrt
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 18:05:33
      Beitrag Nr. 43 ()
      jawoll nasdaqyehase, richtig erkannt!
      ich will so was wie schill wiederhaben, habt ihr schon von der abfidnung gersters gelesen? :mad:
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 08:43:48
      Beitrag Nr. 44 ()
      @longlife

      das Dumme daran ist dass man niemand findet, den man wählen könnte
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 09:30:53
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ex-Beamte von Zuzahlung befreit
      Montag, 26. Januar 2004, 7.56 Uhr
      Der Ärger um die Praxisgebühr (10 Euro pro Quartal) reißt nicht ab. Jetzt kam heraus: Tausende Ex-Beamte mit so genannter Mindestversorgung (1266 Euro/West, 1128 Euro/Ost) sind von allen Zuzahlungen und der Praxisgebühr befreit.
      Und das, obwohl selbst Sozialhilfeempfänger und Kleinrentner zuzahlen müssen. Die Extra-Wurst ist in den neuen Beihilferichtlinien von Innenminister Otto Schily (SPD) versteckt. Das Ministerium: „Diese Regelung wurde aufgrund der Fürsorgepflicht des Staates gegenüber den Beamten mit derart niedrigen Einkommen geschaffen.“
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 09:54:01
      Beitrag Nr. 46 ()
      Reformfolgen: Rentner drohen mit Selbstmord

      Osnabrück (rpo). Mit "Selbstmordrohungen" und angekündigten "Selbstmordattentaten" machen aufgebrachte Rentner ihrem Ärger offenbar Luft. Die Verzweiflung über zusätzliche finanzielle Belastungen lässt sie nach Angaben des Sozialverbands Deutschland (SoVD) zu solch drastischen Mitteln greifen.
      Der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Samstagausgabe) sagte SoVD-Präsident Adolf Bauer, eine solch "aufgebrachte Stimmung" wegen der Kürzungen durch Gesundheits- und Rentengesetze habe der SoVD seit Kriegsende noch nie erlebt.

      Tausende verzweifelte Rentner wendeten sich an den Verband, weil sie sich ihre Gesundheitsversorgung nicht mehr leisten könnten, betonte Bauer. Denn zur Eigenbeteiligung kämen noch die Ausgrenzung rezeptfreier Medikamente sowie die Kürzungen bei Betriebs- und Sozialrenten hinzu. Der SoVD werde deshalb Ende Februar mit einer Großkundgebung und bundesweiten Aktionen gegen den Sozialabbau bei Kranken und Rentnern demonstrieren.


      Neuste NachrichtenBBV-NET - NACHRICHTEN - POLITIK - DEUTSCHLAND.htm
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 09:57:36
      Beitrag Nr. 47 ()
      der "Volkssturm" rüstet sich wieder :laugh:


      Reformfolgen: Rentner drohen mit Selbstmord

      --------------------------------------------------------------------------------
      veröffentlicht: 24.01.04 -09:17, akt.: 25.01.04 -13:29 Uhr

      Rentner-Aufstand: Eine solch "aufgebrachte Stimmung" wegen der Kürzungen durch Gesundheits- und Rentengesetze hat der SoVD seit Kriegsende noch nie erlebt. Foto: AP
      Osnabrück (rpo). Mit "Selbstmordrohungen" und angekündigten "Selbstmordattentaten" machen aufgebrachte Rentner ihrem Ärger offenbar Luft. Die Verzweiflung über zusätzliche finanzielle Belastungen lässt sie nach Angaben des Sozialverbands Deutschland (SoVD) zu solch drastischen Mitteln greifen.
      Der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Samstagausgabe) sagte SoVD-Präsident Adolf Bauer, eine solch "aufgebrachte Stimmung" wegen der Kürzungen durch Gesundheits- und Rentengesetze habe der SoVD seit Kriegsende noch nie erlebt.

      Tausende verzweifelte Rentner wendeten sich an den Verband, weil sie sich ihre Gesundheitsversorgung nicht mehr leisten könnten, betonte Bauer. Denn zur Eigenbeteiligung kämen noch die Ausgrenzung rezeptfreier Medikamente sowie die Kürzungen bei Betriebs- und Sozialrenten hinzu. Der SoVD werde deshalb Ende Februar mit einer Großkundgebung und bundesweiten Aktionen gegen den Sozialabbau bei Kranken und Rentnern demonstrieren.

      http://www.bbv-net.de/public/article/nachrichten/politik/deu…
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 11:22:14
      Beitrag Nr. 48 ()
      rentner und selbstmordattentat

      coole vorstellung - Bild berichtet

      "sprengmeister in rente zerlegt parlament"

      ich glaube kaum, dass bei dem Gedanken nicht den meisten derzeit Betroffenen ein wohliger schauer den rücken herunterläuft.

      man könnte auch eine topten aufmachen :

      die verabscheuungswürdigsten kreaturen deutschlands:

      1. Politker
      2. Rechtsverdreher
      3. Ärtze
      3. Kinderschänder
      4. Lehrer
      5. Vergewaltiger
      6. Wirtschaftsbosse
      7. Mörder

      usw.

      sonst noch Ideen ??????

      oder andere Reihenfolge ??
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 11:28:37
      Beitrag Nr. 49 ()
      Medien und Banken,Versicherungen würde ich auf die Plätze 2+3 setzen , Rest verschiebt sich dann eben entsprechend:laugh: ! Genehmigt deine "Hitliste" der menschenverachtenden Gruppierungen!
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 11:33:06
      Beitrag Nr. 50 ()
      die liste ist ok trotzdem finde ich das mit dem selbstmord erbärmlich.


      wenn man als rentner nur noch geld im sinn hat ,vor allem ohne danach zu fragen wie es anderen gruppen geht (jüngere müssen die politischen folgen ausbaden)dann ist das blinde raffgier und einem KLaus Esser nicht unverwandt.

      für hohe renten sind steuern völlig ok,es muss endlich mal sozial gedacht werden,man nehme bei den gutsituierten und gebe es den armen,ohne auf das alter zu kucken....
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 11:38:19
      Beitrag Nr. 51 ()
      topten aktualisiert

      die verabscheuungswürdigsten kreaturen deutschlands:

      1. Politker
      2. Medien
      3. Banken und Versicherer
      4. Rechtsverdreher
      5. Ärtze
      6. Kinderschänder
      7. Lehrer
      8. Vergewaltiger
      9. Wirtschaftsbosse
      10. Mörder

      da hamer ja schon zehn

      sonst noch Ideen ??????

      oder andere Reihenfolge ??

      gibts hier eigentlich eine umfragefunktion ??
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 11:44:05
      Beitrag Nr. 52 ()
      est58, Du hast Beamte, Analysten, Handwerker und WO-User vergessen, auf den Plätzen 3, 5, 6 und 9 einzuordnen.

      Kopfschüttelnd, for4zim.
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 15:20:59
      Beitrag Nr. 53 ()
      est51
      setz den for4zim mit auf die Liste:laugh: !
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 21:02:53
      Beitrag Nr. 54 ()
      # 11 Maggi,
      manche haben halt ein kurzes Gedächtnis, wenn sie schreiben wie Du, "Hat die jetzige Regierung nicht als erste Regierung überhaupt, das Rentenproblem erkannt und versucht zu lösen (Riesterrente)"
      Der liebe Onkel Nobby hat schon mehrmals unter dem Gezeter der Opposition die Ansprüche der Rentner immer zurückgedreht, ich glaube fast auf 60%. Weiterhin wurde unter seiner Ägide für Rentner, die vor ihrem 65 Lebensjahr Rente in Anspruch nehmen lebenslange Kürzungen vorgenommen. So wurden pro vorzeitigem Monat 0,3% gekürzt, bis zu 18% pro Jahr. Selbst im letzten Jahr der Regierungszeit Kohl wurde noch eine Kürzung beschlossen, die aber die rot/grünen Chaoten nach dem Motto," das ist gar nicht nötig", zurückgenommen haben. Scheiße Maggi, wenn man keine Ahnung hat und postet, gelle?
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 21:10:34
      Beitrag Nr. 55 ()
      Ich rechne fest auf die Unterstützung der Rentner , dass sie diesen rot/grünen Versagern bei den nächsten Wahlen eine Abfuhr erteilen, dass nur so die Wände wackeln !!!


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      Rentner werden den rot/grünen Wahnsinn stoppen