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    Teles, Kursprognose 2004 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.01.04 21:04:02 von
    neuester Beitrag 12.06.04 02:59:50 von
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      Avatar
      schrieb am 27.01.04 21:04:02
      Beitrag Nr. 1 ()
      Lasst uns in diesem Thread doch mal über die Kurschancen von teles in diesem Jahr diskutieren. Dies bitte auf beiden Ebenen, sowohl fundamental, als auch charttechnisch.
      Daß Herr Schindler ein böser Bube ist und daß teles eine IR-Abteilung braucht ist von einem Teilnehmer im vorhergehenden Thread hinreichend dargestellt worden. Dies wissen wir nun.
      Vielleicht gibt es aber noch andere interessante Fakten zu besprechen. Also, los gehts !!!!
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 08:39:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      Da bei Teles nur Zahlen wirklich ausschlaggebend sind und diese für so manche Überraschung gut sein könnten ist es diese Jahr nicht so einfach wie im letzten Jahr.

      Ich gehe davon aus dass Teles bis zu 1. Juli bei 16 - 18 € steht.

      Nach den Zahlen für das 1+2Q. wird der Kurs zum Jahresende bis zu 20-24 € weitersteigen.

      Es sind halt noch viele Fragen ungeklärt.
      1) Wie wird sich Kabel-DSL entwickeln
      2) Wie wird sich SkyDsl entwickeln
      3) Wird es eine Einigung mit der DTAG geben
      4) Behält Teles das Patend für Sat-DSL und damit das Monopol
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 11:22:50
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Reichensaechser :D
      KlausHN hat m.E. die noch offenen Fragen gut aufgelistet. Wenn diese alle positiv beantwortet werden, halte ich seine Abschätzung für realistisch.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 13:39:35
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Physik
      wenn man das derzeitige KGV betrachtet, ist teles fair bewertet. D.h. in dem Kurs stecken keinerlei Spekulationen über eventuell neue Techniken wie sky- oder cable dsl. Der Kurs basiert einfach nur auf nackte Zahlen.
      Ich glaube daher, daß die Phantasie auf die o.g. Techniken noch gar nich eingepreist ist. Der Markt beweist immer wieder, daß er Ankündigungen realistisch einschätzen kann und dies erst honoriert, wenn sich die ersten Erfolge einstellen.
      Sollte dies bei teles auch nur annährungsweise so eintreffen, so wird der Kurs einen kräftigen Sprung machen und erst dann beginnt der eigentliche Lauf.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 13:57:42
      Beitrag Nr. 5 ()
      I agree.
      Dies sollte die Aussage in meinem #3 sein: wenn..., dann aber hallo! :D

      Aber meinst Du wirklich, daß es nicht die Phantasie ist, die den Kurs (mit) trieb? Auch wenn das KGV den Kurs rechtfertigen könnte (manche Unternehmen notieren weit unter diesem KGV - eben weil Phantasie fehlt).

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      Avatar
      schrieb am 28.01.04 14:12:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      Als Ziel für 2004 wird ein Gewinn von ca. 20 Mill angepeilt.( bei 22,5 Mill. Aktien)
      Wenn die ersten 2 Q. durch sind wird man schon sehen ob dies erreicht werden kann.

      Denke daß meine Einschätzung für den Kurs etwas konservativ ist.

      Im Moment ist Teles mit 13-14€ fair bewertet.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 19:06:45
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ Physik
      ich glaube nicht, daß in einer fair bewerteten Aktie nicht viel Phantasie darin steckt. Wie gesagt, ich glaube die Zeiten an der Börse sind vorbei, in denen irgend ein Vorstand wilde Behauptungen in die Welt setzt, und die Anleger wie die Lemminge diese mit horrenden Kurssteigerungen quittieren. Wir haben da alle dazu gelernt.
      Es steckt bisher (leider) nur das im Teles-Kurs drin, was sich aus der Ergebnisentwicklung des Unternehmens klar ablesen läßt. Und klar ist, daß es teles aus tiefroten Zahlen bis hin in die Gewinnzone geschafft hat. Und daher kommt auch der Kurssprung.

      @ KlausHN
      ich denke, deine Kursprognose ist sehr spannend, denn sollte es TLI über den nächsten starken Widerstand bei 15 € schaffen, so sind schnell Kurse bis 18 € drin, denn dort wartet der nächste Widerstand
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 11:03:15
      Beitrag Nr. 8 ()
      müssen wir nun schon wieder eineneuen tread auf machen... reichenseachsermeinst du da wird mehr rauskommen weil dein name vorne steht:rolleyes: ... ist der tietel teles ausagekräftig genung... und warum rennt ihr anderen wie lemmenigge jeder überschrift hinterher.... habt ihr jetzt mehr zusagen ...
      g.midas:confused:
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 11:15:03
      Beitrag Nr. 9 ()
      Oh Gott, Teles!

      Geht das Drama wieder los?
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 11:46:43
      Beitrag Nr. 10 ()
      @midas
      es geht mir bestimmt nicht um meinen Namen. Ich meine, ab und zu ein neuer Thread ist einfach übersichtlicher. Man kann doch besser überblicken, was jemand kürzlich gesagt hat. Bei fast 300 Meinungen wir das schwierig.
      Sag du mir doch mal, wie siehst du den aktuellen Kursrückgang? Normale technische Korrektur oder fundamentale Hintergründe?

      @Bieda
      Ruhig, ruhig, ich meine nach wie vor, es mit einer Korretur nach einem 40%igem Anstieg zu tun zu haben. Im Übrigen lädt das Marktumfeld nicht gerade zu Käufen ein
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 12:44:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      das posten in einem tread ist im allg. meine übersichtlicher, warum? es sind alle interessierten versammelt keiner muss hinherspringen und in mehrern treads das gleiche sagen . Stell dir vor du sitzt in einem raum mit einigen interessanten menschen zusammen und besprichts ein thema und im neben raum wird gleichzeitig das gleiche thema besprochen, damit nun alle an infos und meinungen dazu bekommen kannst must du hin und herrennen und nicht nur du . wenn ihr aber alle in einem raum seit könnt ihr euch austauschen ohne das etwas verloren geht und du auch nicht die lust verlierst ....
      naja so ungefähr
      und zum absturz habe ich was im telestread geschrieben. nochmal nee -das ist zum beispiel auch grund für einentzread -siehe qsc, drillisch...
      g.midas:)
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 12:49:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      midas, ich finde mehrere Threads auch übersichtlicher.
      Stell Dir vor, Du sitzt in einem Raum mit 40 Leuten. Einige sprechen über Musik, andere über Kunst, weitere über Politik. Jetzt kommt jemand dazu, der sich für Musik interessiert.
      Ist doch besser, er weiß, in welchen Raum er gehen kann.
      Es ist schon so: das allgemeine Interesse ist Teles.
      Aber eigene Threads zu
      Sky-DSL
      Prognosen
      IR
      Kaffeklatsch
      Pöbeleien
      etc.
      wären doch hilfreich und übersichtlich.

      good trades
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 21:10:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich frage mich wirklich langsam, ob unsere Teles noch jemals in die Pötte kommt. OK, aus charttechnischer Sicht mag eine Seitwärtsbewegung nach so einem fulminanten Anstieg ( 52 Wochen-Performance so um die 300 %)noch nachvollziehbar zu sein. Was mir viel mehr Sorge bereitet, sind die Fundamentals. Schindler läßt kaum eine Gelegenheit aus, um den Kurs irgendwie gen Norden zu bewegen. Jüngst seine veröffentliche Roadshow, die eine überproportionale Umsatz- und Ergebnissteigerung in den kommenden 3 Jahren verspricht. All das hilft nicht, den Kurs nachhaltig aus seiner Seitwärtsbewegung zu heben. Bevor der Kurs nicht deutlich die 15,50 € überspringt, passiert gar nichts. Sorge bereiten mir zudem, die stetig sinkenden Umsätze. Es scheint kaum etwas zu geben, was den Kurs noch beeinflussen könnte. Die Aktie scheint langweilig zu werden, wohl dadurch verursacht, daß die Flut an Ad-Hocs eingepreist zu sein scheint und die Phantasie dadurch weicht.
      Avatar
      schrieb am 17.02.04 06:36:22
      Beitrag Nr. 14 ()
      es fehlen einfach noch die Fakten! wenn sich konkretisiert was schindler predigt steigt auch der kurs weiter
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 10:48:49
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo.
      Nun quittierts der Markt:
      - Kein Fortkommen im Streit mit der Telekom
      - Strato in Verruf wegen NSI
      - CableDSL nicht "reif"
      - SkyDSL-Vermarkung klappt nicht
      - E-Learnung floppt

      Ein klappt allerdings, vollmundige Ankündigungen und Prognosen!

      KZ: 8 EUR

      OS
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 11:20:05
      Beitrag Nr. 16 ()
      @#15
      Man kann nicht sagen, dass prinzipiell die unternehmerischen Ziele nicht erreicht worden sind. Das Jahr 2003 war das beste in der Firmengeschichte! Außerdem ist die Porgnose von 50 Cent/Aktie eingehalten worden!
      Wie sind eigentlich die genauen Prognosen für 2004? Mich würde das vorraussichtliche Ergebnis pro Aktie interessieren!

      mfg
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 14:32:41
      Beitrag Nr. 17 ()
      Also, einstellig wirst du diese Aktie wohl nicht mehr sehen. Sorry!
      Auch wenn du hier Punkte aufgezählt hast, ist der faire Wert zur Zeit gut 12 -14 Euro. Die Zahlen stimmen und das KGV ist sehr verträglich. Und wenn nur einer dieser Punkte nach und nach ins positive gesetzt wird, gibt es für den Kurs kein halten mehr. :D :D :D

      Wie gesagt, muß dich enttäuschen. Einsteigen bei 8 Euro gibt es nicht. Soweit kommt es noch. :laugh:


      Grüße
      Maik
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 15:50:37
      Beitrag Nr. 18 ()
      Nach dem SL abräumen ging es wieder steil bergauf mit durchaus kräftigen Umsätzen.
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 22:57:40
      Beitrag Nr. 19 ()
      scheinen mir wieder Einstiegskurse zu sein
      Ziel 14,40 ?
      Tallyman
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 05:40:55
      Beitrag Nr. 20 ()
      Tach auch!

      Du bist an dem Ergebnis pro Aktie interessiert.

      Habe heute ein Interview mit Prof. Schindler im Bloomberg TV gesehen. Er ist Mehrheitseig. u. Vorstandsvors..
      Er schätzt für 2004 folgende Zahlen:
      Umsatzwachstum mind. 20%, d.h.92 Mio.
      EBIT-Marge für 2004, spätestens 2005: 25% (2003: 16%)

      daraus ergibt sich nach meiner Rechnung ca. €1.00/Aktie
      bezogen auf den im Umlauf befindlichen Aktienbestand.
      Dieser wird auf unter 20 Mio Stücke fallen, nachdem Teles das erneute Aktienrückkaufprogramm, daß Prof. Schindler angesichts des weiter stark steigenden Cashbestandes bekannt gab, durchgeführt haben wird.
      Übrigens sagte er, daß der Bestand an eigenen Aktien bei
      institutionellen Anlegern platziert werden sollen zu Kursen nicht unter 16-18.

      Ich bin der Überzeugung, daß die Planzahlen über-
      berschritten werden. Die Zuwachsraten gerade im Breitband-Bereich beschleunigen sich seit Q3 2003 in der Branche,
      beachtet man die Zuwachsraten, die von den Internet Service Providern veröffentlicht werden. Der gesamte Telekombereich verzeichnet wieder erfreuliche Zuwachsraten,
      was bei Teles natürlich durchschlägt.

      Der Umsatz der Teles verteilt sich im Moment wie folgt:
      Telekom Systeme 1/3 (Ergebnisbeitrag 2/3)
      Internetmehrwertdienste 2/3 (Ergebnisbeitrag 1/3)
      davon Sky-DSL Ergbnis ausgeglichen, für 2004: +4-5 Mio.
      (bundesweit bisher 25000 S-DSL Anschlüsse, davon Teles
      ca. 12000!) Plan Teles dieses Jahr: 60000 Anschlüsse

      Es wird angestrebt, daß beide Bereiche eine EBITDA-Marge
      in Höhe von mind. 30% erreichen.

      Alles in allem halte die Aktie für niedrig bewertet mit einem KGV von 12 bezogen auf 2004 Earnings.
      Das Wachstum ist noch garnicht im Preis enthalten.
      Ein KGV von bis zu 25 ist für diese Aktie angemessen, bezieht man die Kriterien Wachstum, Branche und Bilanz-
      relationen ein.
      Sobald sich das Image, welches noch aus der Zeit der Umstrukturierung stammt, normalisiert hat, wird sich das Bewertungsniveau auch angepaßt haben. Ich erwarte insbesondere von den Zwischenberichten zu Q1 und Q2 neue
      Impulse, wenn dadurch die Verstetigung des Wachstums
      bestätigt wird.

      Ich wünsche stehts gute Gewinne

      Dieter
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 10:20:22
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi Dieter525,
      klingt schön, deine Posting :)...
      Das ist die Quintessenz von des Profs Plänen.
      Schön, wenn sie einträfen.
      Nun zu deinem abschließenden Satz (Zitat):

      "Sobald sich das Image, welches noch aus der Zeit der Umstrukturierung stammt, normalisiert hat, wird sich das Bewertungsniveau auch angepaßt haben."

      Recht hast du! Aber WANN wird dieses schlechte Image überwunden werden? Teles nährt es immer wieder erneut.
      Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Aktie noch besser dastehen könnte, wenn sich der Konzern besser verkaufen würde (Schlagwort IR, Werbung, Newsflow). Der Zickzackkurs seit vielen Monaten geht auf dieses Konto. Bei Teles scheint es sich noch nicht herumgesprochen zu haben, dass Börse nicht nur von Fundamentaldaten, sondern von Psychologie getragen wird...

      Trotzdem halte ich die Teles besonders für den Langfrister sehr interessant, denn Stürmen kann dieser Konzern erfolgreich trotzen.

      BS
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 10:49:18
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hi B.Sinnlich,
      grundsätzlich treffe ich meine Entscheidungen, ob ich kaufe oder nicht, nur wenn die langfristige Perspektive stimmt. Sicherlich wäre es schön, wenn ein Kurs nicht durch unnötige Randerscheinungen gebremst wird.

      All die Spieler, die im Markt sind, stört eine mangelhafte PR natürlich viel mehr, weil sie wie am Roulette - Tisch über Nacht reich werden wollen und keinen Focus auf den Geschäftskern einer Gesellschaft haben.
      Deshalb blicke ich gelassen bei Teles in die Zukunft.
      Das Umfeld, insbesondere die Branchenkonjunktur stimmt und das ist die Hauptsache.

      Übrigens habe ich heute morgen in der adhoc Meldung von DIS gelesen, daß seit Q4 2003 neben der Industrie die IT-Branche die einzgien Sektoren sind, die wieder eine Belebung der Nachfrage nach Mitarbeitern haben.


      :lick: (in Vorfreunde auf das nächste Quartalsergebnis)

      Wünsche Dir viel Freunde

      Dieter ;)
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 10:53:56
      Beitrag Nr. 23 ()

      Der Zickzack kurs geht aufs Konto des Anstiegs, überwiegend.

      Sehr viele Investoren sagen: Ich kauf doch nicht ne AKtie die 800 oder 1000% gestiegen ist. Das muss doch eine Blase sein. Der einzige Weg: Gute Zahlen die das Bestätigen, und eventuell auch mal Dividende zahlen, denn es gibt auch Fonds, für die ist das ein Ausschlusskriterium! Keine Divi, kein Invest.

      Wenn laufend so viel cash übrigbleibt, dann wäre doch auch mal 50ct oder 80ct beim AKtionär gut aufgehoben. Dann hagelt es noch Empfehlungen aus ganz anderen Ecken wie bisher.
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 12:38:24
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Eck,:)
      weisst Du wo der Kurs steht, wenn Teles aus dem Gewinn 60-80c Dividende zahlt? Das würde doch mindestens einen Gewinn pro Aktie in Höhe von €2,50 voraussetzen.
      Bin Überzeugt, daß der Zeitpunkt kommen wird. Jedoch dauert das noch mind. bis 2006 (optimistisch).:lick: freue
      mich schon drauf...

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 17:21:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ich sehe da ein kleines W im Kursverlauf. Wenn es jetzt noch ein Stück nach 13 geht sollte die 12 dauerhaft halten.
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 17:56:34
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Bieda, ich she da eher einen Keil, aus dem die Aktie bereits nach oben raus ist. Die 12 ist schon fast Vergangenheit. :D
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 19:05:35
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Dieter,
      acuh 20ct wären ein Anfang.
      Und wie gesagt, bei manchen ist das fehlen einer DIvidende Ausschlusskriterium.
      Avatar
      schrieb am 19.02.04 19:15:13
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Eck,
      ja sicher, auch 10c werden ein sehr erfreulicher erster Schritt sein. Gerade um das von Dir angesprochene Ausschlußkriterium zu beseitigen. (Ob der Prof. das wohl nicht vergißt? :cry: )

      übrigens sehen die 12.46 gerade in Ffm. techn. ganz gut aus.
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 27.02.04 06:28:32
      Beitrag Nr. 29 ()
      tote hose bei teles ....

      der "newsflow" ist ja wieder total abgerissen ...


      und der kurs dümmplt nach unten.
      Avatar
      schrieb am 27.02.04 07:58:48
      Beitrag Nr. 30 ()
      super dieter525...
      vielleicht befragst du das nächstemal den kaffeesatz wenn
      du deine kursprognosen abgibst...
      keilform und nach oben raus... kannst du dir seit der
      praxisgebühr den augenarzt nicht mehr leisten ?:laugh: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 27.02.04 17:08:45
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Teles-Fans,
      hab mal ne Frage. Ständig wird von Teles an der Roadshow herumgebastelt (das letzte mal gestern). Ich bin es leid, ALLES durchzulesen und mit der letzten Ausgabe Stück für Stück zu vergleichen, um die Stelle der Änderung zu finden.
      Meine mehrmaligen Vorschläge, auf dem "Deckblatt" die Location der letzten Änderung zu notieren, interessiert niemnden. Wahrscheinlich ist nicht gewünscht, den Überblick zu behalten :cry: ...

      Wie macht ihr das?

      BS
      Avatar
      schrieb am 27.02.04 18:06:42
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ich finde es sehr ärgerlich, daß Herr Kuhse noch immer nicht berechtigt oder in der Lage ist, seiner Arbeit als Leiter der IR nachzukommen
      Seit vielen Tagen stehen Fragen von zunehmend verärgerten, eigentlich für nahezu grenzenloses Wohlwollen bekannten, Aktionären im Teles-Board. Herr Kuhse wurde offensichtlich zunächst verdonnert, Aufschub für die Beantwortung der Fragen zu erbitten und nun erneut:
      "Sehr geehrte Teilnehmer am Investor-Forum,

      Prof. Schindler teilte mir soeben mit, dass die intensive Arbeit an Schriftsätzen in unseren Patentrechtsstreitigkeiten, die er nur selbst vornehmen könne, noch einige Tage in Anspruch nehme. Daher werde er Ihre Beiträge nicht mehr in dieser Woche, sondern bis zum Ende der kommenden Woche beantworten. Prof. Schindler bittet um Ihr Verständnis.

      Mit freundlichen Grüßen

      Ihr
      Dr. Christian Kuhse
      Investor Relations
      "

      Wieso kommt Herr Schindler auf den Gedanken, daß *nur er* die Arbeit an den Patentschriftsätzen vornehmen kann?
      Wieso kommt Herr Schindler auf den Gedanken, daß *nur er* auf einfache Fragen einfacher Aktionäre antworten kann?
      Wofür sitzen im Aufsichtsrat (inzwischen ausschließlich, wenn ich das richtig sehe) Juristen?
      Was kann ein Aufsichtsrat leisten, der von der technischen Materie des Unternehmens nichts versteht?
      Was kann ein Unternehmensführer leisten, der nicht in der Lage ist, tägliche Arbeiten zu delegieren?
      Einfach gefragt: putzt Herr Schindler auch die Fenster des Unternehmens?
      Herr Kuhse ist Leiter der IR.
      Herr Kuhse muß Fragen beantworten dürfen.
      Sonst kann man sich fragen, wofür dieser Mann bezahlt wird.
      hach!
      Avatar
      schrieb am 28.02.04 07:34:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Board,

      Kuhse muss Zeitung lesen, und dann im Board veröffentlichen. Toller Job für nen Promo.

      Aber auch sonst geht einem die Teles mächtig auf den Keks, der Kurs schön im Abwärtstrend, die Breitbandkonkurrenz QSC und Broadnet hypt und bei Teles geht nix vorwärts.

      Wo bleibt denn nun cableDSL über die Fernsehkabel? Das wäre ein Boommarkt bevor DT hier alles abgrast und mit DSL versorgt.
      Wo bleibt die Zielgruppenwerbung in Gegenden wo T-DSL nicht geht?

      Die Problematik bei Teles: Wer zu spät kommt, den bestragt die Börse, wer zu früh "kommt" die eigne Frau.
      Avatar
      schrieb am 29.02.04 18:17:17
      Beitrag Nr. 34 ()
      habe mich diese woche nun mit meinen letztn srtücken von teles verabschiedet lange genung gehalten wir geehen wenn es so weitergeht noch auf die 10 zu.... und willich mir meine gewinne nicht verhageln lassen.... habe gut mit teles verdient... kein grund sauer zu sein...hat zwar auf die prognose 15-20 € spekuliert na was solls
      allen viel glück
      g. midas
      :eek: bleibt und immer mal vorbei schaut da teles auf der wotschschsch ist
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 09:44:14
      Beitrag Nr. 35 ()
      @midas
      Ungeduld ist ein schlechter Ratgeber! :cool:
      Man sollte sein eigenes Kursziel nicht so schnell aufgeben.

      Die Teles wird noch dieses Jahr verdoppeln, wetten?
      Es gibt absolut keine gegenteiligen Infos. Die machen ihren Job. Wir Börsis hätten zwar jeden Tag gerne eine positive Sensationsmeldung, aber so läuft eine kontinuierliche Gewchäftsentwicklung in einem Konzern nicht. Das nächste Erwartbare sind die QI-Zahlen und die HV. Die schwebenden Vorhaben brauchen halt Zeit.

      Wenn der Kurs bis 10 absackt, ist doch nicht tragisch - im Gegenteil: Umsatz ist gefragt! Dann sind wieder gute Kaufkurse. Ein gutes Papier wird sich früher oder später durchsetzen - wider aller Turbulenzen.

      Gruß,
      BS
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 09:49:49
      Beitrag Nr. 36 ()
      b.sinnlich, Du schreibst:"Wenn der Kurs bis 10 absackt, ist doch nicht tragisch "
      genau.
      Aber noch besser ist es dann doch, wenn man bereits zu höheren Kursen ausgestiegen ist.
      Die Strategie des Aussitzens ist nicht immer die beste. Wer hatte sich neulich beklagt, daß sein SL bei ca 12.85 unerwartet gegriffen hat? Wenn er nicht hektisch wofort wieder nachgekauft hat, dann ist er heute über das SL glücklich - und kann sich einen neuen Einstiegszeitpunkt überlegen.

      Beunruhigend finde ich schon, was sich bei Teles im Board abzeichnet: Herr Schindler glaubt nun wirklich *alles* selber machen zu müssen. Mangelndes Vertauen in wichtige Mitarbeiter
      und Selbstüberschätzung ist der Anfang vom Ende.
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 10:53:27
      Beitrag Nr. 37 ()
      Es liegt in der Natur der Sache, dass ein SL unerwartet greift.
      Denn würde man von Kursverlusten ausgehen, bräuchte man kein SL setzen, sondern würde sofort verkaufen, zum entsprechend noch höheren Kurs.
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 10:55:24
      Beitrag Nr. 38 ()
      Verpennt TELES den Breitband Boom?
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 11:16:30
      Beitrag Nr. 39 ()
      klar, eck, oft greift ein SL unerwartet. Ich bezog mich aber auf die Verärgerung eines Boardteilnehmers, weil er meinte, sein SL zu eng gesetzt zu haben.
      Bei mir greifen SL nur im weitesten Sinne `unerwartet`. Ich gehe ja nicht von monotonem Kursanstieg aus. Wenn der Kursverfall deutlich größer ist als die durchschnittliche Schwankungsbreite, greifen bei mir oft SL - dies bedeutet für mich keine Aussage zu meinen Erwartungen für die langfristige Kursentwicklung.
      Aber das hängt natürlich von der Strategie ab, nach der man seine Stops setzt.
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 12:40:11
      Beitrag Nr. 40 ()
      ob Teles noch mal die 13 erreicht?
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 13:31:12
      Beitrag Nr. 41 ()
      Heute nicht :D :D :D ...
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 14:28:06
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo,
      es gibt doch wirklich überhaupt keine Nachricht , daß es bei Teles nicht läuft.
      Also man kann dementsprechend erwarten, daß bis zur Ver-
      öffentlichung der nächsten Zahlen die Erwartungshaltung nich tzu hoch gesteckt ist.

      Dementsprechend wird die dann einsetzende Dynamik dann sein.

      Teles braucht doch wirklich nicht seine Aktionäre Baby zu sittenß
      An den jüngst getroffenen Aussagen hat sich offensichtlich in der Zwischenzeit nichts geändert.

      No news are good news. Vielleicht tröstet das ein wenig.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 07:52:32
      Beitrag Nr. 43 ()
      Darum geht´s doch gar nicht!

      Lies doch mal die vollmundigen Ankündigungen von Teles durch, in puncto Öffentlichkeitsarbeit. Wenn Schindler schon voll in Arbeit steht (was ja auch gut so ist) dann kündige ich doch nicht regelmäßige Antworten im Board oder Anlegerschreiben an?

      Ist doch Quatsch! Kostet ja nur Vertrauen wenn ich´s dann nicht einhalte.

      Ich befürchte eher, dass Teles den Breitbandboom ein bischen verpennt!
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 10:59:44
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo,
      die Zuwachsaraten, die zuletzt veröffentlicht wurden, sind doch ganz positiv, besonders für den Breitbandsektor.
      Hast Du einen bestimmten Anhaltspunkt, warum Du befürchtest, daß der Boom verpennt wird?

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 11:33:10
      Beitrag Nr. 45 ()
      Finanznachrichten .de
      TELES

      WKN: 745490 ISIN: DE0007454902

      Intradaykursstand : 11,57 Euro (-2,0%)

      Aktueller Wochenchart seit Juli 2002. (1 Kerze = 1 Woche)

      Kurz-Kommentierung: Der Pullback auf die Ausbruchslinie zieht sich hin, denn mit jeder Wochenkerze der letzten 5 Wochen rutscht der Kurs langsam weiter auf der Pullbacklinie abwärts. Jedoch scheint es nur eine Frage der Zeit zu sein bis die nächste Aufwärtsbewegung gestartet wird. In diesem Fall kann die Aktie problemlos bis 15,40 Euro ansteigen, später bis 19,58 Euro. Der Support im Bereich 10,00-9,62 Euro muss verteidigt werden.





      Chart erstellt mit Tradesignal




      © GodmodeTrader 01.03.2004
      12:40



      Klicken Sie hier, um weitere aktuelle Nachrichten zum Unternehmen zu finden:

      TELES


      Bei 11,50 Euro verläuft die 200-Tage-Linie von Teles (- 1,7 Prozent auf 11,60 Euro). Fällt die Unterstützung, sind weitere Abschläge wahrscheinlich.

      Teles AG: neutral
      HypoVereinsbank
      18. Februar 2004, 14:24

      Nach Ansicht der Analysten der HypoVereinsbank dürfte das skyDSL der Teles AG noch einige Zeit benötigen, bevor es von den Endkunden wie erwünscht angenommen wird. Da dieses Produkt jedoch sehr kundenfreundlich ist und ständig weiterentwickelt wird, hat es gute Chancen zu einem Hauptumsatzträger zu werden. Dennoch ist die Teles-Aktie auf dem gegenwärtigen Kursniveau schon ausreichend bewertet, so dass die Experten weiterhin an ihre "neutral" Einstufung für den Wert festhalten. Das Kursziel für den Titel sehen sie bei 13 Euro.
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 15:19:10
      Beitrag Nr. 46 ()
      Also solche Sätze:"Jedoch scheint es nur eine Frage der Zeit zu sein bis die nächste Aufwärtsbewegung gestartet wird" sind mir schleierhaft. Wie kommt denn der Autor darauf? Er kann doch wohl mindestens *einen* Anhaltspunkt dafür aufschreiben - wenn es mehr ist als nur sein *Wunsch*.
      Die Öffentlichkeitsarbeit zu SkyDSL finde ich ganz persönlich viel zu mager. Im Prinzip bin ich an der Technik interessiert. Aber man kommt nicht an Informationen. Warum keine Werbung mit Links auf häufig besuchten Seiten (Web.de, freenet, W:0 etc)? Wie soll denn irgendjemand ahnen, daß es die Technik überhaupt gibt?
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 11:04:15
      Beitrag Nr. 47 ()
      also wenn ich das boerd und den kurs und das teles bord anschau , dann hat das schon etwas von traurigkeit... wir haben jetzt märz und den proff sein kursziel 15 rücken immer mehr in die ferne.... mögen die zahlen auch gut sein für das 1.Qua. aber davon geht jeder aus.... ich mus physik recht geben zu wenig aufmmerksamkeit für ihre produkte seitens teles.... und herr kruhse was ist der eigenlich?.... "minister ohne geschäftsbereich " oder geschäftsbereichinhaber ohne kompetenz:D
      g. midas:(
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 12:25:53
      Beitrag Nr. 48 ()
      @midas,
      Herr Kuhse ist bei Teles nur dazu beschäftigt, kritische Äußerungen an der Geschäftspolitik durch Rauswurf aus dem Forum zu kommentieren! Überhaupt muss ich leider Physik Recht geben, dass die gesamte Außendarstellung des Unternehmens nicht mehr akzeptabel ist. Alleine die totale Ausrichtung auf Prof Schindler ist doch sicherlich für Fonds ein ganz gewichtiger Grund, keine Position aufzubauen. Das sieht meiner Meinung Prof Schindler genau so und hat den Aktienrückkauf gestartet, damit er zu Dumpingpreisen doch noch Fonds "einkaufen" kann!
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 09:59:55
      Beitrag Nr. 49 ()
      wenn die 200 tage linie reist dann haben wir einen freien fall bis 10 hier könnte sich ein einstieg wieder lohnen...
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 04.03.04 13:01:08
      Beitrag Nr. 50 ()
      hey Leute, Kopf hoch:)

      Teles koennte in Kuerze ausbrechen. In welche Richtung, ist zwar noch unklar, die Chancen fuer einen Ausbruch nach oben stehen aber sehr gut.

      habe bei TI gerade eine kurze technische Analyse erstellt.

      hier der Link:
      http://www.de.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread…
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 12:49:42
      Beitrag Nr. 51 ()
      wir bewegen uns immer mehr der 11.50 marke zu danach gehts abwärts die 15 rücken in die ferne.
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 13:57:48
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hallo, Chart hin Chart her... Ich glaube nicht, daß es noch viel weiter runter geht, solange keine fundamental negativen Meldungen kommen. In dem Bereich in dem sich der Kurs momentan befindet ist das so ziemlich genau eine 50% Reaktion auf den vorherigen kurzfristigen steilen Anstieg und das gab es bei vielen anderen Aktien, im Verlauf des Aufwärtstrend auch. Ich glaube, daß es sich um diejenigen handelt, die nicht mehr an einen kurzfristigen spektakulären Anstieg glauben und deshalb Gewinne mitnehmen. Es ist ja kein Druck auf der Aktie, wenn man die Vol. anschaut. Sobald wieder Unternehmensnachrichten kommen und das kann nicht mehr lange dauern, dann setzt sich der Anstieg fort. Vorausgesetzt, daß es positive Meldungen sind. Aber woher sollte so plötzlich ein Trendwechsel im Geschäftsverlauf kommen? Gruß Dieter :cool:
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 14:00:00
      Beitrag Nr. 53 ()
      oh Gott, die Teles-Blase platzt!
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 14:05:06
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Bieda..kannst Du das mal konstruktiv erläutern bitte?
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 14:21:11
      Beitrag Nr. 55 ()
      Gerne,

      der TELES Aktienkurs war schon seit geraumer Zeit völlig überteuert. Der Kurs wurde in erster Linie durch ARPs der Gesellschaft gestützt.

      Die Phantasie lag damit in dem "MasterPlan". Leider floppt SkyDSL völlig und das Wachstum wir dieses Jahr nicht erreicht. Ich gehe davon aus, dass Teles bereits auf der HV Anfang April die Planzahlen für 2004 zurücknimmt.

      Die Ausdarstellung des Unternehmens ist schlicht ungenügend. Schindler spricht über die Vorstände vom "Dream Team" und lebt von der Selbstbeweihräucherung.

      "Practice what you preach!". Für Schnidler ein Fremdwort. Trotz vieler Ankündigungen gibt es keinen Newsflow. Aktionärskommunikation auf Pushboard-Niveau. Wem´s nicht passt fliegt vom Telesboard.

      Nachtrag erwünscht?
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 14:47:59
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hallo, danke für den Beitrag bisher. Ich möchte gerne wissen, wie Du errechnest, daß die Teles Aktie überteuert ist und zweitens Woher Du die Zahlen hast, daß SkyDSL floppt? Danke. Gruß Dieter
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 15:05:59
      Beitrag Nr. 57 ()
      teles bord-- bis heute trotz ankündigung keine stellungnahmen vom prof.

      toao1

      Beiträge: 23
      Registriert: Okt 2002
      erstellt am 03. März 2004 um 18:52 Uhr
      --------------------------------------------------------------------------------
      Sehr geehrter Herr Prof. Dr. Schindler,

      1.
      die Analysten der Hypovereinsbank haben ihre Kursziel von 14,50 EUR auf 13 EUR gesenkt. Als Begründung gaben sie dafür an, dass der Bereich skyDSL mehr Zeit braucht, als bislang von Ihrem Unternehmen eingeräumt wurde. Bislang sind aber seitens ihres Unternehmens keinerlei Änderungen der bisherigen Schätzungen vorgenommen worden. Mich würde daher in diesem Zusammenhang interessieren, wo die Hypovereinsbank Ihre Informationen hernehmen kann oder ob Sie in ständigem Kontakt mit der Hypovereinsbank stehen und Sie den Analysten gegenüber Informationen preisgegeben haben, die sie ihren Anlegern vorenthalten. Es verwundert doch sehr, dass in der recht umfangreichen Analyse der Hypovereinsbank vom 19. Januar 2004 die Schätzungen des Kursziels noch um mehr als 10 Prozent über dem jetzt ausgegebenen Kursziel lagen und nunmehr nicht einmal zwei Monate später eine Korrektur nach unten vorgenommen worden ist und dies obwohl von Ihrem Unternehmen keinerlei neue Nachrichten bekanntgemacht worden sind.

      2.1
      In der Vergangenheit stellten sie auch mehrfach in Aussicht, dass die von Ihnen zurückerworbenen Aktienpakete deutlich oberhalb von 16 EUR an institutionelle Anleger abgegeben werden sollen, um so eine Reorganisation der Anlegerstruktur vollziehen zu können. Mich würde in diesem Zusammenhang interessieren, ob bereits Gespräche mit dieser Anlegergruppe geführt worden sind (mir ist bekannt, dass sie Namen nicht nennen dürfen) und in welchem Stadium sich diese befinden.

      2.2
      In der Vergangenheit stellten sie ja bereits Überlegungen an, mit den Erlösen aus dem Aktienverkauf eine umfangreiche Werbekampagne finanzieren zu wollen. Bislang gingen Sie davon aus, dass die Werbekampagne rund 25 Millionen EUR Investitionskapital benötigen würde. Ist davon auszugehen, dass sie diese Beträge nunmehr aus dem Cashflow bezahlen wollen, oder gibt es bereits einen oder vielleicht mehrere Interessenten für ein entsprechendes Aktienpaket? Auch wäre in diesem Zusammenhang interessant zu wissen, wann mit einer solchen Werbekampagne zu rechnen ist und in welchem Stadium sich die Planungen befinden.

      2.3
      In welchem Stadium befindet sich derzeit der wohl aussichtsreichste Geschäftsbereich (skyDSL). Wo genau hakt es und woran liegt es, dass hierzu keinerlei Newsflow ergeht? Kooperationen/Vertragsabschlüsse mit Kabelnetzbetreiber waren von Ihnen in Aussicht gestellt worden. Werden noch Gespräche geführt und wann ist mit „Zählbarem“ zu rechnen?


      Abschließend noch ein großes Lob für das von Ihnen zur Verfügung gestellte skyDSL-Patentverletzungsforum. Insbesondere die tabellarische Übersicht über die einzelnen Verfahren, vermittelt dem Anleger einen schnellen Sachstandsüberblick.
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 15:10:29
      Beitrag Nr. 58 ()
      werden nächste woche unter 11 laufen vieleicht sogar bis zur unterstützung ...
      wir sind schon unter 10 nächste unterstützung 9.xx der freifall ist angesagt:cry:
      herr schindler wo sind 15 :confused: :rolleyes:
      g,midas
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 16:24:55
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hi.
      Leute, keine Panik!
      Ich, als Mittelfrister, finde es Klasse, dass Bewegung in das Papier kommt :cool: .
      Solche Aussagen, dass SkyDSL flopt, sind doch Quatsch!
      Es gibt dazu keine Infos. Was natürlich sein kann, dass der Kuchen wegen eines verlorenen Patentstreits kleiner sein könnte. In der Roadshow steht nicht umsonst "mit" und "ohne" Patent...

      Ich kann sogar dem "Schweigen" der Teles etwas Positives abgewinnen. Die machen einfach ihren Job und es gibt eben z.Z. nichts zu berichten. Die Zeiten, wo Teles die Anleger mit ominösen Ad-hocs überschwemmte, passten uns auch nicht - erinnern wir uns...

      Das einzigste was zählt, sind die Konzernergebnisse - daran darf ich doch erinnern.

      Mfg,
      BS
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 16:41:12
      Beitrag Nr. 60 ()
      @ B.Sinnlich

      Hallo, der Beitrag gefällt mir. Sag` ich auch, daß die Zahlen zählen und Nachrichten. Das kommt alles und dauert nicht mehr lange. Und immer etwas negatives zu erwarten, sobald nicht bei jeder kleinsten Kursbewegung vom Unternehmen direkt eine Stellungnahme kommt, seid doch mal ehrlich, das gibts bei keiner Gesaellschaft und ist auch nicht deren Job.
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 16:56:02
      Beitrag Nr. 61 ()
      gesülze


      wenn teles was positives zu berichten hätte, würden sie es wie immer mit einer der imho überflüssigen adhocs tun


      ich denke eher, hier wird mal klammheimlich im vorfeld einer bad news verkauft

      der kursverlauf ist eindeutig


      da könnt ihr euch wieder tagelang gegenseitig mut zureden, am ende werdet ihr nach der veröffentlichung einer solchen news entnervt und frustriert bei 6-8 verkaufen


      der chart spricht bände, macht euch nichts vor, meine meinung


      ach ja und verschont mich mit "du willst nur bashen"

      schaut den chart, die umsätze, dann ist alles klar

      und das schweigen von herrn schindler spricht für mich bände
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:02:01
      Beitrag Nr. 62 ()
      eben, rosarote Telesbrille absetzen und den Tatsachen ins Auge sehen.

      Unter google.de mal SkyDSL eingeben und lesen und der letzte besinnt sich.
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:11:41
      Beitrag Nr. 63 ()
      Trotzdem Basher!!! :D :D :D
      Dein Posting ist nur Polemik und spricht von tiefer menschlicher Enttäuschung deinerseits. Leider haben Deine Ausführungen nichts mit der Realität zu tun, weil die angeblichen "Bad News" reine Spekulation sind.

      Außerdem darf eine Firma auch einmal "Bad News" haben. TecDax-Unternehmen sind keine Heiligen, da gibt es Höhen und Tiefen, wie bei allen Firmen.

      Und wenn schon 6 EUR, da läßt sich trefflich aufstocken!

      Gruß,
      BS
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:17:17
      Beitrag Nr. 64 ()
      klar


      typische durchhalteparolen

      aufstocken, aussitzen, billig nachlegen blablabla


      wer bis 6 runterfährt und dort schlechtem geld gutes nachwirft ist genau das, was ich an der börse brauche----einer, der sein geld mit was anderem verdient, es spart und dann in aktien anlegt und die kohle an daytrader verliert


      vielen dank

      :):)


      da ihr ja nie etwas lernen wollt von uns tradern, zahlt bitte gerne weiter ein in den markt, frisches geld ist uns immer willkommen

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:23:15
      Beitrag Nr. 65 ()
      ich weis nicht ws das soll... ich zum beispiel habe richtig gut mit teles verdient... und habe an teles auch geglaubt aber was hier läuft oder besser nicht läuft hat auch mit dem prof zu tun, der alles an sich reist... versprechungenn nicht einhält... teles wird die 9.xx sehen wenn sie sie sich nicht vor den zahlen stabilisiert ... also wenn teles erst um 7-8€ bei 9.xx währe das ein verlust von 50-60% was ist daran gesundt....
      Teles ist ein stabiles unternehmen denke und wird seinen weg gehen aber hier wurde der mund ein wenig zu voll genommen und jetzt erstickt man daran.
      g. midas
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 17:34:20
      Beitrag Nr. 66 ()
      @Berta Roker
      Von Dir "Trader" lernen?
      Hab doch Mut und sag Zocker! :laugh:

      Jeder kann machen, was er für richtig hält. Mein Ding ist Zocken nicht, das betrieb ich als Neuling. Man kann zwar eine Menge Geld verdienen, aber das wird man ebenso schnell wieder los.

      Ciao Berta,
      BS
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 18:23:03
      Beitrag Nr. 67 ()
      Das ist alles kein Grund hier persönlich zu werden, sehe das wie midas, erst mal den Absturz abwarten und dann kann man ja vielleicht wieder einsteigen.

      Die Zahlen dürften schnell nach der HV kommen, geht bei Teles immer pronto, was ich übrigends sehr gut finde!
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 20:17:12
      Beitrag Nr. 68 ()
      @bieda,
      nein, was mich an der ganzen Sache so wundert, ohne jede News geht der Kurs langsam aber sicher in den Keller. Es sollte mich nicht wundern, wenn da mal wieder jemand mehr erfahren hat, als der "einfache" Anleger!
      Vielleicht verkloppt der Prof noch ein paar Aktien, solange er noch was dafür gibt. Hab mir heute mal den Geschäftsbericht runtergeladen, der gibt für negative Anzeichen keinen Anstoss. Aber... glaubst Du nur noch einer Prüfungsgesellschaft??? Ich schon lange nicht mehr!!! Und wer kennt schon alle Leichen im Keller??
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 20:42:44
      Beitrag Nr. 69 ()
      ..also ich habe die Nase voll von den Beiträgen hier , ist mir alles vielzu flach...
      ciao:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.03.04 14:21:48
      Beitrag Nr. 70 ()
      naja, dieter, so richtig auffallend viel Tiefgang hatten Deine Beiträge aber bislang auch nicht.
      Ich habe eher das Gefühl, daß Dir die Tendenz der Beiträge nicht gefällt. Du hättest gerne positiver über Teles gesprochen.
      Meine Ansichten zur IR kannst Du nachlesen.
      Vielleicht kannst Du mir erklären, warum der Chef der IR, Herr Dr. Kuhse, nicht in der Lage oder nicht befugt ist, einfachste IR-Aufgaben zu erfüllen.
      Warum darf er Anfragen nicht beantworten?
      Warum mein Herr Schindler, alles selber machen zu müssen?
      Wie kann ein Aufsichtsrat funktionieren, in dem ausschließlich Juristen sitzen - und keine Fachleute?
      Wo bekomme ich SkyDSL?
      Was kostet mich das?

      Wann startet die Werbekampagne?
      Wie kann man eine AdHoc veröffentlichen mit dem Titel:"Einigung mit Plenexis - SES jetzt einziger Wettbewerber beim europäisch
      flächendeckenden Breitband-Internet-Zugangsdienst",
      wenn man gleichzeitig weiß (aber nicht veröffentlicht), daß es bei Plenexis um wenige tausend Kunden geht? Bei SES aber um viele Millionen.
      An der Art wie Herr Schindler das Unternehmen führt, kann einem manches nicht gefallen. Ich finde es ärgerlich, weil ich das Unternehmen eigentlich (von den Zahlen her) für gut halte - und sehe wie eine Einzelperson durch amateurhafte IR, durch Stammtisch-PR und in vollkommener Selbstüberschätzung und Mißtrauen in seine Mitarbeiter dieses Unternehmen ruiniert.
      Das mag Dir ein zu flacher Beitrag sein, Dieter. Ich habe aber wie gesagt eher das Gefühl, der Beitrag dürfte superflach sein, wenn er nur positiv wäre.
      Ich hoffe, ich irre mich.
      Schönes Wochenende euch allen!
      Avatar
      schrieb am 06.03.04 19:52:29
      Beitrag Nr. 71 ()

      So ein Lauf auf mittelfristige Sicht, aber dabei das Unternehmen ruiniert. :confused:

      Sind wohl nur noch Deppen investiert in diesem ruinierten Unternehmen....
      Avatar
      schrieb am 07.03.04 17:44:25
      Beitrag Nr. 72 ()
      eck, Du mußt schon Kursentwicklung und Unternehmensentwicklung unterscheiden - diese laufen nicht immer parallel. Du erinnerst Dich an die Blase 2000? Hast Du da auch aus der Kursentwicklung auf die Unternehmensqualität geschlossen? Es ist nicht immer möglich. Manchmal steigt der Kurs aufgrund von Hoffnungen auf eine sehr positive Unternehmensentwicklung. Diese Hoffnungen hat Herr Schindler sehr gut geschürt.
      Niemand sprach davon, daß Teles ruiniert ist.
      Ich sprach davon, daß die Gefahr besteht, daß Herr Schindler mit seiner Art der Unternehmensführung das Unternehmen ruinieren wird.
      Wo bleibt Deine Objektivität?
      Teles hat sehr gute Zahlen. Aber die Prognosen sind m.E. schwer haltbar. Die Zukunftshoffnung SkyDSL wird nahezu garnicht vermarktet. Die letzten AdHocs sind gefährlich nah dran an der Unseriosität.
      Bei anderen Unternehmen würdest Du soetwas nie dulden eck.
      Sieh` Dir auch nochmal an, wann ich meinen ersten kritischen Beitrag zur IR von Teles einstellte (ein von mir eröffneter Thread).
      Und sieh` mal an welchem Punkt im Chart das ist.
      Nachträglich kann man da fast schon von Weitsicht sprechen.
      Den Kursanstieg zuvor - den Du ja hier im wesentlichen abbildest - hielt ich für durchaus gerechtfertigt.
      Sollten nicht endlich Nachrichten folgen, die die Stammtischparolen von Herrn Schindler untermauern, ist ein weiterer Kursverfall nicht unwahrscheinlich.
      Und erklär mir doch mal, eck, was gut daran ist, wenn der *Chef* der IR keine IR_Arbeit machen darf oder kann.
      Eck, Du hast doch möglicherweise auch ein wenig Einblick in Unternehmen. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen: immer dann, wenn der Chef anfängt, seinen Mitarbeitern zu mißtrauen, wenn er meint, alles selber machen zu müssen, dann beginnt das Unternehmen gefährlich zu wackeln.
      Versuch` doch mal, auch bei Teles objektiv zu bleiben.
      Und versuch` mal, die Fragen aus #70 zu beantworten.

      Der kindlich/kindisch ironische Stil Deines Postings zeigt die Gefahr von Blindheit. Niemand muß meiner Einschätzung des Unternehmens folgen. Aber eine gegenteilige Meinung mit Hähme und Ironie abzutun, ist nicht gesund.
      Nein, es sind nicht nur Deppen in Teles investiert. Manche vertrauen auf die Unternehmensentwicklung. Manche sind investiert, obwohl sie sich überhaupt nicht für das Unternehmen interessieren und noch viel weniger verstehen, was die überhaupt machen. Ein steigender Kurs heißt jedenfalls nicht, daß alle in die Unternehmensentwicklung vertrauen.
      Sondern in die Kursentwicklung - aus unterschiedlichen Motiven. Sei es wegen der aggressiven Aktienrückkaufpolitik, die dazu angelegt war, künstlich den Kurs zu treiben (wie Herr Schindler explizit schreibt), sei es wegen der euphorischen AdHocs, die dazu angetan waren, den Kurs zu treiben (wie es in einigen Meldungen explizit steht), sei es wegen der Index-Aufnahme.
      Aber ich hätte nicht gedacht, daß ich Dir das nochmal erklären müßte.
      Aber der Klarheit wegen nochmal: die Fundamentaldaten von Teles gefallen mir sehr gut. Die sehr gute Unternehmensentwicklung ist im Kurs abgebildet. Die Unternehmensführung halte ich für riskant. Den Aufsichtsrat halte ich für problematisch besetzt. Die Zukunft des Unternehmens sehe ich kritisch.
      Avatar
      schrieb am 07.03.04 23:41:19
      Beitrag Nr. 73 ()
      @physik, dann musst du vorsichtiger Formulieren:
      Aus #70

      und sehe wie eine Einzelperson durch amateurhafte IR, durch Stammtisch-PR und in vollkommener Selbstüberschätzung und Mißtrauen in seine Mitarbeiter dieses Unternehmen ruiniert.

      (Ich) sehe wie eine Einzelperson (Schindler) ..... dieses Unternehmen ruiniert.

      Ich denke mein kleiner Einwurf in #71 ist durchaus passend.

      Ansonsten: Gut möglich, dass Teles die Prognosen strecken muss, wenn der Markt vom einhalten der Prognose überzeugt wäre, dann hätte der Ausbruch eventuell bereits geklappt.

      Und ich werde keinesfalls die merkwürdig der Rolle des IR-Zuständigen erklären, das kommt auch mir seltsam vor, dass Schindler so den Finger drauf hat.

      Und euphorische Interviews gegeben bezüglich baldiger Indexaufnahme um den Kurs zu pushen, haben auch schon andere Unternehmenschefs.... Das ist für dich üblicherweise kein Maßstab, eine Firma für unseriös zu halten.:cry:
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 06:23:33
      Beitrag Nr. 74 ()
      es gibt weitere punkte, die das mißtrauen schüren...

      warum haben die vorstände massiv aos verkauft just bevor einem angekündigten kursanstieg?
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 11:06:17
      Beitrag Nr. 75 ()
      ...weil nach meiner Erkenntnis Optionen terminiert in der Ausübung sind...

      BS
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 11:27:15
      Beitrag Nr. 76 ()
      naja eck, ich habe das schon richtig formuliert. *Ich* sehe, wie eine Person dieses Unternehmen ruiniert.
      Das heißt nicht, daß es bereits ruiniert ist, sondern es heißt, daß es *in meinen Augen* gerade ruiniert *wird*.

      Deinen kleinen Einwurf vorher halte ich nicht ganz für richtig. Du wolltest durch die Ironie ja wohl andeuten, daß der Unternehmensleiter das Unternehmen recht gut führt. Aber Du hast ja selbst öfter diesen Chart mit dem Chart eines vollkommen anderen Unternehmens überlagert und festgestellt, daß die Entwicklung nahezu identisch war.
      Woraus ich schließe, daß es andere Faktoren sind, die hier den Kursverlauf vorwiegend bestimmen.
      Und Du schreibst:"euphorische Interviews gegeben bezüglich baldiger Indexaufnahme um den Kurs zu pushen, haben auch schon andere Unternehmenschefs.... Das ist für dich üblicherweise kein Maßstab, eine Firma für unseriös zu halten"
      Dabei beziehst Du Dich sicherlich auf meine Einstellung zur IR von PSI(696822).
      Leider habe ich immer wieder Probleme damit, daß Du Dinge gerne nur schwarz oder weiß sehen möchtest. Ich halte nicht die eine IR für supergut und die andere für superschlecht. Ich halte nur die IR von Teles für verheerend bis katastrophal. Du beginnst ja nun auch, daran zu zweifeln.
      Und die immer wieder zu optimistischen Aussagen der IR von PSI mit den von der Börsenaufsicht bereits gerügten Publikationen von Teles zu vergleichen, ist absurd. Eine zur letzten Teles-AdHoc parallel konstruierte Veröffentlichung hätte lauten müssen:"PSI-Penta übernimmt ERP-Produzenten von GB. Microsoft und SAP jetzt einzige Konkurrenten in Europa". Diesen Ausbund an Unseriosität fand ich bislang nur bei Teles.
      Vielleicht bin ich bei PSI etwas optimistisch (aber mein Depot gibt mir seit geraumer Zeit Recht, was die abgeleiteten Kauf- und Verkaufszeitpunkte betrifft), Deine sonst beschworene Objektivität scheint bei Teles zuweilen auch zu leiden (aber ich nehme an, auch da liegt es an einem wohlwollenden Blick in Dein Depot :D ).

      Die Fragen in #70 halte ich für legitim.
      Sie umreißen den Grund meiner Besorgnis.

      Good trades!
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 11:30:02
      Beitrag Nr. 77 ()
      B. Sinnlich, im Prinzip ja. Wenn OS vor Termin nicht verkauft werden, kommt es zur Ausübung. Die zugrundeliegende Commodity wird geliefert oder gefordert.
      Aber die Vorstände haben nicht die Optionen verkauft. Diese wurden zum Termin in Aktien gewandelt, die wiederum nicht terminiert sind. Diese Aktien haben die Vorstände massiv verkauft. Über die Beweggründe läßt sich trefflich streiten.
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 15:25:27
      Beitrag Nr. 78 ()
      nach dem Sturz am Freitag ist das schon ein sehr schwacher Rebound.
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 16:49:40
      Beitrag Nr. 79 ()
      Na, endlich - Newsflow bei Teles! :D
      Ein Vorstandsmitglied verkauft 50.000 Aktien zum Dumpingpreis! Der muss wohl die Katastrophe durch Insiderwissen kommen sehen :mad:!

      Hallo Physik,
      hast du eine Ahnung, WEM Jan Bastian heute seine Teles-Aktien verkauft hat? Auf dem Parket war es jedenfalls nicht, sonst stünde der Kurs auf 10... :cry:

      Bettina
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 17:21:22
      Beitrag Nr. 80 ()
      bettina?
      Ich sehe keine aktuellen Directors-Dealings... Wo hast Du die her? Auf www.insiderdaten.de ist jedenfalls nichts.
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 17:26:00
      Beitrag Nr. 81 ()
      ah, jetzt seh ichs - auf der Teles-Page

      http://www.teles.de/holding/ger/ir/wphg/

      Aber warum sind dort alle anderen Insidertrades nicht eingetragen? Ist diese Seite neu?
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 17:43:23
      Beitrag Nr. 82 ()
      herr bastian hat entweder ein schlechtes gehalt, er kann nicht mit geld um gehen das er eine halbe mio € braucht oder er denkt der kurs sackt noch weiter und will schnell noch einwenig kasse machen.:confused:
      wie auch immer der verkauf stärkt das vertrauen der anleger.:D
      g.midas:confused: :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 18:20:02
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hallo Physik,
      es sind doch alle meldpflichtigen Leute drin:

      http://www.teles.de/holding/ger/ir/index.html

      Dass die Inhalte nach kurzer Zeit verschwinden, hat bestimmt einen guten Grund. Man will nicht, dass sich Anleger vom Handel innerhalb Teles`s ein Bild machen... :( ... Die Lobhudelei steht dagen jahrelang im Glasnost-Teles-Forum.

      Manchmal kommt mir der gesamte Konzern wie aus 1000+1 Nacht vor... Irgendwie dubios - aber ich kann es nicht begründen oder beweisen.

      Gibt es die Dovestraße in Berlin überhaupt? :D :D :D

      B.
      Avatar
      schrieb am 08.03.04 19:47:41
      Beitrag Nr. 84 ()
      @bettinalandgraf,
      was Du da schreibst, entspricht auch genau meiner Meinung. Etwas stimmt mit dem Laden nicht, auch ich kann es nicht sagen. Hab brav die Zahlen ausgewertet, daraus hat sich eigentlich eine totale Unterbewertung ergeben. Aber statt langsam Richtung 15 € zu gehen, sackt der Kurs ständig leicht ab. Wahrscheinlich wissen mal wieder einige Leute mehr als andere.
      Nur einen Punkt von Physik muss ich wirklich nochmals aufgreifen. Auch auf den letzten beiden HVs wurde es jedesmal angesprochen, dass man den Eindruck gewinnen muss, bei dem Unternehmen handele es sich um eine "one-man-show". Wer sich schon mal mit Basel II befasst hat, wird zugeben, dass dies ein absolut negatives Merkmal, dass sich in der Bewertung niederschlagen muss, ist. Deshalb: Prof Schindler... verlagere die Lasten auf mehr Schultern!!!
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 06:32:49
      Beitrag Nr. 85 ()
      Sehr geehrte Teilnehmer am Investor-Forum,

      Prof. Schindlers Arbeit an Schriftsätzen in unseren Patentrechtsstreitigkeiten beansprucht mehr Zeit, als zunächst absehbar gewesen ist. Es tut ihm sehr leid, Sie noch einmal um einige Tage Geduld wegen der Beantwortung Ihrer Beiträge bitten zu müssen.

      Mit freundlichen Grüßen

      Dr. Christian Kuhse
      Investor Relations


      wetten das bis zur hv nichts mehr kommt?
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 09:42:43
      Beitrag Nr. 86 ()
      also diosen job hätte ich auch gerne ab und zu mal reinschreiben "Prof. Schindlers Arbeit an Schriftsätzen in unseren Patentrechtsstreitigkeiten beansprucht mehr Zeit, als zunächst absehbar gewesen ist. Es tut ihm sehr leid, Sie noch einmal um einige Tage Geduld ..."
      was man alles so mit einem Dr. anfanggen kann :laugh: :laugh:
      g.midas:confused: :mad:
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 11:22:25
      Beitrag Nr. 87 ()
      also nee,
      mein Job ist erfüllender.
      Herr Kuhse tut mir richtig leid. Er *darf ja offenbar garnichts machen...
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 09:26:57
      Beitrag Nr. 88 ()
      Teles will Aktien im Wert von rund 2 Millionen Euro zurückkaufen
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 20:34:55
      Beitrag Nr. 89 ()
      Stark steigende Kurse bei hohem Umsatz !!!
      War das der lang ersehnte Rebound? Zu wünschen wärs uns ja allen.
      Ist dieser Anstieg fundamental begründet durch irgend welche News, die zu uns dummen Kleinaktionären erst zu aller letzt durchdringen, oder ist er nur eine technische Reaktion auf einen zuletzt mehr als 20 %igen Kursverfall.
      Kann mir jemand weiterhelfen? Eure Meinungen !!!
      @Physik
      @midas
      @bieda
      @bettinalandgraf
      @eck64
      @B.Sinnlich
      und @alle, die eine Meinung oder Neuigkeiten haben
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 21:54:51
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hallo,
      die technische Reaktion vom Zwischenhoch bei knapp 14 ist
      offensichtlich bei exakt 11,20 ausgelaufen, was einer klassischen 50%-Reaktion auf den vorherigen steilen Anstieg entspricht.

      Auch, wenn ich mich eigentlich hier nicht mehr äußern wollte, konnte ich dieser konstruktiven Frage nicht wider- stehen...:)

      Gruß
      Dieter

      p.s. Teles war gestern die einzige ASktie im TecDax, die den Tag mit einem Plus beendete.
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 22:56:33
      Beitrag Nr. 91 ()
      zu #89

      Die ANkündigung des nächsten Teils des ARP ist durchaus eine news, die Kursstabilisierend/treibend ist. Schindler wird den Kurs nicht durchrutschen lassen.


      Auch auf Wochenbasis ist der Kurs reichlich überverkauft. Hier könnte sich durchaus eine Erholung abzeichnen.

      Neue Hochs wird es erst geben, wenn hier auf deutlich bessere Zahlen spekuliert wird. Im Moment ist die Stimmung so, dass ein nicht einhalten der vorgesehenen Steigerungsrate wahrscheinlicher erscheint. Kann Teles die Zahlen trotzdem bringen, ist gleich wieder viel Luft drin.
      Avatar
      schrieb am 14.03.04 09:56:15
      Beitrag Nr. 92 ()
      naja, dieter,
      so ein bisschen bestätigtst Du aber schon den Verdacht, daß Du an einer Diskussion zu Teles teilnimmst, solange sie nur wohlwollend für Teles ist.
      Die Punkte die eck und ich hier (zuweilen etwas rempelnd) diskutierten, schienen mir aber schon wichtig und, gestatte, mit gewissem Tiefgang ausgestattet zu sein.
      Dir war ja die Diskussion zuvor angeblich zu flach.
      Ich hatte die Vermutung, die Diskussion könne für Dich beliebig flach sein, solange sie nur positiv ist.
      Hast Du das nicht vielleicht ein bisschen mit Deinem lezten Beitrag bestätigt?
      Avatar
      schrieb am 14.03.04 11:29:20
      Beitrag Nr. 93 ()
      Hallo,
      also Kritik an Atkien, die in Foren besprochen werden, kann ich nur begrüßen. Denn nur von Meinungen anderer, die vielleicht einen anderen Blickwinkel haben, kann man profitieren.
      Mit "Flach" bezeine ich Beirträge, wenn z.B. zum Xten Mal hin und her geschrieben wird, z.B. daß ein Herr Dr. Krus keine Kompetennz hat usw.
      Wenn man das einmal erwähnt hat, ist es doch gut und hat es zur Kenntnis genommen. Wenn jedoch täglich,für die noch so kleinste Kursbewegung eine Erklärung gesucht wird, dann wird es mir einfach zu langweilig.
      Mir ist auch aufgefallen, daß Teles recht stark auf die Person Prof. Schindler ausgerichtet ist. Das ist natürlich, wie bei jeder anderen Gesellschaft auch, ein Negativpunkt.
      Zum Zeitpunkt des Kaufes war dieser Umstand mir bewußt und ich bin dieses Risiko eingegangen, weil ich vom Wachstum
      der Branchensegmente, in denen Teles tätig ist, überzeugt
      bin.

      Ich begrüße jeden Beitrag. Sei er positiv oder negativ. Nur konstruktiv sollte er sein.
      Daß ich mich über positive Nachrichten zu Teles mehr freue, als über negative, ist doch natürlich. Sonst hätte ich doch eine andere Aktie gekauft.
      Ich bedauere, daß ich diesen persönlichen Beitrag hier bringe, weil persönliche Dinge eigentlich über Boardmails ausgetauscht werden sollten. Für andere Teilnehmer, die an Teles-Beiträgen interessiert sind, sind solche Beiträge eher langweilig. In zukunft werde ich jedenfalls keinen Platz für persönliche Dinge mehr in Anspruch nehmen.




      Gruß
      Dieter


      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 15.03.04 10:55:53
      Beitrag Nr. 94 ()
      Da kann ich Dir fast uneingeschränkt zustimmen, dieter.
      Nur nicht in dem kleinen Punkt, daß Boardbeiträge keine persönlichen Elemente enthalten sollten. Die gute Mischung machts.
      In der Tat ist es langweilig, wenn immer wieder dasselbe gepostet wird (wie zum Beispiel die erstaunliche Rolle von Herrn Kuhse bei der IR).
      Aber ich weiß, daß auch IR-Mitarbeiter die Foren lesen. Und wenn bestimmte Punkte mit einer gewissen Nachhaltigkeit erwähnt werden, dann kann man hoffen, daß das dort auch verstanden wird.

      good trades!
      Avatar
      schrieb am 15.03.04 12:11:37
      Beitrag Nr. 95 ()
      Hallo physik!

      ich glaube nur nicht das Kuhse bei TELES was bewirkt. Man sollte IR auch nicht unbedingt nach der Boardmeinung machen.
      Teles hat hier ein strukturelles Problem namens Schindler!

      Es gefällt den IRs ganz gut wenn sie hier direkt mit dem Aktionär kommunizieren können, aber halt nur solange bis wie alles nach Plan läuft!
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 10:58:43
      Beitrag Nr. 96 ()
      Moin

      hier eine Nachricht, vielleicht mit Aussichten....?

      lt. Tagesspiegel hat Schindler der Zeitung mitgeteilt, daß Strato ab April DSL für die Telekom vermarktet.

      Offensichtlich ist der Streit jetzt beendet; ich könnte mir auch vorstellen, daß umgekehrt die Telekom Sky-DSL von Strato vermarkten wird.

      mit freundlichen Grüßen
      Rustysailorlonggoneashore
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 14:45:18
      Beitrag Nr. 97 ()
      Ressort: TECDAX - MDAX - SDAX Deutschland Deutsch, 16.03.2004 11:12:16

      Teles zieht Dividende in Erwägung (Interview)

      Wirtschaftliche Erfolgsgeschichten muss man in Berlin mit der Lupe suchen - Teles ist eine davon. Der Gewinn pro Aktie wurde 2003 um 455% auf 0,5 Euro je Aktie gesteigert. Für das Jahr 2004 wird eine Umsatz-Steigerung von mindestens 20% und eine dazu überproportionale Jahresüberschuss-Steigerung prognostiziert. Das 03er KGV liegt bei 22, das 04er dürfte derzeit bei rund 17 liegen - bei einer Eigenkapitalquote von 64%. Eine Bewertung bei der zumindest das Unternehmen selbst regelmäßig schwach wird: Erst letzte Woche wurde ein weiterer Aktienrückkauf in Höhe von bis zu 2 Mio Euro angekündigt. BLUeBULL today hat mit dem Finanzvorstand Olaf Schulz gesprochen.

      BB: Sie haben mitgeteilt, dass die Aktien später der Beteiligung von Institutionellen Anlegern zur Verfügung gestellt werden. Wie konkret sind hier Anfragen/Gespräche?

      Olaf Schulz: Wir führen seit längerer Zeit wieder regelmäßig Gespräche mit institutionellen Investoren und wissen von einigen, dass sie bereits in TELES-Aktien investiert haben. Dabei haben sie jedoch noch nicht außerbörslich von uns zurückgekaufte eigenen Aktien erwoben. Wie Sie wissen, kaufen wir seit längerer Zeit eigene Aktien zurück, um sie außerbörslich bei Fonds zu placieren.

      Wieso setzt Teles so stark auf den Aktienrückkauf?

      Wir denken, dass der Rückkauf eigener Aktien momentan die beste Investition darstellt. Auf eine Dividendenausschüttung haben wir bisher verzichtet, obwohl das abgelaufene Geschäftsjahr 2003 das bisher profitabelste in der über 20-jährigen Geschichte unseres Unternehmens geworden ist. Wir erwägen jedoch in 2005 eine Dividendenausschüttung für das Geschäftsjahr 2004.

      Wie entwickeln sich die Umsätze und Kundenzahlen im Bereich skyDSL?

      In den beiden ersten Monaten dieses Jahres ist es gelungen, die Umsätze mit diesem Geschäft um über 30% gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum zu steigern. Richtig ist allerdings, dass das Geschäft sich langsamer entwickelt, als von uns zunächst erwartet.

      Sprechen Sie derzeit mit Kabelnetzbetreibern?

      Die Kabelnetzbetreiber sind an einer Kooperation im Bereich cableDSL sehr interessiert. Denn unser cableDSL ermöglicht es ihnen, Ihre Kabelnetze auf sehr einfache und kostengünstige Weise mit Breitband-Internet aufzurüsten. Mit der Bosch Breitbandnetze GmbH haben wir bereits einen Rahmenvertrag geschlossen. Kooperationsverträge mit anderen großen Kabelnetzbetreibern stehen kurz vor dem Abschluss.

      Wie entwickelt sich der zuletzt problematische Bereich WebLearning?

      Obwohl dem WebLearning-Geschäft von allen Market-Researchern mittelfristig große Wachstumschancen eingeräumt werden und unsere TEIA eine sehr gute Reputation im deutschen WebLearning-Markt besitzt, hat sich die Situation in diesem Geschäftsbereich seit unserem letzten Gespräch leider noch nicht nachhaltig verbessert.

      Aber sie haben noch Hoffnung?

      Sagen wir es so: Wir prüfen alle sinnvollen Optionen.

      Wie entwickelt sich das mit Abstand profitabelste Geschäftsfeld TCS. Sie hatten Gespräche mit den großen Carriern angedeutet, was einen zusätzlichen Wachstumssprung bedeuten würden. Sind Sie hier weitergekommen?

      Es vertrauen nicht nur immer mehr, sondern auch immer größere Netzbetreiber unseren richtungsweisenden Infrastruktur-Systemen für Telekommunikationsnetze. So werden unsere iSWITCHes mittlerweile in 70 Netzen alternativer Telefoncarrier in 18 verschiedenen Ländern eingesetzt. Dabei ist es uns in einigen Ländern bereits gelungen, Carrier von der Größe der deutschen freenet als Kunden zu gewinnen. Wir sind guter Dinge, diesen Trend zu größeren Kunden fortsetzen zu können.

      http://www.ariva.de/news/article.m?&site=1&page=0&order_by=d…
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 16:10:41
      Beitrag Nr. 98 ()
      Ist das heute schon der Divi.abschlag? :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 16:14:15
      Beitrag Nr. 99 ()
      nee, das wär ja ein bisschen früh.
      Dividende wird ja erst für 2005 angepeilt
      "Wir erwägen jedoch in 2005 eine Dividendenausschüttung für das Geschäftsjahr 2004."
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 16:29:04
      Beitrag Nr. 100 ()
      Klar Pysik,
      ich habs doch selbst reingestellt.

      Teles zieht Dividende in Erwägung.....

      Das hätte aber durchaus freundlicheraufgenommen werden können. ABer vielleicht verabschieden sich dann die Wachstumsfonds, die nur Werte ohne Divi im Portefeuille haben.... :cry: :confused:
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 08:31:27
      Beitrag Nr. 101 ()
      Guten Morgen,
      Also ich finde, daß sich die Teles während der leztzen
      wirklich schlechten Tage gut aus der Affäre gezogen hat.
      Ich für meinen bescheidenen Teil bin da nicht so nervös.
      Es hat doch ganz den Anschein, daß es wie geplant in die richtige Richtung läuft. Vor allen Dingen, wenn die zitierte gemeindame Vermarktung von Sky-DSL mit Tcom schon wirklich beschlossen ist.
      Hoffentlich ist das Stimmungsbarometer am Markt besser, wenn die Zahlen veröffentlicht werden. Sollte dies nicht der Fall sein, dann haben wir zumindest einen sehr positiven Ausblick über 2004 hinaus, was zu einem fortgesetzten Wachstum und weiter steigenden Gewinnen führen wird. Daraus ergibt sich dann ohnehin eine Anpassung des Kurses an das erhöhte Ertragsniveau.
      Ich selbst bin garnicht so sehr auf die kurzfristige Kursentwicklung fixiert. Solange das Wachstum anhält,
      müsste sich ein längerfristiges Halten der Aktie bezahlt machen. Auf das Jahr 2005 bin ich sehr gespannt. Dann sollte der Kurs in höhere Regionen vorgestossen sein.

      Alles wird gut.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:53:04
      Beitrag Nr. 102 ()
      (Zitat)
      "Auf das Jahr 2005 bin ich sehr gespannt. Dann sollte der Kurs in höhere Regionen vorgestossen sein."
      (Zitat Ende)

      Genau das wurde für 2004 gesagt! Hoffen und Harren hält manchen Anleger zum Narren. :cry:

      Schau das Teles-Forum an, dann weißt du, was los ist...

      OS
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:58:39
      Beitrag Nr. 103 ()
      Hallo,
      Also mir ist jegliches gelaber in welchen Foren auch immer schnuppe. Was mich interessiert, sind Fakten. Sonst nichts.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 10:30:00
      Beitrag Nr. 104 ()
      @Dieter525,
      ich teile in gewisser Weise Deine Zuversicht, sehe aber immer mehr ein Riesenproblem mit dem Namen Schindler! Offensichtlich geht nichts an ihm vorbei, was in der Firma passiert. Manchmal glaube ich, er kauft noch die Bleistifte ein! Das kann bei Unternehmen bis zu einer gewissen Größenordnung noch gutgehen, aber dann werden durch solche Dinge Mitarbeiter nur demotiviert! Dazu kommt noch erschwerend, dass er halt auch nicht jünger wird!
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 10:57:04
      Beitrag Nr. 105 ()
      dieter, Du schreibst:"Was mich interessiert, sind Fakten. Sonst nichts."
      Das ist etwas kurzsichtig (und wahrscheinlich auch nicht wahr), finde ich.
      Der Aktienkurs wird durch Fundamentals und Sentiment getrieben. Mit unterschiedlichen Techniken kann man versuchen herauszufinden, welcher Input dominiert. Aber sich nur auf die Fakten zu stürzen, ist sicher nicht schlau. Oft sind Gerüchte und Emotionen wesentlich entscheidender für die Kursentwicklung.
      Deine Postings selbst sind ja auch voll von `nicht-Fakten`, emotionalen Einschätzungen - und das ist doch kein Fehler. Hier einige Beispiele, die ja nicht Fakten, sondern Einschätzungen und Emotionen widergeben (aus Deinem Posting #101)
      "Ich für meinen bescheidenen Teil bin da nicht so nervös."
      "Es hat doch ganz den Anschein, daß es wie geplant in die richtige Richtung läuft"
      "Hoffentlich ist das Stimmungsbarometer am Markt besser, "
      "Auf das Jahr 2005 bin ich sehr gespannt"
      usw.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 10:59:01
      Beitrag Nr. 106 ()
      und dies noch, dieter.
      Mit dem `Teles-Froum` war das Investor-Forum bei Teles selbst gemeint.
      Da solltest Du wirklich reinschauen. Lies Dir ältere Beiträge und neuere durch. Obwohl die zugelassenen Anleger nur äußerst positiv über das Unternehmen schreiben, wird die Stimmung dort langsam schlecht.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 11:47:19
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hallo,
      Mein Gott, ich habe einfach keine Lust, mich persönlich über Formulierungen auseinanderzusetzen, die auf die Goldwaage gelegt werden. Mag ja sein, daß die Öffentlichkeitsarbeit nicht so gemacht wird, wie es sein sollte.
      Sicherlich werden Kurse vom Sentiment mit beeinflußt. Sehe ich auch jeden Tag. Was allerdings letztendlich für jede
      Aktien entscheidend ist, das ist die ERntwicklung des Gewinns.
      Ich weiß wirklich nicht , wwas es so viel zum nörgeln gibt. Das Geschäft ist doch bisher gut verlaufen.
      Mag sein, daß die Erwartungshaltung höher liegt, bei dem einen oder anderen. Wenn Dir, Physik, soviel nicht gefällt und passt, was Teles anbelangt, dann würde ich ganz einfach verkaufen.
      Mal im ernsthaft, warum bist Du investiert? Welche Zahlen erwartest Du? Glaubst Du, daß das Wachstum abbricht?
      Das sind Dinge, die mich interessieren. Darüber würde ich mich gerne austauschen. Es spielt doch gar keine Rolle, welchen Beitrag man hier schreibt. Bisher mache ich die Erfahrung, daß als Reaktion nicht auf die Fakten eingegangen wird, sondern unsachlich geantwortet wird. Wie schon früher gesagt: Mich interessieren nicht ausschließlich positives gesäusel. Ich würde gerne mal die Sicht von anderen über Teles, die Dienstleistungen und Produkte, sowie branchenbezogene Sachen usw. lesen.
      Animositäten kann man vielleicht nebenbei mal erwähnen. Aber das darf doch nicht die Hauptsache sein.


      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 12:12:29
      Beitrag Nr. 108 ()
      @Dieter525,
      wahrscheinlich liegt die Weisheit wie auch die Wahrheit in der Mitte Deiner und Physiks Ansicht! Denn Überleben eines Unternehmens ergibt sich aus Informationen wie Ertrag, Umsatz, also alles, was man so aus einem Geschäftsbericht und vielleicht noch Informationen zum Produkt lesen kann. Da ist wirklich an Teles nichts auszusetzen im Jahre 2003. Aber die Kurs!!! Da ist was vollkommen anderes wichtig!! Das Kind heisst Vertrauen!! Und genau in diesem Punkt liegt die Schwäche des Unternehmens! Ich besitze seit mehr als 5 Jahren Aktien und bin durch ständige Zukäufe mehr als 100 % im Plus. Was aber die Informationspolitik und auch das Springen in Geschäftsfeldern angeht, kann der Prof. auch mich zum Wahnsinn treiben. (Denke nur an more!, ad-hoc ohne jeden Gehalt usw.)
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 12:20:48
      Beitrag Nr. 109 ()
      @Dieter525,
      hab noch einen Punkt vergessen. Der Grund für den Aktienrückkauf muss ich als absolut albern ansehen. Institutionelle Anleger sollen die Pakete bekommen. Aber angeblich zu Preisen um die 16 €. Was soll denn der Unsinn?? Ein Fond, der wirklich in Teles investieren will, kauft sich heute die Stückzahlen über die Börse und spart dabei mindestens 20 %! Also kann man die Pakete nur unter dem jetztigen Kurs abgeben, ansonsten parkt man nur totes Kapital!! Also reine Geldverschwendung!!!
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 12:28:07
      Beitrag Nr. 110 ()
      Dieter, kein Grund hier herumzupoltern.
      Du versuchtest immer wieder zu betonen, daß Du so sachlich wärst und es Dir nur um Fakten ginge.
      Ich wagte einzuwerfen, daß auch Sentiment einen Kurs beeinflußt und ich daher auch Gerüchte, Meinungen und Emotionen hören möchte.
      Ich habe nicht beobachtet, daß auf eine Diskussion zu Fakten nicht eingegangen wurde. Welche Fakten hättest Du gerne diskutiert? Die Zahlen von Teles waren doch eindeutig positiv.
      Aber anhand welcher `Informationen` möchtest Du denn diskutieren wie wahrscheinlich eine Einigung mit Telekom über Sky-DSL ist? Ich sehe in dem Zusammenhang die haarsträubend formulierte AdHoc damals zu Plenexis. Und *daher* kommen mir dann Zweifel. Die Übernahme eines Sky-Providers mit wenigen tausend Kunden wird verkauft als "Einigung mit Plenexis - SES jetzt einziger Wettbewerber beim europäisch flächendeckenden Breitband-Internet-Zugangsdienst". Dies ist für mich mehr als nur eine unprofessionelle IR, dies ist beunruhigend!
      Wenn Du solidere Interpretationshilfen hast, immer her damit!
      Und kannst Du abschätzen wie teuer der Massenumzug von Domains wird, den Teles seinen Kunden zu bezahlen versprach? Rechne das mal aus.
      Das können wir alles gerne diskutieren.
      Aber doch nicht: ich finde das sieht bei Teles doch ganz gut aus und ich glaube das wird auch gut weitergehen und wenn alles gut geht, dann wirds wohl auch mit dem Kurs gut...

      Und dies: ich habe mehrfach im Board gepostet, daß ich keine Teles-Aktien habe, nie welche hatte und nicht beabsichtige, welche zu kaufen. Dies liegt nicht an meiner Einschätzung zu Teles, sondern daran, daß ich andernorts investiert bin.
      Auf Teles wurde ich aufmerksam, weil eck mit mir in einem anderen Thread über Sinn und Potential von Aktienrückkaufprogrammen diskutierte - und hier illustrativ Teles heranzog.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 12:43:46
      Beitrag Nr. 111 ()
      Hallo,
      Dein Beitrag zur Platzierung von Aktien bei institutionellen Adressen geht an der Realität vorbei.
      Kein institutioneller Anleger kauft über die Börse nennenswerte Stückzahlen von Unternehmen die ein so kleines Aktienkapital haben. Der Kurs würde innerhalb von wenigen zehntausend Stück so hoch steigen, daß es wesentlich billiger ist, Pakete zu kaufen. Dies ist ganz normale Vorgehensweise. Somit macht es viel Sinn, daß Teles eigene Aktien über die Börse sammelt, mit dem Ziel, diese Aktien z.B. im Rahmen einer Roadshow bei Fonds etc. zu platzieren. Wenn Teles beabsichtigt, dies bei einem Kurs von ca. 16 zu tun, dann natürlich erst, wenn der Kurs in dieser Höhe an der Börse notiert.

      Sollte es etwas neues geben, bin ich für jegliche Information dankbar. Genauso werde ich mich wieder melden, wenn ich etwas neues erfahre.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 13:59:28
      Beitrag Nr. 112 ()
      Nein, Dieter, ich glaube, Deine Vorstellung zum Aktienkauf durch Institutionelle entspricht nicht der Realität - XETRA ist keine Plattform, die ausschließlich für Kleinaktionäre angelegt wurde.
      Wenn Teles *ankündigt*, daß die Aktien zu 16 Euro bei Institutionellen platziert werden sollen, dann haben diese immernoch ausreichend Möglichkeit, diese zuvor in großen Stückzahlen selbst einzukaufen. Die durchschnittlichen Umsätze bei Teles sind nicht gering (sie erfüllten ja gerade dieses Kriterium für eine TecDAX-Aufnahme sehr gut) - es ist nahezu *kein Problem* einige Prozent des Unternehmens über die Börse zu erwerben.
      Und wenn es den Institutionellen wichtig wäre, zu 16 Euro zu kaufen, dann könnten sie dieses Angebot schlicht veröffentlichen. Ich würde noch heute Aktien von Teles erwerben und an die Institutionellen für 16 Euro weiterreichen. Und ich bin sicher, sie fänden eine Vielzahl weiterer hilfsbereiter Anleger.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 14:00:58
      Beitrag Nr. 113 ()
      und dieter, diesen Punkt halte ich schon für ziemlich wichtig:"kannst Du abschätzen wie teuer der Massenumzug von Domains wird, den Teles seinen Kunden zu bezahlen versprach? Rechne das mal aus."
      Ich würde sehr gerne Deine Meinung dazu hören.
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 10:15:24
      Beitrag Nr. 114 ()
      wenn Dir angeblich ernsthafte Diskussionen so wichtig sind, Dieter, warum hilfst Du nicht, diese einfache Frage zu beantworten?
      Um wieviele Domains ging es?
      Was verlangt der Host für einen Umzug?
      Warum hört man davon nichts mehr?
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 13:32:01
      Beitrag Nr. 115 ()
      ^Guten °Morgen,
      Mir ist nichts genaueres bekannt zu dieser Sache.
      Êinzelheiten kenne ich nicht. ^^Es hängt davon ab, wieviele ^Kunden von einem Kulanzangebot ^Gebrauch machen.
      °Ich nehme an, daß es wohl zeitlich begrenzt sein wird.
      Man wird sich seitens Teles sicherlich vorher durchkalkuliert haben, wie hoch die maximal mögliche ^Kosten sind.

      ^Nebenbei schlage ich vor, in einem etwas entspannteren Ton miteinander zu kommunizieren.

      Gruß
      ^Dieter
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 14:16:52
      Beitrag Nr. 116 ()
      das mit dem entspannteren Ton halte ich für einen guten Vorschlag. Mir schien nur etwas auf die Stimmung zu schlagen, daß Du alle Beiträge für `flach` einstuftest - aber die flachsten Beiträge zu Teles zu beantworten schienst, solange sie nur positiv zum Unternehmen waren.
      Da Du betontest, daß Du an einer Diskussion zu Teles interessiert seist, aber auf für mich drängend erscheinende Fragen nicht eingingst, schien mir ein etwas weniger entspannter Ton angebracht - .

      Doch zurück zu `Fakten`, Faktoiden, Gerüchten...

      Zum Domain-Transfer von NSI zu Strato findet sich einiges in dem [Thread ]817827[/Thread].

      Laut Heise-Verlag geht es um ca 100000Domains. Strato hat angeboten, die Kosten für den Transfer zu übernehmen.
      Hier ein Auszug:

      " Unterdessen hat Strato am US-amerikanischen Distrikt-Gericht Eastern Virginia Klage gegen NSI eingereicht. In der knapp 70-seitigen Klageschrift, die heise online vorliegt, verlangt Strato unter anderem, dass NSI den deutschen Webhoster als Bevollmächtigten der Domain-Inhaber anerkennt und infolge dessen nicht mehr mit den Kunden kommuniziert. Strato-Aufsichtsrat Rochus Wegener versicherte, dass allen Kunden, die sich wegen der Sache mit Strato in Verbindung setzen, keinerlei Kosten durch den Transfer entstehen. Wenn NSI, etwa für eine anstehende Erneuerung der Domain, Gebühren verlange, würden diese dem Kunden von Strato erstattet."
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 14:36:24
      Beitrag Nr. 117 ()
      Ja vielen Dank .
      Da nicht abzuschätzen ist, wieviele Kunden an Teles herntreten werden und auch die Einzelkosten nicht erwähnt sind, ist eine Schätzung heute nicht möhlich.
      Da Teles sicher kein Geld zu unwirtschaftlichen Dingen ausgeben wird, unterstelle ich, daß es wirtschaftlich einen Sinn machen wird. Zumindest wird durch diese Aktion meine für mich getroffene Entscheidung, Teles-Aktien zu
      halten, nicht verändert. Teles liegt mit den Aktivitäten voll im Trend dieser Wachstumsbranche.
      Sobald der Bericht zum ersten Quartal kommt, werde ich wie jedes Quartal meine Positon überprüfen. Bis dahin sehe ich keinen Grund, die Aktien zu verkaufen.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 14:36:40
      Beitrag Nr. 118 ()
      BLUeBULL-Kolumne: Interview mit CFO von TELES
      16.03.04 11:52
      Wirtschaftliche Erfolgsgeschichten muss man in Berlin mit der Lupe suchen – TELES ist eine davon. Der Gewinn pro Aktie wurde 2003 um 455 Prozent auf 0,5 Euro je Aktie gesteigert. Für das Jahr 2004 wird eine Umsatz-Steigerung von mindestens 20 Prozent und eine dazu überproportionale Jahresüberschuss-Steigerung prognostiziert. Das 03er KGV liegt bei 22, das 04er dürfte derzeit bei rund 17 liegen – bei einer Eigenkapitalquote von 64 Prozent. Eine Bewertung, bei der zumindest das Unternehmen selbst regelmäßig schwach wird: Erst letzte Woche wurde ein weiterer Aktienrückkauf in Höhe von bis zu 2 Mio. Euro angekündigt. BLUeBULL today hat mit dem Finanzvorstand Olaf Schulz gesprochen.


      Frage: Sie haben mitgeteilt, dass die Aktien später der Beteiligung von Institutionellen Anlegern zur Verfügung gestellt werden. Wie konkret sind hier Anfragen/Gespräche?


      Schulz: Wir führen seit längerer Zeit wieder regelmäßig Gespräche mit institutionellen Investoren und wissen von einigen, dass sie bereits in TELES-Aktien investiert haben. Dabei haben sie jedoch noch nicht außerbörslich von uns zurückgekaufte eigenen Aktien erworben. Wie Sie wissen, kaufen wir seit längerer Zeit eigene Aktien zurück, um sie außerbörslich bei Fonds zu platzieren.


      Frage: Verkaufen wollen Sie wahrscheinlich zu einem höheren Kurs als jetzt?


      Schulz: Angesichts der erwarteten Geschäftsentwicklung gehen wir zwar schon davon aus, dass wir die von uns zurückgekauften eigenen Aktien zu einem späteren Zeitpunkt deutlich oberhalb des gegenwärtigen Kursniveaus veräußern können; dies wäre jedoch nur ein erfreulicher Nebeneffekt.


      Frage: Wieso setzt TELES so stark auf den Aktienrückkauf?


      Schulz: Wir denken, dass der Rückkauf eigener Aktien momentan die beste Investition darstellt. Auf eine Dividendenausschüttung haben wir bisher verzichtet, obwohl das abgelaufene Geschäftsjahr 2003 das bisher profitabelste in der über 20-jährigen Geschichte unseres Unternehmens geworden ist. Wir erwägen jedoch in 2005 eine Dividendenausschüttung für das Geschäftsjahr 2004.


      Frage: Wie entwickeln sich die Umsätze und Kundenzahlen im Bereich skyDSL?


      Schulz: In den beiden ersten Monaten dieses Jahres ist es gelungen, die Umsätze mit diesem Geschäft um über 30 Prozent gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum zu steigern. Richtig ist allerdings, dass das Geschäft sich langsamer entwickelt, als von uns zunächst erwartet.


      Frage: Werden sie eine richtig große Werbeoffensive starten?


      Schulz: Wir planen, unsere entsprechenden Werbemaßmaßnahmen erheblich zu intensivieren. In einem Zeitraum von etwa zwei Jahren wollen wir rund 25 Mio. Euro für Werbung zu Gunsten von skyDSL/cableDSL aufwenden. Zunächst wollen wir aber noch einige Bedingungen optimieren, um einen möglichst großen Nutzen mit der Werbekampagne zu erzielen.


      Frage: Wo liegen eigentlich die Unterschiede der von Ihnen angebotenen skyDSL und cableDSL?


      Schulz: cableDSL ist im Prinzip dasselbe wie skyDSL. Im Unterschied zu skyDSL empfängt der Verbraucher cableDSL aber nicht über seine Satellitenschüssel, sondern über seine TV-Kabeldose. Dies wird dadurch ermöglicht, dass das skyDSL-Signal über eine Satellitenschüssel an der Kopfstation des TV-Kabelnetzes in das Kabelnetz eingespeist und von dort zur TV-Kabeldose des Verbrauchers geleitet wird.


      Frage: Sprechen Sie derzeit mit Kabelnetzbetreibern?


      Schulz: Die Kabelnetzbetreiber sind an einer Kooperation im Bereich cableDSL sehr interessiert. Denn unser cableDSL ermöglicht es ihnen, Ihre Kabelnetze auf sehr einfache und kostengünstige Weise mit Breitband-Internet aufzurüsten. Mit der Bosch Breitbandnetze GmbH haben wir bereits einen Rahmenvertrag geschlossen. Kooperationsverträge mit anderen großen Kabelnetzbetreibern stehen kurz vor dem Abschluss.


      Frage: Wie entwickelt sich der zuletzt problematische Bereich WebLearning?


      Schulz: Obwohl dem WebLearning-Geschäft von allen Market-Researchern mittelfristig große Wachstumschancen eingeräumt werden und unsere TEIA eine sehr gute Reputation im deutschen WebLearning-Markt besitzt, hat sich die Situation in diesem Geschäftsbereich seit unserem letzten Gespräch leider noch nicht nachhaltig verbessert.


      Frage: Aber sie haben noch Hoffnung?


      Schulz: Sagen wir es so: Wir prüfen alle sinnvollen Optionen.


      Frage: Wie entwickelt sich das mit Abstand profitabelste Geschäftsfeld TCS. Sie hatten Gespräche mit den großen Carriern angedeutet, was einen zusätzlichen Wachstumssprung bedeuten würden. Sind Sie hier weitergekommen?


      Schulz: Es vertrauen nicht nur immer mehr, sondern auch immer größere Netzbetreiber unseren richtungsweisenden Infrastruktur-Systemen für Telekommunikationsnetze. So werden unsere iSWITCHes mittlerweile in 70 Netzen alternativer Telefon-Carrier in 18 verschiedenen Ländern eingesetzt. Dabei ist es uns in einigen Ländern bereits gelungen, Carrier von der Größe der deutschen freenet als Kunden zu gewinnen. Wir sind guter Dinge, diesen Trend zu größeren Kunden fortsetzen zu können.


      Florian Söllner ist Chefredakteur der BLUeBULL AG - Publikationen "BLUeu", "BLUeBULL today" und "Fondsletter". Mehr Info: www.bluebulltoday.com.


      Der obige Text spiegelt die Meinung des jeweiligen Kolumnisten wider. Die Smarthouse Media GmbH übernimmt für dessen Richtigkeit keine Verantwortung und schließt jegliche Regressansprüche aus.
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 14:47:12
      Beitrag Nr. 119 ()
      Hallo,
      vielen Dank für den Beitrag. Das sind Beiträge, die ich von Teilnehmern erwarte, um alle Infos zu Teles zu sammeln.
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 14:55:08
      Beitrag Nr. 120 ()
      @dieter525

      schau mal dort:
      #97 von eck64 16.03.04 14:45:18 Beitrag Nr.: 12.447.768 12447768
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben TELES AG INFORMATIONSTECHNOLOGIEN

      Ressort: TECDAX - MDAX - SDAX Deutschland Deutsch, 16.03.2004 11:12:16

      Teles zieht Dividende in Erwägung (Interview)

      Wirtschaftliche Erfolgsgeschichten muss man in Berlin mit der Lupe suchen - Teles ist eine davon. Der Gewinn pro Aktie wurde 2003 um 455% auf 0,5 Euro je Aktie gesteigert. Für das Jahr 2004 wird eine Umsatz-Steigerung von mindestens 20% und eine dazu überproportionale Jahresüberschuss-Steigerung prognostiziert. Das 03er KGV liegt bei 22, das 04er dürfte derzeit bei rund 17 liegen - bei einer Eigenkapitalquote von 64%.
      usw. usf.

      Das interview stand bereits drin seit 16.3.
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 15:39:46
      Beitrag Nr. 121 ()
      Ich finde es bedenklich, dass sich im Telesforum, nichts tut. Wenn so im gesamten Unternehmen gearbeitet wird, dann gute Nacht. Es ist kaum noch erträglich, dauern von Timelags/Verzögerungen zu lesen. Marketing für sky/cableDSL? Bloß kein Geld ausgeben! Wenn die Aktienrückkaufprogramme das Innovativste ist was Teles zu bieten hat, dann kann es nur eine Richtung geben, Pleite!Und niemand hat es bemerkt, außer ein paar Aktionäre!

      a.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 20:56:23
      Beitrag Nr. 122 ()
      Was ist bloß los mit Teles. Heute satte 3 % runter bei hohen Umsätzen. Ich will endlich wissen, was da abgeht!!
      War es eine technische Reaktion auf das Unterschreiten der 11 € Marke aufgrund von vielen dort placierten Stop-Loss-Orders? Dafür spricht, daß es im Laufe des Vormittags über 11 € kaum bis gar keinen Umsatz gab. Oder ist dann plötzlich etwas in Händlerkreisen durchgedrungen, von dem wir wieder mal erst zuletzt und viel zu spät erfahren?
      Eigentlich bin ich Berufsoptimist, doch so langsam mache ich mir schon Gedanken, weil der Kurs sich so gar nicht vom Fleck bewegt. Stillstand ist bekanntlich Rückschritt, will bedeuten, daß eine Aktie ohne Phantasie Stück für Stück an Wert verliert.
      All die vollmundigen Ankündigungen über einen überproportial guten Geschäftverlauf in den nächsten Jahren haben keine Phantasie wecken können. Warum nicht? Ist schon erstaunlich. Entweder ist dies schon eingepreist oder wird es vom Markt einfach nicht geglaubt. Auch die Aktienrückkaufprogramme verfehlen mittlerweile ihre gewünschte Wirkung. Es sind einfach schon zu viele und außerdem höchst durchsichtig in der Absicht (frei nach dem Motto: fällt uns nichts neues ein, dann doch wenigstens das)
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:08:49
      Beitrag Nr. 123 ()
      Hallo,
      Ich bin genau Deiner Meinung. Schau Dir mal deie Chart von SAP an. Wie sich die Bilder gleichen. SAP steht demnach auch kurz vor der Pleite, wie Teles.
      Auch bei BASF haben die Aktienrückkaufprogramme nicht s bewirkt. Noch mehr Beispiele gefällig? Ich glaube, die treffen sich alle nächste Woche im Amtsgericht.....:cry:
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:21:10
      Beitrag Nr. 124 ()
      Hi, Diddä
      laß doch mal die Polemik weg und sag, was du meinst!!
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:18:46
      Beitrag Nr. 125 ()
      @dieter525
      Teles - kurz vor der Pleite - und das mit 50 Mio Barbestand! Du bist nicht nur unsachlich, sondern verbreitest hier auch noch Lügen! Ein Glück, dass keine Interpol der Welt einen anonymen Poster ermitteln kann :laugh: ...

      OS

      P.s.: Teles wird seine Weg gehen, wenn auch mit korrigierten Erwartungen. So ist halt Zukunft.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:40:40
      Beitrag Nr. 126 ()
      @ Onkel Schindler

      Hallo
      Leider sind hier im Teles Forum keine Beiträge erwünscht, die positives über Teles beinhalten. Dann wird man als
      hoffnungsloser Optimist bezeichnet, der den Bezug zur Realität verloren hat und eine rosarote Brille trägt.
      Aus dem Grunde habe ich beschlossen, mich dem Stil zwischendurch anzupassen.
      Aber anscheinend mag man das auch nicht. Wurde ich doch glatt von einem Reichens.. soeben wieder zur Ordnung gerufen.
      Aber ihm sei wirklich ein Blick auf die SAP-Chart empfohlen, dann fühlt er sich mit seinen Teles-Aktien (falls er welche hat) wohler. Das ist nun wirklich keine Polemik.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 23:11:05
      Beitrag Nr. 127 ()
      was ist denn jetzt los, Dieter?"Leider sind hier im Teles Forum keine Beiträge erwünscht, die positives über Teles beinhalten. "
      Das ist haarsträubender Unfug! Anders kann man das nun wirklich nicht formulieren. Du bist hier nun tatsächlich der einzige, der nur eine Sichtweise akzeptiert. Eck und ich haben uns eine Weile angerempelt, da wir unterschiedliche Sichtweisen haben - aber dies gestehen wir uns zu. Wir hatten Probleme mit persönlichen Anfeindungen.
      Lies doch mal die Threads durch. Bislang waren die Beiträge nahezu durchweg sehr sehr positiv (von wenigen Ausnahmen abgesehen) - nur in letzter Zeit gab es hin und wieder kritische Einsprengsel, da vielleicht der eine oder andere eine bessere Kursentwicklung erhofft hätte und sich mancher vielleicht auch wundert, warum Herr Schindler seit nun geraumer Zeit recht wenig kommuniziert.

      Dir waren die Beiträge bislang nicht positiv genug - aber wenn Du ganz nüchtern auswertest, überwiegen in den letzten Monaten die positiven Beiträge deutlich. Und die kritischen sind so kritisch nicht. Was ist denn an #122 unverständlich oder nicht legitim? Beantworte doch die Fragen, die da gestellt werden. Das würde allen helfen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 17:31:59
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hallo Teles-Freunde/Teles-Feinde?!

      Hier mal einige Gründe, warum ich meine Teles-Aktien weiter halte,
      1. weil ich Geduld mitbringe und überzeugt bin
      2. ich bin mich außerhalb der Spekulationsfrist befinde
      3. Teles ist nach unten recht gut abgesichert,
      60 Cent Gewinn je Aktie werden auch ohne weitere spektakuläre News erzielt,
      4. Teles hat einen Cashbestand von mehr als 50 Millionen Euro, macht mehr als 2,-Euro je Aktie
      5. durch Aktienrückkaufprogramme besteht Handlungsspielraum (wenn sie nicht selbst überzeugt wären, müßten sie doch völlig verrückt sein, Aktien zurrückzukaufen)
      6. es wird z.Zt.neues Personal eingestellt, ca. 70-80 neue Arbeitsplätze in diesem Jahr, spricht doch für Expansion
      7. auch über eine Dividende für 2004 wird laut nachgedacht.
      8. Teles wird demnächst in kleinem Rahmen DSL für die Telekom vermarkten (Zusammenarbeit ist hier wahrscheinlich besser als sich mit der D.T. weiter zu streiten)
      9. Sky-DSL entwickelt sich 30% besser als im vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres,
      vorrausgesetzt die alten Kunden bleiben mehrheitlich, erhöht sich die Marge kontinuierlich mit stark steigender Tendenz

      und hier zur Phantasie:
      Schindler hat vor kurzem in einem Interview bei Bloomberg angekündigt, ab dem Sommer ginge es mit cable-DSL los (Natürlich zu spät für die Ungeduldigen)
      - für Teles macht es doch keinen Sinn für cable-DSL zu werben, wenn nicht die große Masse der Kabelbetreiber mit ihnen Verträge abgeschlossen hat (wenn schon cable-Dsl, dann müssen auch so gut wie alle interessierten Kunden bedient werden können)

      - dieses alles braucht noch ein wenig Zeit und Geduld


      viel Spaß noch mit Teles
      Geduld
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 02:11:27
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hallo,
      Das Interview im Bloomberg TV, anläßlich der Veröffentlichung der Zahlen, hatte ich auch gesehen.
      Dadurch wurde ich auf Teles aufmerksam. Weil sich die Aussagen des Prof. Schindler mit den Trends der Branche
      decken, habe ich daraufhin Teles-Aktien gekauft.
      Die momentane Konsolidierung stört mich wenig, da man ohnehin nur mit Glück zum Tiefkurs kauft.
      Allerdings ist das Wachstunmspotential so groß, daß Teles-Aktien überdurchschnittlich interessant sind.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 06:21:12
      Beitrag Nr. 130 ()
      tatsache ist aber auch, das die teles-aktie inzwischen in einem abwärtstrend gefangen ist. 30% wachstum bei skydsl ist schon erschreckend wenig, geht ja von einer sehr geringen basis aus.
      das cabledsl nun erst im sommer kommt passt so richtig ins bild. damit hat die kooperation mit bosch fast ein jahr gedauert bis man überhaupt in die gänge kommt.
      viel viel schlimmer ist die kommunikation des unternehmens. das haben wir bis zum erbrechen disskutiert.

      halte nicht viel von teles dieses jahr. bis die werbung anläuft und die kunden kommen, au backe. mal sehen ob 2005 was geht.
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 12:31:57
      Beitrag Nr. 131 ()
      Oh, Herr Professor - meinten Sie als Kursziel 5 € statt 15? :cry: :cry: :cry:

      Herzl. Grüße vom Rest der Welt,
      BM
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 17:17:10
      Beitrag Nr. 132 ()
      teles scheint bis 8 zurückzugehen
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 22.03.04 19:04:20
      Beitrag Nr. 133 ()
      Hallo, ja kann sicher auch sein.
      Der Prof hat sich nicht um den Kurs, sondern um Teles zu kümmern. Dann folgt der Kurs sowieso der Ertragslage.
      An Tagen wie heute wird sowieso alles in einen Topf geworfen. Bin mal gespannt, wo der Markt einen Boden findet.
      3680 oder noch tiefer? Wollen wir das Beste hoffen.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 09:41:02
      Beitrag Nr. 134 ()
      Komisch, TELES will keiner kaufen ...
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 10:25:30
      Beitrag Nr. 135 ()
      Bieda.
      nenn mir nur einen Grund, das Papier zu kaufen?? Glaubst Du etwa auch nur noch einen Ton, der aus Berlin kommt?Lies mal Deinen eigenen Beitrag # 130 dann hast Du Dir doch selbst die Antwort gegeben!! Denn ich kann auch alles nur unterstreichen!!!
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 11:56:59
      Beitrag Nr. 136 ()
      Ich finde es aber schon krass, dass nach dem derben Verlust gestern nicht zumindest eine kleine Gegenbewegung einsetzt.
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 12:06:10
      Beitrag Nr. 137 ()
      Aber Bieda,
      was ist daran krass??? Denk mal an die Vergangenheit, als es diese schwarze Liste, auf der auch Teles stand, gab. Die Zahlen waren doch damals nicht geeignet, dass das Unternehmen dort mit eingereiht wurde. Es ist etwas vollkommen anderes: kein institutioneller Anleger glaubt diesem Unternehmen auch nur noch ein Wort!! Es werden ständig neue Kooperationen und neue Maßnahmen usw. angekündigt, bei denen aber nichts oder kaum was rumkommt. Man führt Prozesse, deren Ertrag vielleicht gerade mal die Bemerkung ist, "es ist mein Produkt", aber finanziell kommt nichts rum.
      Und die veröffentlichen Zahlen sind doch noch den leidvollen Erfahrungen mit WPs auch so eine Sache! Hab mal gelernt, man soll nur solchen Zahlen trauen, die man selbst zusammengestellt hat. :confused:
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 13:41:53
      Beitrag Nr. 138 ()
      Meine Rede, dass Teles mit seiner Art der IR jegliches Vertrauen ruiniert ...
      Hat ja auch ein Vorstand nochmal dick versilbert zu EUR 11,18.
      Der Abgabedruck bei geringen Umsätzen ist dennoch enorm.
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 17:38:58
      Beitrag Nr. 139 ()
      In meinen Augen waren die Verkäufe vom Vorstand reine Insidergeschäfte! Wer, wenn nicht diese Herren wussten, dass Schindler auf Grund der desolaten Geschäftsentwicklung eine Nachrichtensperre verhängt!
      Wenn ich gleichzeitig lese, dass die Baden-Württemberg-Kabelgesellschaft ein preisgünstiges CableDSL vermarktet, weiß man, wohin der Hase läuft!

      Zur Zeit ist die Telesaktie nur zum Zocken gut. Zur Mittel-/Langfristanlage gibt es wahrlich bessere Papiere.

      Beruhigend ist nur die Tatsache, dass der Markt immer Recht hat. Teles ist auch mit 10 noch hoffnungslos überbewertet und wird wohl den Boden finden, wo sie genau vor einem Jahr war. Schindler ist die Leistung zuzuschreiben, tausende Anleger fast ein Jahr lang zu täuschen... Das will auch gekonnt sein! Wer allerdings die gesamte Telesstory kennt, den wundert es nicht.

      OS
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 06:39:19
      Beitrag Nr. 140 ()
      Das kapier ich nun wirklich auch nicht was hier hinter den Kullissen gespielt wird. Während der "Rosa Riese" mit DSL und die Breitbandfraktion (QSC, Broadnet) den Markt aufteilt kommt TELES mit cableDSL nicht in die Gänge.

      Das TELES-Board kann jedenfalls geschlossen werden. Über einen Monat keine Antworten von Teles.

      Nächsten Freitag ist ja HV. Bin ja mal gespannt was hier die Ausredenparade so auf den Tisch zaubert.

      Generell bin ich der Meinung, dass solche Unternehmen im TecDax nichts verloren haben! Unabhängig von Finanzkriterien.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 09:25:19
      Beitrag Nr. 141 ()
      @Bieda,
      gehst Du auf die HV? Ich werde es mir dieses Jahr nicht antun, hab auch keine Zeit! Aber Du hast sicherlich Recht, dass das Forum eingestampft werden sollte. Zumal ja auch kritisches Nachfragen nicht erwünscht wird!
      Mehr denn je zeigt sich aber die grosse Schwäche des Unternehmens: Schindler will alles alleine machen!! Und damit ist er natürlich überfordert!
      Vor 3 Jahren wurde er auf diesen Zustand schon einmal auf der HV hingewiesen, er hat den Aktionär daraufhin "abgebügelt" , zumal die Vertreter der Kleinaktionäre auch nur Stichwortgeber für Schindler waren!! Glaube mittlerweile auch, dass wir sicherlich in den nächsten Wochen wieder 8 € sehen werden. Und ganz sicher gehört das Papier nicht in den Tecdax, zumal durch die Rückkäufe der Free-float noch mehr vermindert wird!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 11:53:32
      Beitrag Nr. 142 ()
      Hallo Weyh,

      bin leider aus Deutschlands Süden und kann nicht auf die HV. Ist mir einfach zu weit. Und man braucht auch Aktien der Gesellschaft wen man da rein will.

      Schindler versucht mit seinen Rückkäufen den Teles-Kurs zu stützen. Das ist aber gefährlich. Denn er kann sich nicht ewig gegen den Markt stemmen.

      Der Freefloat ist damit kein "echter" Freefloat mehr. Ganz unabhängig davon finde ich es höchst unserös wie man hier mit den (Klein-)Aktionären umgeht, aber sowas ist ja nirgendwo ein Indexkriterium!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 12:36:04
      Beitrag Nr. 143 ()
      @bieda,
      hab auch einen Anfahrtsweg von 600 km, allerdings besitze ich auch Papiere und das seit einigen Jahren. Durch Nachkäufe hab ich den Durchschnittspreis auf € 5,02 verbilligt, so dass ich noch Gewinn mache. Allerdings ärgert es mich, dass das Unternehmen sein Potential, das es zweifelsfrei hat, nicht ausnutzt!
      Und mit den Rückkäufen ist wirklich nur noch ärgerlich! Wäre ich Fondmanager und unbedingt in Teles reinwollen, würde ich jetzt mal ein Kaufangebot für 12 € loslassen. Wetten, dass ich da auch Aktien für einige Prozent bekommen würde und nicht auf den Tag warten, bis der Prof mir die unternehmenseigenen für 16 € überlässt.
      Vielleicht hat jemand hier soviel Ahnung von Aktienrecht, um ermessen zu können, ob da nicht schon der Tatbestand der Untreue gegeben ist.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 12:55:05
      Beitrag Nr. 144 ()
      @ Weyh

      Hallo,
      Untreue in welcher Hinsicht?
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 13:07:02
      Beitrag Nr. 145 ()
      @dieter525,
      erfüllen nicht alle Handlungen den Tatbestand der Untreue, wenn diese geeignet sind, den Aktionären zu schaden. Und hier sehe ich zwei Ansatzpunkt, das Bilanzrisiko und die nicht eingenommenen Zinsen und zweiten, die Verschiebung des Stimmrechts noch mehr in Richtung Prof. Schindler. Er hat zwar die Mehrheit, durch den Rückkauf steigt diese aber nur.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 13:20:36
      Beitrag Nr. 146 ()
      @ Weyh
      Leider muß ich Dich da enttäuschen. Aktienrückkäufe, die von vielen Gesellschaften (BASF, Deutsche Bank und vielen anderen mehr) getätigt werden, sind ein normaler Geschätsvorgang. Diese Aktienrückkaufprogramme sind vorher auf der HV durch die Aktionäre genehmigt worden.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 13:28:42
      Beitrag Nr. 147 ()
      Hallo Dieter,
      klar hast Du das Recht! Nur die Ankündigung, diese an institutionelle Anleger für 16 € veräußern zu wollen, ist der eigentliche Knackpunkt! Und darin liegt die Täuschung, denn es wurde doch allen vorgegaukelt, dass solche Geschäfte verhandelt würden. Angesichts der Kursentwicklung und noch schlimmmer, der Unternehmensentwicklung werden Fonds doch nicht einsteigen!! Durch die Kursentwicklung entsteht Abschreibungsbedarf, somit können die nächsten Ergebnisziele nicht erreicht werden, der Kurs fällt weiter!! Und das alles zum "Wohle" der Anleger!!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 13:37:15
      Beitrag Nr. 148 ()
      Hallo Weyh, sicher werden die institutionellen Anleger
      bei einem aktuellen Kurs von 10,20 nicht motiviert sein, Teles mit 16 zu kaufen.
      Der Kurs muß schon irgendwo auf Basis 15 stehen, damit
      "en bloc" zu 16 gekauft wird.
      Die Entwicklung der Geschäfte werden wir ja bald kennen, die Zahlen werden doch bald kommen.
      Sollte sich die Ertragsentwicklung in etwa fortgesetzt haben, würde ich mich über niedrige Kurse freuen und zukaufen.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 14:00:07
      Beitrag Nr. 149 ()
      Hallo Dieter,
      hab in meinem Beruf schon sooo viele falsche Bilanzen und Geschäftsberichte gesehen, ich hab es mir längst abgewöhnt, darauf noch was zu geben! (als Anmerkung: das kannst Du ruhig als Kritik an der Einführung von Basel II verstehen). Was mich wirklich beunruhigt, ist die absolute Ruhe aus Berlin!! Gerade, wenn man weiss, dass Schindler ein richtiges Plappermaul ist, wenn es darum geht, "Verdienste" auszubreiten, dann macht mir das große Sorgen!!!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 14:30:49
      Beitrag Nr. 150 ()
      Nix los in der Hose!
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 15:15:15
      Beitrag Nr. 151 ()
      Hallo Weyh, sobald Du nicht mehr schlafen kannst, würde ich
      Dir raten zu verkaufen. Schließlich bist Du im Gewinn.
      Ich würde mich auch über mehr Nachrichten freuen, also bleibt mir nichts anderes übrig, als mich in Geduld zu fassen.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 20:49:50
      Beitrag Nr. 152 ()
      Ist es vielleicht auch möglich, daß Teles momentan seinen eigenen Kurs im Rahmen des Rückkaufprogramms mächtig drückt in besserer Kenntnis einer richtungsweisenden "Knallernachricht", um später die rückgekauften Aktien zu wesentlich höheren Kursen an Institutionelle weiter zu geben?
      Dafür spräche auch die schon ungewöhnliche Zurückhaltung des Profs in der Öffentlichkeit. Somit umginge er doch den Vorwurf der Kurstreiberei aufgrund von Insiderwissen. Is nur so ein Gedanke, aber nachvollziehbar wäre er allemal.
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 06:59:20
      Beitrag Nr. 153 ()
      Für denkbar halte ich das schon ...

      Aber, bedeutende Abschlüsse oder Erfolge lassen sich in keiner Firma geheim halten. Da wären sicher längst Mitarbeiter aufgesprungen.

      Ich glaube auch nicht, dass der Prof bereits in größerem Umfang gekauft hat. Die Umsätze sind sehr niedrig in TELES.
      Es war eigentlich nur ein Tag mit auffälligen Umsätzen (ca. 50.000 Stk).

      Zudem halte ich den Prof für zu verliebt in seine eigene Aktie. Der kann Kursverluste nicht ertragen.

      In einer Woche ist ja HV. Mal sehen was danach geht, in ca. 14 Tagen kommen auch die Q1-Zahlen.
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 07:19:05
      Beitrag Nr. 154 ()
      @Bieda,
      mit der Einstellung von Prof. Schindler in die eigene Aktie kann ich Dir nur Recht geben. Bei der HV 2000 wurde ihm von einem "Kleinaktionär" vorgeworfen, das Unternehmen langsam in den Abgrund zu treiben, die Antwort kam prompt: derjenige, der am meisten habe bluten müssen, sei er doch selbst gewesen angesichts seiner Beteiligung von über 50 %. Im Herzen sieht Schindler das Unternehmen nicht als AG, sondern noch wie vor als sein Eigentum, da steckt richtig Herzblut bei ihm drin. Und genau da sehe ich die größte Gefahr, denn so was führt oft dazu, dass keine objektiven Entscheidungen mehr gefällt werden!
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 11:11:58
      Beitrag Nr. 155 ()

      Wenn einer vor einem Jahr gesagt hätte, Teles gibts in einer Schwächeperiode für gut 10€....
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 11:42:10
      Beitrag Nr. 156 ()
      Ich wollte noch einmal auf das Thema dieses Threads zurückkommen:

      Ich sag mal 8 :laugh: ...
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 12:40:23
      Beitrag Nr. 157 ()
      Acht? Oder meintest du fünf?
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 14:52:09
      Beitrag Nr. 158 ()
      wenn die 10 auf sclusskurs faöllen dann haber wir/ihr einen erdrutsch mit unbestimmten boden . ich denke dann hallt die unterstützung um 8 auch nicht mehr.
      Allen die noch drin wünsche ich das sie halten mir das sie fällt die 10 dann wird teles wieder risig interessant.
      g. midas
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 15:44:27
      Beitrag Nr. 159 ()
      Bei Teles schreibt Herr Kuhse auf Anfrage eines Boardteilnehmers:
      "erstellt am 25. März 2004 um 15:15 Uhr

      Sehr geehrter Herr Daniel S.,

      soeben habe ich Prof. Schindler noch einmal auf die offenen Beiträge in unserem Investor-Forum angesprochen. Er bemüht sich, die Beiträge noch vor der Hauptversammlung zu beantworten.

      Mit freundlichen Grüßen

      Dr. Christian Kuhse
      Investor Relations
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 16:22:23
      Beitrag Nr. 160 ()
      Danke Physik für den Beitrag!
      Es gibt also Neuigkeiten !!!
      Herr Kuhse hat erstmals eine eigene Meinung vertreten, er hat in der Grußformel das "Ihr" weggelassen! Ich fass es nicht :laugh: ... Jetzt gibt`s bestimmt vom obersten Feldherrn eins drüber gebraten - armer Herr Kuhse...
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 10:12:38
      Beitrag Nr. 161 ()
      Weltklasse!

      Der Kurs kämpft sich ja auch wieder toll nach oben!
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 19:52:10
      Beitrag Nr. 162 ()
      Ich hatte dieser Tage einen Bericht gelesen (http://www.ig4.de/ticker_meldungen/1079707493.html), der eigentlich alles sehr zusammenfassend beschreibt. Ich will nun nicht alle, die weiter an Teles glauben, als Deppen darstellen. Das wäre zu einfach und zu billig. Vielmehr würde ich gerne verstehen wollen, wieso man immer noch an einen nachhaltigen Kursanstieg glaubt. Was hat dieses Unternehmen, was andere nicht haben?

      Vor kurzem sagte mir ein Unternehmer einen Satz, den ich sehr bemerkenswert empfand: "Für das Portfolio eines Unternehmens ist all das besonders interessant, was die Mitbewerber nicht anbieten." Und nun denke ich mal kurz an Teles und mir fällt nichts ein.

      Die ISDN-Karten, die es mal vor vielen Jahren gab, waren vielleicht noch interessant. Genau kann ich es nicht beurteilen, weil ich selbst nie eine genutzt hatte. SkyDSL mag interessant gewesen sein zu einem Zeitpunkt, als DSL noch in den Kinderschuhen steckte. Doch die Gebiete, die heute noch nicht von der Telekom versorgt werden, sind verschwinden klein geworden. Insofern dürfte auch dieses kaum noch zukunftsträchtig sein. Frage: was haben wir noch?

      Wir haben die Cashcow Strato. Strato war mal ein Vorzeigeunternehmen. Die ganzen Pannen, die es dort gab, lasse ich mal unberücksichtigt. Die sind zwar ärgerlich, doch für eine unternehmerische Betrachtung unerheblich. Die Pannen haben dem Neukundengeschäft nicht geschadet. Im Gegenteil. Strato war mit jeder Panne wieder massiv im Gespräch - "only bad news ar good news" - eine bessere Möglichkeit zur steigerung des Bekanntheitsgrades kann es kaum geben.

      Doch wenn ich diese goldene Kuh nicht pflege und ich mich nicht bemühe, dass sie weiter gedeihen kann, fängt der Umsatzmotor Strato auch eines Tages an zu stottern. Und hier sehe ich schon Alarmzeichen. Beispiel Verkauf von DSL-Zugängen der Telekom:

      Statt zu agieren, reagiert man im Teles-Konzern erneut auf das Verhalten der Mitbewerber. Denn DSL-Zugänge werden bereits seit geraumer Zeit erfolgreich von 1&1 angeboten. Schon in der Vergangenheit hatte man die Angebotspalette stets erst mit erheblicher Zeitverzögerung erweitert, wenn ebenfalls am Markt tätige Unternehmen längst Erfolge verzeichnen konnten. Sei es nun mit dem Angebot von Toplevel-Domains wie .info und .biz oder aber im Bereich Rootserver. Auch als jüngst die 1&1 Internet AG ihre Präsenz auf den US-Markt ausdehnte hieß es in Berlin, man wolle erst abwarten.
      Quelle: http://www.ig4.de/ticker_meldungen/1079373891.html

      Versteht mich bitte nicht falsch. Ich will mich nicht lustig machen, ich will nicht lästern. Ich will nur begreifen, woher einige hier noch ihren Optimismus nehmen. Es wäre schön, wenn es irgendwer schaffen könnte, mir dieses einmal zu verdeutlichen.
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 20:35:17
      Beitrag Nr. 163 ()
      Es ist noch Potenzial in Teles wenn Siggi nicht so vorsichtigt agieren würde. Nunja, zu verstehen ist es ein wenig, hat sich von "Analysten" jahrelang Scheiße erzählen lassen und ernormes Kapital verbrannt. Anerkennen muß man, wie konsequent Siggi die Karre aus den Dreck gezogen hat. Und fachlich gibt es wohl Wenige die Ihm was vormachen. Was mir bedenklich erscheint sind die permanenten Aktienrückkäufe. Gibt es keine besseren Möglichkeiten zum investieren? Als Beispiel fällt mir Wimax ein, ist doch ein ureigenes Feld der Teles, schnelle Datenübertragungen. Immer den Markt hinterher hecheln, ermüdet und demotiviert doch die eigenen Mitarbeiter. Jetzt wieder die Vermarktung von DSL Anschlüßen für die deutsche Telekom, der Zug ist schon abgefahren. Was ist mit den Ankündigungen,z.B. cabledsl, Optimierungen des Umfeldt`s kann man da lesen, bloß irgendwann muß es auch mal losgehen.
      Ergo: Wir bewegen uns ins Nirgendwo.
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 21:05:27
      Beitrag Nr. 164 ()
      So richtig verstehe ich die ganze Aufregung um das Schweigen des Herrn Schindler nicht. Meldet er sich des öfteren zu Wort, heißt es gleich, er würde den Kurs zu pushen versuchen. Meldet er sich ein paar Wochen nicht, wird gleich das aller schlimmste vermutet. Was soll er denn nun machen? Wollen wir doch mal bei der Realität bleiben. Welche anderen Vorstandsvositzenden betreiben denn noch so eine rege Öffentlichkeitspräsenz gegenüber interessierten Forumsteilnehmer? Wohl wenige. Aber vielleicht ist genau das das Problem.
      Was man ihm, denke ich, vorhalten kann, sind seine wortgewaltigen und überzogenen Zukunftsprognosen, denn daran wird er nun gemessen. Genau dies macht den Aktienkurs momental so volatil. Es ist doch eigentlich nicht all zu dramatisch, wenn man mal bestimmte gesteckte Ziele (Quartalsprognosen oder Geschäftsfelderentwicklungen) nicht sofort erreicht. Aber deshalb muß doch der Kurs nicht gleich um 20 bis 30% einbrechen. Anders bei Teles, denn da ist es genau so. Wahrscheinlich eben wegen dieser aggressiv optimistischen Prognosen durch Herrn Schindler. Weniger euphorisch zu sein und dann im Nachhinein überraschen wäre wohl die bessere Strategie.
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 00:14:59
      Beitrag Nr. 165 ()
      @ Reichensaechser

      Hallo,
      Dein Beitrag: sehr gut!
      Wann kommen die Zahlen für Q1? Es müßte doch in den nächsten Tagen soweit sein oder?
      Dann wissen wir mehr.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 11:14:08
      Beitrag Nr. 166 ()
      dieter,
      Dein Bias zu Teles ist wirklich erstaunlich! Je unkritischer die Beiträge zu Teles, desto besser findest Du sie.
      Bitte antworte doch auf die Fragen aus #162 - es würde mich wirklich interessieren.
      Denn es zählen für die Kursentwicklung eben nicht nur die reinen Zahlen...

      und, Reichensächser, es ist nicht das Schweigen, das einen bei Herrn Schindler stört.
      Es ist die Tatsache, daß er jede Nachricht, die sich irgendwie positiv drehen ließ mit AdHocs und Pressemitteilungen und ausschweifenden, zuweilen sehr hemdsärmelig formulierten Beiträgen im Board kommentierte. Er hatte offenbar Zeit dafür. Wenn so ein kommunikationsfreudiger Mann aufeinmal schweigt, dann kann man doch befürchten, daß es momentan einfach keine Nachrichten gibt, die sich bei wohlwollendster Sichtweise positiv darstellen lassen. Dies ist das Beunruhigende.

      Und warum Herr Kuhse, immerhin Leiter der Investor Relations, nicht einfache Fragen beantworten darf, ist bis heute ungeklärt.
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 13:23:04
      Beitrag Nr. 167 ()
      @Physik
      wenn du meinst, daß Dieter meinen Beitrag gut fand, weil er unkritisch war, dann solltest du ihn noch mal lesen.
      Das, was du geschrieben hast, ist doch genau das, was ich auch meine. Schindlers schon fast aufdringliche Kommunikationsfreudigkeit fällt ihm jetzt auf die Füße, da entweder keine Nachrichten vorhanden sind, oder aber da es schlechtere Nachrichten gibt, die jedoch bis dato noch nicht zu uns durchgedrungen sind.
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 14:26:44
      Beitrag Nr. 168 ()
      nein, Reichensaechser,
      es ist ja nicht so, daß ich Deinen Beitrag schlecht fand, nur weil Dieter ihn gut fand :rolleyes:

      Ich erhoffte mir von ihm etwas mehr Stellungnahme zu den Fragen, die in #162 angesprochen wurden. Und wunderte mich, weshalb er dazu schwieg.
      Aber er hat ja früher schon gepostet, weshalb er Teles für kaufens- oder zumindest haltenswert hält.

      bin gespannt wie die Hauptversammlung verläuft.
      Ich hoffe, daß hier jemand davon berichten wird. Letztes Mal schrieb ja kaum einer etwas dazu.

      Euch allen good trades!
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 20:29:38
      Beitrag Nr. 169 ()
      seit der HV letztenjahres ist teles nur gefallen
      g. midas
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 21:37:29
      Beitrag Nr. 170 ()
      Kommen wir doch mal zu dem Titel dieses Threads zurück.
      Kursziele 2004. Auf gehts!!!
      Lasst uns ein Spiel machen. Sagt eure Kursziele für dieses Jahr und wir schauen am Jahresende, wer gewonnen hat. Der Sieger bekommt von Teles eine Einladung zur nächsten HV 2005 (mit Übernachtung). Das is doch was, oder?
      Avatar
      schrieb am 27.03.04 23:24:16
      Beitrag Nr. 171 ()
      ... ich wohne in Berlin. Da muß das "Adlon" rauspringen!
      Avatar
      schrieb am 28.03.04 13:32:01
      Beitrag Nr. 172 ()
      Hallo,

      mein Kursziel für Teles Dez. 04: EUR 12,--

      für mich faires KGV: ca. 15-18

      Negativ:
      - desolate Unternehmenskomunikation
      - offensichtlich technische oder verhandlungstaktische Probleme (Verträge mit cableDSL-Anbietern)

      Positiv:
      - solide Finanzausstattung
      - soldies Grundgeschäft.

      Ich persönlich halte TELES aktuell für akurat bewertet. Phantsie ist erst gerechtfertigt wenn SkyDSL und CableDSL nicht mehr nur Wunsch des Vorstands sind.
      Avatar
      schrieb am 28.03.04 17:00:23
      Beitrag Nr. 173 ()
      oh, das ist aber schwer!
      Es hängt doch so viel von dem Eintreffen der unternehmenseigenen Prognosen ab. Wenn Herrn Schindlers Visionen eintreffen (Einigung mit T-Com wg SkyDSL und anschließend solide Vermarktung), wenn die Tür der DSL-Vermarktung noch nicht zugeschlagen ist (1&1 hat sehr aggressiv Kunden gewonnen), dann könnte ich mir Kurse über 20 Euro gut vorstellen.
      Sollten auf der HV Zweifel an der Entwicklung aufkommen, die nicht mit Realitätssinn einhergehen, sehe ich Kurse eher bei 6 Euro.
      Wie gesagt: ich bin nicht investiert und werde nicht investieren. Meine Meinung ist nur eine von zahlreichen möglichen. Ich habe nicht mehr Einblick in das Unternehmen als ihr.
      Ich tippe:
      Jahresendstand 2004 Teles 6 Euro.

      Reichensaechser, regelst Du das mit der Teles und dem Hauptgewinn?

      Good trades!
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 07:18:46
      Beitrag Nr. 174 ()
      6 EUR zum Jahresende 2004 ist woll doch eher absoluter Worst-Case. Dann kommt Teles wieder in den Bereich der Cash-Bewertung, denn ca. 2,5 EUR ja Aktie hat TELES Cash.

      Gibt es nicht mehr Leute die sich hier ein Kursziel zutrauen?
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 07:45:55
      Beitrag Nr. 175 ()
      Hallo.
      Mein Kursziel 2004 ist 15 EUR.
      Das wäre genau 1 Jahr Verspätung für die das Eintreffen des Prof.-KZ`s. Damit wäre die eingetretenen Verzögerungen berücksichtigt. Nicht erreicht würde das KZ logischerweise, wenn die Geschäftsentwicklung stark hinter den Prognosen herhinkt (z.B. Umsatz > 100Mio usw.).

      Zu wünschen wären ein paar innovative Ideen, die ein wenig mehr Abstand zur Konkurrenz brächten. Hier sehe ich die Hauptgefahr. Teles verschläft möglicherweise die Entwicklung und dann sind die Patente alte Hüte, die eh keiner mehr nutzt. In neuster Zeit hört man immer mehr von CableDSL (z.B. Kabelnetzbetreiber BW) aber von Teles keine Spur...

      BS
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 09:15:37
      Beitrag Nr. 176 ()
      @B.Sinnlich!
      Auch ich glaube, dass bis 31.12.04 ein Kurs von 16 € erreichtbar ist, allerdings sehe ich auch Gefahren, die aber wesentlich weniger im Unternehmen selbst liegen. Weitere Terrorakte werden weltweit die Kurse einbrechen lassen und davon wird auch Teles nicht verschont bleiben!
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 10:51:29
      Beitrag Nr. 177 ()
      ja, bieda, 6 Euro wäre tatsächlich das Worst-Case Szenario. Ich dachte, ich wäre geeignet, diesen unteren Schätzwert zu belegen :D
      Teles ist schwer einzuschätzen.
      Die Produkte und Ideen sind ja immer wieder gut. Aber dann...
      We`ll see...
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 14:32:40
      Beitrag Nr. 178 ()
      Hallo,
      also ich nehme schon mal meinen Kopf zwischen die Schultern und sage Kursziel: 31.12.2004 18,--
      Und jetzt schnell wieder weg...
      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 17:30:16
      Beitrag Nr. 179 ()
      Hallo Teles-Getreue,
      ich habe mir mal die Mühe gemacht und die beiden letzten Roadshows (22.+29.3.04) Silbe für Silbe verglichen.
      Es ist tatsächlich nur der Kursverlauf geändert worden!
      Teles arbeitet wirklich mit allen Tricks. Die NEUE Roadshow von heute lockt wieder Leser an; dabei steht exakt das gleiche drin wie in der letzten :cry: ...

      Natürlich finde ich es beruhigend, wenn keine Änderungen (nach unten) zu finden sind, aber wegen des Charts - den ja jeder zur Genüge kennt - eine neue Roadshow?
      Das riecht geradezu nach Informationsnotstand.

      Gruß,
      BS
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 19:58:16
      Beitrag Nr. 180 ()
      Leute, der Prof. hat in seinem Forum geantwortet! Welch Wunder! Er will sich natürlich nicht deswegen auf der HV an`s Bein pinkeln lassen.
      Und was er schreibt - toll :lick: :lick: :lick: !
      Ich erhöhe das KZ per 31.12. `04 auf 30 EUR :laugh: .

      BS
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 20:16:40
      Beitrag Nr. 181 ()
      Tolle Antworten, detaillierte Informationen und klare Aussagen, wie man es sich eben nur von Teles wünschen kann:D :D
      Tallyman
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 07:20:36
      Beitrag Nr. 182 ()
      Auf gut deutsch: wertloser Schrott!
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 09:10:06
      Beitrag Nr. 183 ()
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 16:25:58
      Beitrag Nr. 184 ()
      Teles beimischen (30. März 2004)

      Die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" empfehlen die Aktie von Teles (ISIN DE0007454902/ WKN 745490) zum Kauf. Nach einer Phase der Überbewertung werde die Aktie des Berliner Unternehmens nach ihrem Kursrückgang in den letzten Monaten wieder interessant - insbesondere vor dem Hintergrund der zukünftigen Geschäftsaussichten. Mit einem Umsatz von 76,5 Mio. Euro und einem Gewinn je Aktie von 0,50 Euro seien die Erwartungen der Experten für das Geschäftsjahr 2003 fast auf den Punkt getroffen worden. Für das laufende Geschäftsjahr rechne Teles mit einem Umsatzvolumen von mehr als 100 Mio. Euro und einem Vorsteuerergebnis von etwa 20 Mio. Euro. Auch damit liege das Unternehmen im Rahmen der Erwartungen. Bis 2007 solle der Umsatz auf bis zu 400 Mio. Euro steigen. Das EBIT solle dann 125 Mio. Euro erreichen. Gerade die Kombination aus einem stabilen, ertragsstarken Geschäftsbereich und einer Sparte mit hohem Wachstumspotenzial würden das Unternehmen interessant machen. Mit dem Domain-Hosting in seiner Tochter Strato verfüge Teles über eine stabile Cashcow. Mittlerweile zähle Strato zu den führenden Webhostern in Deutschland und Europa. Erst am Anfang seiner Möglichkeiten stehe hingegen das Tochterunternehmen TEUS. In ihm führe Teles sein Geschäftsfeld skyDSL. Der drahtlose Internetzugang über Satellit habe vor einiger Zeit mit der Einführung der von Teles patentierten Koppel-Puls-Technik stark aufgewertet werden können. Die Internetkosten würden dadurch um rund 50% sinken, da nur noch der tatsächliche Datenverkehr abgerechnet werde. Wachstumsphantasie biete vor allem die Einsatzmöglichkeit von skyDSL über TVKabel. Angesichts der guten Geschäftsentwicklung trotz eines belastenden wirtschaftlichen Umfeldes würden die Analysten ihre Umsatzerwartung für das laufende Geschäftsjahr auf 105 Mio. Euro anheben. Den Gewinn je Aktie sehe man bei 0,65 Euro. Beim aktuellen Kursniveau von 10,50 Euro entspreche dies einem KGV von rund 16. Auf Basis der prognostizierten Geschäftszahlen für 2005 liege das KGV bei etwa 12. Unterstützung dürfte der Kurs auch vom Aktienrückkaufprogramm des Unternehmens erfahren. Teles verfolge damit eine weitergehende Beteiligung institutioneller Investoren. Angesichts des stabilen Geschäftsmodells und der vorhandenen großen Wachstumschancen empfehlen die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" langfristig orientierten Anlegern die Teles-Aktie zur Depotbeimischung. Bei einem Kurs um 10 Euro sei das Wertpapier für einen Einstieg attraktiv bewertet.
      Quelle: AKTIENCHECK.DE
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 18:57:33
      Beitrag Nr. 185 ()
      und schon wird wieder gepuscht!
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 20:00:54
      Beitrag Nr. 186 ()
      @Bieda,
      du bist mir ein Herzchen, erst lobst du Teles über alles, dann nennst du Analystenberichte Pusherei.
      Mir ist das klar, erst investiert - dann zu früh verkauft. Immer das gleiche Spiel.

      In diesem Sinne - hoch lebe Teles :D !

      Hühnchen
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 08:39:14
      Beitrag Nr. 187 ()
      :laugh: :laugh: :laugh:

      Lies doch mal durch was von Performaxx immer kommt, das ist ein Pusher-Blättchen. Das kann man doch nicht als seriöse "Analyse" werten?
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 09:33:02
      Beitrag Nr. 188 ()
      Und welche Analyse wird als seriös anerkannt .- die eigene?:look: ;)

      Eben noch die heutige Chartanylse der Trading Central gelesen. Demnach dominiert bei Teles weiter die Abwärtstendenz. Erst ein Bruch der Widerstandlinie könnte das Szenario ändern.
      (http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…)

      Nun denn, mal sehen was pssiert die nächsten Wochen.
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 10:10:14
      Beitrag Nr. 189 ()
      Natürlich hängt Teles noch im Anwärtstrend, ein Blick auf den Chart genügt.
      Und, es ist doch oft so, dass vor den Zahlen oder der HV der Kurs leicht anzieht.

      Übrigends findet Ihr auf der Teles Homepage eine Analyse von der HVB über Teles, die halte ich für seriös und realistisch.

      Neben meiner eigenen ;)
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 10:19:10
      Beitrag Nr. 190 ()
      @Preiselbeere,
      Analyse?
      Oberhalb von 11,7 öffnet sich Potential bis 12,1. Nun ja.
      Oberhalb? Also bei 11,8 kaufen und dann auf 12,1 hoffen?
      Aktuell stehen wir bei ca. 11,1....
      Das ist mir echt suspekt.

      Aktuell charttechnisch sehr interessant:
      Tageschart
      http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…
      Bei anziehendem VOlumen würde ich gleich Richtung 13 spekulieren....
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 12:17:20
      Beitrag Nr. 191 ()
      :laugh: Ich liebe die Chattechnik!!! Gibt es im nachhinein eine bessere Ausrede, wenn der Kurs nicht so gelaufen ist, wie er sollte!!! Eine einzige, vernünftige, ertragreiche und belegbare News bringt mehr als die Analyse! Aber man kann doch bei verpassten Gelegenheiten das auf Widerstandslinien und den ganzen Quatsch schieben! Ist doch auch was wert!!!!
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 13:32:13
      Beitrag Nr. 192 ()
      eins ist klar mann konnte jetzt einwenig mit teles verdienen ... wenn man(ich leider nicht) um10.40 eingestiegen ist... nach der bzw. am tag der hv fällt der kurs wieder.....midas
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 16:47:04
      Beitrag Nr. 193 ()
      Teles will erstmals Dividende zahlen

      Der Telekommunikationsdienstleister Teles AG stellte heute auf der Hauptversammlung erstmals eine Dividende in Aussicht. Danach will das Unternehmen für das laufende Geschäftsjahr 2004 mindestens den erwarteten Nettogewinn von 0,65 Euro je Aktie ausschütten. "Es könnte auch mehr sein", so der Vorstandsvorsitzende Sigram Schindler mit Blick auf die hohe Liquidität von rund 45 Mio. Euro. Wie der Konzernchef mitteilte, erwägt das Unternehmen den hohen Kapitalbestand wieder etwas abzubauen.

      Zudem bestätigte das Management die Prognose für das Gesamtjahr. Danach erwartet Teles ein Umsatzwachstum auf mindestens 100 Mio. Euro (2003: 76,5 Mio. Euro) und ein Ergebnis vor Steuern von 20 Mio. Euro (2003: 13,9 Mio. Euro).
      http://217.172.161.120/news/?show=170976
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 16:59:16
      Beitrag Nr. 194 ()
      Das entspricht einer Dividendenrendite von fast 6%! Alle Achtung!
      Avatar
      schrieb am 04.04.04 10:17:44
      Beitrag Nr. 195 ()
      Wer war bei der HV?Was gibt es neues?Gruß
      Avatar
      schrieb am 04.04.04 11:03:19
      !
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      Avatar
      schrieb am 04.04.04 18:21:45
      Beitrag Nr. 197 ()
      wie?
      war niemand auf der HV?
      Oder ists so wie letztes Mal, wo niemand berichten wollte, weil es nicht nur positives zu berichten gab? Eine Selektivität, die mich immer wieder erstaunt.
      Also, wie war die HV?
      Gab es Fragen? Was machten die Aktionärsvertreter? Wie begründete Schindler, daß seine IR-Abteilung nicht arbeiten darf?
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 06:46:59
      Beitrag Nr. 198 ()
      Mancher lernt es einfach nicht!

      "Gespräche mit mehreren großen Kabelnetzbetreibern stehen unmittelbar vor dem Abschluss. Ich hoffe, dass wir noch vor unserer Hauptversammlung am 02.04. des Jahres entsprechende Mitteilungen veröffentlichen und so den News flow wieder in Gang setzen werden. "
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 10:25:28
      Beitrag Nr. 199 ()
      Immerzu Ankündigungen, Hochschrauben der Anlegererwartungen etc.
      Was wurde denn auf der HV am 2.4. über die Vertragsabschlüsse mit großen Kabelnetzbetreibern verkündet?
      Selten habe ich erlebt, daß so wenig von Hauptversammlungen berichtet wurde... Nichts in den Boards, nichts in der Presse.
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 10:56:41
      Beitrag Nr. 200 ()

      Die Analysten werden ihre Berichte schreiben, vorher wird anscheinend ordentlich gekauft.

      Siehe auch link in #190
      Der Schwung sollte in näherer Zukunft bis mindestens 13 führen.

      Physik empfehle ich 1 Stück teles zu kaufen, und die Infos künftig aus erster Hand zu geniessen. Du hast es doch nicht weit zur HV?
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 11:13:14
      Beitrag Nr. 201 ()
      physik beist sich in den Allerwerten bevor er TELES kauft.
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 11:39:38
      Beitrag Nr. 202 ()
      nö, physik kauft keine Teles.
      Nicht weil er die schlecht findet. Sonder weil er es mal so angesagt hat - .
      Bieda, erklär mir aber doch, was Du mit Deinem Posting vorhin suggerieren wolltest? Offenbar hat Herr Schindler angekündigt, daß er hoffe, vor der HV Kontrakte mit Kabelbetreibern verkünden zu können.
      Hab ich die Verkündung verpaßt? Wurde auf der HV etwas zu dem Thema gesagt?
      Kommt es Dir nicht auch komisch vor, daß man so garnichts von der HV hört?
      Sieh` doch mal meine Kommentare unabhängig von der Kursentwicklung oder der erhofften Kursentwicklung.
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 11:41:40
      Beitrag Nr. 203 ()
      eck ,im Prinzip hast Du recht. Man kann ja sogar als Gast zu einer HV - dann allerdings ohne Rederecht :D
      Du weißt ja aber auch, daß ich durchaus Wege kenne, wie man an Informationen herankommt - mich interessiert ja aber gerade, wieso die HV offiziell geradezu wie eine Geheimsache behandelt wird.
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 12:15:24
      Beitrag Nr. 204 ()
      Was ich damit sagen wollte, physik, ist ja dein Thema, desolate Informationspolitik von TELES. Zwei Tage vor der HV schreibe ich sowas doch nicht! Kann man das nicht halten, wie ja wiederum geschehen, es kam keine Ankündigung! ist das wieder Aktionärsverarsche pur.

      Dennoch scheint die HV ganz positiv verlaufen zu sein, sonst gäbe es kaum so viele Käufer.

      Mahlzeit
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 13:14:50
      Beitrag Nr. 205 ()
      war wirklich *niemand* auf der Hauptversammlung?
      Meint ihr, es ist gut, wenn man nicht davon berichtet?
      War die Versammlung nicht hypereuphorisch genug?
      Warum keine Pressemitteilungen?
      Warum steht nicht mal auf Teles` page was dazu?
      War es ein Geheimtreffen?
      Teles-Aktionäre sind zuweilen ein erstaunliches Ensemble...
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 14:34:30
      Beitrag Nr. 206 ()
      Immerhin äußert sich die DZ Bank, die sicher auf der Hauptversammlung war: (Quelle: Teles-Homepage)

      profitabler Anbieter von TK-Produkten und -Dienstleistungen Geschäftsmodell: TELES entwickelt und vermarktet Telekommunikationstechnologien und -dienstleistungen. Diversifizierungsvorteile erzielt das Unternehmen durch die Aufteilung in zwei Standbeine: Ein auf Carrier-Kunden ausgerichtetes Produktgeschält (TCS) sowie ein auf den Massenmarkt zielendes Dienstleistungsgeschäft (VAIS). Key Point: Die Bewertung von TELES ist stark vom Top-Line-Wachstum abhängig, da Ergebn isste[gerungen über Kosteneinsparungen nur noch sehr eingeschränkt möglich sind. Gleichzeitig bieten die geringen variablen Stückkosten der Produkte und Dienstleistungen bei steigendem Umsatz einen enormen Hebel für Margen und Ergebnis. Größter Hoffnungsträger sind derzeit die über Satellit angebotenen breitbandigen Internet-Zugsngsprodukte. Die unternehmenseigene Planung für das Wachstum in diesem Bereich wird von uns und weiteren Marktbeobachtern jedoch als überhöht angesehen. Ausblick: Die Zielsetzung des Unternehmens für das laufende Geschäftsjahr ist ambitio-niert: Der Umsatz soll um gut 30 % auf über 100 Mio. Euro steigen und das Ergebnis vor Steuern um 44% auf rund 20 Mio. Euro zulegen. Wir halten die Umsatzprognose nur bei einer außergewöhnlich starken Entwicklung des DSL-Geschäftes für haltbar. Das Ergebnisziel sehen wir hingegen auch in unserer Planung, welche von einem 10% geringeren Umsatz ausgeht, für erreichbar.
      Bewertung: Unser Hauptgewicht liegt auf einer DCF-Bewertung, welche wir durch einen Peer-Gruppen-Vergleich ergänzen. Hinsichtlich beider Methoden ergibt sich eine deutliche Unterbewertung des Unternehmens. Unser auf DCF-Basis ermittelter Wert beträgt 14,50 Euro. Gegenüber Vergleichsunternehmen beträgt der Discount für 2004 hinsichtlich KGV ca. 60% und bei einem EV/EBITDA Vergleich ca. 66%. Das Unternehmen verfügt über eine solide Nettoliquidität von ca. 50 Mio. Euro und ca. 1,7 Mio. eigene Aktien. Fazit: TELES arbeitet nach abgeschlossener Restrukturierung hochprofitabel, verfügt durch die Nettoliquidität und eigene Aktien über strategische Freiheiten und ist in attrak-
      hochgesteckte Ziel für das Umsatz Wachstum in 2004, was bei einer Verfehlung zu einer
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 18:22:03
      Beitrag Nr. 207 ()
      es war eine völlig unspektakuläre veranstaltung. Die highlights:
      - ziele für 2004 bekräftigt: umsatz 100 mio., rohertrag 60 mio, ebt 20 mio, eps 0,65, dividende evtl. sogar mehr
      - sky dsl hat z zt 10.600 kunden, strato setzte in 2003 42 mio um, operatives ergebnis 7 mio.
      - zuversicht im hinblick auf alle anhängigen rechtsstreitigkeiten. trotz streit mit dtag gibt es auch kooperationen
      - für die zukunft sieht schindler keine risiken, sondern eine hohe nachfrage nach den produkten (man sei auf eine goldader gestoßen)
      - als neuen zukunftsbereich sieht man VoIP, wo man mit seinen geräten sehr gut aufgestellt sei
      - für den bereich TEIA wird man spätestens bis ende des Jahres entscheiden, ob eine fortführung sinnvoll ist
      - in 2004 werden die verlustvorträge vollständig aufgebraucht sein
      - alle tagesordnungspunkte wurden mit wenigen gegenstimmen verabschiedet

      TAF
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 18:48:12
      Beitrag Nr. 208 ()
      @teleatlasfan

      Besten Dank für die Infos!
      Es ist schade, dass Teles nie selbst ein kurzes Statement auf ihrer HP abgibt.. Das ist eben die Info-Politik.

      BS
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 19:27:21
      Beitrag Nr. 209 ()
      "für den bereich TEIA wird man spätestens bis ende des Jahres entscheiden, ob eine fortführung sinnvoll ist"
      das hat er in etwa voriges jahr auch gesagt
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 20:56:23
      Beitrag Nr. 210 ()
      Der Bericht von der HV hört sich doch recht solide an. Wie mir scheint, aber auch keine herausragenden Neuigkeiten. Es spricht also rundum, technisch wie fundamental, endlich nichts mehr dagegen, daß ... wir uns im Kurs weiter seitwärts bewegen. Trotzdem, technisch gesehen, sind nächste Woche Kurse bis an die 13 € drin!!!
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 11:46:31
      Beitrag Nr. 211 ()
      @teleatlas,
      vielen Dank für die Zusammenfassung!
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 09:07:24
      Beitrag Nr. 212 ()
      @teleatlasfan

      inwiewiet gab es kritik an der teles komunikationspolitik?
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 14:47:13
      Beitrag Nr. 213 ()
      Weitere Kaufempfehlung Independent Research 7.4.04, KZ: 18,30 EUR.

      http://www.teles.de/holding/ger/ir/analysen/Teles070404.pdf

      15 würden schon mal reichen ;) ...

      Bettina
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 15:16:17
      Beitrag Nr. 214 ()
      Hallo,
      Ein Kurs von 18,30 würde meinem Jahresendtipp in Höhe von 18 schon recht nahe kommen....

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 16:01:52
      Beitrag Nr. 215 ()
      Dieter, warst Du auf der Hauptversammlung?
      Berichte doch mal.
      Welche Rolle spielte dort der Leiter der IR, Herr Kuhse?
      Gab es Statements von Aktionärsvertretern?
      etc.

      Herr Schindler ist jedenfalls sehr zufrieden mit der HV.
      Auf teles.de schreibt er:
      "Sehr geehrte TELES-Investorin!
      Sehr geehrter TELES-Investor!


      Berlin, den 08.04.2004



      Im Rückblick auf unsere diesjährige Hauptversammlung am 02.04.2004 möchte ich mich mit diesen wenigen Zeilen an Sie wenden.

      Alle Tagesordnungspunkte der harmonischen Hauptversammlung sind mit sehr großer Mehrheit verabschiedet worden. Besonders gefreut hat mich dabei, dass die Mitglieder des TELES-Vorstandes mit 99,7% entlastet worden sind. Ich habe in meinem bisherigen Leben schon bei vielen Abstimmungen gute Ergebnisse erzielt. Dieses Ergebnis allerdings ist traumhaft – Ich bedanke mich ganz herzlich bei allen von Ihnen.

      Mit diesem uneingeschränkten Votum sehen wir unsere Unternehmensstrategie eindrucksvoll bestätigt. Vor allem aber spornt uns das von Ihnen ausgesprochene Vertrauen auf unserem Wachstumskurs an.


      Mit freundlichen Grüßen



      Ihr
      Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler


      "
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 19:53:03
      Beitrag Nr. 216 ()
      schaut beuch doch mal den kurs von der vorigen Hv und den kurs der diesjährigen hv an ...
      g. midas
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 20:05:13
      Beitrag Nr. 217 ()
      Hallo Midas,
      einen Kursvergleich zwischen April 2003 und April 2004
      kann man losgelöst vom Börsenumfeld, das zu den entsprechenden Zeitpunkten vorherrschte, garnicht vornehmen. Dies gilt nicht nur für die Aktie Teles, sonder für jede andere Aktie auch. Besonders ist zu bedenken, daß im März/April 2003 der absolute Tiefstand der Börsen in Europa und auch weltweit erreicht war. Diese Tiefstkurse, die letztes Jahr teilweise erreicht wurden, hatte mit den fundamentalen Hintergründen der entsprechenden Aktien nichts mehr zu tun. Die Tiefstkurse wurden in einer Weltuntergangsstimmung erreicht. Ungeachtet dessen hat bei Teles in den vergangene 12 Monaten bei Umsatz und Ertrag ein überdurchschnittliches Wachstum stattgefunden.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 09.04.04 15:06:46
      Beitrag Nr. 218 ()
      Es ist in der Tat nicht ganz klar, wann sich das solide Wachstum bei Teles im Kurs widerspiegeln wird. Bislang scheint mir der Kurs im wesentlichen durch Börsenumfeld und Aktienrückkaufprogramme getrieben worden zu sein. Die Hypereuphorie, die aus dem Unternehmen selbst kommt, ist hier eher gefährlich, denn wenn die sehr gute Unternehmensentwicklung nur ein wenig von sehr gut auf gut zurückgeht, wird man dies dramatisch im Kurs sehen.
      Aber was kann eine Kurssteigerung auslösen? Was kann den Markt noch überraschen?

      Hier der Chart über ein Jahr verglichen mit dem Chart des Unternehmens PSI(696822), das eine vollkommen andere Geschichte hinter sich hat. Grob gesprochen von einem Unternehmen, das gerade der Insolvenz entkam zu einem gesundenden Marktteilnehmer. Hier wird der Kurs sehr stark durch Hoffnung (und in letzter Zeit durch Phantasielosigkeit) bestimmt. Teles hätte dies nicht nötig. Müßte sich also deutlich besser entwickeln.
      Steht das bevor?

      Avatar
      schrieb am 09.04.04 16:12:51
      Beitrag Nr. 219 ()
      wird denn nun eine dividende gezahlt?
      wenn ja, wann und wieviel?
      kann ich nun meine teles wieder verkaufen, und dennoch die dividende erhalten?
      Avatar
      schrieb am 09.04.04 18:05:37
      Beitrag Nr. 220 ()
      wenn ich das richtig in Erinnerung habe, strebt Teles eine Dividendenausschüttung im Jahr 2005 für 2004 an.
      Natürlich kann man Dividende kassieren und anschließend verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 09.04.04 19:55:34
      Beitrag Nr. 221 ()
      @ dieter 525
      ich habe nicht auf jahres ebene verglichen sondern den Kurs von Hv 2003 bis zum Kurs hv 2004 und hier geht es um höchststand und tiefstand... schau die birtte genau den kursverlauf an bevor du was von tiefsstände sagts..
      g. midas frohe ostern allen
      Avatar
      schrieb am 10.04.04 12:21:30
      Beitrag Nr. 222 ()
      midas, Du weißt doch, Du mußt das sehr, sehr positiv formulieren. Dann unterhält sich Dieter auch mit Dir.
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.04.04 12:24:46
      Beitrag Nr. 223 ()
      Kleine Info für alle Halbinformierten, die hier Kurse von HV 2003 mit Kursen mit HV 2004 vergleichen wollen.

      Die HV 2003 war nicht im April,

      sondern am 22.August 2003.

      Gruß, Warren Buffet
      Avatar
      schrieb am 12.04.04 15:12:23
      Beitrag Nr. 224 ()
      genau, bluf,
      und genau auf den Kursverlauf zwischen August 2003 und April 2004 will Midas hinweisen.
      Avatar
      schrieb am 13.04.04 11:43:41
      Beitrag Nr. 225 ()
      Und die Seitwärtstendenz wird so lange andauern bis die Teles AG einen wirklichen Newsflow zustande bringt!

      Sollte nicht vor der Hauptversammlung noch ein weiterer Abschluß mit einem Kabelnetzbetreiber gemeldet werden???:confused:
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 11:37:13
      Beitrag Nr. 226 ()
      endlich macht Teles (Strato) Werbung für DSL-Zugänge.
      http://www.strato.de/dsl/

      leider zuweilen nicht ganz sauber.
      So wird im Preisvergleich bei 1&1 eine Anschlußgebühr von 99 Euro aufgelistet - bei Strato nicht. Die Gebühr fällt aber bei beiden an (sind die 99.95 der Telekom).
      Zudem wird die Flatrate von 3 Anbietern mit einem nur drei Monate gültigen Dumping-Angebot von Strato verglichen.

      Aber immerhin mal Werbung..
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 11:51:34
      Beitrag Nr. 227 ()
      Warum ist die maximale Geschwindigkeit bei Strato 1024kBit/s,
      während die anderen Anbieter bis zu 3072kBit/s anbieten?
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 13:04:15
      Beitrag Nr. 228 ()
      Wann kommen denn die Quartalszahlen bei Teles?
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 16:32:59
      Beitrag Nr. 229 ()
      danke physik... vieleicht schauen sich die die so klug sind mal die zeit vorder HV 2003 und 2004 so wie danach an...also mir sagt das was... aber ist ja auch egal ich bin raus und teles ahat mir ein hübsches sümmchen verdient ... nunist di zeit des geld verdienensmit teles erstmal vorbei.... einige zocks sind immer möglich ....aber bevor teles über 15 geht vergeht noch eine HV oder ?...

      g. midas
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 07:15:25
      Beitrag Nr. 230 ()
      Eines ist jedenfalls sehr auffällig. Verliert die Aktie im Laufe des Tage an Wert kommt immer kurz vor dem Schlußgong eine größere Order die den Kurs wieder deutlich anhebt. Ist das Schindlers Kurspflege oder ?

      Nochwas kommt dazu, letztes Jahr wurden die Q1 Zahlen am 8. April veröffentlich. Heute haben wir bereits den 15. April. Ok war diesmal auch Ostern drin. Aber dennoch, worin liegen die Gründe für die Verzögerung?
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 09:40:54
      Beitrag Nr. 231 ()
      Die Q1-Zahlen sind ganz offiziell auf der Teles-Seite für `voraussichtlich 21.April` angekündigt. Vorher sollte man sich nicht beunruhigen.

      Aber nochmal zu Teles-DSL. Warum bieten die nur die langsamste Variante an? Würde irgendjemand von euch bei einem Anbieter buchen, der die beiden höheren Geschwindigkeiten nicht im Programm hat - auch wenn es sehr billig wäre? Ich halte das für taktisch nicht klug.
      Oder hat die Telekom wegen des Rechtsstreits ein wenig die Daumenschrauben angezogen?
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 09:43:09
      Beitrag Nr. 232 ()
      Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! :D

      http://www.teles-aktiengesellschaft.de/forum/Forum2/HTML/000…

      Gruß,
      OS
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 09:47:22
      Beitrag Nr. 233 ()
      Schindler liefert nun auch die immer gleiche Begründung für die Wahl des Termins zu Veröffentlichung Q1-Berichtes:
      "erstellt am 14. April 2004 um 16:35 Uhr
      Sehr geehrte Teilnehmer am Investor-Forum,

      aufgrund intensiver Arbeiten an Schriftsätzen in unseren Patentrechtsstreitigkeiten werde ich dieses Mal leider nicht dazu kommen, Ihnen den Quartalsbericht wie gewohnt innerhalb von 14 Tagen nach Abschluss des Quartals zur Verfügung zu stellen.

      Den Quartalsbericht Q1/2004 werden wir voraussichtlich am 21.04.2004 veröffentlichen.

      Mit freundlichen Grüßen

      Ihr
      Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
      "
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 10:44:26
      Beitrag Nr. 234 ()
      Man kann sagen was man will, Schindler ist ein armer Kerl, der muss sogar seinen Quartalbericht selber machen;)

      Teles war eh immer bei den Ersten in der Berichterstattung. Das finde ich schon gut! Deswegen will ich das nicht negativ werten, wenn es sich jetzt etwas verzögert.
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 11:34:58
      Beitrag Nr. 235 ()
      @physik #230
      Ich sehe im z.Z. fehlenden Angebot des schnelles DSL`s erst mal kein Problem. Diesen Zugang braucht man nämlich als Otto-normal nicht wirklich. Es ist zwar schön, wenn Filme, Streaming ect. schneller reinkommen, aber in der Praxis klemmt häufig nicht der eigene Zugang, sondern irgend ein beteiligter Server unterwegs. Ein stabiler 1024er Zugang, der auch ständig diese Bandbreite hat, ist nicht selbstverständlich.
      In Sachen Werbung macht es natürlich was her, Speed anzubieten, o.k..

      b.sinnlich
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 11:36:21
      Beitrag Nr. 236 ()
      Teles kann nur auf dem parkett kaufen wenn suie kaufen... warum das so ist :confused: ...
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 12:38:35
      Beitrag Nr. 237 ()
      @b.sinnlich
      genau, die Werbeaussage ist wohl am wichtigsten.
      Wenn man eine Flatrate ohne Portsperre und mit freiem Router anbietet, dann spricht man ja auch WG`s, kleine Büros etc an. Da macht die Geschwindigkeit schon was aus...
      Ich frage mich, wieso die höheren Geschwindigkeiten nicht (auch nicht für teuer) angeboten werden... Hat die Telekom einen Knebel angelegt?
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 12:56:57
      Beitrag Nr. 238 ()
      @midas, ist das so?
      Ist es nicht eher so, daß sie kaufen dürfen wo sie wollen, daß aber die vorgegebenen Kursgrenzen sich am Parketthandel orientieren?
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 07:46:45
      Beitrag Nr. 239 ()
      gestern abend musste schindler ordentlich nachkaufen!
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 08:00:28
      Beitrag Nr. 240 ()
      @ physik
      wenn ich das richtig verstanmden habe wurde immer gesagt das der kauf im parkett statt findet.... also nicht nach dem parkettpreis..
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 12:00:56
      Beitrag Nr. 241 ()
      Eben gefunden im Teles-Forum:

      Sehr geehrte Teilnehmer am Investor-Forum,

      die intensiven Arbeiten an Schriftsätzen in unseren Patentrechtsstreitigkeiten nehmen mein Engagement länger in Anspruch als ursprünglich absehbar gewesen ist.

      Daher werden wir Ihnen den Quartalsbericht voraussichtlich erst am 28.04.2004 zur Verfügung stellen können.

      Mit freundlichen Grüßen

      Ihr
      Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler


      Ist nun schon ziemlich ärgerlich, passt aber natlos in die desolate Informationspolitik!
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 12:18:40
      Beitrag Nr. 242 ()
      ;) Bieda, was meintst Du denn Informationspolitik?? Es geht doch schon seit dem "Aufstieg" in den TecDax nur noch darum, Schwächen in der Unternehmensführung zu übertünchen!! Und lange kann es nicht mehr dauern, dann kommt der grosse Knall. Ich glaube, Prof Schindler kennt den Unterscheid zwischen einer Publikum-AG und einer Ich-AG noch nicht so genau! Eine AG mit mehr als 400 Mitarbeiter sollte in der Lage sein, Zahlen auch ohne die aktive Mitarbeit der "großen" Vorsitzenden vorlegen zu können.
      Und was soll der ganze Quatsch mit den Patentstreitigkeiten?? Bis es hier zu einem Ergebnis kommt, ist diese Technik doch längst überholt!!
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 13:39:42
      Beitrag Nr. 243 ()
      Der Bericht kann ja auch verspätet kommen, aber die Zahlen, die müssen vorab kommen, Umsatz und Ebit. Dazu bedarf es keines Hochschulstudiums!
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 15:42:46
      Beitrag Nr. 244 ()
      Hallo,
      so langsam mache ich mir wirklich Sorgen um Eure Gesundheit.
      Wenn mich diese Gesellschaft so sehr täglich belasten würde, dann hätte ich schon längst verkauft, bevor ich gesundheitlichen Schaden nehmen würde.
      Die Jammerei nimmt ja Ausmasse an, daß es fast bühnenreif ist.

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 18:22:02
      Beitrag Nr. 245 ()
      dieter, verzeih mir, aber kannst Du mir nochmal rasch erklären, worin Deiner Meinung nach die Funktion eines Börsenboards liegt?
      Nach meiner Ansicht sollten dort (unter anderem) Chancen und Risiken der Thread-relevanten Aktie besprochen werden.
      Auch wenn Dir, wie wir erleben durften, der Austausch positiver Bauchgefühle lieber wäre, so hoffe ich doch auf Antwort auf einige drängende Fragen. Diese Antworten können durchaus darin bestehen, daß ich die `Einschätzung`, das `Gefühl` anderer Diskussionsteilnehmer zu manchen Fragen sammle.
      Nenne mir *eine* weitere Gesellschaft, in der der CEO sich *persönlich* um alle Einzelheiten der IR-Abteilung kümmert (und der offiziell angestellte und bezahlte IR-Mitarbeiter nichteinmal den Börsenchat in Boards beantworten darf, weil der Chef das selber macht), wo der CEO sich *persönlich* um alle Details von Patentrechtschriften kümmert und wo *deshalb* der Quartalsbericht des Unternehmens verschoben wird, den ebenfalls der CEO persönlich betreut.
      Man mag das sympathisch finden.
      Für ein Unternehmen der Größe von Teles ist das höchst gefährlich! Es würde mich nicht wundern, wenn Herr Schindler dort auch die Fenster selber putzt.
      *Eine* wichtige, entscheidende Fähigkeit von wirklichen Führungskräften ist die Fähigkeit zu delegieren, seinen Mitarbeitern zu vertrauen. Diese Fähigkeit scheint Herrn Schindler abzugehen. Dies *ist* heikel.
      Kannst Du mir ferner erklären, warum es Dich nicht beunruhigt, daß Teles eine Kooperation mit der Telekom hat und DSL anbietet - aber nur limitiert auf die langsamste Variante? Ist es nicht möglich, da einen Zusammenhang zu dem schwelenden Patentrechtsstreit zu sehen?
      Wie schlau ist es ferner, einen Patentrechtsstreit um eine Technik zu führen, deren Aktualität garantiert kürzer ist als die durchschnittliche Dauer eines solchen Verfahrens?
      Und: ich habe keine Teles-Aktien und werde auch keine erwerben. Mein Interesse an diesem Unternehmen gründet sich auf dem außergewöhnlichen Verhalten des UnternehmensChefs. Mich interessiert hier, wie ein Unternehmen, das in einigen klassischen Bereichen grundlegend falsch geführt wird, sich an der Börse entwickelt.
      Wir sahen, wie Börsenkurse durch Rückkaufprogramme und zweifelhafte AdHocs beeinflußt wurden - wie erfolgreich, ist eine andere Frage, die sich auftut, wenn man den immer wieder eingestellten Chart-Vergleich mit einem vollkommen unverwandten Unternehmen anschaut.
      Wir sahen, wie Vorstandsmitglieder massiv Aktien auf den Markt warfen - zum frühestmöglichen Zeitpunkt.
      Und insbesondere kann man sehen, wie eine nahezu gläubige AktionärsSchar für alle Schritte und Wendungen positive Erklärungen fand (dies hat seit einigen Wochen allerdings erheblich nachgelassen).
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 19:34:05
      Beitrag Nr. 246 ()
      @Physik

      Interessante Gesichtspunkte!
      ABER: Trotz aller verbalen Dinge und polemischer Argumente zählen letztenendes die Ergebnisse!
      Mal unterstellt, die stimmen bei der Teles, sehe ich keinen Grund, die Termini "höchst gefährlich", "zweifelhaft" usw. zu gebrauchen.
      Nach den Zahlen am 28.4. (so Gott (S.) will), werden die Karten neu gemischt.

      In Sachen Rechtsstreit kann es natürlich ein Remis oder schlechteres geben. Aber würdest du dir einfach Patente verletzten lassen? Teles zeigt in der Roadshow seit eh und je die BEIDEN Varianten (mit/ohne) auf. Das ist doch mehr als fair, oder? Teles wird wahrscheinlich so oder so seinen Weg machen. An eine Kursexplosion glaube ich allerdings nicht. Der nächste Anleger relevante Fakt ist eine Dividente.

      BS
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 21:05:33
      Beitrag Nr. 247 ()
      @ Physik
      sieh doch nicht immer alles von der negativen Seite. Denk doch mal daran, daß das Arbeiten an Patentrechtsstreitigkeiten eine einfache, plausible "Ausrede" sein könnte, die allgemein bekannt ist und sich recht wichtig anhört. Man kann eine Sache immer von zwei Seiten sehen. Vielleicht verschiebt sich die Ergebnismeldung deshalb, weil die Unternehmensführung an einem richtigen "Knaller" arbeitet, dabei kurz von dem Abschluß steht und dieses zum Quartalsergebnis mit verkünden will. Würde doch Sinn machen. Uns dann hätte S. alles richtig gemacht und keiner würde sich mehr beschweren, daß das Ergebnis eine oder zwei Wochen später kam. Ich seh`s positiv, und denke, daß eine große Überraschung kurz bevor steht.
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 23:00:36
      Beitrag Nr. 248 ()
      Ich würde mich sehr wundern,
      falls Teles unterm Strich netto stark wachsen wird.
      Die Steuer müßte so langsam zuschlagen.
      Dieses Jahr wird es für Teles einfach schwer werden,
      die Zuwachsraten beim Nettogewinn zu halten.
      Nächstes jahr könnte es einfacher werden.
      Ich kann es mir jedenfalls nicht leisten die
      schönen steuerfreien Gewinne wieder zu verlieren und
      habe Kasse gemacht.

      Good Luck

      longterm
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 07:53:03
      Beitrag Nr. 249 ()
      @physik,
      im Unterschied zu Dir besitze ich schon seit einiger Zeit Papiere von Teles. Und ich war auch schon auf HVs, auch bei anderen Unternehmen. Dabei ist mir auch ein Unterschied aufgefallen, der Deine Ausführungen zum Unternehmensstil erhärtet.
      Bei allen anderen Gesellschaften wurden tiefergehende Fragen zu einzelnen Zahlen des Jahresabschlusses von den entsprechenden Finanzvorständen beantwortet, nur bei Teles hat das auch Schindler selbst erledigt!
      Er kannte die Zahlen zwar nicht konkret und musste sich alles zuflüstern lassen, den zuständigen Mann hat er aber nicht ans Mikro gelassen!!
      Und zum Thema Patentklage: so was zieht man nur durch, wenn man etwas dabei "verdienen" kann. Und auch hier gebe ich Dir Recht, ein abschliessendes Urteil wird wahrscheinlich erst ergangen sein, wenn niemand mehr diese Technik kennt!!
      Das Schindler wirklich noch nicht erkannt hat, dass er eine AG und keine Einmanngesellschaft mehr führt, sieht man daran, dass man weiterhin unsinnig Aktien rückkauft statt bereits dieses Jahr eine Dividende zu zahlen. Dabei wäre die Höhe nicht von Interesse gewesen, sondern nur, dass man es macht!
      Wieder einmal hat Schindler eine Gelegenheit durch sein fehlendes strategisches Denken verstreichen lassen!!!
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 09:59:46
      Beitrag Nr. 250 ()
      Den alten Mann wird man nicht mehr ändern ...
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 10:11:36
      Beitrag Nr. 251 ()
      @physik
      Ein interessantes Posting. Ich habe hier lange nicht mehr gelesen aber nun muss ich doch gleich mal die Gegenfrage stellen.

      Wie kommst Du darauf, dass sich der CEO nur persönlich um alle Einzelheiten der IR-Abteilung kümmert, dass der CEO alleine alle Details von Patentrechtschriften regelt und wieso der Quartalsbericht des Unternehmens verschoben wird, weil der CEO ihn persönlich betreut?

      Nur weil er alleine nach Außen auftritt oder er z.B. schreibt, das die Arbeiten an den Schriftsätzen bei den Patentrechtsstreitigkeiten „sein“ Engagement länger in Anspruch nehmen als ursprünglich absehbar gewesen war? Ich bin mir sicher ;-), dass sich Herr Schindler nicht alleine um alle o.g. Einzelheiten kümmert, er aber wohl darauf besteht alle Ergebnisse alleine nach Außen zu kommunizieren. Das würde ganz einfach bedeuten, dass der Bericht noch nicht fertig ist, ganz egal wer ihn bearbeitet und Herr Schindler ihn deshalb nicht freigegeben/unterschrieben hat.

      Natürlich kann man davon halten was man will, ich persönlich finde diese „One face to the Customer/Investor – Strategie“ sehr gut und verstärkt meinen positiven Eindruck von dem Unternehmen. Ich kenne eine Reihe von Unternehmen, unter anderem auch das in dem ich arbeite, wo genau diese Strategie erfolgreich verfolgt wird. Wie gesagt nur meine Meinung.

      Auf der anderen Seite habt Ihr natürlich Recht, ein CEO der auf einer HV seinen Leiter Finanzen nicht über die Zahlen reden lässt oder das x-te Aktienrückkaufprogramm startet, statt seinen Aktionären eine Dividende auszuzahlen, werfen im Umkehrschluss wieder eine Reihe von Fragen zum Unternehmensstil auf.

      Unterm Strich sind für mich als Aktionär (bei TLI seit Börsengang) aber andere Fragen wichtig. Wie erfolgreich ist das Unternehmen am Markt? Wie transparent stellt sich das Unternehmen gegenüber seinen Kunden/Investoren dar? Und wie erfolgreich ist die Bilanz und somit die Aktie des Unternehmens? Alle Punkte kann ich (zu mindestens seit den letzten beiden Jahren) bei Teles positiv abhaken, da ist es mir egal, dass Herr Schindler alleine in „seinem“ Aktienboard antworten darf.

      Euch erfolgreiche Geschäfte, Grüße

      Swakop
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 10:28:47
      Beitrag Nr. 252 ()
      guten `Morgen` zusammen.
      Erstmal rasch zu B.Sinnlich`s richtigem Einwand:
      "ABER: Trotz aller verbalen Dinge und polemischer Argumente zählen letztenendes die Ergebnisse!
      Mal unterstellt, die stimmen bei der Teles, sehe ich keinen Grund, die Termini " höchst gefährlich" , " zweifelhaft" usw. zu gebrauchen."

      ja.
      Teles als Unternehmen steht schon ziemlich gut da. Mich verwirrt die Geschäftsleitung und deren Tun. Den Begriff `zweifelhaft` verwendete ich (hoffentlich) nur im Zusammenhang mit der von der BaFin damals gerügten AdHoc-Flut.
      Sicherlich: kein Grund zur *Panik* bei Teles. Ich sehe auch die positiven Seiten - schreibe sie nicht hier rein, weil dies ja andere immer wieder tun.
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 10:33:31
      Beitrag Nr. 253 ()
      @Swakop,
      eine durchaus plausible und deutlich positivere Sichtweise...

      Meine Sicht ist ja nun wohl bekannt
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 10:48:37
      Beitrag Nr. 254 ()
      Nun, sonderlich transparent ist das aber nicht was Teles macht! Zu erst brilliert man mit einer schnellen Bekanntgabe der Quartalszahlen, und dann wird diese Schritt um Schritt verschoben. Das soll nichts heisen aber Transparenz ist was anderes.
      Die Fakten bei SkyDSL sehen halt so aus, dass 1000 User jeden Monat dazu stoßen und 600 davon wieder abspringen. Ich kenne niemanden der T-DSL wieder abbestellt hat. Vielleicht ein Providerwechsel aber keiner der DSL hatte geht auf ISDN oder analog Internet zurück!
      Solange also das System nicht funktioniert wird es hier kein (oder kaum) Wachstum geben dass höhere Kurse fordert.
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 11:45:04
      Beitrag Nr. 255 ()
      Ich möchte dazu noch bemerken, dass auf zwei Hauptversammlungen die Ausrichting des Unternehmens auf Prof Schindler von Aktionärsvertretern mit grosser Sorge gesehen wurde! Und in den letzten Monaten geht die Entwicklung verstärkt in Richtung "one-man-show"!
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 12:11:47
      Beitrag Nr. 256 ()
      Ist ja interessant.
      Leider hört man ja von den Hauptversammlungen überhaupt nichts.
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 14:56:20
      Beitrag Nr. 257 ()

      Selten prägnanter Deckel!
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 15:04:51
      Beitrag Nr. 258 ()
      Hallo,
      hier werden täglich die gleichen Kritikpunkte auf`s neue durchgekaut, bis zur Bewusstlosigkeit! Das wird langsam langweilig, weil seit langer Zeit kein einziger neure Gesichtspunkt besproichen wird.
      Wenn es so schlecht um Teles bestellt ist, wie hier rumgenörgelt wird, frage ich mich woher der hohe und wachsende Chash-Bestand denn kommt?
      Werden die Quratalszahlen mal um 1-2 Wochen später, als zu den ohnehin sehr frühen Terminen veröffentlicht, schlagen hier die Wellen gleich hoch.
      Man habt ihr Sorgen!!

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 15:18:57
      Beitrag Nr. 259 ()
      dieter,
      dieselben Punkte werden wieder und wieder aufgebracht, weil mancher offenbar nicht bereit ist, sich damit zu beschäftigen. du erwähnst ja auch wieder und wieder die solide Unternehmensentwicklung der Vergangenheit.
      Was mancher hier diskutieren will ist das Risiko, diese solide Entwicklung durch ungewöhnlichen Führungsstil in der Zukunft nicht fortgesetzt zu sehen.
      Wieso nimmst Du so problemlos hin, daß die Veröffentlichung der Quartalszahlen verschoben wird? Wärst Du nicht auch einer von denen, der euphorisch posten würde, wenn die Q-Zahlen *früher als erwartet* publiziert würden? Wieso diese Asymmetrie?
      Die Punkte, die in #244 und den Folgepostings durchaus kontrovers besprochen werden, haben Deiner Meinung nach keine Relevanz für die zukünftige Entwicklung des Unternehmens? (nicht für die *Vergangenheit*)
      Ich denke aber doch.
      Und das ganz ohne Panik oder Jammern oder Klagen.
      Avatar
      schrieb am 22.04.04 16:30:03
      Beitrag Nr. 260 ()
      dieter,
      ich muss physik zustimmen! Und vielleicht kannst Du mir einmal erklären, wozu man den Cashbestand seit Jahren nutzt. Der Prof hat zwei oder drei Firmen und Produkte zugekauft, die sich alle als alsolute Flops rausgestellt haben. (denk nur mal an more!)
      Was das Unternehmen seinen Eigentümmern (das sind schließlich die Aktionäre) schuldig ist, die Darstellung einer nachvollziehbaren Unternehmenspolitik! Und hierbei sind nicht kurzfristige Erfolge gemeint, sondern Ziele, deren erreichen auch für den fast außenstehenden Anleger nachvollziehbar sind!!!
      Seit Monaten wird von einer großen Werbeaktion für skydsl gesprochen. Ich bin technischer Laie, der aber schon so weit ist, begriffen zu haben, dass "normales" DSL von der Telekom in meinem Wohngebiet nicht angeboten wird. Da auch kein Kabel existiert, habe ich mich für skyDsl interessiert. Aber wenn Du nicht mindestens 5 Semester Ingineurwissenschaft studiert hast, verstehst Du das nicht! Also wird SkyDsl immer ein "Insiderprodukt" und damit wirtschaftlich unerheblich auch für Teles bleiben!
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 06:58:20
      Beitrag Nr. 261 ()
      Die Telekom hält aber auch mächtig dagegen im SkyDSL/CableDSL Streit! Warum ist klar, der Trend geht zum Mehrfunktionsfernseher, also Glotze plus Internet!
      Hier versucht die Telekom nun mit terrestischem DSL den Markt zu ebnen bevor Teles mit cableDSL zum Zuge kommt.
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 11:21:51
      Beitrag Nr. 262 ()
      nun ist teles doch noch unter 10 gerutscht...ich kömir wieder kurse vorstellen um 8 dort ist ja noch ein wiederstand...was sagt uns /euch eigentlich die aussage des patentamtes...
      g.midas
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 11:41:31
      Beitrag Nr. 263 ()
      @midas,

      die liegt ja gar nicht vor, die Sicht des Bundespatentgerichts. Wir kennen die Situtation ja nur aus Sicht von Herrn Schindler.

      Da die nächste Verhandlung erst im Dezember stattfinden soll, werden wir uns wohl gedulden müssen.
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 12:01:47
      Beitrag Nr. 264 ()
      Die Argumentation von Teles ist unlogisch und damit auch selten unglaubwürdig.

      Auf Grund der Entscheidung des Patentgerichts will man jetzt die Vertriebsaktivitäten verstärken? Warum denn jetzt erst? Wenn man sich vorher schon so sicher war?

      Und das "Teles-Dreamteam" wartet bis die Claims vertreilt sind um dann hinter her die "Goldgrube" ausheben zu wollen.

      Wie Gerry so schreibt ... "Kotzbrocken"
      Avatar
      schrieb am 08.06.04 00:34:32
      Beitrag Nr. 265 ()
      Hallo,
      ich kann nur raten die Aktie jetzt zukaufen .

      Gruß
      Dieter
      Avatar
      schrieb am 08.06.04 11:09:32
      Beitrag Nr. 266 ()
      und warum genau?
      Avatar
      schrieb am 12.06.04 02:59:50
      Beitrag Nr. 267 ()
      Hallo,
      übrigens Kursziel Jahresende: 14-16 Euro.
      Lohnt doch oder?

      Gruß
      Dieter


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