DEPFA Aktiensplit ermöglicht neues Kursziel von 20€ (bzw. 200€) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[brsenversager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.331.732 von nickname4711 am 16.03.07 17:51:07

kann man in absehbarer zeit mit der depfa im dax rechnen ???

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.332.303 von brsenversager am 16.03.07 18:27:58

Denke nicht für diesen Jahr. Merck hat die Nase vorne dafür. Müsste ein Wunder passieren (Depfa bei 17€ inneralb zwei Monaten, UND Merck bewegt sich nicht vom fleck), oder eine "politische" Entscheidung geben. Nächste Jahr aber, könnte es klappen, ausser wenn Siemens VDO in spiel kommt...

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.325.479 von marlon13 am 16.03.07 12:24:08

@ orator,Marlon13,ragnarokx
1. träumen darf man doch wohl
2. ich muß ja nicht rein, es gibt doch etliche andere möglichkeiten sein geld zu verlieren http://img.wallstreet-online.de/smilies/cry.gif

3. ich wünsch euch auch nicht so einen Absturz -obwohl ist er soweit weg ?
leider nicht im besitz der glaskugel

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.334.986 von uak65 am 16.03.07 20:31:26

1. träumen darf man schon, aber nicht an die Börse... Führt unausweichlich zur Ruine

2. Wo du recht hast, hast du recht

3. Danke Wenn Umfeld wieder an Fährt nimmt, sind wir aber schnell wieder bei 13.5€ DAX Aufnahme ist darüber hinaus nur eine Frage der Zeit - für dieses Jahr leider aber nicht. Irgendwann wird es sich aber einpreisen.

[marlon13]

SK > 13 heute? Wäre vielleicht einen Anfang. Bruch den 13.30€ wäre dann einen Milestein Richtung 14€

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.315 von marlon13 am 19.03.07 11:48:15

Hätte ein bissel mehr erwartet, aber immerhin...es geht voran (hoff ich..)

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.404 von RagnarokX am 19.03.07 21:59:46

wenn Hoffnung an die Börse Geld bringen würde, würden wir alle kein arbeit mehr brauchen

Deshalb hoffe ich auch

[marlon13]

13.05€ geschlossen heute. Die Hoffnung wächst

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.131 von marlon13 am 20.03.07 23:09:59

wird wohl heute nix mehr.. diese Aktie sucht sich wirklich jeden erdenklichen Grund zum Sinkflug

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.338 von thostar am 21.03.07 16:40:01

also bei -1% kann man doch nicht von einen Sinkflug reden oder?
ich bleibe auf jeden fall mittel bzw. langfristig zuverzichtlich

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.976 von marlon13 am 21.03.07 17:02:20

weiß wer, woran es heute liegt ?

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.413.470 von RagnarokX am 21.03.07 17:20:45

woran liegt was? Nach so eine Zinsrede geht morgen die Post ab bei Depfa

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.418.528 von marlon13 am 21.03.07 20:20:15

Richtig verstanden Marlon. Ab Morgen zählt es.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.419.205 von orator am 21.03.07 20:43:55

Euer Wort in Gottes Ohr. Trotzdem wundern mich die -1.5% heute schon sehr. Ist nit viel, klar, aber komisch

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.420.294 von RagnarokX am 21.03.07 21:31:32

also L&S bei 13€ mittelwert mit einen 3% Spread
und z.B. CZ2760 bei 1.92€, was 13.07€ macht
ich würde für morgen mich überhaupt keinen sorge machen
wenn du zu nervös bist, dann lass es mit den Hebel

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.420.751 von marlon13 am 21.03.07 21:59:26

Bin nit nervös. Nur tut es mir um jeden Tag ohne Gewinn leid

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.421.088 von RagnarokX am 21.03.07 22:21:09

Einfach deinen Eier nicht alle in gleichen Eimer werfen

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.421.088 von RagnarokX am 21.03.07 22:21:09

habt ihr eigentlich keine Augen im Kopf oder Scheuklappen an ?

Bezogen auf den 26.2. (DAX>7000) hat die Depfa ca. 1% Kursverlust erlitten - dagegen hat z.B. die Deutsche Bank Aktie 9% Kursverlust aufzuweisen. Man kann den gesamten europ. Bankensektor (inkl. dem direkt vergleichbaren Wert DEXIA) durchgehen und man wird nur sehr wenig Banken finden, die sich derart stabil gehalten haben wie die Depfa. Ich würde mal eher darüber nachdenken warum das so ist..

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.421.487 von DOBY am 21.03.07 22:45:11

[Scheinewald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.421.487 von DOBY am 21.03.07 22:45:11

Hi Dob'

[marlon13]

22.03.2007 11:01
Depfa's 500 mln eur issue assigned final long-term rating of 'A+' - Fitch

LONDON (AFX) - Fitch Ratings has assigned a final long-term rating of 'A+' to UK-based DEPFA Funding IV LP's 500 mln eur issue of fixed rate/floating rate guaranteed non-voting non-cumulative perpetual preferred securities.

The securities have the benefit of a subordinated guarantee from Depfa Bank PLC (Nachrichten/Aktienkurs) (Depfa).

The securities are assigned Class E equity treatment, giving them 100 pct equity credit.

The rating recognises the securities' subordinated ranking and guarantee from Depfa, their perpetual nature, the mechanisms for deferral of interest as well as the non-cumulative nature of the deferred interest.

[e-mail]

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.425.591 von Scheinewald am 22.03.07 10:06:22

meine Aussage hat sich auf die Entwicklung seit Beginn der Konsolidierung am 27.2.07 bezogen. Und da zeigt auch Deine Grafik, dass die Depfa völlig ungerupft durchgekommen ist (im Gegensatz z.B. zur DBK). Der mittel/langfristige Trend der Depfa-Aktie, wie Deine Grafik auch zeigt, ist ein anderes Thema und das dürfte wohl zu einem -für Herrn Bruckermann- unangenehmen Thema auf der HV werden. Und wie schon vor ein paar Wochen von mir ausgeführt, da könnte eine Überraschung durch die Grossaktionäre drin sein..

[marlon13]

unter 13.20 wird gerade kräftig abgekauft
@RagnarokX Bist du nun beruhigt, oder hast schon Gewinne mitgenommen?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.427.333 von DOBY am 22.03.07 11:19:20

Hauptversammlung am 20. April 2007
1. Empfang und Erörterung des Lageberichts und des Abschlusses für das Jahr mit Stichtag 31. Dezember 2006
(Beschlussfassung 1).
2. Beschlussfassung über die Abschlussdividende auf Stammaktien (Beschlussfassung 2).
3. Wiederwahl der folgenden Mitglieder der Geschäftsleitung ("Directors"), die nach der Satzung der Gesellschaft im turnusmäßigen
Wechsel von ihrem Amt als Mitglied des Board of Directors zurücktreten:
Dr. Thomas Kolbeck (Beschlussfassung 3(a)),
Dr. Jacques Poos (Beschlussfassung 3(b)),
Herr Hans Reich (Beschlussfassung 3(c));
4. Ermächtigung der Mitglieder der Geschäftsleitung, die Vergütung der Abschlussprüfer festzusetzen (Beschlussfassung 4).
Fassung folgender ausserordentlicher Beschlüsse:
5. Folgender Beschluss wird als außerordentlicher Beschluss zur Abstimmung und, soweit es angebracht scheint, zur Annahme
vorgelegt:
Artikel 81 (a) der Satzung der Gesellschaft wird hiermit gestrichen und durch folgenden Wortlaut ersetzt:
"Die Directors können ihre Vollmachten, Ermächtigungen und Befugnisse (mit dem Recht zur Unterbevollmächtigung) für einen
ihnen geeignet erscheinenden Zeitraum und mit Bestimmungen und unter den Bedingungen auf einen Ausschuss übertragen, der
aus einem oder mehreren Directors und (soweit angebracht) aus einer oder mehreren Personen besteht. Soweit es sich um einen
Audit-Ausschuss oder einen Vergütungsausschuss handelt, setzt dies voraus, dass:
(i) Die Mehrzahl der Mitglieder eines solchen Ausschusses Directors sind und
(ii) kein Beschluss eines solchen Ausschusses wirksam ist, sofern nicht die Mehrzahl der bei Beschlussfassung Anwesenden Directors
oder stellvertretende Directors sind." (Beschluss Nr. 5)
6. Folgender Beschluss wird als außerordentlicher Beschluss zur Abstimmung und, soweit es angebracht scheint, zur Annahme
vorgelegt:
Artikel 112 der Satzung der Gesellschaft wird hiermit gestrichen und durch folgenden Wortlaut ersetzt:
"Jedes Dokument, an dem das Gesellschaftssiegel angebracht wird (einschließlich eines offiziellen Wertpapier-Siegels), ist von zwei
zu diesem Zweck von den Directors oder einem ordnungsgemäß ermächtigten Ausschuss der Directors bestimmten Personen zu
unterzeichnen. Ausgenommen sind Anteilszertifikate, Schuldtitel oder sonstige Wertpapiere der Gesellschaft, für die die Directors
oder ein entsprechender Ausschuss durch Beschluss allgemein oder für den Einzelfall (und vorbehaltlich möglicher Beschränkungen
durch die Directors) festlegen können, dass diese Unterschriften oder eine der beiden durch Aufdruck oder durch eine mechanische
angebrachte Faksimileunterschrift ersetzt werden können." (Beschluss Nr. 6)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.428.727 von DOBY am 22.03.07 12:25:28

dieses Jahr sind leider kaum TOPs dabei, bei denen man Bruckermann die rote Karte zeigen kann.

WEISUNGSFORMULAR (erhältlich bei www.depfa.com -Hauptversammlung 2007) muss bis 5.4.07 bei der Depotbank eingegangen sein, wenn man seine Stimmrechte wahrnehmen will

[marlon13]

so nun werden die 13.20€ intraday nochmal angetastet. Falls die überwunden werden, steht die Fertigstellung einer schöne W Formation bevor.

[tradingfuchs]

Nach den Kursverlusten des Vormonats war der Kurs letztlich deutlich "überverkauft",
der RSI-15 (Relative Stärke Index 15-Tage) notierte Anfang März bei nur 30 Punkten...
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.428.672 von marlon13 am 22.03.07 12:23:21

Wie gesagt, ich hatte keine Sorgen, nur mir war um die Zeit schade

Aber ich muss sagen, du hast gestern Abend recht behalten.
Auf der anderen Seite: Dax + 2,2 %, da ist Depfa auch nur mitgezogen

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.436.876 von RagnarokX am 22.03.07 17:45:33

Auf der anderen Seite: Dax + 2,2 %, da ist Depfa auch nur mitgezogen

Das denke ich nicht:
1) Der Dax hat bisher DEP vergleicherweise wenig nach unten mitgezogen
2) Umsatz ist ca. 30% grösser als gestern bei der schwarze Kerze
3) Im bereich 13.21 - 13.24 hat man heute richtigen SB Ordern gesehen

morgen wird eh konsolidiert, aber ich denke die 13€ werden halten.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.437.075 von marlon13 am 22.03.07 17:53:39

Dazu denk ich folgendes:

- Kurs war auch vorher nit mitgestiegen.
- Höheres Volumen ist klar, schlisslich gabs im Top ~ 2.25 % plus. Höhere Vola = Höheres Volu.
- ok

[marlon13]

Intraday chart von Depfa ist heute sehr komisch

[wuchtintueten]

http://www.depfa.com/media/reports/2006_AnnualReport.pdf

[thostar]

Kann noch immer nicht verstehen, warum bei völlig belanglosen Ereignissen wie heute: schlechter US-Nachfrage nach Eigenheimen der Kurs von Depfa nachgibt. Diese Aktie ist doch gerade eben nicht so sehr von der US-Konjunktur abhängig, oder sehe ich das falsch.
Naja, die Börse wird wohl mehr und mehr von der Grosswetterlage ohne Differenzierung regiert. Als Anleger kann man eingentlich nur noch in solchen Phasen zukaufen, da man auf einigermaßen stabile Kurse nicht mehr zu hoffen braucht.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.553 von thostar am 26.03.07 18:27:41

Wer die Entwicklung der US-Immobilienmarkts als "belanglos" ansieht, der hat wenig bis keine Ahnung von wirtschaftlichen Zusammenhängen und davon, wie Börse tickt.

Sorry, nichts für ungut, aber das musste raus.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.906 von Barral am 27.03.07 09:15:53

nichts für ungut - aber kannst du deine sicht der dinge für den unbedarften bitte darlegen
danke

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.513.463 von uak65 am 27.03.07 10:27:23

Nachhilfe über Elementares ist kostenpflichtig!

[Barral]

Reduktion UBS-Anteil? Nope!

27.03.2007

Veröffentlichung einer Corporate-Mitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Die Legal und Compliance Abteilung der UBS AG, London, hat uns gemäß des Irish Companies Act 1990, am 26. März 2007 mitgeteilt, dass sie ihren Stimmrechtsanteil an der DEPFA BANK plc (ISIN IE0072559994, WKN 765818) nunmehr auf 11,40% erhöht hat.



DGAP 27.03.2007 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1 Irland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] www: www.depfa.com ISIN: IE0072559994 WKN: 765818 Indizes: MDAX Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 27/03/2007 17:03

[Maria-Montini]

Die UBS hat aber klargestellt, daß es sich nicht um eine strategische Beteiligung handelt, sondern daß die Anteile in verschiedenen Bereichen der Bank gehalten werden. Was bedeuten soll, daß die Aktien im Rahmen des Asset-Managements im Besitz der UBS sind. Das heißt, daß die als Anleger so doof und unfähig wie wir sind.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.533.464 von Maria-Montini am 28.03.07 00:58:29

Müssen wir alles glauben, was die so öffentlich kundtun?
Siehe z.B. Porsche ("Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen / Volkswagen zu übernehmen")

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.522.739 von Barral am 27.03.07 17:26:20

spinner

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.536.743 von uak65 am 28.03.07 10:15:32

Das jüngste Urteil für Forenbetreiber hinsichtlich Schmähkritik ist in diesem Fall nicht anzuwenden. Aus solcher Feder ist "spinner" als Kompliment anzusehen.
Verbindlichsten Dank!

[Mangosten]

UBS verdächtig,Depfa wirklich billig,Amerikaner mit ihrem Investment bisher wohl kaum zufrieden.Sollten sie die 15 überschreiten,weiß es wohl auch der letzte.
Gefahr im Verzug,dann werden 17-19 Euro geboten,und die Schweizer haben mal wieder Geschäftssinn bewiesen.
Weiß mans??

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.543.311 von Mangosten am 28.03.07 15:13:49

Gleich gehts durch die 200T Linie und dann recht schnell Richtung 14,00.

Gruß und weiter dabei bleiben.

[seris2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.620.862 von orator am 02.04.07 12:59:22

Hallo orator

Ich verfolge die Beiträge hier schon länger und denke das Du
Depfa sehr gut einschätzen kannst!
Wenn es nicht zuviel verlangt ist würde ich Dich bitten mal
Deine Meinung zu Depfa bis Jahresende zu äußern!?
DANKE im vorraus.

Gruß seris2003

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.621.566 von seris2003 am 02.04.07 13:45:12

Aus Zeitmangel werde ich wohl erst zum Wochenende zu einer Kurzstellungnahme kommen. Aber schau mal durch den Thread da wirst Du schon einiges finden. Belastend wirkt momentan wohl noch der Streit ums Rating mit S&P. Auch das gesamte Börsenumfeld macht eine Prognose schwierig, da ich in den nächsten Monaten von niedrigeren Indicexständen ausgehe ( konjunkturelles Umfeld und strukturelle Problemé der USA werden auch auf unsere europäischen Werte duchschlagen). Ich persönlich werde ab Kursen über 14,00 Stillhalterpositionen aufbauen, um mich ausreichend gegen Turbulenzen an den Weltbörsen abzuhedgen. Kurzfristig sollten wir aber noch die 14,00 wenn nicht sogar Kurse um 14,50 sehen.

Die Ertragssituation der Gesellschaft betrachte ich eher als positiv und kontinuierlich, wenn man das Handelsergebnis nicht wieder versemmelt. Ein Ergebnis um 1,60 für 2007 sollte wohl drin sein, damit ist die Aktie auf jetzigem Niveau unterbewertet. Sollten Übernahmephantasien aufkommen ( Anteil UBS ), wovon aber strategisch nicht auszugehen ist, da Institutionelle lediglich Finanzbeteiligungen bei der depfa eingegangen sind, können auch Kurse deutlich über 15,00 bis Jahresende möglich sein.

Gruß

[seris2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.621.871 von orator am 02.04.07 14:05:21

Danke für die schnelle Antwort!!!!

Gruß seris2003

[heulgrinslach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.622.089 von seris2003 am 02.04.07 14:19:28

Folgende Info ist viell. gar nicht so uninteressant für uns. Wenn die UBS nun die DBK veranlaßt, sich die Infrastrukturfinanzierer DEPFA einzuverleiben - würde dies Sinn machen oder nicht? Was meint ihr?

Gruß
heulGRINSlach


Deutsche Bank: UBS hält mehr als 3 Prozent

FrankfurtFrankfurt (aktiencheck.de AG) - Die schweizerische Großbank UBS AG (ISIN CH0024899483/ WKN UB0BL6) hat ihre Beteiligung an der Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) aufgestockt.

Wie aus einer am Dienstag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat der Stimmrechtsanteil von UBS an der deutschen Großbank am 19. März die Schwelle von 3 Prozent überschritten und liegt nun bei 3,12 Prozent.


Die Aktie der Deutschen Bank notiert aktuell mit einem Minus von 0,09 Prozent bei 98,82 Euro. (27.03.2007/ac/n/d)


Wertpapiere des Artikels:
Deutsche Bank AG
UBS AG (N)

© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH
SmartHouseMedia

[Mangosten]

Noch mal davongekommen....steigt und steigt....


Moody's stuft Kreditwürdigkeit von Banken herab - Fortis, ABN, ING betroffen

LONDON (dpa-AFX) - Die Ratingagentur Moody's hat die Kreditwürdigkeit von mehr als 40 Banken und Finanzdienstleistern herabgestuft. Betroffen seien unter anderem der belgisch-niederländische Finanzkonzern Fortis , die niederländischen Großbanken ABN Amro und ING sowie die schwedischen Banken Nordea und SEB , teilte Moody's am Mittwoch in London mit. Grund sei eine Änderung der eigenen Bewertungsmethode.

Insgesamt stufte Moody's 44 Banken um bis zu drei Stufen herab. Die Ratings von ABN, ING, Nordea und SEB wurden jeweils eine Stufe gesenkt, die Kreditwürdigkeit von Fortis wie die der belgischen Bank KBC um zwei Stufen herabgesetzt. Mit der neuen Bewertungsmethode sollen die Kreditrisiken der Banken besser dargestellt werden, wie die Ratingagentur erläuterte. Daher erhalte die eigene Finanzkraft der Konzerne größeres Gewicht, während die externe Absicherung von Kreditrisiken nun weniger Einfluss auf das Rating habe, hieß es./jms/FX/fj/stw/fn

Quelle: dpa-AF

[scharfkantig]

Wer geht zur HV ?
Kann jemand Bericht erstatten ?

Gruss

[Barral]

DGAP-News: DEPFA BANK plc

DGAP-News: DEPFA BANK plc: Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung gemäß des Irish Companies Act 1990

DEPFA BANK plc / Sonstiges/Sonstiges

17.04.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Die Legal und Compliance Abteilung der UBS AG, London, hat uns gemäß des Irish Companies Act 1990, am 16. April 2007 mitgeteilt, dass sie ihren Stimmrechtsanteil an der DEPFA BANK plc, ISIN IE0072559994, WKN 765818, von zuvor 11,40% (per 26.03.2007) auf 8,82% reduziert hat.





DGAP 17.04.2007 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1 Irland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] www: www.depfa.com ISIN: IE0072559994 WKN: 765818 Indizes: MDAX Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 17/04/2007 16:07

Das muss wohl außerbörslich gelaufen sein. Ich habe in dem genannten Zeitraum keinen besonderen Verkaufsdruck beobachten können. Im Gegenteil, der Kurs ist um ca. 10% gestiegen. Hat jemand ne plausible Erklärung?

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.861.464 von Barral am 17.04.07 17:16:02

Dividendenstripping ?

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.863.255 von huesca2 am 17.04.07 18:26:03

Hmm, ja, wär möglich.
Da müßte aber wohl ein "Freund" denen die Papiere kurzfristig aus der Hand genommen haben.
Immerhin 3,4% des Grundkapitals sind ja kein Pappenstiel. Keine auffällig hohen Umsätze an den Börsen und steigende Kurse! ?

[pubaer73]

Unter 14 will se nicht...
Über 14,20 aber auch nicht

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.881.497 von pubaer73 am 18.04.07 16:36:14

doch, sie will drunter. Da betreiben auch noch einige Privatanaleger Dividendenstripping

[Barral]

Vergleich: Acker- und Bruckermann.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Verdienen…

[lafabius]

20.04.2007 16:14
Depfa-CEO stellt Aktionären höhere Dividenden in Aussicht
FRANKFURT (Dow Jones)--Der CEO der Depfa Bank plc, (Nachrichten/Aktienkurs) Gerhard Bruckermann, hat den Aktionären erneut höhere Dividenden in Aussicht gestellt. Eine Annäherung der Ausschüttungsquote an die der europäischen Wettbewerber sei eine "realistische Option", sagte Bruckermann am Freitag auf der Hauptversammlung im irischen Dublin.

Von den Wettbewerbern des irischen Staatsfinanzierers werden bis zu 50% des Gewinns an die Eigentümer ausgeschüttet. Für 2006 zahlt die im MDAX notierte Bank eine Dividende von 0,40 EUR je Aktie, was einer Ausschüttungsquote von 28% entspricht.

Kritik des Aktionärs Deminor an der hohen Entlohnung des Vorstandes wies Bruckermann zurück. Das vergleichsweise hohe Gehalt sei vor allem auf die extreme Steigerung des Aktienkurses zwischen 2002 und 2005 zurückzuführen, so Bruckermann. Da nur eine kleiner Teil seines Gehaltes fix ist, dürfte Bruckermann künftig wieder weniger verdienen.

Die belgische Investmentgesellschaft Deminor hatte laut der "Financial Times Deutschland" (Freitagausgabe) zuvor vorgerechnet, dass der Depfa-Vorstand seit 2004 im Jahresdurchschnitt mit 31,5 Mio EUR mehr verdient habe als der Vorstand der Deutschen Bank mit 28,7 Mio EUR. Diese Zahl war bereits von einem Sprecher zurückgewiesen worden. "Ich weiß nicht, wie Deminor darauf kommt", sagte er. Laut Geschäftsbericht erhielt der gesamte Depfa-Vorstand 2006 rund 21 Mio EUR.

Deminor hatte zudem verlangt, dass das Gehalt von CEO Bruckermann einzeln ausgewiesen werden solle. Dieser wies das Ansinnen jedoch mit dem Hinweis zurück, dass dies nach irischen Recht nicht vorgesehen sei. Bruckermann wurde mit über 99% von den Aktionären die Entlastung erteilt.

Webseite: http://www.depfa.com

-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.921.326 von lafabius am 20.04.07 17:02:04

inzwischen sind die Abstimmungsergebnisse der HV auf der Depfa HP einsehbar. Demnach gab es vor allem bei
TOP2 Dividendenhöhe (11% NEIN)
TOP5 Satzungsänderungen/Rechte der Directors (15% NEIN)

merklichen Widerstand.

Es ist schön zu hören, dass Instis wie Deminor
ordentlich Krach geschlagen haben auf der HV. Sowohl die mickrige Ausschüttungsquote wie auch die Selbstbedienungsmentalität der Geschäftsführung sind meiner Meinung nach absolute Schwachpunkte der Depfa-Aktie. Leider konnte man das von Aktionärsseite auf dieser HV mangels geeigneter TOPs nur zum Teil deutlich machen. Wenigstens ein Trost gibt es: auch der Hauptverantwortliche Bruckermann wird aus Altergründen spätestens in ein paar Jahren sein Amt aufgeben müssen und dann ist der Weg frei für den Aktienkurs. Natürlich wäre eine schnelle feindliche Übernahme schöner um das Trauerspiel zu beenden.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.529 von DOBY am 21.04.07 11:35:27

Ich gehe davon aus, dass Depfa nach dem ordentlichen Anstieg der letzten Tage jetzt erstmal ein wenig konsolidiert. Am Freitag waren Finanztitel gefragt, Depfa geriet schon da eher ins Abseits.
RSI noch immer gut überkauft, im MACD (auf den ich persönlich viel Wert gebe) steht unmittelbar vor einem Verkaufsignal.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.059 von RagnarokX am 22.04.07 21:29:15

was ist daran so aussergewöhnlich nach der HV und Div.zahlung?

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.949.314 von thostar am 23.04.07 10:08:36

...

Der Dividendenabschlag ist ja nun immer da.
Auf den hab ich mich also überhaupt nicht bezogen.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.529 von DOBY am 21.04.07 11:35:27

Nun ja, der auch hier in einigen postings früher herbeigesehnte "Aufstand der Angelsachsen " gegen Bruckermann ist wohl ausgeblieben (99,9% Entlastung für 2006). Wie man hört, war auch der Deminor-Auftritt eher müde. Es wird leicht vergessen, dass der Mann ja auch trotz einiger "shortcomings" seine Verdienste hat: Abspaltung der Immobiliensparte, Auslagerung des Rests nach Dublin, ...

[Slivomir]

Ne kurze Frage hzu der Dividende:

Wann bekommt man die denn gutgeschrieben?

[Schnuppe68]

Die Dividendenguts

[Schnuppe68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.080 von Slivomir am 23.04.07 12:08:30

Hallo Slivomir,

die Dividende wird bzw. wurde heute gutgeschrieben.

Gruß

Schnuppe68

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.950.185 von Barral am 23.04.07 11:07:15

@Barral:
Du hast zwar recht hinsichtlich des ausgebliebenen Aufstands auf der HV, aber ich hatte ja schon vor einigen Wochen darauf hingewiesen, dass die TOPs dieser HV auch kaum geeignet sind, Bruckermann die gelbe oder rote Karte zu zeigen. Einen TOP Entlastung gab es berhaupt nicht , die 99,9% waren zum TOP \"Empfang und Errterung des Lageberichts und des Abschlusses fr das Jahr mit Stichtag 31. Dezember 2006\". Wenn ich mir die bernahmeschlachten der letzten Zeit anschaue, so treten die Interessenten auch hchst selten auf HVs ihrer targets auf. Da wird eher still und heimlich eingesammelt oder ohne Vorwarnung einfach mal eine Summe geboten.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.962.014 von DOBY am 23.04.07 22:36:42

@DOBY
Ist nicht TOP1 (... Entgegennahme des Abschlusses per 31.12.06) das irische Äquivalent der teutonischen "Entlastung" ?
Zustimmung hinsichtlich der Vorgehensweise bei einer evtl. Übernahme: die kommt, wenn sie kommt, wie "Ziethen aus dem Busch".

[thostar]

Hilfe, in was für eine fürchterlich langweilige Aktie ich da geraten bin...
Am 2.5. gibt es Q-Zahlen, da soll es ja erfahrungsgemäss regelmässig noch hweiter runter gehen... hier braucht man schon viel Humor um nicht zu verzweifeln.

[Mangosten]

Was für ein Spiel ist das eigentlich von Seiten der UBS????
Mal wird der Anteil hochgefahren,dann wieder runter,hier werden wohl Kurse gemacht?
Verdächtig allemal,so etwas habe ich noch nicht erlebt.

Die Legal und Compliance Abteilung der UBS AG, London, hat uns gemäß des Irish Companies Act 1990, am 23. April 2007 mitgeteilt, dass sie ihren Stimmrechtsanteil an der DEPFA BANK plc, ISIN IE0072559994, WKN 765818, nunmehr auf 11,12% erhöht hat (von zuvor 8,82% per 16.04.2007).

DGAP 24.04.2007

Irgend etwas ist hier doch im Busch?

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.972.997 von Mangosten am 24.04.07 16:16:08

Weiter unten hatte "huesca2" die m.E. ziemlich plausible Erklärung angeboten, dass es hier um Dividendenstripping geht.
Die UBS wollte aus mutmaßlich steuerlichen Gründen die Bar-Dividende nicht; sie haben sich stattdessen, die Kursdifferenz exD "eingesteckt".

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.973.964 von Barral am 24.04.07 16:58:19

Na ja,für die West LB macht sowas Sinn nach deutschen Regeln(vgl.DC),wie aber steht es mit schweizerischen Gesellschaften,bzw. deren englischen Ablegern,die in Irland kassieren??
Und wieso dann nur drei Prozent?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.968.039 von thostar am 24.04.07 12:12:14

naja, so langweilig finde ich diese Aktie gar nicht, man brauch halt ein anderes Zeitfenster als bei anderen Aktien, das ist richtig, finde ich aber auch gut. Ich hatte Depfa am 31.7. 2006 zu 13,51 mit Gewinn verkauft, viel zu früh, wie sich dann herausstellte. Trotzdem war ich mir sicher, daß sich hier wieder eine Kaufgelegenheit ergibt. Daß es dann doch tatsächlich über 7 Monate wurden, hat mich zwar überrascht, aber egal

Am 5.3. habe ich zu 12,37 gekauft, das war dann glücklicherweise nicht zu früh oder zu spät...

Mit dem Kursverlauf seitdem bin ich mehr als zufrieden. Hübsche kleine Dividende eingestrichen, und trotzdem fett im Plus. Der Einstieg von UBS ist der eigentliche Kurstreiber, die Aktie wird aus ihrer jahrelangen extremen Unterbewertung getrieben.

Daß die Dividende in Zukunft wesentlich höher ausfallen soll, ist zudem eine gute Sicherheit nach unten.

Aber da sehe ich auch einen Zusammenhang mit dem Einstieg der UBS.

[guzzidriver]

Bei der UBS und anderen Schweizern gilt die eiserne Regel: Promise and Deliver-
Zusage und Liefern.
Herrn Bruckermann und sein Team wird daran gemessen werden.
Und die Schweizer sind durchaus konsequent.
Wir dürfen auf interessante Zeiten hoffen

[thostar]

ich persönliche verstehe das Hin und Her der UBS einfach nicht mehr, bitte um Aufklärung....


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-04/artikel-…

27.04.2007 10:20
DGAP-Stimmrechte: DEPFA BANK plc (deutsch)
DEPFA BANK plc: (Nachrichten/Aktienkurs) Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung gemäß des Irish Companies Act 1990

DEPFA BANK plc / Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung

27.04.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Legal und Compliance Abteilung der UBS AG, London, hat uns gemäß des Irish Companies Act 1990, am 26. April 2007 mitgeteilt, dass sie ihren Stimmrechtsanteil an der DEPFA BANK plc, ISIN IE0072559994, WKN 765818, von zuvor 11,12% (per 23.04.2007) auf 10,89% reduziert hat.

DGAP 27.04.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1 Irland www: www.depfa.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Schering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.027.371 von thostar am 27.04.07 11:16:56

Depfa Zahlen wie erwartet...

wieder mal schlechter als Konsensschätzung.

Eines der wenigen Unternehmen die ständig enttäuschen.

[wuchtintueten]

DEPFA BANK plc: DEPFA BANK mit solidem Start in 2007

DEPFA BANK plc / Quartalsergebnis/Quartalsergebnis

02.05.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist
der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
------

Ad-hoc-Meldung gemäß der irischen Marktmissbrauchsregeln

Dublin/Frankfurt am Main, 2. Mai 2007.

DEPFA BANK mit solidem Start in 2007

Die DEPFA BANK plc legt heute ihr Ergebnis für das erste Quartal 2007
vor. Der Nettogewinn beträgt 123 Mio EUR (-8% gegenüber dem
Vergleichsquartal 2006). Die Nettozinserträge beliefen sich auf 101
Mio EUR (-6%), während die Erträge aus Gebühren und Provisionen um
20% auf 6 Mio EUR stiegen. Das Handelsergebnis lag bei 12 Mio EUR,
Erträge aus dem Verkauf von Aktiva stiegen um 47,1% auf 103 Mio EUR.
Die betrieblichen Aufwendungen stiegen um 15,5% auf 67 Mio EUR. Trotz
eines Mitarbeiteranstiegs um 26% im Jahresvergleich, blieb die
Kosten-/Ertrags-Relation auf einem moderaten Level von 30,2%. Der
Vorsteuergewinn lag bei 155 Mio EUR. Die operative Performance blieb
auch vor dem Hintergrund der verstärkten Investitionen in die
Kundenaktivitäten der Bank intakt: Das zusammengefasste
Vorsteuerergebnis von Budget Finance, Infrastructure Finance und
Client Product Services (CPS) stieg im Jahresvergleich um 12% auf 173
Mio EUR. Die DEPFA BANK ist zuversichtlich, dass sie auf dem
richtigen Weg ist, eine dynamische Ertragsbasis aus ihren
Kundenaktivitäten zu generieren. Bestimmenden Faktoren, etwa der
ständigen Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit und der starken
Transaktionspipeline bei Kundenderivaten, muss jedoch genügend Zeit
eingeräumt werden, bis sich diese auch in den Ergebnissen
widerspiegeln können. Die kontinuierlichen Investitionen in die
Kapazitäten werden die Transformation der DEPFA in eine Full Service
Bank für alle finanziellen Bedürfnisse des öffentlichen Sektors
weltweit weiter untermauern.

Konzernzahlen Q1 2007 (IFRS)

^

Q1 2007Mio EUR Q1 2006Mio EUR
Veränderung Zinsergebnis 101
107 -5,6% Gebühren und 6
5 20,0% Provisionsüberschuss Handelsergebnis
12 62 -80,6% Erträge aus Finanzanlagen
103 70 47,1% Betriebliche Erträge
222 244 -9,0% Betriebliche Aufwendungen
-67 -58 15,5% Konzerngewinn vor Steuern
155 186 -16,7% Konzerngewinn nach Steuern
123 134 -8,2%


°



Henrik Hannemann
[phone]


DGAP 02.05.2007

[Hotta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.055 von Schering am 02.05.07 08:20:12

Die Depfa hängt schon seit 2004 dem Markt hinter her.Jedes Quartal ist eine Enttäuschung und trotzdem meinen viele Analysten günstig bewertet
Ich möchte bloß wissen warum die UBS ihren Anteil aufgestockt hat?
Hoffentlich wird die Depfa bald übernommen

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.832 von Hotta am 02.05.07 09:27:38

Der Kursverlauf und KGV gibt doch diese Stagnation wider. WEnn Depfa jedes Jahr mit Wachstumsraten über 10% glänzen würde, müsste der Kurs ja über 20 Euro stehen.
Dass gerade im Bankensektor eine Konsolidierung ansteht, ist ja nichts neues. Depfa ist ein idealer Kandidat.
Und die UBS schien von den Zahlen gewusst zu haben und haben etws reduziert. Das taten die ja auch schon Ende Februar - und haben dann im Crash kräftig aufgestockt.

[erch]

Nächster Halt: 12,60

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.216 von erch am 03.05.07 12:25:12

Das sind in der Tat eher schlecht aus, insbesondere weil der GD 38/200 einfach durchbrochen wurde.
Würde hier nichtmal unbedingt auf ein Gapclose spekulieren.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.132 von RagnarokX am 03.05.07 17:23:02

Ich bin mal so frei und sage voraus, dass der Kurs nächste Woche weiter fällt.

Heute war ein grandioses Schauspiel. Eröffnung normal, dann innerhalb von 2 Stunden 2.5 % plus und im Tageslauf sogar noch ins Minus gerutscht, konträr zum Dax, wie übrigens schon seit 2 Tagen. Grade heute aber sehr bezeichnend: Gewinne konnten trotz Mdax-Vorgaben (+1%!) nicht im Ansatz gehalten werden.

[DOBY]

Ich empfehle, im Q1 Bericht den ausgewiesenen Gewinn (nach Steuern) mal mit der EK-Entwicklung in Q1 zu vergleichen. Dann kann man die Sache schon weitaus gelassener sehen

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.172.937 von DOBY am 06.05.07 19:26:11

Das tut, wie der Kurs zeigt, leider wenig zur Sache.
Die Börse erwartet Wachstum, nicht das Gegenteil davon.


Und das hier mag man an der Börse imho garnit

"Der Nettogewinn beträgt 123 Mio EUR (-8% gegenüber dem
Vergleichsquartal 2006)."

[thostar]

Sollte man auch nicht aus dem Zusammenhang reissen, da Wachstum sich nicht immer gleich in GEwinn niederschlägt. Depfa hat ziemlich viel Personal aufgestockt und dies ist zumindest ein Grund für den GEwinnrückgang, zeigt aber auch an, wo es künftig langgehen kann.
Egal. Zu diesem Kurs ist die Aktie eine Halteposition. Ich hab sowieso nicht sehr viele davon.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.173.461 von RagnarokX am 06.05.07 20:42:33

#RagnarokX

tja, das Gewinnwachstum hat sich verlangsamt. Dazu paßt aber aber auch sehr gut das niedrige KGV. Man könnte sagen, alles schon eingepreist.

Und in Börsenzeiten wie diesen, wo alle die Konsolidierung erwarten, einen Kursabschwung bei Depfa zu prophezeien, halt ich erst mal für eine gewagte These.

An der Börse ist alles möglich auch das Gegenteil

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.197.525 von halbgott am 07.05.07 21:55:03

Betrachte das ganze fast exklusiv von der charttechnischen Seite. MACD frisch unter 0, DMI hat auch noch Platz. Bollinger-Bänder jetzt zwar ausgereizt, aber Depfa hat schon mehrfach 2 Wochen am Band geritten.

Und der falsche Trendbruch (Aug 06 - Sep 06 - Jan 07 - vermeintlich Apr 07) scheint mir auch eher für fallende Kurse zu sprechen.
Dazu unter GD 38 u. 200

KGV: Depfa müsste meines Erachtens nach sogar das niedrigste KGV aus dem MDax haben, und das schön länger. Bringts was ?
Als Schmankerl dann auch eher unter Konsens liegende Zahlen.
Außerbörslich 13.17 €


Ich bin sicher, dass wir nochmal an unteren Trendkanal ~ 12.75 aufschlagen. Sind ja nur noch 3-4 %.
Wenn dem so ist, werd ich mir Calls kaufen.

Alles nur meine Meinung !

[halbgott]

DEPFA BANK overweight (JP Morgan)

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von J.P. Morgan Securities stufen die Aktie der DEPFA BANK nach wie vor mit "overweight" ein.

Die Geschäftszahlen des ersten Quartals seien enttäuschend ausgefallen, so habe die DEPFA BANK ein weiteres Mal einen Gewinnrückgang hinnehmen müssen. Allerdings sei das Unternehmen mit den Maßnahmen des neuen Managements auf dem richtigen Weg. Der Ausbau einer neuen Plattform benötige jedoch Zeit. Gemessen am 2008-KGV sei die Aktie der DEPFA BANK die günstigste des Sektors, und die niedrige Bewertung lasse sich auf das negative Gewinn-Momentum zurückführen. Hier sei es erforderlich, dass das Management diesen Trend umkehre.

Die Analysten hätten ihre EPS-Schätzungen für die Jahre 2007 und 2008 um durchschnittlich 4,5% auf 1,42 EUR respektive 1,59 EUR reduziert, somit lasse sich nun ein 2007-KGV von 9,3 sowie ein 2008-KGV von 8,3 ermitteln. Für das Jahr 2009 erwarte man einen EPS-Anstieg auf 1,76 EUR (KGV: 7,5). Das Kursziel für die Unternehmensaktie sei um 4,3% auf 15,50 EUR gesenkt worden, damit biete das Wertpapier immer noch ein Aufwärtspotenzial von 18%.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von J.P. Morgan Securities den Anteilschein der DEPFA BANK mit "overweight". (Analyse vom 09.05.07) (09.05.2007/ac/a/d)
Analyse-Datum: 09.05.2007

Analyst: JP Morgan
KGV: 9.3
Rating des Analysten: overweight


Quelle:aktiencheck.de 09/05/2007 12:51

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.229.477 von halbgott am 09.05.07 12:57:42

overweight bedeutet allerdings so viel wie übermäßig warten (overwait).

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.268.805 von erch am 11.05.07 13:54:08

Eh lol wo kommst du denn her. Overweight heißt Übergewichten.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.268.875 von RagnarokX am 11.05.07 13:59:18

ich dachte immer das heisst: Depfa übergewichtig !

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.268.958 von DOBY am 11.05.07 14:04:04

Na also ich denke wir sind uns einig, es bedeutet NICHT "überwarten".




........

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.269.170 von RagnarokX am 11.05.07 14:18:56

Wie auch immer. Eben hat jemand, der nicht an fallende Kurse diese Woche glaubt und offensichtlich überwartet hatte, mal so eben ein paar Zehntausend Depfa aus dem Stand gekauft...

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.142 von huesca2 am 11.05.07 16:14:16

Ich bin raus ! Hab mich von meiner Put-Position mit 100 € plus getrennt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.275.585 von RagnarokX am 11.05.07 20:13:18

100 Euro????

Tja, dann hättest du mal besser zum richtigen Zeitpunkt ein Call gekauft...

Selbst über die Dividende bekommst du simpel einen höheren Betrag

die Aktie wird in großem Maße von institutionellen Anlegern gekauft, die verzweifelt nach noch günstigen Aktien suchen. Daß Depfa eine Verdopplung der Dividende in Aussicht stellt, und dann, bei einem KGV von 8-9 aber weiter abrutschen soll, hielt ich für eine gewagte These, zumindest in Börsenzeiten wie diesen, wo Schwäche sofort zum erbarmungslosen Kaufen genutzt wird

et voila

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.235 von halbgott am 11.05.07 21:00:43

Na bitte jetzt red mal nicht so großweise daher.
Heute morgen stand Depfa noch bei 13.11 oder was. Du willst doch wohl nicht so tun, als ob Depfa sich dem Gesamtmarkt entzieht und ruck-zuck gen 15 € notiert.
Wenn der Dax mal wieder um 2 % einknickt, ist Depfa mit 3 % dabei. Da helfen dann auch unbeweisebare Thesen wie "Großinvestoren suchen händeringend nach so günstigen Aktien" keinem weiter !

[Barral]

Zitat eines users von vorigem Freitag:
Ich bin mal so frei und sage voraus, dass der Kurs nächste Woche weiter fällt.

Mein Kommentar:
Prognosen sind immer schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen. (W. Churchill)

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.278.291 von Barral am 12.05.07 02:18:34

Ist der Kurs gefallen, oder nicht ? Tief war bei 13.05 denk ich.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.883 von RagnarokX am 11.05.07 21:52:47

RagnarokX, ist doch völlig egal, wie weit Depfa gefallen ist. Der springende Punkt ist doch lediglich, wenn ich verkauft hätte, hätte ich den Wiedereinstieg nicht geschafft, weil sie nicht weit genug gefallen sind.

Der Kursverlauf vom Freitag läßt jedenfalls erst mal nicht erahnen, daß sie am unteren Trendkanal aufschlagen.

Ansonsten weiß ich natürlich nicht todsicher, wohin die Reise geht, sonst würde ich hier nicht diskutieren.

Ich finde es in diesem Börsenklima schwierig bei dieser Aktie auf fallende Kurse zu setzen, weil das KGV und die Aussicht auf eine Verdopplung der Dividende ziemlich starke Argumente sind.

Das Zahlenwerk war nicht berauschend, aber auch keineswegs so verheerend, das ein KGV von unter 8 gerechtfertigt ist.

Wenn die Börse aber insgesamt abrutscht, ist die Depfa natürlich auch dabei, ganz klar.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.480 von halbgott am 13.05.07 21:23:49

Ich kann nur sagen, was meine 3-4 letzten Postings schon beinhalten. Zu bedenken ist auch jeden Fall, dass der Dax am Freitag 7303 stand, ca 1.6% minus glaub ich. Geschlosen dann mit 0.8% oder plus (~). Depfa hat sich quasi analog dazu bewegt.
Wenn die Korrektur, sofern es eine war, ausgestanden ist, denke ich schon das Depfa wieder auf 14.25 laufen kann. Wenn es aber die kommende Woche nochmal 2 % runter geht, wie am Donnerstag, möchte ich keine Calls haben. Die Lage ist für mich momentan uneinschätzbar.

Das Problem ist, dass Depfa schon seit Monaten ein Schnäppchen-KGV hat. Klar ist KGV 8 günstig, der DAX ist bei 14-15. Aber das ist nix neues, also würde ich mir alleine deswegen keinen Calls kaufen.

[Barral]

Wir nähern uns dem Punkt, wo wir vor den Q1-Zahlen waren.
Jetzt sollte es spannend werden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.439.313 von Barral am 23.05.07 18:00:18

ich habe heute verkauft, bei 13,90

bei 12,35 gekauft, Dividende kassiert, ich kann nicht klagen

für 2 Monate, nicht schlecht die Rendite

Natürlich kann es weiter hoch gehen, aber derzeit sieht es doch so ganz im allgemeinen nach einer kleinen oder großen Korrektur aus

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.443.701 von halbgott am 23.05.07 22:39:21

Schöner Erfolg, Gratulation!

Ich hab 1996 gekauft - und werde weiter halten.
10% rauf oder runter interessieren mich nicht wirklich.

[halbgott]

DEPFA BANK plc: hold (Citigroup)

New York - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie der DEPFA BANK unverändert mit "hold" ein und bestätigen das Kursziel von 13,60 EUR.

Die Schätzung für den Gewinn je Aktie in 2008 sei mit 1,55 EUR unverändert beibehalten worden, während die Prognose für 2009 um 2% auf 1,66 EUR angehoben worden sei. Damit werde den enttäuschenden Q1-Zahlen Rechnung getragen aber auch den anspruchsvollen mittelfristigen Plänen, um das Geschäft auszubauen.

Anlässlich des Investorentages habe DEPFA BANK das langfristige Ziel zur Eigenkapitalrendite von 20% bekräftigt. Auch das Vorhaben, die Einnahmen in den kommenden fünf Jahren zu verdoppeln, sei festgehalten worden. Die Analysten würden jedoch konservativere Einnahmenerwartungen hegen. Die Geschwindigkeit bei den Investitionen solle weiter anhalten.

Obwohl die Aktie mit einem 2008er KGV von 8,7 günstig erscheine, würden die Analysten den Bewertungsabschlag gegenüber dem Sektor als gerechtfertigt ansehen. Die Einnahmen seien noch sehr volatil. Zudem sei das Geschäftsmodell ungewöhnlich und die Gewinnvisibilität begrenzt.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Empfehlung die Aktie der DEPFA BANK zu halten. (Analyse vom 24.05.07)
(24.05.2007/ac/a/d) Analyse-Datum: 24.05.2007

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.987 von halbgott am 24.05.07 11:18:44

eine tolle Analyse
Wenn ein Unternehmen gerade schlechte Q-zahlen postet reduziert man schnell das Kursziel, unabhängig davon, was die Zukunft bringen soll.
Kenne einige andere AGs, die die Citi auch völlig falsch eingeschätzt hat, weil plötzlich unerwartet gute Zahlen oder Fakten dastanden.
Klar können die auch nicht hellsehen, aber etwas mehr Zukuft sollte in der Analyse schon stecken.
Geschäftsmodell ungewöhnlich und die Gewinnvisibilität begrenzt.
was bitte soll uns denn dies sagen?? Dass ein Unternehmen nur in Geschäftsfeldern Erfolg haben kann, die ein Bänker auch versteht? Und was ist Gewinnvisibilität??? Ich glaub ich leg mich kurz unter den Tisch.

!!!!!!!!!!!!!!ABSOLUT UNBRAUCHBAR!!!!!!!!!!!!!!

[pubaer73]

tja,

wird das nun was mit den 14 oder gucken wir uns die nächsten Tage nur die 13,90 an?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.459.728 von thostar am 25.05.07 00:08:24

gebe dir völlig recht, die Analyse ist rein inhaltlich vollkommen überflüssig.

nur, mal ganz unabhängig von der Begründung, daß jemand einfach so mal schreibt, der Bewertungsabschlag gegenüber dem Sektor ist gerechtfertigt, finde ich bemerkenswert.

Für mich ist die Depfa deshalb ein gutes Investment, weil sie nach unten wegen der extrem günstigen Bewertung gut abgesichert ist. D.h. aber nicht im Umkehrschluß, daß diese scheinbare Unterbewertung demnächst vom Markt ausgeglichen wird.

Depfa, KGV von 10 ??? Glaube ich nicht. Aber wenn der Markt immer weiter nach oben rennt, wird Depfa wohl mitlaufen.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.466.493 von halbgott am 25.05.07 14:10:40

Ein höheres KGV als jetzt wird der Depfa m. M. nach erst dann zugestanden werden, wenn sich erste Anzeichen ergeben, dass die angekündigte neuerliche Expansionsstrategie greift. Das wird, wenn überhaupt, vielleicht in 12 oder 18 Monaten der Fall sein.

[GeorgeSorrows]

Frag mich, wer hier den Kurs drückt?! Bin auch dabei zu 13,75.
Meine Theorie: falls der Gesamtmarkt die nächsten Tage zurückkommt, geht es hier ab.
Warum? Ganz einfach: weil Depfa noch gar nicht "richtig gelaufen ist und wir hier mit einem einstelligen KGV quasi eine kleine Perle vor uns haben.
in 2008 kann ich mir durchaus Kurse um 20 Euro vorstellen.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.607.557 von GeorgeSorrows am 03.06.07 12:49:06

Na ich weiß nicht. Der Intraday-Verlauf der letzten Tag lässt da etwas völlig anderes erahnen.

[pubaer73]

Hier ist ja gar nix mehr los...

vielleicht ändert sich das, wenn Depfa mal etwas nachhaltiger über die 13.50 kriecht.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.264 von pubaer73 am 14.06.07 15:13:11

komme gerade aus einem längeren Urlaub zurück. Letzter Infostand März 2004 (Kurs Depfa 13,3 €). Gibt es seitdem irgendwas Neues ?

[erch]

Leider kaum Neues. Der Trend geht mehr zu personalintensiver Beratung in Sachen Public-Private-Partnership. Daher die Ausweitung der Mitarbeiterzahlen, was auch auf die Marge drückt.
Daher weniger Gewinnwachstum (bzw. sogar -rückgang) und daher der langweilige Kurs.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.933.924 von erch am 15.06.07 09:17:19

danke für die Auskunft. Ich schau dann mal in 2010 wieder bei meinen Depfas vorbei.

[erch]

Was war denn das heute?
Uhrzeit: 13:07:11 Kurs: 13,64€ 610.192 Stück Umsatz
Einer ist da groß raus und einer groß rein?!

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.944.352 von erch am 15.06.07 17:40:58

M. E. hängt das mit dem gestrigen Verfallstag zusammen. Bei anderen Aktien ist um diese Zeit gleiches zu verzeichnen.
Grüße und schönes WE.
EF

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.186 von EinhellFan am 16.06.07 07:19:46

Danke für den Hinweis.
Allerdings verstehe ich den Vorgang trotzdem nicht, denn dann müsste ja der Verkäufer an einem fallenden Kurs, der Käufer an einem steigenden interessiert gewesen sein - was sich gegenseitig ja aufhebt.
Oder verstehe ich da etwas falsch?

[pubaer73]

Verfallstag.

Das ist nicht nur ein Käufer / Verkäufer, das ist die Summe aller um 13.00 Uhr verfallenen Kontrakte / OS. Im Zweifelsfall ist da überhaupt kein Käufer aktiv. Wenn Dein OS verfällt und im Geld ist, kriegst Du i. d. R. "nur" einen Barausgleich. Technisch gesehen ist das aber wie die Aktie für den Strike zu kaufen und dann sofort zu Marktpreisen dem OS-Emittenten zurückzuverkaufen.

[wuchtintueten]

DEPFA BANK plc: Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung
gemäß des Irish Companies Act 1990

DEPFA BANK plc / Veröffentlichung einer sonstigen
Stimmrechtsmitteilung

19.06.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die
DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der
Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
------


Die Compliance Abteilung der Capital Group Companies Inc., Los
Angeles, hat uns gemäß des Irish Companies Act 1990, am 18. Juni 2007
mitgeteilt, dass sie ihren Stimmrechtsanteil an der DEPFA BANK plc,
ISIN IE0072559994, WKN 765818, von zuvor 10,97% (per 21. Mai 2007)
auf 11,11% erhöht hat.

DGAP 19.06.2007

[thostar]

Eine charttechnische Analyse:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-06/artikel-…

[equilo]

Na dann prost und abwarten.

[erch]

Seltsame Schwäche plötzlich!

[erch]

Warum sind wir schon wieder Schlusslicht??
Wann kommen denn die nächtsen Zahlen?
Was habt Ihr für Kursziele für bis Jahresende?

[sunvoyager]

@ all
Ich kann es einfach nicht glauben, was mit der Depfa abgeht.
Wenn der Dax losrennt und wie heute sich zur 8000 Marke aufmacht, reagiert die Depfa mit einer Gegenbewegung nach unten.
Schön zu sehen hier in WO im 5 Tage Chart mit Benchmark Dax.

Depfa hat das höchste Volumen im MDAX.

Sind hier institutionelle Shortceller am Werke?

Was sind eure Meinungen hierzu !!

Gruß
SUN

[erch]

Vorauseilender Kniefall vor dem 31.7.???

[halbgott]

bin wieder drin, boah war das simpel

keine Hektik kein gar nichts. mal dauert es 4 Wochen, mal 6 Monate um wieder günstiger reinzukommen.

mit dieser Aktie kann man seit mindestens 3 Jahren nur dann anständig Geld verdienen, wenn man Strecken mehrmals abfährt

[humppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.445.268 von halbgott am 02.07.07 10:42:05

>mit dieser Aktie kann man seit mindestens 3 Jahren nur dann anständig Geld verdienen, wenn man Strecken mehrmals abfährt augen verdrehen

Wohl wahr. Dafür würden sich ein paar anständige Scheine jedoch besser als die Aktie.

[erch]

Heute vor 14 Uhr: Wer war das??
Wer schmeißt so viel hin und warum??

[pubaer73]

Depfa ist beunruhigend schwach.

Der Markt läuft wieder rauf und Depfa macht es sich offenbar nun unter der 13 gemütlich... .

Hab ich da irgendwelche News übersehen?

[erch]

Was ist denn das für ein Hopser heute morgen??
Gab es so was schon öfter?
Bei Lang und Schwarz bis auf 13,56 - gestern abend waren wir noch stabil unter 13!

[erch]

So hat die UBS die Beobachtung der DEPFA-Aktie mit 'Buy' gestartet. Ihr Kursziel für die Aktien des irischen Staatsfinanzierers setzten die Experten in Erwartung eines weiter
überdurchschnittlichen Wachstums auf 16 Euro.

[erch]

15.6.07

HONG KONG (XFN-ASIA) - The Hong Kong Monetary Authority (HKMA) said that it has granted a banking license to DEPFA Bank Plc (Nachrichten/Aktienkurs) under the Banking Ordinance.

Incorporated in Ireland in 2001, DEPFA has been described by The Banker magazine as the world's 17th-largest bank in terms of Tier 1 capital, HKMA said.

After the granting of a banking licence to DEPFA, the number of licensed banks in Hong Kong has increased to 140, the authority said.

[e-mail]

[halbgott]

04.07.2007 - 07:23 Uhr
UBS startet Depfa mit Buy


Einstufung: Gestartet Buy
Kursziel: 16 EUR

Depfa habe in den vergangenen drei Jahren eine unterdurchschnittliche
Ertragsentwicklung verzeichnet, sagt die UBS. Nach Ansicht der Analysten wird
sich das aber bald ändern. In den Jahren 2008 bis 2011 dürfte die Bank eine
führende Position in der Branche einnehmen. Die Qualität des Ertrags sei
derzeit die beste seit dem Börsengang im Jahr 2002.

[SimplyRed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.479.852 von halbgott am 04.07.07 09:21:26

Und immer wenn Du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo die UBS daher......

"Die Qualität des Ertrags die beste seit dem Börsengang". Und ich dachte immer, Geld stinke nicht.

[herrring]

das glaube ich schon das die ubs auf buy setzen. dann koennen sie ihre depfa aktien endlich verkaufen. sind noch nicht genug bloede in der aktien. die zahlen sind schlecht und dan n kommen die und sagen kaufen. soll doch die ubs die depfa kaufen. aber das machen die nicht. irgendwo ist gestanden wieviel millionen die verwaltungsraete der depfa verdienen. warum sollen denn die aktionaere auch was haben? es genuegt wenn die manager das geld machen. eine schlechte aktie, der gewinn schlecht, aber die manager verdienen millionen. alles klar.

[pubaer73]

Du hörst Dich an wie Toschio im VEM-Thread...

Diese bösen Manager die sich auf Kosten der Aktionäre die Wampe anfressen...

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.483.402 von herrring am 04.07.07 12:58:26

Selten ist ein CEO so sehr Aktionär der eigenen Firma wie bei Depfa - es sei denn, es ist ein Familienunternehmen.
Ich finde, dass Bruckermann sehr wohl Interesse am Aktienkurs hat. Er ist die Einzelperson mit den meisten Depfa-Aktien.

[thostar]

Analyse hört sich sehr gut an. Die kommenden Q-Zahlen sollten aber eine klitzekleine Bestätigung dessen geben, nachdem das letzte Q zum Vergessen war.

[humppa]

Die UBS-Empfehlung kam genau passend, da ich mir gestern abend eine paar nette Scheine geholt hatte. Die sind jetzt nach einem Tag leckere 33% im Plus.

[pubaer73]

Na Mahlzeit.

Btw, ein Posting dessen Relevanz für die Mitleser kaum zu überschätzen ist.

[humppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.486.447 von pubaer73 am 04.07.07 16:31:11

Eher ein Versuch, den Thread mehr in Richtung "OS auf Depfa" zu lenken.
Die Vola ist bei Depfa zwar nicht gerade umwerfend, aber das recht vorhersehbare Pendeln zwischen 12.50 und 14 EUR hat ja auch so seine Vorteile...

[pubaer73]

Stimmt.

Wenn man bei 13,70 einsteigt in der Hoffnung, daß das Teil sich mal ne 14 vor dem Komma gönnt, kommt man recht zuverlässig +- Null wieder raus

[erch]

Ich gehe davon aus, dass das Pendel vorläufig so weiter geht. Das ist in der Tat eine Chance. Nur bei OS würde ich längerfristige nehmen oder gleich einen unbegrenzten Wave.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.487.050 von pubaer73 am 04.07.07 17:07:35

na wer beim jetzigen Kurs noch einsteigt, ist genau der Lemming, an den die UBS verkaufen will. Aktien sollte man niemals nach Empfehlungen kaufen, sondern dann, wenn niemand über die Aktie redet (z.b. gestern bei 12,70..)

[humppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.488.249 von DOBY am 04.07.07 18:25:04

>Aktien sollte man niemals nach Empfehlungen kaufen, sondern dann, wenn niemand über die Aktie redet (z.b. gestern bei 12,70..)

Genau.

[pubaer73]

Jawohl!

[thostar]

wäre mir da nicht so sicher wegen der dauerhaften Deckelung des Kurses. Gibt genügend Aktien, die ebenfalls jahrelang mit super-KGV herumdümpelten, z.T. auch nur weil es den Analysten so gefiel. Sobald hier Phantasie reinkommt, geht es auch aufwärts.
Gehe aber davon aus, dass sich dieses Jahr nicht viel nennenswertes tun wird.

[Barral]

Ich hatte hier schon früher mal meiner Ansicht Ausdruck verliehen, dass erst dann Bewegung in den Depfa-Kurs kommt, wenn die neuerliche Expansionsstrategie der Geschäftsleitung greift und und sich in den Quartalszahlen für jedermann sichtbar niederschlägt.

Das wird, wenn überhaupt, nicht vor Mitte/Ende 2008 geschehen.

JMHO

[erch]

Aufwind erst Ende nächsten Jahres?
Kann sein.

Kann aber auch vorher kommen, wenn ich das auch nur ein wenig abzeichnet, dass die erweiterte Ausrichtung auf Dienstleistung greift.

Außerdem ist jederzeit eine Übernahme drin.

Dazu kommt neuerdings evtl. ein staatliches Vorgreifen einer Übernahme durch einen chinesischen Fond oder dergleichen, so dass z.B. die Kfw-Bank einen fetten Anteil an der Depfa kauft, um den Staatsfinanzierer zu "sichern".

Und dann könnte ja bei einer Übernahme aus der Dax-Familie die Depfa immer noch nachrücken. Das gäbe auch einen gehörigen Schub.

[equilo]

Außerdem ist eine lange Seitwärtsbewegung für die Kursentwicklung nicht unbedingt schlecht.

[erch]

Was macht Rohner (neuer UBS-Chef) mit der Depfa-Beteiligung? Aufstocken? Verkaufen? Haben die nicht zu viel Geld und müssen es irgendwo anlegen ...?

[Badtiming]

Weiß jemand warum gerade die Depfa so losrennt?

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.591.563 von Badtiming am 09.07.07 13:56:20

Schon sehr auffällig!
Hab' bis jetzt nichts gefunden im www.

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.591.563 von Badtiming am 09.07.07 13:56:20

»Übernahmegerüchte treiben Depfa-Aktie in die Höhe=
Frankfurt, 09. Jul (Reuters) - Gerüchte über ein angebliches
Übernahmeinteresse der franko-belgischen Bank
Dexia<DEXI.PA am Staatsfinanzierer Depfa haben
am Montag die Depfa-Aktie um bis zu 5,3 Prozent auf 14,10 Euro
in die Höhe getrieben. "Es gibt ein Gerücht, dass Dexia 20,10
Euro je Depfa-Aktie bieten soll", sagte ein Händler. "Ich habe
bei einem so hohen Aufschlag aber eine natürliche Skepsis, meist
stimmt nur eines von 1000 Gerüchten", fügte der Händler hinzu.
Ein anderer Händler sagte, eine solche Verbindung könnte
durchaus Sinn machen.

[pubaer73]

20,10??? Ein Aufschlag von 50%???

Sind die noch zu retten? Das wäre ja zu schön, um wahr zu sein...

Aber das hab ich bei Puma auch gedacht...

[erch]

Macht Sinn, weil dann die Gesamtbonität wächst und die Refi-Kosten sinken. Wenn sich das bewahrheitet, dann kann der genannte Kurs sehr gut drin sein. Den halte ich nicht für übertrieben.

[erch]

Außer am 2. Mai (Zahlen) gab es innerhalb der letzten 12 Monate keinen sochen Umsatz.
Viele scheinen also der Sache recht deutlich zu vertrauen.

[Barral]

Übernahmegerüchte? Hatten wir doch schon mal, oder?
Und dann die Dexia, die einzige ernsthafte Konkurrenz.
Sollte es stimmen, bin ich mal gespannt auf die Reaktion der Wettbewerbshüter in Brüssel.

[NoggerT]

9Juli2007 MoeglicheTradingchancen NoggerT&Co Daytrading,HotStocks(MTC-TRENDINVEST)


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Hinweis nach § 34 WpHG zur Begründung möglicher Interessenskonflikte (siehe Disclaimer): Der Betreiber und
jeweilige Autor auf MTC/TRENDINVEST kann Short- und/oder Long-Positionen in der/den behandelte(n) Aktie(n) halten.

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Hallo Trader,

TopFavorit ZEF hat über 8,2 Euro seit Empfehlung am Freitag bei 30 zulegt, letzter 37 + 17,46% (TH 38,24)
PennyKracher Energiekontor bei 4,20 war auch glück gewählt, letzter 4,70 + 10% (Tageshoch 4,9 ), Glückwunsch
wer sich getraut hat bzw etwas mitnehmen konnte..

"TopFavorit spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
Depfa(dep)Börse:X,Kurs:14,25+6,4%,Tagesumsatz:108Mill Euro,TraderStop:14(mit steigendem Kurs nachziehen)

Dax peilt Rekord an - Gerüchte um Depfa und Air Berlin
Mo Jul 9, 2007 3:24 MESZ139

Frankfurt (Reuters) - Der Dax hat sich am Montag zaghaft an sein über sieben Jahre altes Rekordhoch herangetastet.

Der Leitindex legte bis zum frühen Nachmittag in der Spitze ein Prozent auf 8119 Punkte zu, bröckelte dann aber wieder auf knapp unter 8100 Zähler ab. Schon im Juni war der Dax bis auf fünf Zähler an das im März 2000 aufgestellte Hoch von 8136 Punkte herangekommen, dann aber wieder gefallen. "Der Markt lässt sich von dem hohen Ölpreis nicht irritieren und drängt nach oben", kommentierte ein Händler.

Nach Börsenschluss in den USA beginnt mit der Vorlage des Quartalsberichts des Aluminiumherstellers Alcoa die Bilanzsaison, die allerdings erst langsam Fahrt aufnehmen wird. Am Freitag folgt der Mischkonzern General Electric, der als Indikator für den Geschäftsverlauf in zahlreichen Wirtschaftsbereichen gilt. Händler bezweifeln, dass die Impulse ausreichen, um den Dax nachhaltig auf ein Rekordniveau zu hieven.

THYSSENKRUPP, VW UND HENKEL MIT REKORDKURSEN

Von positiven Analystenkommentaren profitierten die Aktien der Stahlkonzerne ThyssenKrupp im Dax mit einem Plus von bis zu fast drei Prozent und Salzgitter im MDax mit einem Aufschlag von bis zu 3,3 Prozent. Die Analysten der Deutschen Bank hatten die Kursziele für beide Titel angehoben. Außerdem empfahl Goldman Sachs ThyssenKrupp zum Kauf. Zu den größten Gewinnern zählten auch VW, die 2,8 Prozent auf ein Rekordhoch von 127,20 Euro zulegten. Die Commerzbank und die NordLB erhöhten ihre Kursziele für den Autobauer. Ein Händler verwies zudem auf ein Analystentreffen mit VW-Vorständen in Bologna. Konzernchef Martin Winterkorn habe dort einen sehr positiven Kommentar zum zweiten Quartal abgegeben.

Gefragt waren erneut die Papiere von Henkel, die um bis zu knapp drei Prozent auf ein Rekordhoch von 41,66 Euro kletterten. Henkel-Chef Ulrich Lehner hatte in einem Zeitungsinterview bekräftigt, das Umsatzwachstum solle 2007 "am oberen Rand" der Prognose von drei bis vier Prozent liegen.

Auf der Verliererseite standen dagegen TUI, die nach einem Medienbericht über neuerliche Turbulenzen bei der Fluggesellschaft TUIfly bis zu 2,3 Prozent nachgaben.

SPEKULATIONEN UM DEPFA UND AIR BERLIN

Übernahmegerüchte trieben die im MDax notierten Aktien der Depfa-Bank um mehr als sechs Prozent auf 14,21 Euro. "Es gibt ein Gerücht, dass Dexia 20,10 Euro je Depfa-Aktie bieten soll", sagte ein Händler. "Ich habe bei einem so hohen Aufschlag aber eine natürliche Skepsis, meist stimmt nur eines von 1000 Gerüchten", fügte der Händler hinzu. Ein anderer Händler sagte, eine solche Verbindung könnte durchaus Sinn machen. Die in Paris und Brüssel notierten Aktien des belgisch-französischen Instituts legten rund ein Prozent zu.

Zu den größten MDax-Gewinnern zählten zudem die Aktien des in "Kuka AG" umbenannten Anlage- und Roboterherstellers IWKA mit einem Plus von 3,4 Prozent. Händler verwiesen auf eine Kaufempfehlung von Sal. Oppenheim, die bisher ihren Kunden zu einer neutralen Gewichtung geraten hatte. Ein Händler sah einen Zusammenhang mit der Namensänderung: "Möglicherweise wollen Investoren den neuen Namen mit einem ordentlichen Kursgewinn promoten."

Im SDax ragten die Aktien von Air Berlin mit einem Plus rund fünf Prozent heraus. Auslöser des Kursplus war ein Bericht des "Spiegel", die Deutsche Bank könnte ihren auf deutlich über zehn Prozent gewachsenen Anteil an der Airline an Wettbewerber wie Ryanair oder Air France weiter verkaufen. Dies wurde in Branchenkreisen zwar als unrealistisch bezeichnet. Dennoch sehen Experten Air Berlin als Übernahmeziel.


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TopFavorit"konserativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
Siemens(sie)Börse:X,Kurs:111,1+1,7%,Tagesumsatz:420Mill Euro,TraderStop:109,5(mit steigendem Kurs nachziehen)


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RUTSCHGEFAHR,unter Druck/charttechn.angeschlagen,oder kurzfristig heiss gelaufen ->dürfte mE rutschen:
AleoSolar(as1)Börse:X,Kurs:14,3-6,2%,Tagesumsatz:2,8Mill.Euro,TraderStop:14,,8(mit fallendem Kurs nachziehen)


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PennyKracher"hoch spekulativ"kann prozentl.zweistellig zulegen,oder uUmständen die Gewinne abgeben:
StargoldMines(stza),Börse:FFE,Kurs:0,346+13%,Tagesumsatz:1MillionAktien,TraderStop:0,32(mit steigendem Kurs nachziehen)

STZA könnte der Penny werden..erstmals kein Druck..nach vielen schwaren kerzen bzw Verlusstatgen in Folge...
nur charrtechnisch..nicht fundamental...Trziel erstmal um die 0,40..enger Stop um die 0,32..siehe chart..


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Depot/Watchlist(WL):

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Hallo Börsen/Tradergemeinde..täglich zwischen 16-17h erscheint NoggerT's TopFavorit-,Short-&PennyKracher..Watchlist:Future u.a.Eurex,Globex, sowohl unzählige Aktien weltweit:long-,short oder auch mittelfrist. Investments, lebe seit 1997 ausschliesslich vom Börsenhandel..die Trefferquote liegt seit 1999 kontinuierlich bei ca. 80%,bereits im Jahr 2000 nahm auch erstmals die Öffentlichkeit(ManagerMagazin12/2000) von der ID NoggerT "Bezeichnung Guru"&diesem Thread notiz, zuletzt ist ein 3seitiger Artikel im Capital (19/2006)---->http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th….Seit nunmehr 8 Jahren ist dieser Thread mit täglich 80.000-150.000 Zugriffen&rund 1000 Beiträgen (je nach Marktlage) u.a. der meistbesuchte Börsenthread" in D/ A /CH !
MTC Community:http://board.trendinvest.net/forumdisplay.php?f=10 *Gewinne laufen lassen,Verluste begrenzen, Stop mit steigenden Kursen nachziehen, Risikomangement stets im Visier halten, bei allen Empfehlungen selber nochmal recherieren! Die Tradingkandidaten&Depotaufnahmen gibt es für MTC User "kostenlos" per Email.

letztes Update: ( Stand 05.07.2007 )
Musterdepot: Lanxess ( 18,10 ), Arcelor(21,35), Klöckner&co (15,81)
TradingDepot: NDA 24,07,
PK-TradingDepot
* PK = Pennykracher (hochspekulativ)

29Dez2005 Paris:Arcelor 21,35, im Anschluss 60 ----> 181%, Stop 42
ARR Wave KE P27V 3,62, im Anschluss 29 ----> 701%
1Jun2005 Lanxess, KE 18,10, im Anschluss 43,75 ----> 144%, Stop 34
8Aug2006 Klöckner&Co, KE 15,84, im Anschluss 60,2 ------> 280%, Stop 40
23Apr2007 Norddt.Affinierie (NDA) 24,07,Wave "z6a4"KE0,28,im Anschluss 1,4-->400%,Stop 26

PennyKracher (PK TradingDepot"hoch spekulativ") :

ehem.DepotWerte seit 2005::
Feb2007 Wien:bwin KE 19,10, im Anschluss 38
Jan2007 Future:Brent Oil, KE 50,55, Wave "x3py" 6,38, im Anschluss 18
Jan2007 MV Energie 25,5, im Anschluss 34
Dez 2006 MAN KE 68,8, Wave "i84g" 0,67, im Anschluss 110,6 bzw 4,7
Mär2006 Stada, KE 30,95, im Anschluss 51,20
Feb2006 Wien: BWT Wassertechnik, KE 26+"o987" zu 0,44, im Anschluss 50 bzw 2,60
Nov 2005 Paris: Veolia Environment KE 35, im Anschluss 63
Sep2005 London:Unified Energy, KE 31,8, im Anschluss 110
Mai 2005 Salzgitter KE 17,47, im Anschluss 150
Mai2005 Sixt KE 13,7, im Anschluss 37
Jan2005 Deutz, KE 3,2, im Anschluss 12,2

"KE"=Kaufempfehlung, Stop wird i.d.R mit steigenden Kursen konsequent nachgezogen, "im Anschluss"= intraday bzw.am nächsten Handelstag (Ausnahme Depotwerte).

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Die Performance der letzten 8 Jahre kann sich sehen lassen, fast jeden Tag ein Treffer, ob short- oder Longempfehlung im Future, Dax, Tec, oder in
den USA: Das sind hier u.a.die besten Empfehlungen, die ich beim MTC bzw. über EMail empfohlen habe:
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2007:

06.07. ZhongDE Waste, KE 30, am gleichen Tag 31,7, Tag später 34,75 --> 15,8%
06.07. PennyKracher:EnergieKontor 4,20, Tag später 4,9 ---> 16,6%
05.07. ShortE:Roth&Rau 143, Tag später 128,8 ---> 14,2 Euro
05.07. TopFavorit:Repower 139,4, Tag später 145,8 ---> 6,4 Euro
05.07. PennyKracher:Up1 0,054, am nächsten Tag 0,067 ---> 24%
05.07. ShortE: Solarvalue 62, am gleichen Tag 57, Tag später 51,7 ---> 10,3Euro
05.07. ShortE:Solar2 1,35, am gleichen Tag 1,24, Tag später 1,17 --> 13%
04.07. TopFavorit:MLP 15,56, am nächsten Tag 15,9
30.06.TopFavorit USA/Rimm: KE 200, am nächsten Tag 215,4 ---> 15,4 $
28.06. TopFavorit:Solarworld, KE 34,02, 3Tage später 39,7 ---> 17%
22.06.-28.06 krank
21.06. Dax KE "npa3" KE 0,96, am gleichen Tag 1,75 ---> 82%
21.06. ShortE:Stargold 0,775, am gleichen Tag 0,57 ---> 26%
19.06. Air Berlin, KE 15,52, am gleichen Tag 16,13
19.06. PennyKracher:Star Energy, K 0,338, am gleichen Tag 0,54 --> 60%
18.06. ShortE:SGL Carbon 33,5, am gleichen Tag 31,8
15.06. Forsys, KE 4,64, am nächsten Tag 5,35, Tag später 5,55 ---> 20%
15.06. Wien:A-TEC 185,4.,Wave "e9ob" 3,31, 2Tage später 4,35 ---> 31,4%Tradingdepot
15.06. PennyKracher:Uranium Power, KE 0,65, 2Tage später 0,76 --> 17%
14.06. PennyKracher:Bravo, KE 0,648, am gleichen Tag 0,72, 3Tage später 0,81 --> 25%
14.06. Schmack Biogas KE 55, am nächsten Tag 59,77 ---> 4,7 Euro
14.06. PennyKracher:Sunwin, KE 0,454, am gleichen Tag 0,51, Woche später 0,57 ---> 26%
14.06. PowerTech Uranium, KE 1,91, 2Tage später 2,14 ---> 12%
13.06. Dax:KE 7696, Wave qwwl 1,48, am nächsten Tag 4,91, tag später 5,5 ---> 272%
13.06. Arafura Recouces, K 0,915, amgleichen Tag 0,99, Woche später 1,22 ---> 33%
13.06. ShortE:Russoil 0,378, am gleichen Tag 0,31 ---> 18%
12.06. PennyKracher:Russoil, KE 0,26, am gleichen Tag 0,4 ---> 53%
12.06. ShortE:Star Energy 0,69, am gleichen Tag 0,52, 2Tage später 0,34 ---> 50,7%
11.06. TopFavorit/Wien:bwin, KE 26,4, am nächsten Tag 28,3
11.06. ShortE:Russoil 1,17, am gleichen Tag 0,36,Tag später 0,20 ---> 83%
08.06.-10.06. Paris
07.06. USA/ShortE:Dow Future 13481, am gleichen Tag 13260 ---> 221 Punkte
07.06. Eurostoxx, K 4396, am gleichen Tag 4418
06.06. ShortE: Freegold 1,16, am gleichen Tag 0,91 ---> 22%
06.06. ShortE: Bauer 66,17, am gleichen Tag 63,3Tage später 57,7
05.06. ShortE:Worldwater 0,87, am gleichen Tag 0,725 ---> 17%
05.06. PowerTech, KE 2,01, am gleichen Tag 2,18
05.06. Stargold, ShortE 3,73, am geichen Tag 3,53
05.06. ShortE:ColumbiaYukon1,96,am gleichen Tag1,81, 3Tage später 1,32
04.06. ShortE:Paion 3,58, am gleichen Tag 3,31, 1Tag später 2,88 ---> 21%
04.06. USA/ShortE: Diegene 59,18, am gleichen Tag 56,2 ----> 3$
04.06. PennyKracher:Ethanex Energy KE 0,598, am gleichen Tag 0,67 --> 12%
04.06. Stargold, KE 3,11, am gleichen Tag 3,38, am nächsten Tag 3,74 --> 20,2%
04.06. ShortE:Heid.Druck 40,3, am gleichen Tag 38,6
01.06. Russoil Corp, KE 1,10, am gleichen Tag 1,21, 1Tag später 1,4 ----> 27%
01.06. Paion, KE 3,51, am gleichen Tag 3,9 ---> 11%
01.06. ShortE:Stargold 4,33, am gleichen Tag 3,77, Tag später 3,01 --> 30%
01.06. Parion, KE 3,65, am gleichen Tag 4,09 ---> 12%
31.05. TopFavorit:Nordex, KE 27,95, am nächsten Tag 29,64 ----> 6%
31.05. PennyKracher:MorganCreek 0,78, am nächsten Tag 0,88 ---> 12,8%
31.05. ShortE:Stargold 5,25, am nächsten Tag 3,77 ----> 28,2%
30.05. Forsys, KE 4,31, am nächsten Tag 4,75 ---> 10,2%
29.05. Klöckner&co, KE 52,8, 2Tage später 54,9
29.05. TopFavorit:Solarworld, KE 63,7, am nächsten Tag 68,7 ---> 5Euro
25.05.-28.05. Brüssel
24.05. ShortE:Repower 152,5, am nächsten Tag 138,2. 3Tage später 122 ----> 30,5Euro
24.05. Dax/ShortE: DaxFuture 7725,5, Stunde später 7688 ---> 37Punkte
24.05. Klöckner&co, KE 49,8, am gleichen Tag 51,8, Woche später 55 ---> 10,4%
23.05. PennyKracher: Intershop 2,37, am nächsten Tag 2,62,Woche später 2,8 --> 18,1%
22.05. Dax:Dt.Telekom, KE 12,95, am nächsten Tag 13,40, Woche später 14,44 --->11,5%
22.05. ShortE:Greta immob. 4,9, am nächsten Tag 4,25 ---> 13%
22.05. Abacho, KE 4,01, amnächsten Tag 4,38 ---> 9,2%
21.05. Dax:, Wavecall kuvk, KE 0,93, am nächsten Tag 2,15,Woche später5 --> 437,6%
21.05. Biopack Environ. KE 0,92, am nächsten Tag 0,955, 3Tage später 1,07 --> 16,3%
21.05. Trina Solar, KE 36,6, am gleichen Tag 41,53 ---> 13,4%
21.05. PennyKracher:Urex Energy, KE 0,209, am nächsten Tag 0,253---> 21%
21.05. TopFavorit:Siemens 92,5, 4Tage später 99,5 ---> 7 Euro
17.05.-20.05. Zürich
16.05. Porsche 1261, am nächsten Tag 12,79, 2Wochen später 1356
16.05. TopFavorit:Conergy 51, 1Woche später 59
16.05. Dax: Bayer, K 49,57, 3Tage später 54,08 ---> 4,5 Euro
15.05. ShortE:Amitelo 0,56, am gleichen Tag 0,42 --->25%
15.05. Wacker Construction, K 24,6, am nächsten Tag 26,2, Woche später 27,65 --> 3Euro
15.05. PennyKracher:Wapme KE 0,147, am gleichen Tag 0,19 ---> 30%
14.05. Dax, Daimler KE "usb7" zu 0,84, Woche später 1,28 ----> 50%
14.05. TopFavorit: Masch.Bertg KE 76, am nächsten Tag 78, Woche später 94,4--> 24%
14.05. ShortE/USA: TTEC 35,25, am nächsten Tag 32,5 ---> 2,7 $
14.05. PennyKracher: Rothmann, KE 0,58, 2Wochen später 0,8 --->38%
11.05. PennyKracher:Ceyoniq 0,057, am gleichen Tag 0,073 ---> 28%
11.05. Kali&Salz, KE 92, am nächsten Tag 94, 1,5Wochen später 103 --> 11 Euro
11.05. Sunwin, KE 0,628, am nächsten Tag 0,69
10.05. DowJones Future: KE 13270, 1Woche später 13600 ---> 330 Punkte
10.05. BMW, KE 49, 2Tage später 51,5
10.05. ShortE: Deutz 10,9, Woche später 10,14
10.05. PennyKracher:Ona Exploration 0,49,2Tage später 0,59, 1,5Wochen später 0,79 --->61%
10.05. Altana, KE 18,95, 3Tage später 20,05
10.05. PennyKracher:TexolaEnergy, KE 0,17, am gleichen Tag 0,25 ----> 50%
10.05. ShortE:MorganCreek 0,55, am gleichen Tag 0,44,2Tage später 0,34---> 38%
09.05. TopFavorit:CTS Eventim, KE 33, am nächsten Tag 36 ----> 3 Euro
09.05. Abacho, KE 4,80, am nächsten Tag 5,18 ---> 8%
09.05. Dialog Seminconductor, KE 1,71, am nächsten Tag 1,85 ---> 8,2%
09.05. Swiber, KE 0,90, 3Tage später 0,98 ---> 9%
08.05. PennyKracher:Amitelo, KE 0,53, 3Tage später 0,67 ---> 26%
08.05. TopFavorit:Adidas, KE 44,67, am nächsten Tag 46,5 ---> 1,8 Euro
08.05. PennyKracher:Urex Energy,KE 0,202, am gleichen Tag 0,24 ---> 19%
07.05. ShortE:Manz Autom. 66, am nächsten Tag 58,4 ---> 12%
07.05. PennyKracher:Sunwin, KE 0,62, am nächsten Tag 0,78 ---> 26%
07.05. TopFavorit: Altana, KE 21,45, am gleichen Tag 22,7 --> 1,25 Euro
04.05. TopFavorit: COP, KE 18,7, am gleichen Tag 19,75 ---> 1Euro
03.05. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,84, 2Tage später 0,95 --->13%
03.05. ShortE:Manz Autom. 70, 3Tage später 58,4 ---> 17%
02.05. ShortE:New Cantech 0,48, am nächsten Tag 0,385 ---> 20%
02.05. Abacho, KE 4,67, im Anschluss 5,14 ---> 10%
02.05. HyLakeGold, KE 0,813, 2 Tage später 0,99 ---> 22%
02.05. Dax: ThyssenKrupp, KE 40,4, 2Tage später 42,4 ---> 2Euro
02.05. PennyKracher:Energulf, KE 0,80, am nächsten Tag 0,89 ---> 11,3%
30.04. BVB Dortmund, KE 1,74, 4Tage später 1,9 ---> 9,2%
27.04. TopFavorit: Abacho KE 4,89, am nächsten Tag 5,37 ----> 10%
26.04. TopFavorit:Twintec 16,76, am nächsten Tag 17,95, Tag später 19,04 ---> 13,6%
26.04. Dax: Dt.Post, KE 24,15, am nächsten Tag 25,94, Tag später 26,33 ---> 9%
26.04. China Molybdenum, KE 1,04, am nächsten Tag 1,13, Tag später 1,17 ---> 12,5% (PK Depot)
*26.04. ShortE:Powerbags 9,26, am nächsten Tag 7,71,Woche später4,6 ----> 50,3%
26.04. Abacho, KE 4,18, 2 Tage später 4,74 ---> 13,4%
*25.04. Dax:KE 7344 bzw Wave "zw7k" 1,59, am nächsten Tag 2,31 ---> 45,3%
25.04. TopFavorit: Epcos, KE 15,24, am nächsten Tag 15,8 ---> 3,7%
*25.04. Kodiak Energy, KE 2,45, am nächsten Tag 3,2 ---> 30,6%
25.04. USA/ShortE: Akamai 49,56, am nächsten Tag 45,9 ---> 3,7 $
25.04. PennyKracher: Amitelo, KE 0,48, am nächsten Tag 0,55 --->15%
*24.04. USA: Amazon, K 48,6, am nächsten Tag 57,18 übernächsten 63,03 ---> 30%
24.04. TopFavorit: STO3, KE 57,5, am nächsten Tag 63,9; Monat später 87 ---> 51%
24.04. PennyKracher: KSH Holding 0,395, am nächsten Tag 0,45 ---> 14%
*24.04. ShortE:Fortuna Gaming 0,293, am nächsten Tag 0,17, 1Woche später 0,12 ---> 59%
24.04. PennyKracher: Torrent Energy, KE 0,91, am nächsten Tag 1,08 ---> 19%
23.04. Norddt.Affinierie (NDA) 24,07, Wave "z6a4" KE 0,29, im Anschluss 0,63 --> [b[120%Depot
23.04. Petrotec, KE 7,20, am nächsten Tag 8,08 ---> 12,2%
23.04. Aquila Resources, KE 1,30, 2 Tage später 1,53 ---> 17,7%
*19.04. TopFavorit/Dax: KE 7157,DaxWave "eds5" KE0,57,am gleichen Tag1,73, am nächsten7413/2,70---> 374%
19.04. Aixtron, KE 6,02, am nächsten Tag 6,58 ---> 9,3%
18.04. Arafura Resources, KE 1,08, am gleichen Tag 1,21 ---> 12%
18.04. Dax:, KE 7256 bzw Fdax 7296, am gleichen Tag 7370 ---> 74 Punkte
*17.04. Commerce Resources, KE 0,80, 2 Wochen später 1,2 ---> 50%
*17.04. ShortE:Amitelo 0,64, am gleichen Tag 0,34 ----> 47%
17.04. Aixtron, KE 6,50, am gleichen Tag 6,85 ----> 5,4%
17.04. LUM, kE 2, am gleichen Tag 2,43 ----> 22%
17.04. Dax:Adidas, KE 45,10, am nächsten Tag 47,2 ---> [b[2,1 Euro
17.04. TopFavorit:Forsys Metals, KE 6,40, am gleichen Tag 6,68 ---> 4,4%
17.04. ShortE: Moly Mines 3, am nächsten Tag 2,70 ---> 10%
17.04. PennyKracher: Ethanex Energy, KE 0,765, am gleichen Tag 0,87 ---> 13,7%
*16.04. Dax,KE 7225, Wave Call "wds5" 1,16,am gleichen Tag 2,51,am nächsten 2,72-->134%
16.04. Dyesol, KE 0,566, am gleichen Tag 0,64 ---> 13,1%
16.04. PennyKracher: LUM, KE 1,91, am nächsten Tag 2,80 ---> 46,6%
13.04. TopFavorit: Nordex, KE 26,83, am nächsten Tag 29,15, Tag danach 29,5 ---> 10%
13.04. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,87, am nächsten Tag 0,99 ---> 13,8%
12.04. USA/ShortE:Apple 91,30, am gleichen Tag 89,26 ---> 2 Dollar
11.04. PennyKracher: Wealth Minerals, KE 3,12, am nächsten Tag 3,53 ---> 13%
10.04. Puma, KE 343, Wave OS "t28n" 0,78, am nächsten Tag 0,87 ---> 11,5%
*10.04. Aixtron, KE 5,90, am nächsten Tag 6,34, 3Tage später 7,11---> 20,5%
10.04. PennyKracher: Arafura Resources, KE 0,89, am nächsten Tag 1,09 ---> 22,5%
10.04. ShortE:Uranium Power 1,01, am nächsten Tag 0,85 ----> 16%
10.04. USA:Amarin, KE 3,03, am nächsten Tag 3,4 ---> 12,2%
10.05. PennyKracher: bdn, KE 0,322, am nächsten Tag 0,395 ---> 23%
10.04. ShortE: Moly Mines 2,76, am nächsten Tag 2,51 ---> 9,1%
09.04. USA:Nuvo Research, K 5,60, am nächsten Tag 6,65 ----> 19%
05.04. TopFavorit: Puma, KE 306,8, am nächsten Tag 348,8 ---> 13,7%
*05.04. ShortE:Swing 0,81, am gleichen Tag 0,64, am nächsten 0,55 ----> 32%
05.04. PennyKracher:NFX Gold, KE 0,22, am gleichen Tag 0,25 ---> 15%
*04.04. Hy Lake Gold, K 0,845, am gleichen Tag 1,02, am nächsten Tag 1,24 ---> 47,6%
03.04. TopFavorit:Globex Mining, KE 3,65, am nächsten Tag 4,20 ----> 15%
03.04. Commerce Planet, KE 1,34, am nächsten Tag 1,42, 3Tage später 1,65 ---> 23,1%
03.04. Broadvision, KE 1,77, am nächsten Tag 2,06 ---> 16,4%
02.04. TopFavorit:Gildemeister 13,66, 4Tage später 15,21 ---> 11,3%
*02.04. USA: grow, K 28,49, am nächsten Tag 32,1, übernächsten35 ---> 23%
*02.04. Solar-Fabrik, KE 15,95, am nächsten Tag 17,8, Woche später 20,5 ----> 28,5%
02.04. Mustang Minerals, KE 0,81, am gleichen Tag 0,905 ---> 11,7%
02.04. PennyKracher: Hy Lake Gold, KE 0,78, am gleichen Tag 0,85 ---> 9%
30.03. DaxFuture: ShortE 6960, am gleichen Tag 6937 ---> 23Punkte
30.03. TopFavorit: ElringKlinger, KE 57,3, am nächsten Tag 59,3, 1Woche später 63,6 ---> 11%
30.03. ShortE: Broadvision 2,03, 2Tage später 1,70 ---> 16,3%
29.03. ShortE: Wirefire International 0,235, 2Tage später 0,14 ----> 40%
28.03. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,715, am nächsten Tag 0,818 ----> 14,4%
28.03. TopFavorit: Bauer 46,27, am nächsten Tag 48, 5Tage später 53,9 ---> 16,5%
27.03. ShortE: Urex Energy 0,316, 2 Tage später 0,23 ---> 27%
23.03. Verbio, KE 7,18, 1Woche später 7,9 ---> 10%
23.03. TopFavorit: Forsys Metals 6,27, am nächsten Tag 6,84 ----> 9,1%
*22.03. PennyKracher:Mustang Minerals, KE 0,67, 1Woche später 0,97 ---> 45%
*22.03. Accel Energy, KE 1,07, 3Tage später 1,75 ----> 63,5%
22.03. Fluxx KE 4,25, am nächsten 4,78 ----> 12,5%
22.03. Broadvision, KE 2,32, am gleichen Tag 2,73 ----> 17,7%
22.03. Trina Solar, KE 32, am gleichen Tag 34,24 ---> 2,24 Euro
*22.03. ShortE:Moly Mines 2,32, am gleichen Tag 1,76 -----> 24,1%
22.03. PennyKracher: Morgan Creek, KE 0,37, am gleichen Tag 0,45 ---> 21,6%
22.03. Powertech Uranium, KE 2,62, am nächsten Tag 2,89 ----> 10,3%
*22.03. PennyKracher: Swing Entertaiment KE 0,35, am gleichen Tag 0,45 ----> 28,6%
*21.03. USA/Nasdaq Agix KE 3,14, am nächsten Tag 3,89, übernächsten 4,15 --> 32,2%
*21.03. PennyKracher: Urex Energy, KE 0,169, nächsten Tag 0,21, Woche später 0,37--> 117,8%
*20.03. DaxFuture, KE 6701,5, am gleichen Tag 6765, am übernächsten 6965 ---> 263 Punkte
*20.03. Broadvision, KE 2,84, am nächsten Tag 3,53 ----> 25%
20.03. TopFavorit: Blue Pearl KE 7,22, am nächsten Tag 7,62, übernächsten Tag 7,80 ----> 8,03%
20.03. Porsche, KE 1052, am übernächsten Tag 1095 ---> 43 Euro
20.03. PennyKracher: Longview KE 0,99, am übernächsten Tag 1,26 ----> 19,2%
19.03. Daimler Chrysler, KE 55,65, 3 Tage später 58,77 ---> 3,1 Euro
19.03. ShortE: Verbio 7,27, am nächsten Tag 6,38 ----> 12,2%
19.03. TopFavorit: TeleAtlas 16,66, 3Tage später 17,9 ---> 7,5%
16.03. TopFavorit:Rheinmetall, KE 62,06, 2 Wochen später 72 ---> 10 Euro
*16.03. ShortE: BioPetrol 7, am nächsten Tag 5,60 ---> 20%
*16.03. PennyKracher: Moly Mines 1,29, am übernächsten Tag 2,38---> 85%
16.03. Globex Mining, KE 3,50, am gleichen Tag 3,83, 2Tage später 4,13 ----> 18%
16.03. PennyKracher: Wapme, KE 0,32, am gleichen Tag 0,38 ----> 19%
15.03. DowFuture, K 12141, V 12182 , 2 Tage später 12342
15.03. ShortE: Nordex 25,68, am gleichen Tag 23,24 ---> Euro
*13.03. TopFavorit: Solar Value, KE 20, 3Wochen später 37,35 ----> 87%
13.03. PennyKracher: JSX Energy 1,09, am gleichen Tag 1,20, 1 Woche später 1,35 ---> 24%
13.03. ShortE: Petrotec 9,90, am nächsten Tag 8,94, am übernächsten 8,20 ---> 17%
12.03. Wien/ShortE:bwin 35,15, am gleichen Tag 31 ---> 12%
12.03. Metriopharm, KE 1,85, am gleichen Tag 2,08 ---> 12,4%
09.03. TopFavorit: Conergy, KE 55,85, am nächsten Tag 58,88 ---> 3 Euro
09.03. PennyKracher:New Cantech, KE 0,63, am übernächsten Tag 0,80 ---> 27%
08.03. ShortE: Swing 1,20, 2 Tage später 0,90 ---> 25%
07.03. Wien/TopFavorit: bwin, KE 32,60, am nächsten Tag 35,90 ----> 10,1%
07.03. Nordex, KE 23,82, am nächsten Tag 25,25 ---> 1,4 Euro
*06.03. DaxFuture: KE 6544, am gleichen Tag 6653,5 ----> 110 Punkte
*06.03. ShortE: Fluxx 5,59, am gleichen Tag 4,84, am nächsten 4,47 ----> 20%
06.03. Wien:ShortE bwin 29,68, am gleichen Tag 26,7 -----> 3 Euro
06.03. PennyKracher: Bayswater Uranium, KE 1,08, am gleichen Tag 1,22 ----> 18,5%
06.03. Trina
Solar, KE 30, 4 Tage später 37,74 ---> 26%
*05.03. Paladin Resources, KE 4,17, am gleichen Tag 4,74, am n ächsten Tag 5,08 ---> 22%
05.03. Summit, K 2,01, am nächsten Tag 2,6 ---> 30%
*02.03. TopFavorit: Fluxx, KE 4,39, am übernächsten Tag 5,75 ----> 31%
02.03. ShortE: Solarworld 58,65, am nächsten Tag 54,45 ----> 4,2 Euro
02.03. PennyKracher: Waseco Resources KE 0,59, am gleichen Tag 0,70 ---> 18,6%
01.03. ShortE: Solarwolrd 57,50, am gleichen Tag 52,6 ---> 5 Euro
01.03. ShortE: Klöckner&co 39,88, am gleichen Tag 37,50 ---> 2,4 Euro
01.03. PennyKracher: Adori, KE 0,115, am gleichen Tag 0,133 ---> 15,7%
28.02. ShortE: Muehlan 5,65, am nächsten Tag 4,86 ---> 14%
28.02. TopFavorit: Nordex, KE 22,90, am nächsten Tag 24,4 ---> 1,5 Euro
*28.02. Wien: bwin, KE 20, am gleichen Tag 26,8 ---> 34%
28.02. Forsys, KE 4,70, am gleichen Tag 5,10, amächsten Tag 5,33 ----> 13,4%
*28.02. GPC, K 18,55, am gleichen Tag 21,77 ----> 17,3%
*28.02. Nordex, KE 19,01, am gleichen Tag 24,25 ---> 27,6%
28.02. bet-at home, KE 22,3, am gleichen Tag 24,1 ---> 1,8 Euro
*27.02. Dax: WavePut "ls51k7", KE 1,25, am gleichen Tag 4,20 ----> 236%
27.02. ShortE:Q-Cells 45,9, am gleichen Tag 42,1 ----> 3,8 Euro
27.02. Solon, KE 36,6, am gleichen Tag 41 ----> 12%
26.02. ShortE:HCI Capital 17,45, am nächsten Tag 15,45 ---> 11,5%
26.02. PennyKracher:Dyesol, KE 0,41, am nächsten Tag 0,52 ---> 27%
26.02. SAG Solarstrom, KE 4,12, am gleichen Tag 4,59 ---> 11,4%
23.02. TopFavorit: Aixtron 4,87, am nächsten Tag 5,54 ----> 13,8%
23.02. Nordex, KE 24,77, am nächsten Tag 26,36 ---> 1,6 Euro
23.02. PennyKracher: Bravo Ventur 1,05, am nächsten Tag 1,17 ---> 11,4%
23.02. Fluxx, KE 4,10, am nächsten Tag 4,70 ---> 14,63%
*22.02. TopFavorit: Aixtron, KE 4,43, am nächsten Tag 5,01, übernächsten 5,54 ---> 25%
22.02. PennyKracher: Powertech Uranium, KE 2,64, am nächsten Tag 2,94 ----> 11,4%
22.02. Short: COB 0,15, am nächsten Tag 0,11 ---> 26,6%
*21.02. TopFavorit: Trina Solar, KE 31,98, am übernächsten Tag 38,25 ----> 20%
21.02. Forsys Metals, KE 5,36, am nächsten Tag 5,83 ----> 9%
*21.02. PennyKracher: Center Tainment, KE 0,065, am nächsten Tag 0,168 ---> 158,5%
21.02. ShortE:Gontard MetallBk 0,139, am gleichen Tag 0,09 ---> 35%
20.02. Forsys Metals, KE 5,17, am nächsten Tag 5,74 ---> 11%
*20.02. PennyKracher: de beira Goldfields, KE 0,90, am nächsten Tag 1,19 ----> 32,2%
20.02. ShortE: Software AG 65,90, am gleichen Tag 61,80 ----> 4,1 Euro
19.02. Forsys Metals, KE 4,86, am nächsten Tag 5,37 ---> 10,5%
19.02. PennyKracher:Dialog Semiconductor, KE 1,40, am nächsten Tag 1,63 ----> 16,4%
19.02. TopFavorit: Solon, KE 38, am nächsten Tag 39,80 ---> 1,8 Euro
19.02. Singulus, KE 12,52, am gleichen Tag 12,94 ---> 3,4%
19.02. PennyKracher:Powertech Uranium 2,25, am nächsten Tag 2,51 ----> 11,5%
19.02. SAG Solarstrom, K 4,56, am gleichen Tag 5 ----> 10%
*16.02. PennyKracher: Wolfden Resources 2,11,am gleichen Tag 2,50---> 18,5%
16.02. TopFavorit: Evotec, KE 4,09, am nächsten Tag 4,39 ---> 7,3%
16.02. Nordex; KE 20,27, am gleichen Tag 21,45, am nächsten Tag 23 ---> 13,5%
*15.02. ShortE:LUM 2,80, am nächsten Tag 2,23 ----> 20,3%
15.02. ShortE:SolarParc 14,34, am gleichen Tag 12,75 ----->11,1%
*14.02. PennyKracher: Sabina Silver, KE 1,75, am gleich Tag 1,86, 3Tage später 2,17 ----> 24%
14.02. TopFavorit: Nordex 22,32, am nächsten Tag 23,7 ----> 1,4 Euro
14.02. ShortE: LUM 3,45, am nächsten Tag 2,67 ----> 22,6%
13.02. TopFavorit:Bilfinger&Berger, KE 65, am übernächsten Tag 70 -----> 5 Euro
*13.02. ShortE: LUM 4, am übernächsten Tag 3,36, 1Tag später 2,23 ----> 44,2%
13.02. PennyKracher: JSX Energy 1,74, am nächsten Tag 2,06, übernächsten 2,19 -----> 25,8%
12.02. Deutz, KE 10,58, am gleichen Tag 11,26, am nächsten Tag 11,59 ---> 9,5%
12.02. ShortE: A.I.S. 3,22, am gleichen Tag 2,91 ----> 10%
*12.02. PennyKracher: JSX Energy, KE 1,39, am übernächsten Tag 2,19 ----> 57,5%
09.02. Plambeck Energie, KE 2,55, 2 Tage später 2,95 -----> 15,7%
09.02. TopFavorit: Nordex 20,08, am gleichen Tag 21,1, am übernächsten Tag 21,9 ---> 9%
09.02. Schmack Biogas, K 55,3, am nächsten Tag 60,7 ---> 10%
09.02. Repower, KE 138, am gleichen Tag 145,01 ---> 7 Euro
*06.02. TopFavorit:Wien: bwin, KE 19,10, im Anschluss 22,22 -----> 16,3%
06.02. ShortE:Solarworld 64,22, am nächsten Tag 60,14 -----> 4,1 Euro
*05.02. PennyKracher: EnergieKontor,KE 2,64,am nächsten Tag 2,96,Woche später 3,84 --> 45,5%
05.02. TopFavorit:Q-Cells, KE 46,56, am nächsten Tag 51,63 -----> 10,6% Euro
05.02. ShortE: Star Energy 2,83, am nächsten Tag 2,59, 1 Tag später 2,28 -----> 19,4%
02.02. PennyKracher: Geneva Gold, KE 1,48, am nächsten Tag 1,65, 2 Tage später 2 ---->35%
*01.02. TopFavorit:Conergy, KE 48,75, am nächsten Tag 56,23, 2 Tage später 61,99 ----> 27%
01.02. Dax:RWE, Wave "yro7" K 0,85, im Anschluss 1,11 ----> 30,6% TradingDepot
31.01. TopFavorit:Klöckner&co, KE 33,4 am nächsten Tag 34,42 ---> 1Euro
31.01. Geneva Gold, K 1,03, am nächsten Tag 1,37 ------> 33%
31.01. Lanxess, KE 39,60, 2 Tage später 41,47 ----> 1,9 Euro
31.01. PennyKracher: Finavera Renewables KE 0,52, am gleichen Tag 0,61 ----> 17,3%
30.01. TopFavorit:Solon Solartech, KE 32,34, 4 Tage später 36,2 -----> 12%
30.01. PennyKracher:Ethanex Energy, KE 1,56, am nächsten Tag 1,74 ----> 11,5%
*26.01. Moto Goldmines, K 3,80, am gleichen Tag 4,89 ---> 28,7%
26.01. Powertech Uranium, KE 1,98, am nächsten Tag 2,32 ----> 17,2%
25.01. Dax: Siemens, KE 82,79, 3Tage später 86,20 ----> 3,4 Euro
25.01. PennyKracher: Aquila Resources 1,27, am gleichen Tag 1,37 -----> 8%
25.01. ShortE: Petrotec 14,98, 3 Tage später 13,45 ----> 10%
24.01. PennyKracher: Amitelo KE 1,10, 1Woche später 1,33 ----> 21%
23.01. TopFavorit:Forsys Metals, KE 4,25, im Anschluss Tag 5,02 ----> 18,1%
23.01. PennyKracher: Fusa Capital, KE 1, am gleichen Tag 1,08 ----> 8%
23.01. ShortE: Delta Oil 0,97, am übernächsten Tag 0,79 ----> 18,5%
22.01. PennyKracher:Kimberley Diamonds, KE 0,128, am nächsten Tag 0,149 ---> 16%
*19.01. Brent TurboWave "x3py"KE 6,36, am nächsten Tag 8,08, 1Woche später 11,30 ---> 44%
19.01. ShortE: CentroSolar 10, am nächsten Tag 8,70 ---> 13%
19.01. PennyKracher:Vedron Gold, KE 0,43, am nächsten Tag 0,48 ----> 11,6%
*19.01. Future/Nymex:Brent Oil, KE 50,55, am gleichen Tag 51,8,Woche später 59,95 ---> 78%
18.01. TopFavorit:MV Energie, KE 25,51, im Anschluss 28,97 -----> 13,6% TradingDepot
*18.01. Sunways, KE 7,50, 2 Wochen später 11,7 ----> 56%
18.01. Forsys Metals, KE 3,91, am nächsten Tag 4,44 ----> 13,5%
17.01. TopFavorit:Karstadt 23,36, am nächsten Tag 25,44 ----> 9%
17.01. PennyKracher:Fluxx, KE 3, am nächsten Tag 3,30 ---> 10%
16.01. TopFavorit:Demag Cranes, KE 40,79, am nächsten Tag 44 ---> 3,2 Euro
12.01. PennyKracher:Sabina Silver, KE 1,50, am nächsten Tag 1,65 -----> 10%
*12.01. Dax: WaveCall "ls34k7" 1,40, am nächsten Tag 2,12, 3 Wochen später 3,7 ----> 164%
11.01. Dax: Dt. Börse KE 149,8, 2Handelstage später 159,07 -----> 9,3Euro
*10.01. PennyKracher:Stargold Mines, KE 3,40, im Anschluss 4,07 ----> 20%
10.01. TopFavorit:Balda, KE 8,70, am nächsten Tag 9,65 -----> 11%
09.01. Wacker Chemie, KE 106,9, am nächsten Tag 108,7, 2 Tage später 115,08 ----> 8,1 Euro
05.01. Thielert, KE 19,27, am nächsten Tag 20,3 ---> 1Euro
*05.01. ShortE: Orginally NewYork 0,85, am gleichen Tag 0,55, am nächsten Tag 0,46 ----> 46%
*04.01. ShortE: Eutex 1,90, am 1,27, 1Woche später 0,35 ----> 81,6%
04.01. PennyKracher:Ethanex Energy, KE 1,63, am nächsten Tag 1,79 ---> 10%
04.01. ShortE: DaxFuture 6703,5, am gleichen Tag 6680,5 ----> 23Punkte
*04.01. Sabina Silber 1,35, am gleichen Tag 1,49, im Anschuss 2,17 ---> 60,4%
02.01. ShortE: Orginally NewYork 0,50, am gleichen Tag 0,43 ----> 14%
02.01. TopFavorit:Wien:bwin, KE 17,14, am nächsten Tag 18,23 ---> 1,1 Euro
02.01. ShortE: MorganCreek 0,73, am nächsten Tag 0,63 ----> 13,7%

u.a.besten Empfehlungen 2001-2007: ---> http://board.trendinvest.net/showthread.php?t=11

[/b][/b]

[halbgott]

Fett!!! Habe zwar mit 12,90 nicht das tolle 12,70er Tief erwischt, aber meine Güte, Glück gehabt, überhaupt noch reingekommen zu sein...

Und bei den Umsätzen, spricht einiges dafür, daß an den Gerüchten was dran ist...

[halbgott]

Orderbuch sieht gut aus

14,38 2.000
14,35 7.930
14,34 5.500
14,33 350
14,32 18.882
14,30 18.600
14,29 4.500
14,28 2.313
14,27 4.000
14,26 4.543



1.112 14,25
1.683 14,24
7.237 14,22
15.270 14,21
52.480 14,20
58.045 14,18
2.570 14,16
2.000 14,13
7.500 14,12
5.000 14,11

Summe Aktien im Kauf
152.897
Summe Aktien im Verkauf
68.618

Verhältnis 1:0,45

[erch]

Gratuliere!
Ja, die Umsätze sind gigantisch. Das sind keine Leute wie wir.
Da wird richtig groß eingekauft und alle genügsameren Kleinaktionäre fliegen raus.
So einen Umsatz hat man in den letzten Jahren kaum je gesehen - mindestens in den letzten 12 Monaten gab es das nicht.

Ein Gerücht wie 1000e, von denen nur eines wahr ist?
Ich halte die Wahrscheinlichkeit für größer!
Und wenn dem so ist, kann man jetzt noch beherzt einsteigen - mit Stop Loss bei 13,80 etwa.

[erch]

BRUSSELS (Thomson Financial) - Dexia SA (Nachrichten/Aktienkurs) said it will not comment on talk that it might be preparing a 20.10 eur per share bid for the public sector financial services provider Depfa Bank PLC (Nachrichten/Aktienkurs) .

'We do not comment on market rumours,' a Dexia spokesperson told Thomson Financial News.

Several Frankfurt-based traders said they had heard the rumour earlier today, with two dealers separately mentioning a potential offer of 20.10 eur per share.


[e-mail]

[erch]

Im Oktober hatte Dexia eine Übernahme der Depfa allerdings noch ausgeschlossen. "Wir sehen die Depfa nicht als potenziellen Partner, weil sie nichts machen, was wir nicht auch schon tun", hatte Dexia-Chairman Axel Miller seinerzeit in einem Zeitungsinterview gesagt.

Über eine Verbindung der beiden größten Staatsfinanzierer in Europa wird immer wieder spekuliert. Bei einem Zusammengehen der beiden Häuser werden allerdings Kartellprobleme befürchtet.

Webseiten: http://www.depfa.com
http://www.dexia.com
-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone],

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.594.789 von erch am 09.07.07 17:01:30

Schaut Euch mal den Thread-Titel an - auch wenn er alt ist ...

Aktuell Tageshoch!

[erch]

Wann gab es zuletzt einen solchen Sprung an einem Tag?

[Barral]

Summe Aktien im Kauf
152.897
Summe Aktien im Verkauf
68.618

Sagt uns elementare Logik nicht, dass es für jede gekaufte Aktie auch eine verkaufte gibt?

[mazzhats]

lange können solche Gerüchte jedenfalls nicht im Raum stehen, ohne dass es dazu ein offizielles Statement gibt oder eine Aufdeckung.

Mal sehen, was nach Börsenschluss so passiert.
gruß

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.595.452 von Barral am 09.07.07 17:40:26

Stimmt, aber nicht für jede, die verkauft werden soll zu einem bestimmten Kurs gibt es auch eine, die gekauft werden soll zu diesem Kurs.
Das sind ja sozusagen feste Absichtserklärungen und keine realisierten Deals.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.595.742 von erch am 09.07.07 17:56:17

Hm, ich weiß, was ein Orderbuch ist und was da so drin steht!
Sorry, #5161 sollte nur ein kleiner Scherz sein!

[erch]

Mich interessiert, wie Ihr das seht:
Wie geht es jetzt weiter? Was sind die Szenarien?

[sammybaby]

Also Szenario 1 es ist etwas an den Gerüchten dran dann geht es weiter aufwärts
oder Szenario 2 (welches ich für das wahrscheinlichste halte) das sind Gerüchte wie so oft dann geht es in den nächsten Tagen wieder runter.
Ich halte die Depfa zwar für einen Übernahmekandidaten aber die sollten schon so oft übernommen werden ...

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.598.800 von sammybaby am 09.07.07 20:47:53

Man könnte natürlich auch vermuten, jemand hat die günstigen Kurse vor 1 Woche genutzt um einzukaufen und haut nun auf die Buschtrommel, um die Stückchen mit sattem Gewinn wieder loszubekommen. Würde ganz zu zur UBS passen..

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.599.123 von DOBY am 09.07.07 21:04:00

Hey, hey, fehlt noch Szenario 3 oder 4:

Brucki kommt hinterm Busch hervor und verkündet dem staunenden Publikum, er stünde in Kontakt mit noch einem anderen Bieter, woraufhin die Dexia ihr Angebot aufstockt und in Frankfurt und Dublin allgemeine Panik ausbricht und und und ...

Leute, wartet es doch einfach ab, wird schon nicht so schlimm werden.

[sammybaby]

Schützenhilfe von Brucki?
Der meldet vorher Insolvenz an.

[halbgott]

naja, Gerüchte sind das eine, die extrem hohen Umsätze das andere. Der Kurs ist intrady ziemlich schnell hochgeschnellt, die Kommentare mit den Gerüchten kamen erst später...

Der Xetra Schlußkurs von 14,30 markiert ein Dreimonatshoch, ich habe erst mal nicht verkauft

[pubaer73]

Das ist ne heisse Kiste...

alleine der Kaufpreis von €20,10 erscheint absurd hoch.

Kartellrechtliches ist für den Kurs m. E. zweitrangig. Die Übernahme würde erstmal vermeldet werden, der Kurs geht durchs Dach und dann meldet sich erst das Kartellamt. Wer will, ist bis dahin über alle Berge.

-> Im Oktober hatte Dexia eine Übernahme der Depfa allerdings noch ausgeschlossen. "Wir sehen die Depfa nicht als potenziellen Partner, weil sie nichts machen, was wir nicht auch schon tun", hatte Dexia-Chairman Axel Miller seinerzeit in einem Zeitungsinterview gesagt.

Nun ja, genau das ist ja nicht der schlechteste Grund einen Konkurrenten zu übernehmen - weniger Ärger und eventuell die zauberhaften Synergien...

Dass das heute auch "nicht kommentiert" wurde ist auch nicht verwunderlich. Bestätigen dürften sie es vor einer AdHoc eh nicht, und es zu dementieren ist wohl auch schwierig, sofern man sich zumindest Gedanken über eine Übernahme macht (auch wenn das schon länger der Fall ist und intern nur als "Option" gehandelt wird.

Bei Puma hat´s damals auch fast 5 Tage von den ersten Gerüchten bis zum Übernahmeangebot gedauert. Allerdings war bis dahin der Kurs schon fast an den Übernahmepreis herangelaufen. Bin da mal SEHR gespannt.

Heute mal noch nen OS dazugekauft. Wenn sich das als Ente herausstellen sollte, kann ich mir immerhin mal wieder das Wohnzimmer neu tapezieren.

[erch]

Ich muss gestehen, es fällt mir nicht leicht, emotionsarm über eine Übernahme nachzudenken. Aber ich glaube ehrlich gesagt an eine recht hohe Wahrscheinlichkeit für eine Übernahme. Das würde sowohl zur Depfa als auch in die derzeitige (Banken-)landschaft passen.

Kein Dementi - und dass es noch andere Interessenten gäbe, davon sprach Buckermann schon vor gut einem Jahr ("immer häufigere und ernsthaftere Nachfragen..." oder so ähnlich).
Außerdem wird Buckermann auch älter und freut sich auf seine Apfelsinenplantage in Spanien.
Wenn der Kurs von gut 20 auch nur ungefähr stimmt, dann schwimmt der in Geld.

Außerdem wäre die Depfa, wie von mir schon die Tage gepostet, sowieso als westliches Gut zu sichern vor unerwünschten und politisch motivierten Übernahmen mit Einflussnahmeversuchen - siehe auch die Äußerungen von Angela Merkel, unserer Kanzlerin.

Bruckermann hat bei seinem letzten Interview bei bloomberg so gelächelt - entweder er ist verliebt oder er wusste schon was ...

[erch]

Kursbewegung verblüffend harmlos heute morgen - bislang.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.607.981 von erch am 10.07.07 09:16:01

alles etwas merkwürdig -fast sieht es so aus als wenn die UBS dran dreht

[pubaer73]

Jetzt heisst´s wohl warten... was im dümmsten Fall bedeuten kann, ewig zu warten... .

Immerhin ging´s nicht mit Schmackes runter, aber bis Ende der Woche sollte dann wohl mal was kommen.

Mit etwas Nachdenken erscheinen die 20,10 nicht mehr sooo extrem. Wenn man davon ausgeht, daß der "faire" Preis wie von einigen Analysten behauptet tatsächlich bei €16 liegt, bestünde "nur" noch ein Aufschlag von 25%. Das klingt schon vernünftiger.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.614.515 von pubaer73 am 10.07.07 15:03:26

tja, mit dem ewigen Warten ist es für mich vorbei. Nach dem rasanten Plus gestern, habe ich meine Depfaaktien über stoploss abgesichert.

Was solls, hat trotzdem, wieder einmal, Spaß gemacht

[erch]

Der allgemeine Markt und die WestLB haben mächtig Druck ausgeübt.
Noch ist alles offen.

[_Manni_]

Da wird doch momentan nur ein wenig geschüttelt. Für einen Push hätte auch ein Angebot über zum Beispiel 18,10€ gereicht.
Da geht noch was.

[thostar]

Schon interessant, welch negative Erwartung in dieser Aktie steckt. Sofort nach Erreichen einer einigermaßen angemessenen Bewertung durch ein Übernahmegerücht wird die Aktie sofort verkauft. mE kann das keine Ente sein, wenn an einem Tag die 5-fache Aktienanzahl gehandelt wird. Muss jeder selber wissen, ob er lieber den Spatz in der Hand behält, denn hier sitzt eher ein Elefant auf dem Dach.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.616.951 von thostar am 10.07.07 16:48:21

die Gepflogenheiten und Vorschriften bei M & Aquisitions:
Absolute Funkstille bis zur offiziellen Verkündung.
Alle Beteiligten unterschreiben sicher Verschwiegenheitsverpflichtungen.
Daher denke ich noch immer das es eine Ente ist. Wenn nicht würde es auch mich außerordentlich freuen

[erch]

Warum meinst Du, es sei eine Ente - Deine Argumentation verstehe ich nicht richtig.

[erch]

Ich sage mal, wenn wir diese Woche wieder unter 13,5 fallen, war's wohl eine Ente. Denn die paar, die was "wissen" würden, würden alleine schon ausreichen, um den Kurs über 13,5 zu halten.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.738 von erch am 10.07.07 17:23:41

Im Klartext: es würde jemand gegen die Insiderregeln verstoßen haben und das, meine ich, ist sogar strafbar

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.845 von guzzidriver am 10.07.07 17:30:14

Richtig, aber meist ist nichts nachweisbar. Üblicherweise gibt es vorher immer schon komische Umsätze und so was. Man kann ja immer sagen, man hätte von dem Gerücht gehört - wer wollte das bestreiten. Vielleicht werden Gerüchte auch manchmal gestreut, damit man kaufen kann ...

[pubaer73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.845 von guzzidriver am 10.07.07 17:30:14

Und da sich ja alle Beteiligten an die Regeln halten...

Mit Verlaub - das ist ein bisschen naiv.

S. Puma - der Kurs zog wie blöde bereits 5 Tage vor der Verkündung der Übernahme an...

[halbgott]

Spatz in der Hand, oder Elephant auf dem Dach

Also alles, was ich in den Händen halte, und sei es nur eine Ente, ist mir immer noch am liebsten

Zumal mir bei der Analyse von West LB vollkommen schleierhaft ist, wieso man Depfa halten soll, 14,50 wurde doch gestern fast erreicht. Aber halten ist auf Börsendeutsch einfach nur verkaufen.

10.07.2007 16:07
DEPFA BANK plc: hold (WestLB)

Düsseldorf - Die Analysten der WestLB stufen die Aktie der DEPFA BANK unverändert mit "hold" ein und bestätigen das Kursziel von 14,50 EUR.

Gestern sei der Aktienkurs von Spekulationen stark angetrieben worden, wonach Dexia ein Angebot für die Bank abgeben könnte. Unter allen möglichen Bietern würden die Analysten bei Dexia den geringsten Nutzen und die höchsten Risiken sehen.

Eine Übernahme sei daher eher unwahrscheinlich. Der Bereich Öffentliche Finanzierung könnte aber als antizyklischer Bankenmarkt wieder in das Rampenlicht zurückkehren.

Auf Grund der beschränkten Größe und des begrenzten Spielraums sehe DEPFA BANK bei steigendem Wettbewerbsdruck anfällig aus. Man habe Zweifel, ob die Bank die allgemein guten Marktperspektiven in Wertschöpfung umsetzen könne.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie der DEPFA BANK weiterhin zu halten.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.924 von pubaer73 am 10.07.07 17:34:20

wir werden sehen ... sagte der Blinde :-)

[erch]

Sehe ich jetzt schon Gespenster?
Der Xetra-Schlusskurs von 14,00 wirkt wir vorher vertraglich vereinbart. Wir hatten zuletzt ein Gewackel mit Peilung 14.0.
Könnte es sein, dass da schon etwas aufgebaut wird - kostensparend weil vor der Veröffentlichung der Absichten?!
Könnte doch die UBS gleich ihren Teil an den neuen Hauptaktionär der Depfa verkaufen - so im Vorfeld, damit der neue nicht zu viel blechen muss.
Fakt ist jedenfalls der Kurs und den finde ich auffallend.

[erch]

Was denn, Luft schon wieder draußen??

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.230 von erch am 11.07.07 08:31:00

Jo, war ne Ente! Der Urheber gehört geteert und gefedert!
- Dies ist kein öffentlicher Aufruf, eine Straftat zu begehen. -

[erch]

Ach Mensch, kanns noch gar nicht glauben.
Kann aber noch werden ...
... diese Woche noch oder erst in drei Jahren.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.961 von erch am 11.07.07 10:21:24

Kopf hoch! Man braucht Geduld bei diesem Wert. Viiiiiel Geduld!
Wird aber schon werden. Dann nämlich, wenn tatsächlich, wie angekündigt, eine deutlich höhere Dividende ausgeschüttet wird und wenn ein stetiges Wachstum - etwa von 10% p.a. - erreicht wird.

Übernahme ist schön und gut, ich würde aber nicht darauf wetten.

[halbgott]

ich gebe zwar nicht viel auf Analysten, trotzdem die West LB hat gestern ein richtiges timing bewiesen:

Unter allen möglichen Bietern würden die Analysten bei Dexia den geringsten Nutzen und die höchsten Risiken sehen.
...
Auf Grund der beschränkten Größe und des begrenzten Spielraums sehe DEPFA BANK bei steigendem Wettbewerbsdruck anfällig aus. Man habe Zweifel, ob die Bank die allgemein guten Marktperspektiven in Wertschöpfung umsetzen könne.

der Anstieg von 12,70 auf 14,40 innerhalb kürzester Zeit war doch sagenhaft, und das bei dieser Aktie!

Übernahme für 20 Euro, nee, jetzt ist noch nicht Weihnachten, das sieht eher nach verregnetem Sommer aus

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.627.370 von halbgott am 11.07.07 10:44:32

Mir kann keiner erzählen, dass eine Ente die Grundlage dieser Umsätzen vorgestern sein soll. Wirklich nicht.

[_Manni_]

Vielleicht sammelt die WestLB auch mit auf. Wir werden heute auf jeden Fall nicht im Minus schließen, da ein gewisser Zeitdruck besteht. AIMO

[erch]

Seit Freitag Nachmittag sieht der Chart aus wie ein Dom auf nem ansteigenden Hang. Nicht schlecht.

[halbgott]

Glückwunsch an alle, die dabei geblieben sind, das sieht nunmehr wieder sehr gut aus.

Wenngleich ich nicht glaube, daß tatsächlich eine Übernahme ansteht.

Es sind eher die Gesamtsituation, alles geht hoch.

Da ist die Depfa mit niedrigem KGV und der anstehenden Dividenden Erhöhung natürlich dabei. Die übrigen Probleme, wie z.B. die letztenQuartalszahlen werden beiseite gewischt, frei nach dem Motto, wird die Zukunft schon richten, tja so sind sie halt die Bullenmärkte

[Der kleine Aktienfreund]

Denke auch, dass es die Zeit schon richten wird.

Vor drei, vier Jahren hatte die Depfa durch die fallenden Zinsen enormen Rückenwind. Man hat opportunistisch Kursgewinne realisiert, was die Gewinne in die Höhe getrieben hat. Dies hing nicht mit dem operativen Geschäft zusammen, sondern es waren schlicht und ergreifend windfall profits.

Auch wenn dem Management klar war, dass die so erzielten Gewinne sich nicht einfach in die Zukunft fortschreiben ließen, war es unternehmerisch sinnvoll, die Gewinne einzustreichen. Nach der Abspaltung von der Aareal Bank war die Eigenkapitaldecke der Depfa sehr dünn, so dass diese zinsinduzierten Gewinne wie ein warmer Regen auf die Depfa niederprasselte.

Seit einiger Zeit hat sich der Wind nun gedreht: Die Zinsen steigen peu a peu, und das Ende des Anstiegs scheint noch lange nicht in Sicht. Ohne leichte Blessuren wird die Depfa das nicht überstehen, auch wenn das Management, und hier insbesondere Herr Bruckermann, die Emanzipation von der Zinsentwicklung oft behauptet hat. Und das bremst natürlich das Gewinnwachstum.

Allerdings muss man trotz des schwierigen Marktumfeldes konstatieren, dass die Depfa den Eigenkapitalzuwachs und die Zeit nutzt, um sich für die Zukunft gut zu positionieren. Die Bank fokussiert sich seit längerer Zeit klar auf die Geschäftsfelder, in denen eine Abhängigkeit vom Zinsumfeld in den Hintergrund tritt. Zudem wird das Gearing zurückgefahren, um Reserven für eine günstige Marktentwicklung aufzubauen. Wann es soweit sein wird, läßt sich schwer prognostizieren. Dass die Depfa zunehmend an Fahrt aufnimmt, läßt sich aber an den Spartenergebnissen ablesen. Irgendwann wird der Knoten platzen, mit oder ohne Übernahme.

Gruß,

der kleine Aktienfreund

[erch]

Danke für den kundigen Beitrag. Sehe ich auch so.
Verstanden habe ich aber nicht, was Gearing ist.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.548 von Der kleine Aktienfreund am 13.07.07 00:20:33

Dieser Situationsanalyse kann ich nur zustimmen.

Zwei Ergänzungen/Anmerkungen:
1. Die Stärkung der Eigenkapitalbasis ( = gearing, d.i. Verschuldungsgrad, zurück fahren) ist eine Strategie, die Bruckermann schon seit einigen Jahren kommuniziert hat, allerdings in Verbindung mit dem (kostenträchtigen!) Markteintritt in den USA, der ja bekanntlich abgeblasen worden ist. Inzwischen ist die Bilanzsituation wohl günstig genug, und der Druck der Großaktionäre hinreichend stark, dass auch eine Steigerung der Ausschüttung opportun erscheint.

2. Ich sehe das Ende des Zinszyklus im Euro-Raum kommen. Mehr als 4,5% Eckzins (erreicht bis Ende d.J.) halte ich für eher unwahrscheinlich.

[erch]

Wieder so ein seltsames Getanze um die 14!

[marketanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.756 von erch am 13.07.07 12:01:56

nicht mehr lange:

Nächste Kandidaten: Beste Chancen für den Dax-Aufstieg haben Salzgitter und Depfa.

laut Handelsblatt:

http://www.handelsblatt.com/news/Boerse/Boerse-Inside/_pv/do…

[erch]

Im M-Dax nur ein Papier +/- 0 heute: Depfa.
Mit eiserner Hand hält da einer die 14 fest.
Ich bilde mir da was ein oder da läuft was. Wir werden sehen (...)

[thostar]

Na, jetzt fällt Depfa wieder in den altbekannten Dornröschenschlaf zurück, um nicht zu sagen ins Koma
Aber ich bin sehr sicher, dass Verkaufen jetzt ein grosser Fehler ist.

[erch]

Nachkaufen angesagt, das ist auch meine Meinung.
Die 14 wird die nächsten Tage wieder kommen.
Ist eh alles nur wegen der DeuBa - so ein Unsinn!

[erch]

Hallo, ist hier noch jemand?

Heute hält sich die Depfa ja gegen den Markt mit relativ geringen Abschlägen.

Habe mal die 30-/90-/200-Tage-Linien angeschaut. Alle bei 13,5.
Das nennt man beständig seitwärts!

Am 31.7. kommen Zahlen.

Wie seht Ihr den weiteren Weg?

[Barral]

Nur das übliche. Nichts von Bedeutung.

[guzzidriver]

nach seitwärts kommt voraussichtlich aufwärts
die relative Stärke im eher schwachen Gesamtmarkt ist schon auffällig.
Hier wird wohl hinter den Kulissen hart gearbeitet. Das war ja in den letzten Tagen gut zu sehen. Kleinanleger sind das nicht am werkeln.
Die Aktie bleibt auf meiner Favoritenliste

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.113 von guzzidriver am 18.07.07 17:33:15

Dax-Outperformance:
letzte 10 Tage: 4%
letzte 5 Tage: 0

[erch]

Es ist also noch Übernahme-Luft drin im Kurs.
Wenn die raus geht, dann au weia.
An den Umsätzen sehe ich aktuell keine starken Hintermänner mehr.

[erch]

Wenn an einer Übernahme auch nur irgendwie was dran wäre - könnte da der Termin der Zahlen am 31.7. eine Rolle spielen - z.B. dass man die noch abwarten wollte??

[pubaer73]

Keine Ahnung ob es wert ist, die Zahlen abzuwarten.

Wegen der Übernahme sicher nicht. Wenn das Angebot noch kommen sollte (was ich persönlich nicht mehr glaube), dann ist das unabhängig von den Zahlen. Die sollte der Käufer jetzt schon kennen...

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.405 von erch am 18.07.07 17:56:17

nicht jeder der den Kurs beinflußt, bzw ihn hoch oder runterpusht, oder ihn auf einem bestimmten Level hälten möchte, plant sicher eine Übernahme. Hier bleibe ich dabei: Es gibt keine Übernahme mit Ansage im Vorfeld.
Man kann auch gut von fallenden oder steigenden Kursen leben, je nachdem wie man sich vorher positioniert hat.

[erch]

Klar spricht ein Lenken des Kurses nicht schon für eine Übernahme. Könnte aber unter vielen Möglichkeiten eine sein.
Und mit einer regelrechten "Ansage" rechne ich auch nicht.

[erch]

Also das ist ja frustrierend!
Alle feiern Party und Depfa sitzt auf dem Klo.
Was soll denn das??

[pubaer73]

wieso? das ist doch schon seit einem Jahr so...

[erch]

Kopiere mal 2 Texte rein:

HypoVereinsbank stuft DEPFA BANK PLC auf hold
München (aktiencheck.de AG) - Dr. Andreas Weese, CEFA der HypoVereinsbank, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit dem Rating "hold" ein.
Wie die Analysten berichten würden, werde die DEPFA BANK am 31. Juli ihre Zahlen für das zweite Quartal des laufenden Geschäftsjahres bekannt geben. Die Analysten würden hier mit einem Nettogewinn in Höhe von 116 Mio. Euro (-5,7% q-o-q) rechnen. Auf Vorsteuerebene würden sie einen Gewinn in Höhe von 149 Mio. Euro (-3,9% q-o-q) erwarten.
Aufgrund von niedrigeren Erträgen aus Asset-Verkäufen würden die Analysten von einem Rückgang der Gesamterträge (q-o-q) ausgehen. Ihres Erachtens sei das Umfeld für Asset-Verkäufe zwar auch im Berichtszeitraum günstig geblieben, jedoch habe die DEPFA BANK im ersten Quartal 2007 außerordentlich hohe Erträge generiert. Beim Handelsüberschuss, der im Auftaktquartal deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben sei, würden die Analysten dagegen eine erhebliche Verbesserung im Quartalsvergleich erwarten.

Nach Ansicht der Analysten sei die Aktie der DEPFA BANK nach wie vor aus fundamentaler Sicht unterbewertet. Jedoch bezeichne das Unternehmensmanagement das Gesamtjahr 2007 selbst als Übergangsperiode, das von verstärkten Investitionen geprägt sei. Dies sollte sich erst in den kommenden Jahren in höheren Erträgen aus dem Kundengeschäft niederschlagen. Die Analysten würden demzufolge nicht davon ausgehen, dass die operative Entwicklung des laufenden Turnus einen Trigger für den Kurs der DEPFA BANK-Aktie darstellen werde.
Mit einem unveränderten Kursziel in Höhe von 14,40 Euro bewerten die Analysten der HypoVereinsbank die DEPFA BANK-Aktie nach wie vor mit dem Anlageurteil "hold". (Analyse vom 19.07.2007) (19.07.2007/ac/a/d)


---------------------------------------------------
---------------------------------------------------

19.07.2007 - 16:01 Uhr
DrKW erhöht Ziel Depfa Bank auf 15,70 (15,30) EUR - Buy
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 15,70 (15,30) EUR

Die Depfa Bank hat laut Dresdner Kleinwort Wasserstein in den letzten Jahren das Investmentbankengeschäft massiv zurückgefahren und diversifiziere nun, um vom großen Potenzial in der öffentlichen Finanzierung profitieren zu können.
Diese Verlagerung dürfte die Gewinne stabilisieren; der Titel sei ein gutes Investment für weniger risikofreudige Anleger.
DJG/DJN/raz

[_Manni_]

20.07.07 12:13 Uhr

14,10 EUR

+2,92 % [+0,40]

KGVe:
9,82

DIVe:
3,20%

[erch]

Was war denn das heute? So was Steiles aber auch!

[erch]

Beginn letzter und Ende dieser Woche - zwei mal greifen kräftige Hände zu.
Weiß jemand, was das eventuell bedeuten könnte??

[erch]

Heute wars pünktlich auf 12 Uhr - ein Termingeschäft, ein OS?

[erch]

Weiß jemand die Uhrzeit des Anstiegs vom 9.7.?
Der Umsatz war da allerdings ungleich größer.

Also wie auch immer - mir scheint da was im Gange.
Mindestens eine Beteiligungsaufstockung oder so was.
Kann nichts Geringeres sein, eher Größeres.

[erch]

Habe zwar was von drei interessierten Heuschrecken gehört, aber dieser nun wieder abgebaute Dom sieht doch sehr nach Terminverfall aus.

[erch]

Depfa, Hannover Rück, IKB - Zweitereihebanken allesamt heute seltsam positiv!!!
Und ich finde, bei der Depfa ist bei 14 ein Magnet.

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.773.846 von erch am 20.07.07 14:08:30

Heute ist der 3. Freitag - kleiner Verfallstermin ( meine Meinung )
Grüße
EF

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.779.196 von EinhellFan am 20.07.07 19:04:50

meine Interpretation:
Han Rück, Depfa, IKB, Hypo Real Estate und Aareal

sind Banken/Versicherungen, die frei von sub-prime Spekulationen sind.
Deshalb retten sich die Anleger von Deutscher Bank und Co. in den sicheren Hafen.

[erch]

Gut, Doby! Klingt sehr plausibel.
Meist geht es ja um ein Bündel von Gründen.

[erch]

"Fettnäpfchen wie EADS oder DEPFA BANK habe Walter gemieden"
Wenig schmeichelhaft:
http://www.stock-world.de/news/aktienchecknofeed__483/234134…

[erch]

Wenn ich mal spekuliere:
vorerst keine Übernahme
Zahlen am Dienstag gemischt
Marktumfeld wenig berauschend

... dann könnten wir die 13,5 bald wieder von unten sehen.
Die ist ja der kurz-mittel-langfristige Mittelwert der Depfa.

[GoldVogel]

23.07.2007 07:37
DGAP-Adhoc: DEPFA BANK plc (deutsch)

DEPFA BANK plc: (Nachrichten/Aktienkurs) Einvernehmlicher Zusammenschluss von Hypo Real Estate Holding AG und DEPFA BANK plc im Wege eines Scheme of Arrangement nach irischem Recht

DEPFA BANK plc / Übernahmeangebot

23.07.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Ad-hoc-Meldung gemäß den irischen Marktmissbrauchsregularien

Einvernehmlicher Zusammenschluss von Hypo Real Estate Holding AG und DEPFA BANK plc im Wege eines Scheme of Arrangement nach irischem Recht

Der Vorstand der Hypo Real Estate Holding AG (HRE) und der Board der DEPFA BANK plc (DEPFA) haben sich auf die Bedingungen für einen Zusammenschluss der beiden Unternehmen im Wege eines einvernehmlichen Erwerbs des gesamten Grundkapitals von DEPFA auf der Grundlage eines sog. Scheme of Arrangement gemäß Section 201 des Irish Compa-nies Act von 1963 geeinigt. Als Folge dieser Vereinbarungen wird DEPFA ein 100%-iges Tochterunternehmen von HRE werden.

Im Falle des Wirksamwerdens des Scheme of Arrangement erhalten die DEPFA-Aktionäre:

EUR 6,80 in bar und 0,189 neue HRE-Aktien(1) je DEPFA-Aktie.

Auf der Basis des Schlusskurses der HRE-Aktie am 20. Juli 2007 (dem letzten Handelstag vor dieser Bekanntmachung) in Höhe von EUR 49,17 werden im Rahmen des Zusammenschlus-ses die DEPFA-Aktie mit EUR 16,14 und das gesamte Grundkapital von DEPFA mit ca. EUR 5.696 Mio. bewertet.

Die den DEPFA-Aktionären im Rahmen des Zusammenschlusses gewährte Gegenleistung beinhaltet:

eine Prämie von ca. 17 % auf den Schlusskurs der DEPFA-Aktie in Höhe von EUR 13,80 am 20. Juli 2007 (dem letzten Handelstag vor dieser Bekanntmachung);

eine Prämie von ca. 19 % auf den durchschnittlichen Schlusskurs der DEPFA-Aktie in den letzten drei Monaten vor dem 20. Juli 2007 in Höhe von EUR 13,57; und

das 11,2-Fache des zugrunde liegenden Gewinns in Höhe von EUR 507 Mio. für die zwölf Monate bis zum 31. Dezember 2006.

Das Scheme of Arrangement bedarf der Genehmigung durch den irischen High Court. Zu seiner Wirksamkeit bedarf das Scheme of Arrangement u.a. der Zustimmung der DEPFA-Aktionäre in einer vom irischen High Court einberufenen außerordentlichen Hauptversammlung, welche mit einfacher Mehrheit der persönlich erschienenen oder aufgrund Vollmacht vertretenen DEPFA-Aktionäre gefasst werden muss, die zugleich mindestens 75 % des ver-tretenen Grundkapitals halten. Notwendig ist ferner die Zustimmung der DEPFA-Aktionäre zu den für die Durchführung des Scheme of Arrangement erforderlichen Maßnahmen. Außerdem steht die Durchführung des Scheme of Arrangement unter dem Vorbehalt der Genehmigung durch die zuständigen Fusionskontroll- und Bankaufsichtsbehörden sowie weiteren transaktionsüblichen Bedingungen.

Weitere Informationen zu dem Zusammenschluss und dem Scheme of Arrangement enthält die Bekanntmachung, die im Internet unter http://www.depfa.com verfügbar ist. Diese enthält eine vollständige Beschreibung der Bedingungen für die Durchführung des Zusammenschlusses und des Scheme of Arrangement.

(1) Dabei handelt es sich um Näherungswerte. Der genaue Barbetrag ergibt sich aus dem Quotienten von EUR 2.400.000.000 und 353.019.720 und das genaue Umtauschverhältnis aus dem Quotienten von 67,036,087 geteilt durch 353.019.720.

Diese Ad-hoc-Meldung stellt weder ein Angebot zum Kauf oder Verkauf, zur Zeichnung oder zum Tausch noch eine Aufforderung zur Unterbreitung eines Angebots zum Kauf oder Verkauf, zur Zeichnung oder zum Tausch von Wertpapieren noch eine Aufforderung zur Stimmabgabe oder Zustimmung in irgendeinem Land im Zusammenhang mit dem Zusammenschluss oder dem Scheme of Arrangement oder auf andere Art und Weise dar.

Jede Entscheidung im Hinblick auf den Zusammenschluss oder das Scheme of Arrangement sollte allein auf der Grundlage der Informationen getroffen werden, die in dem sog. Scheme Dokument oder anderen Dokumenten enthalten sind, auf deren Grundlage der Zusammenschluss und das Scheme of Arrangement durchgeführt werden.

Die Verbreitung dieser Ad-hoc-Meldung in oder innerhalb anderer Länder kann nach der jeweiligen Rechtsordnung Beschränkungen unterliegen.

Dublin, 23. Juli 2007

DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1, Irland ISIN: IE0072559994 WKN: 756818

Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt am Main (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf

Henrik Hannemann [phone]

DGAP 23.07.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1 Irland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.depfa.com ISIN: IE0072559994 WKN: 765818 Indizes: MDAX Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN IE0072559994

AXC0010 2007-07-23/07:34

[benny_m]

16,14 Euro ist zuwenig. Finde ich zumindest. Aber mir ist es egal, da ich eh nur ein Bonuszerti habe und dank des Übernahmeangebots der Kurs nach unten abgesichert ist.... und ich nächstes Jahr meine 21 Euro bekomme

[DOBY]

finde das Angebot für 3 Jahre Depfa-Kurss-Stagnation ebenfalls zu wenig. Erwarte also Gegenangebote..
Ausserdem passt das Ganze gar nicht zur Depfa-Strategie, das risikobehaftete Immogeschäft vom Staatsfinanzierungsgeschäft zu trennen. Da hätte man sich die Abspaltung der Aareal ja sparen können. Ist für mich deshalb eine Frechheit, dass Bruckermann die Übernahme empfielt. Meine Stimmen auf der AO HV lauten deszhalb NEIN !

[benny_m]

Der Knaller ist m.M. nach, dass die Hypo Vereinsbank letzte Woche Depfa noch auf HOLD gesetzt hat. Und HRE stammt ja aus der HVB.

Das Übernahmeangebot ist lächerlich. Es stellt ein KGV von 11 dar! Und dann noch zu einem großen Teil in HRE-Aktien.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.229 von benny_m am 23.07.07 09:26:30

wollen wir nicht vergessen, dass Bruckermann versprochen hatte, denn Gewinn binnen 5 Jahren zu VERDOPPELN (also 2,6 €/Aktie in 2011). Da ist das Angebot ja eine Witzbewertung. Oder sollte uns Bruckermann die ganze Zeit Märchen erzählt haben - glaubt er selbst nicht mehr an seine "Wachstumsstory" ?

[benny_m]

Ich kann da nicht mitreden... da kein Aktionär bin. Ich bin vor ein paar Wochen in das Bonuszerti eingestiegen und freue mich 2008 über 30% p.a..

Allerdings sieht die Sache nicht sauber aus. Auch wie schon betont wird, dass man die Depfa gekauft hat. Im Augenblick können die doch noch garnicht von einer Zustimmung ausgehen.

[guzzidriver]

mal schauen woher die Gegenofferte kommt. hier werden die ganz großen Räder gedreht

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.442 von benny_m am 23.07.07 09:41:45

50% von 75%= 37,5% aller bestehenden Aktien notwendige Zustimmungsquote ist natürlich keineswegs sicher. Da gibt es schliesslich die Pakete bei UBS und Capital Group (insg. >20%), die da wohl kaum mitspielen.
Ein Bonuszerti ist vor diesem Hintergrund tatsächlich eine Überlegung wert ...

[benny_m]

Das Bonuszerti hättest du dir vor ein paaar Wochen kaufen sollen. Aber es steht heute bei 17 Euro Bonuslevel sind 21 Euro KI 12,88 Euro.

Die HRE-Aktien werden heute immer billiger somit wird auch das Angebot immer schlechter.

[erch]

ANALYSE/LBBW bestätigt Depfa Bank mit Halten - Ziel 17 EUR




===
Einstufung: Bestätigt Halten
Kursziel: Erhöht auf 17 (15) EUR
===
Mit der angekündigten Übernahme der Depfa Bank will Hypo Real Estate 16,14 EUR je Depfa-Aktie bezahlen. Dies entspreche einem Multiplikator von 10,5 der für das laufende Jahr geschätzten Gewinne, was aus Sicht der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) nicht besonders attraktiv erscheint. Insbesondere, da sich das Angebot mit einem Rückgang der Aktie von Hypo Real Estate weiter reduzieren würde. Zudem dürfte das Erreichen der gewünschten 75%-Schwelle auf Grund des hohen Anteils ausländischer Aktionäre schwierig werden. Die LBBW erwartet daher ein höheres Gebot für die Depfa Bank und hebt vor diesem Hintergrund das Kursziel an.

Gleichzeitig hat die Depfa Bank Zahlen für das zweite Quartal veröffentlicht. Der Nettogewinn verzeichnete einen Rückgang von 10% auf 126 Mio EUR. Die Analysten hatten dagegen lediglich mit einem Rückgang von 8% auf 129 Mio gerechnet.
DJG/ros/reh
-0-

[benny_m]

Sorry, 11,92 ist die KI-Schwelle und 21,13 das Bonuslevel bei dem Zerti.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.812 von benny_m am 23.07.07 10:12:55

@benny:
wie ist denn die WKN deines Zertis ? Ich finde nämlich keine mit so hohem Bonuslevel.


p.s. keine Sorgen, ich hab "aus alten Zeiten" schon reichlich Depfa Material aller Art..

[benny_m]

SG3GDS. Es ist eines mit Cap. Aber über 21,13 steigt Depfa wohl eh nicht mehr bis 19.09.08

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.456 von benny_m am 23.07.07 11:04:15

ah, danke.
Habe übrigens gerade ein paar CM1816 an Bord geholt. Sind zwar "nur" sichere 3,5% für 10 Tage Anlagedauer, aber vielleicht kommt das Gegengebot ja doch bis zum 31.7. Also 3,5% + X..

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.589 von DOBY am 23.07.07 11:13:27

doby, welche Offerte wäre für dich akzeptabel? Meine OS sind heute um 85% gestiegen und ich bin am überlegen....

[benny_m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.589 von DOBY am 23.07.07 11:13:27

Du machst wohl Witze?

CM1816 hat die KI-Schwelle berührt und funktioniert seitdem wie ein Zertifikat, welches den Aktienverlauf 1:1 nachbildet. Du bekommst keine sicheren 3,5%.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.675 von guzzidriver am 23.07.07 11:20:10

also 20 €/Aktie solltens schon sein. Unterstellt man konservativ, dass
1,3 €/Aktie dauerhaft erwirtschaftet werden können, dann ergibt sich eine vgl. "Anleiherendite" bzw. ewige Rente von 6,5%. Das würde immer noch unterstellen, dass die angebliche Verdopplung der Gewinne, die Herr Bruckermann stets suggeriert hat, Nonsense ist.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.820 von benny_m am 23.07.07 11:32:08

@benny_m:
hast recht, comdirect gibt die Sache anders an als die Commerzbank:
Stammdaten


Absicherungsniveau
12,00

Absich. erreicht?
Nein

Fälligkeit
31.07.07


ob ich jetzt comdirect verklagen soll ?

[benny_m]

Hast du wirklich an so einen ineffizienten Markt gedacht. 3,5% auf 10 Tage nach einem Übernahmeangebot. Mit Bonuszertisfikaten kann man gutes Geld verdienen. Aber man muss lange überlegen was für ein Produkt man kauft.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.018 von benny_m am 23.07.07 11:48:16

ja ja, ist dumm gelaufen. Sehe aber trotzdem zuversichtlich in die Zukunft, auch wenn ich jetzt die Aktie eingebucht bekomme. Einerseits erscheint mir der Kursabschlag der Hypo Real Estate übertrieben (wenn die damit durchkommen würden, wäre das für diese Aktie eher Kurstreiber), andererseits ist die Schlacht nun eröffnet und ich glaube nicht, dass die Konkurrenz der Real Est. die Depfa für so ein Schnäppchenpreis überlässt. Wir sollten uns daran erinnern, dass für die ABN derzeit Gebote mit KGV ca. 18 laufen, und da soll die Depfa für KGV 11 verhökert werden ?

[_Manni_]

Das wird noch spannend und lukrativ. Mit diesem Angebot, dass derzeit bei 15,80€ liegt, werden die sehr wahrscheinlich nicht durchkommen.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.872 von DOBY am 23.07.07 11:36:20

vielen Dank für die Einschätzung. Aufgrund der Aussagen,des Agierens und des Salärs von H. Bruckermann in der Vergangenheit habe ich immer mit einem Ereignis gerechnet.
Also noch ein bißchen zuwarten

[benny_m]

Ob sie durchkommen hängt von den Großaktionären ab. Und wieviel Aufschlag die für ihre Pakete bekommen wirst du eh niemals erfahren.

[Badtiming]

http://foerderland.de/626+M5997aa4caff.0.html

Sehr interessant: "Funke betonte, dass es sich um eine «freundliche Transaktion» handele, die 18 Monate «gereift» sei und von den Führungsgremien beider Häuser einstimmig unterstützt werde."

18 Monate gereift, aha. Wurde da doch am Kurs gedreht?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.438 von benny_m am 23.07.07 12:23:50

ich frage mich übrigens, warum die Real Estate(HRE) mit einem so hohen Aktienanteil bezahlen will. Aus Sicht der HRE-Aktionäre hätte sich die Finanzierung der Depfa über eine normale (Wandel)Anleihe wesentlich attraktiver gestaltet. So wäre ab der ersten Minute ein deutl. Gewinnzuwachs pro Aktie vermittelbar gewesen, weil die Finanzierung mit ca. 5% weitaus preiswerter zu haben wäre, als das Depfa-Investment wieder ausspuckt (11%). So schadet man nur der eigenen Aktie. Naja, Pech für die HRE-Aktionäre...

[benny_m]

Vielleicht weil der Aktienkurs derzeit für eine Bank sehr anspruchsvoll ist und man Depfa somit recht billig bekommt. Ich denke da wurde ganz schön am Kurs manipuliert.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.811.205 von benny_m am 23.07.07 13:24:13

aus HRE-Sicht handelt es sich um eine klare Risikominderung des Geschäftsmodells und ist deswegen sinnvoll.
Aus Depfa-Sicht freue ich mich schon sehr darauf, wie uns Herr Bruckermann in seinem Empfehlungsstatement die "Vorzüge" des Immofinanzierungsgeschäfts ans Herz legt, nachdem er vor wenigen Jahren genau dieses wegen der ständigen "schwarzen Löcher" ausgegliedert hat. Wenn er ehrlich wäre würde er sagen: "Ich werde jetzt bald 60 und will in den Ruhestand gehen - und zwar mit einem höheren Wert meiner Depfa-Aktien, als dies ohne Übernahme der Fall gewesen wäre". Ansonsten müsste er eingestehen, dass das Ganze aus Depfa-Sicht keinen Sinn macht.

[_Manni_]

Die HRE-Papiere waren mit minus 6,22 Prozent auf 46,11 Euro Schlusslicht im DAX, während die DEPFA-Aktien im MDAX um 12,54 Prozent auf 15,53 Euro in die Höhe schnellten. Die HRE hat sich einer Pflichtmitteilung zufolge mit dem in Irland ansässigen Staatsfinanzierer DEPFA darauf geeinigt, die DEPFA zu einer 100-prozentigen Tochter zu machen. Die Aktionäre sollen 6,80 Euro in bar und 0,189 neue HRE-Aktien erhalten. Dies entspreche einer Prämie von knapp 17 Prozent. Im Tagesverlauf begannen zudem Gerüchte zu kursieren, dass der belgisch-französische Finanzkonzern Dexia ein Gegenangebot vorlegen könnte. Dexia lehnte einen Kommentar jedoch ab.

[straßenköter]

habe folgendes bei börse-online gefunden: das mit dem irischen recht klingt aber nicht gut!!!



Hypo Real Estate will mit dem Kauf der Depfa, deren Markenname erhalten bleiben soll, auch Kostensynergien erreichen. Unter dem Strich soll die Nachsteuer-Eigenkapitalrendite von in diesem Jahr zwölf bis 2010 schrittweise auf 15 Prozent steigen. Das alles scheint grundsätzlich realistisch, so dass der Deal für Hypo Real Estate, das heute auch noch gute Zahlen für das zweite Quartal vorlegte, durchaus Sinn machen könnte.

Anders sieht es aus Depfa-Sicht aus: Hier ist uns die Logik des Schritts, sich im Einvernehmen schlucken zu lassen, nicht klar. Auch sehen wir das Depfa-Management in der neuen geplanten Hypo-Real-Estate-Konzernstruktur, in der vom Chef über den Finanzchef bis zum Aufsichtsrats-Chef alles beim alten bleiben soll, als unterrepräsentiert an. Der langjährige Depfa-Boss Gerhard Bruckermann soll lediglich stellvertretender Aufsichtsratschef werden.

Uns drängt sich der Verdacht auf, dass die zuletzt nicht immer überzeugende operative Entwicklung der Depfa ein Argument für die Übernahmebereitschaft gewesen sein könnte. So legt die Depfa heute Zahlen für das zweite Quartal vor, in denen das Handelsergebnis um 80 Prozent und der Provisionsüberschuss um ein Viertel einbrechen. Auch der Zinsüberschuss war rückläufig. Auf unsere Frage an Bruckermann, ob die operative Entwicklung keine Rolle für die Übernahme gespielt hätte, antwortete er mit einem "Ja".

Nachdem Hypo Real Estate 16,14 Euro und damit 17 Prozent mehr als den Schlusskurs der Depfa-Aktie vom Freitag bietet, steigt die Aktie heute um fast 14 Prozent. Die Übernahme soll nach irischem Recht erfolgen, was Folgen für die Aktionäre hat: Stimmen bei der für September geplanten außerordentlichen Depfa-Hauptversammlung 75 Prozent des vertretenen Kapitals für die Übernahme, gehen alle Aktien auf die Depfa über, wenn der Deal klappt. Es kann insofern zu keinem Squeeze-out kommen.

Während wir Depfa-Aktionären raten, ihre Papiere zu halten - schließlich ist ein Gegenangebot etwa durch den Konkurrenten Dexia gut möglich -, heben wir unsere Empfehlung für Hypo Real Estate von Halten auf Kaufen an. Zwar reagiert die Börse heute mit einem etwa fünfprozentigen Abschlag bei den Münchnern. Wir glauben allerdings, dass der Deal mittelfristig mehr Potenzial bietet als erwartet.

[benny_m]

Mal abwarten was dexia macht. Aber dass mit dem vertretenen Kapital klingt nicht gut. Es werden wohl kaum Kleinaktionäre nach Irland fliegen. Ich bin echt froh nur ein Bonuszertifikat zu haben... sonst würde ich mich echt ärgern. Schließlich wird das Angebot der HRE derzeit auch immer schlechter. Geht eigentlich bei einer Übernahme und
somit der Ausgabe von HRE-Aktien die Spekulationsfrist wieder von vorn los?

[SimplyRed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.654 von benny_m am 23.07.07 15:14:16

Na klar.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.654 von benny_m am 23.07.07 15:14:16

man muss nicht nach Irland fliegen um abzustimmen. In der Regel gibt es ein Abstimmungs-Formular (Download von der Depfa-HP), das man an seine Bank schickt und diese dann weiter an den Stimmrechtsvertreter Clearstream AG leitet. Aus steuerlicher Sicht kann man natürlich auch fliegen, da ja 0,3 €/km als Werbungskosten absetzbar sind..

[DOBY]

bereits über 5% der MK der HRE Umsatz im Xetra (337 Mio).

bei der Depfa schon 260 Mio Umsatz,
Die haben offenbar richtig Angst vor Herrn Bruckermann (bzw. dem "Bruckermann-Effekt"..)
Wenn der mal erst Zugriff auf die HRE-Kasse hat, ist die erste Gewinnwarnung fällig.

[bluemax999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.952 von DOBY am 23.07.07 15:32:44

also ich habe heute vormittag depfa aktien gekauft, leider etwas zu hoch im kurs, jedoch gehe ich davon aus, dass es ein verbessertes angebot geben wird, auch wenn dies einige zeit dauern könnte, ... man sollte bei alldem nicht den langfristigen horizont und der dürfte sowohl von hre als auch depfa nach den letzten zahlen gut abgesichert sein. aus den augen lassen.
bluemax999

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.812.446 von _Manni_ am 23.07.07 14:58:44

Im Tagesverlauf begannen zudem Gerüchte zu kursieren, dass der belgisch-französische Finanzkonzern Dexia ein Gegenangebot vorlegen könnte.

am Kurs hat sich das nicht die Spur bemerkbar gemacht. Die Depfa lief absolut gleichförmig mit hrx nach unten, maximal 2-3 Cent vom rechnerischen Übernahmekurs abweichend.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.813.487 von bluemax999 am 23.07.07 16:07:35

ich hab da mal ne bescheidene Frage:

Kann mir mal jemand mit profunden mathematischen Kenntnissen vorrechnen, wie sich aus

6,80 € Cash plus

0,189 Anteile an HRE

bei einem Kurs 49,17 € pro HRE Aktie

ein Wert für das Übernahmeangebot in Höhe von 16,17 € errechnet?

Irgendwie hab ich wohl in letzter Zeit meinen Taschenrechner vernachlässigt, denn er spuckt immer nur schlappe 16,09 € je Depfa-Aktie aus.

Wer weiß Rat?

[DOBY]

aus der HRE-AdHoc:

Basierend auf dem XETRA-Schlusskurs der Hypo Real Estate-Aktie am 20. Juli 2007 beläuft sich der Gegenwert für eine DEPFA Bank-Aktie auf 16,14 EUR

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.815.747 von DOBY am 23.07.07 18:30:27

rechnerisch ergibt sich auch bei mir 16,09x €

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.813.487 von bluemax999 am 23.07.07 16:07:35

bluemaxx999,

sorry, aber nicht der obige, sondern erst dieser Beitrag ist für Dich bestimmt:

Ich kann Deine Entscheidung für einen Zukauf der Depfa-Aktien durchaus verstehen. Angesichts der Konsolidierung in der Bankenbranche macht es durchaus Sinn, dass Depfa in eine Hochzeit einwilligt. Langfristig ist sicher sowohl für HRE als auch für Depfa mehr drin. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Deal durch geht, ist hoch.

Hinzu kommt: offensichtlich hält auch das Management von HRE einen Bieterkampf nicht für völlig unwahrscheinlich. Wie sich in der zur Übernahme veröffenlichten Empfehlung lesen läßt:

RECOMMENDED MERGER OF HYPO REAL ESTATE HOLDING AG AND DEPFA BANK PLC

...

12. Merger Agreement

...

The Merger Agreement grants HRE the right, where the DEPFA Directors propose to withdraw or adversely modify their recommendation of the Scheme and the Merger in circumstances where DEPFA has received an approach from a third party in relation to a Third Party Transaction the terms of which are superior to the terms of the Merger and Scheme, to revise the terms of the Merger and Scheme to exceed the terms of the Third Party Transaction. If HRE does so, the DEPFA Directors are required to recommend the enhanced Scheme and Merger and to cease to engage with the third party in relation to the Third Party Transaction.

Viel spricht also dafür, dass am Ende der Party der Kurs unserer geliebten Depfa-Aktie ein klein wenig höher steht als heute.

Gruß,

Der kleine Aktienfreund

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.815.747 von DOBY am 23.07.07 18:30:27

ups.... so ist das mit dem Fehlerteufel...*grinst

Danke, Doby,

Du hast die Differenz auf nur noch 0,05 € pro Aktie gedrückt...

Wer drückt weiter?

[erch]

Kopiere mal was rüber:

DÜSseldorf - Die WestLB hat das Kursziel für die Aktie der Depfa Bank nach Übernahmeplänen durch die Hypo Real Estate von 14,50 auf 16,14 Euro angehoben und den Titel mit "Hold" bestätigt. Durch die Fusion würden Risiken minimiert, sie mache deshalb durchaus Sinn, schrieb Analyst Ralf Breuer in einer am Montag veröffentlichten Studie. Die am Montag vorgelegten Quartalszahlen der Depfa würden diese Einschätzung bestätigen, so der Experte weiter. Es sei wieder deutlich geworden, dass die Bank alleine unter Strukturproblemen leide. Nur der Verkauf von Vermögenswerten habe das Ergebnis gestützt.

Depfa Bank

MÜNchen - Die HVB hat die Aktie der Depfa Bank nach einem Übernahmeangebot durch die Hypo Real Estate von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 14,40 auf 19,00 Euro angehoben. Analyst Andreas Weese habe mehrmals darauf hingewiesen, dass die Depfa Bank fundamental gesehen unterbewertet sei, heißt es in einer am Montag veröffentlichten Studie. Nach Übernahmeplänen dürfte sich der Kurs der Aktie erfahrungsgemäß positiv entwickeln.

Depfa Bank

Frankfurt - Equinet hat das Kursziel für Aktien der Depfa Bank von 13 auf 16 Euro erhöht. Nach dem Übernahmeangebot der Hypo Real Estate sei das Kursziel angepasst worden, schrieb Analyst Philipp Häßler in einer am Montag veröffentlichten Studie. Der Aktienkurs dürfte positiv reagieren, so der Experte. Er erwarte kein Gegenangebot einer anderen Bank. und Die Empfehlung für die Aktien bleibt "Hold".

[erch]

Während der Vorstand von Hypo Real Estate (HRE) die Fusion mit der Depfa als einmalige Chance begreift, winkt die Börse nur ab. Beide Seiten haben gute Argumente. Für den Kursrutsch spricht zunächst, dass nach diesem Deal HRE selber als Übernahmekandidat nicht mehr infrage kommt - die vormalige Hoffnung einiger Aktionäre. Des Weiteren irritiert, dass die Fusion die Logik der erst fünf Jahre alten Aufspaltung der Depfa in einen Staatsfinanzierer und eine Hypothekenbank ad absurdum führt. Die Depfa äußerte sich damals wiederholt positiv zur Abspaltung, da das günstigere Risikoprofil niedrigere Refinanzierungskosten ergab. Entsprechend groß ist die Sorge, dass diese nun wieder steigen. Als Aktionär stößt man sich zudem an der anstehenden Verwässerung durch die Kapitalerhöhung und durch niedrigere Bewertungsmultiplikatoren der Depfa versus HRE.
Doch die Meriten lassen sich ebenfalls sehen. Angefangen beim günstigen Preis, zu dem HRE die Depfa übernehmen kann: nur 17 Prozent Prämie auf einen Kurs, der ohnehin seit rund drei Jahren dem Markt hinterherhinkt. Überdies erzielt die HRE durch den Kauf eine bessere Risikostreuung und einen größeren Aktionsradius, da man zusammen größere Projekte angehen kann. Dank Depfa möchte HRE auch seine Eigenkapitalrendite von derzeit 13,4 auf 15 Prozent bis 2009 hieven. Insgesamt scheint die industrielle Logik nicht abwegig, doch es wird vor allem auf die Realisierung der versprochenen Vertriebssynergien ankommen, ob sich das Ganze rechnet. Selbst die sonst skeptische Merrill Lynch käme in diesem Fall auf ein Kursziel von 60 Euro.

[vigilo]

dafür, dass es durchaus Chancen für ein Gegenangebot bspw. durch Dexia gibt, liegt die Depfa äußerst bescheiden im Markt. Der Kurs liegt momentan sogar ein paar Cent unter dem rechnerischen Übernahmekurs von aktuell 15,65. Die Chance auf ein Gegenangebot wird vom Markt mit 0 Cent bewertet.

Aber selbst wenn man nicht die Karte mit dem möglichen Gegenangebot spielt, bleibt es unverständlich, warum die Depfa sklavisch unter oder gerade so am Übernahmepreis klebt. Es wäre nicht das erste mal, dass der Übernehmer sein Angebot aufstocken muss. Zum derzeitigen Preis halte ich eine Annahmequote von >=75% für ungewiss.

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.822.888 von vigilo am 24.07.07 09:59:10

dazu ein Kommentar aus der Börsen-Zeitung:

" ... Trotz der günstigen Geschäftsperspektiven und der Zustimmung des Depfa-Managements ist der 5,7 Mrd. Euro schwere Erwerb aber keinesfalls in trockenen Tüchern. Der Kaufpreis bewertet die Depfa mit dem 9fachen des Vorsteuergewinns 2006. Das ist in der Finanzbranche kein üppiges Multiple. Somit besteht für Funke die Gefahr, dass Gegenangebote seine Pläne durcheinanderbringen. Zuletzt wurde dem französisch-belgischen Konkurrenten Dexia ein Interesse an der Depfa nachgesagt.

Funke ist jedoch sicher, dass es zu keiner Übernahmeschlacht kommt. Diese Gewissheit kann sich aber als trügerisch herausstellen. Schließlich richten sich im Fall eines Kampfes die Depfa-Aktionäre danach, wer den höheren Preis bietet. Die ökonomische Logik eines Zusammengehens ist dann für sie zweitrangig."

[DOBY]

wenn die Kursentwicklung der HRE so weitergeht, hat sich die Übernahme schon bald selbst erledigt. Aktuell Prämie nur noch 11%.
Es gibt jetzt nur noch wenig Gründe, eine fundamental günstige Aktie mit niedrigem Geschäftsmodell-Risiko gg eine Aktie mit unstetigem Geschäftsmodell + Cash einzutauschen. Wieder mal eine Fortsetzung des Films "Bruckermanns Flopps"

[benny_m]

Abwarten und Tee trinken würde ich sagen. Wenn du was kaufen willst fängst du doch auch mit einem niedrigen Gebot das Verhandeln an.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.406 von benny_m am 24.07.07 11:26:52

schon richtig. Nur finde ich diese Lösung aus Depfa-Sicht unabhängig vom zu niedrigen Preis ohnehin als schlecht. Die Depfa wäre bei einer Bank mit Investmentausrichtung (z.B. UBS, DBK) oder einer Versicherung (als Cashcow) wesentlich besser aufgehoben. Die Depfa muss für das eigene Geschäft ein Interesse an besseren Ratings haben und nicht an schlechteren, die bei der Eingliederung in die HRE unvermeidlich sind. Als Tochter einer UBS, DBK oder Axa könnte die Depfa dagegen ein besseres Rating bekommen und damit sowohl stärker wachsen als auch die Margen stärken.

[benny_m]

Wegen solchen Sachen kaufe ich gerne Bonuszertifikate. Da muss ich mich nur mit dem "Mindestwert" beschäftigen. Was eine Aktie nach "oben" wert ist hängt von sovielen Faktoren ab, die du eh nicht beeinflussen kannst. Und du ärgerst dich als Aktionär sehr oft über "Ungerechtigkeiten". Dass sehe ich derzeit bei Stratec. Wo ich Aktionär bin, da es leider keine Bonus-Zertifikate gibt.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.242 von benny_m am 24.07.07 12:19:59

du Glücklicher !
Ich bin aber nun mal DEP-Aktionär und muss mir deswegen schon etwas mehr Gedanken machen.
Übrigens gibt es das von Dir genannte Cap-Bonus-Zerti derzeit nicht mehr zu kaufen. Es wird zwar ein Brief-Kurs gestellt, wenn man aber in das Livetrading geht, wird der Kurs auf Null gesetzt und ist nicht ausführbar (bei DAB und COMDI probiert)

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.353 von DOBY am 24.07.07 11:23:28

eigentlich würde man doch erwarten, dass die Depfa mit zunehmenden Verfall der hre nur noch unterproportional reagiert - es liegt schließlich auf der Hand, dass eine auf null zusammengeschnurrte Prämie eine Übernahme obsolet macht - stattdessen verliert die Depfa sogar überproportional. Waren es gestern und heute am frühen Morgen 0-5 Cent Abschlag auf den rechnerischen Übernahmepreis, sind es jetzt seit geraumer Zeit 15-20 Cent. Das wäre nur nachvollziehbar, wenn am Markt zunehmend die Variante "Die Übernahme wird abgeblasen" gespielt würde.

[benny_m]

Wer möchte das auch verkaufen. Steht im Augenblick bei 17,30 und es gibt 21 Euro in einem Jahr zurück. Einfacher kann man doch nicht Geld verdienen. Da wäre ja jeder blöd der es verkaufen würde. Oder glaubst du noch an einen Kurs unter 11,93 Euro?

Ich finde mit Bonuszertifikaten bist du zwar ein langweiliger Außenseiter hier im Forum, aber geschickt ausgewählt sind sie ein gutes Instrument. Man muss halt sehr gut alle Daten abgleichen. Zur Zeit finde ich z.b. air berlin ganz spannend.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.537 von benny_m am 24.07.07 12:39:30

@benny_m
als Leidtragender der Depfa Null-Performance der letzten Jahre kommt man irgendwann automatisch auf Zertifikate zur Renditesteigerung.

[benny_m]

Oder auf gute Aktien . Leider gibt es davon nicht mehr soviele preiswert.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.504 von vigilo am 24.07.07 12:37:24

Verständliche Reaktion des Marktes: Wenn man nach Jahren des wartens wieder einmal einen einigermaßen vernünftigen Kurs geboten bekommt, verkauft man einfach statt weiter zu halten und sich auf die unsichere Zukunft einzulassen.

Ist aber ein grosser Fehler. Das habe ich schon nach dem Sprung über 14 € gesagt. Hier ist viel mehr drin.

[RealJoker]

Kann doch niemand ernsthaft in Erwägung ziehen, seine Depfa-Aktien gegen HRE + geringe Barkomponente zu tauschen..... die HRE nutzt die Ermächtigung zur Ausgabe neuer Aktien mit Ausschluss der Aktionäre, verwässert den HRE-Kurs und bezahlt damit den Deal größtenteils.....man kann nur hoffen, dass keine 75 % der Depfaaktionäre zustimmen...

[RealJoker]

aktuelle Kurs HRE 45,38 € --> Umrechnungsverhältnis 8,58 € + 6,80 € = 15,38 € ; aktueller Kurs der Depfa = 15,19 € ; notiert also noch unterhalb des Gebotes

[RealJoker]

Orderbuch ist ziemlich heftig --> entweder die HRE besorgt sich schon viele Shares vorab oder ein Konkurrent kauft hier ein...letzteres wäre wünschenswerter

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.827.900 von RealJoker am 24.07.07 15:15:27

Geld
15,22

Brief
15,24

Zeit
24.07.07 15:13:43

Geld Stk.
36.446
Brief Stk.
6.442

[RealJoker]

24.07.2007

Kommentar zur geplanten Übernahme der Depfa Bank: „Trügerische Gewissheit“

In der Börsen-Zeitung kommentiert Stefan Kroneck die gestrige Meldung, dass die Hypo Real Estate (HRE) eine Übernahme der Depfa Bank beabsichtigt (Immobilienwirtschaft berichtete).

Die Logik der geplanten Übernahme der Depfa Bank durch die Hypo Real Estate (HRE) liege auf der Hand, so Kroneck. „Der Münchener Immobilienfinanzierer legt sich mit dem Staatsfinanzierungsspezialisten einen Bereich zu, der angesichts boomender Aktivitäten lukrative Renditeaussichten verspricht.“ Deshalb sei der Schritt von HRE-Vorstandschef Georg Funke sinnvoll, um den Aktionären einen Mehrwert zu bieten. Besonders in einer Zeit, in der das Kerngeschäft der vor vier Jahren von der HypoVereinsbank abgespaltenen HRE unter wachsendem Margendruck leidet, weil sich mittlerweile viele Anbieter in diesem Markt tummeln. „Mit der angestrebten Diversifizierung des Geschäfts kann die HRE ihre operativen Risiken breiter streuen und damit die Ratingagenturen auf längere Sicht gnädig stimmen.“

Stefan Kroneck zufolge musste Funke handeln, damit sein Unternehmen nicht selbst zum Übernahmeobjekt wird, dessen Marktwert von 6,3 Milliarden Euro „kein unüberwindbares Hindernis“ darstelle. Die von ihm als Befreiungsschlag gewertete Depfa-Übernahme könnte die Unabhängigkeit der HRE sichern. „Vor zwei Jahren misslang dieser Schritt beim Frankfurter Wettbewerber Eurohypo, die sich später die Commerzbank einverleibte.“

Trotz der Zustimmung des Depfa-Managements zur Übernahme und des Kaufpreises von 5,7 Milliarden Euro – das Neunfache des Vorsteuergewinns 2006 („Das ist in der Finanzbranche kein üppiges Multiple“) – sieht Kroneck den Erwerb keinesfalls in trockenen Tüchern. Gegenangebote könnten Funkes Pläne durcheinander bringen. „Zuletzt wurde dem französisch-belgischen Konkurrenten Dexia ein Interesse an der Depfa nachgesagt.“ Funkes Gewissheit, dass es zu keiner Übernahmeschlacht kommt, könne sich als trügerisch herausstellen. „Schließlich richten sich im Fall eines Kampfes die Depfa-Aktionäre danach, wer den höheren Preis bietet. Die ökonomische Logik eines Zusammengehens ist dann für sie zweitrangig.“

[erch]

Depfakurs jetzt noch schlechter als das schlechte Übernahmeangebot!
Wie kann denn das sein?
Gibt es etwa gegen diesen miserablen Übernahmepreis noch Misstrauen?
Ich bin ehrlich gesagt sehr überrascht über diesen Kurs - gestern schon, und mehr noch heute!

[erch]

Wenn ich mal an den Frühling letztes Jahr erinnern darf:
Da hatten wir ganz ohne konkretes Übernahmeangebot einen höheren Kurs als jetzt!!!
Selbst die Spitze gestern war nicht höher als letztes Jahr!

[benny_m]

Die Vorstände haben ja auch 18 Monate an günstigen Bedingungen gearbeitet.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.828.609 von erch am 24.07.07 15:54:42

Die vermeldeten Ergebnisse waren nicht berauschend, aber als Übernahmeziel ist die Depfa durchaus mehr wert. Daher waren doch etliche Analysten überrascht, dass der Kauf der Depfa durch die HRE derart schnell zustande kam. Hier heißt´s jetzt Ruhe bewahren und die Aktien nicht hergeben....

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.828.764 von benny_m am 24.07.07 16:01:06

wenn jetzt noch kommuniziert wird Herr Bruckermann hat seine Shares bereits außerbörslich verkauft, würde mich das nicht wundern.... :-)

DGAP-DD: Hypo Real Estate Holding AG

DGAP-DD: Hypo Real Estate Holding AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Director's-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Fell Vorname: Dr. Markus Firma: Hypo Real Estate Holding AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie der Hypo Real Estate Holding AG ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0008027707 Geschäftsart: Kauf Datum: 24.07.2007 Kurs/Preis: 45,56 Währung: EUR Stückzahl: 820 Gesamtvolumen: 37359,20 Ort: Frankfurt Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Hypo Real Estate Holding AG Unsöldstraße 2 80538 München Deutschland ISIN: DE0008027707 WKN: 802770

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 24.07.2007

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.828.774 von RealJoker am 24.07.07 16:01:50

Yes, never change a winning team ...
aber im Ernst - auch ich werde auf besseren Kurs warten

[erch]

DJ IRW-PRESS: Depfa Bank Plc: Small Cap Scout.com: Depfa Bank Plc. -Die helvetischen Aktienexperten glauben, es geht noch was!


Small Cap Scout.com: Depfa Bank Plc.
-Die helvetischen Aktienexperten
glauben, es geht noch was! Übernahmeangebot ist viel zu niedrig!

Gestern kam die Katze aus dem Sack. Die Hypo Real Estate (HRE) will die
Depfa Bank übernehmen. Leider sollen bei genauerem Hinsehen die Depfa
Aktionäre nicht vollkommen in bar abgefunden werden, sondern überwiegend in
Aktien der HRE (zu 55%). Damit ist der Deal zwar schön ausgedacht durch das
Management der HRE, aber deren Aktionäre fanden den Deal nicht so toll.
Allein der Abschlag der HRE Aktie spricht mit über 6% eine klare Sprache.
Für die HRE rechnet sich der Deal, weil man sich die billigen Gewinne der
Depfa auf das eigene (HRE) höhere KGV herauf schleust. Man kauft sich,
einfach gesprochen, billigen Gewinn ein. Ist der Übernahmepreis
gerechtfertigt? Wir meinen nein! Die helvetischen Aktienexperten sehen den
fairen Wert der Depfa Aktie zwischen 20 und 22 Euro.

Lesen Sie die vollständige Analyse beim Small Cap Scout, warum es noch was
zu holen gibt!

Über die Internetseite des Züricher Börsenbriefes Small Cap Scout haben Sie
die Möglichkeit die vollständige Studie kostenlos zu laden!
http://www.smallcapscout.com Redaktionskon
takt: Small Cap Scout E-Mail
redakti
[e-mail]
20070724 1110
[e-mail]

[RealJoker]

eigentlich ist das eine ideale Gelegenheit für Hedgefonds, denn die bekommen ihr geliehenes Geld doch gar nicht mehr unter... warten wir mal ab, vielleicht positioniert sich noch ein Investor

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.829.164 von RealJoker am 24.07.07 16:21:12

ja das ist sehr naheliegend.

übrigens kann man für wenig Geld auf den Cayman islands nen eigenen hedgefond gründen!!!

[RealJoker]

Schlussauktion auf Xetra:

17:35:58 15,20 250726

entspricht mal eben 3,8 Mio € (stammt nicht notwendig von einem Käufer, aber größere Orders waren wohl darunter)....also egal wer da einkauft; Hauptsache nicht die HRE

[benny_m]

Das ist doch bei einem Tagesumsatz von 140 Mio und 5 Milliarden Marktkapitalisierung nicht viel. Besonders unter den derzeitigen Umständen.

[moneyholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.909 von benny_m am 24.07.07 20:58:36

Wenn das so weitergeht ist der Kurs von Depfa bald unter dem vor dem Übernahmeangebot.

Denke und hoffe, da wird noch nachgebessert oder es kommt noch ein anderes Unternehmen mit einem höherem Übernahmeangebot

Gruß

moneyholic

[vigilo]

mittlerweile sind wir ja 30 Cent unter dem rechnerischen Übernahmepreis

Es sollte sich doch am Markt mal die Erkenntnis durchsetzen, dass die Depfa nicht beliebig weit fallen kann. Eine Übernahme wird so immer unrealistischer.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.838.738 von vigilo am 25.07.07 09:16:40

Eine Übernahme wird so immer unrealistischer

sollte wohl eher heissen:
Eine Übernahme durch die HRE wird so immer unrealistischer

UND DAS IST AUCH GUT SO !
Es ist überhaupt nicht einsehbar, für so einen Pobelpreis, wie ihn die HRE bietet, eine solche Perle herzugeben. Schon der Vorteil, dass Irische Dividenden in Dtl. nahezu steuerfrei sind (dank DBA 1967), verbietet den Tausch in die deutsche-HRE Aktie.

[thostar]

das meint die Citi Bank dazu; kein Kommentar

24.07.2007 - 21:05 Uhr
Citi rät bei Hypo Real Estate und Depfa zur Vorsicht


Hypo Real Estate
Einstufung: Bestätigt Hold
Kursziel: 51 EUR

Die Citigroup ist skeptisch, was die geplante Übernahme der Depfa durch Hypo Real Estate betrifft. Zwar spreche das Management von einer "offensiven" Übernahme, mit der sich bessere geschäftliche Möglichkeiten auftun würden, doch bleibe fraglich, ob sich die beiden Unternehmen nicht vielleicht deshalb auf eine Übernahme geeinigt hätten, weil die Aussichten ihrer jeweiligen
Geschäftsbereiche nicht so günstig seien. Die Analysten zweifeln ferner an den von Hypo Real Estate und Depfa in Aussicht gestellten Synergien. Sie raten deshalb, die Finger von den beiden Titeln zu lassen und bekräftigen ihre Einstufung "Hold/High Risk" sowohl für Hypo Real Estate als auch für Depfa.

DJG/cln
-0-
-0-

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.232 von thostar am 25.07.07 09:46:07

das heisst dann wohl übersetzt, dass die Citigroup derzeit fleissig Depfas einsammelt und deshalb an niedrigen Kursen interessiert ist...

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.171 von DOBY am 25.07.07 09:42:29

sollte wohl eher heissen:
Eine Übernahme durch die HRE wird so immer unrealistischer

so hatte ich das auch gemeint. Für 15 € und ein bissel was (und selbst die sind unrealistisch, wenn das große Verkaufen der gegen die Depfa eingetauschten hre-Aktien beginnt) kann hre die ganze Aktion gleich abblasen. Kurzfristig ist ein solches Szenario aber äußerst schlecht für den depfa-Kurs. Der Markt scheint irgendwie auch von einem Scheitern einer Übernahme durch hre auszugehen, sonst würde depfa nicht immer weiter abkacken.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.880 von vigilo am 25.07.07 10:24:12

kurzfristig vielleicht schlecht, aber weitere Gebote sind ja ausdrücklich erwünscht, nachdem man sich selbst zum Verkauf gestellt hat (eine wichtige Änderung gg vorher).
Die depfa wird meiner Meinung nach nun mit >99% Wahrscheinlichkeit geschluckt - wenn nicht durch die HRE (mit besserem Preis), dann durch jemand anderen, für den die Depfa angesichts fallender Kurse immer interessanter wird. Jetzt reicht ja schon ein Barangebot von 15,5 um die HRE zu überbieten, das wird selbst "nichtstrategische" Hegdefonds anziehen...

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.840.102 von DOBY am 25.07.07 10:38:29

Doby, ich muss sagen, dass Du oft, wie auch hier, kluge Argumente bringst. Ich sehe das jedenfalls genau so.
Jetzt ist die Sache recht offen - vor allem nach oben; wir könnten ruckzuck wieder über 16 sein - jede Stunde kann das jetzt kommen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.840.765 von erch am 25.07.07 11:16:31

danke für die Blumen

insbes. im Zeichen der akt. Markt-Korrektur (die wohl noch länger anhält) sind Aktien mit Übernahmephantasie wie die der Depfa (oder z.B. ABN) natürlich besonders interessant (da besonders stabil). Für Vorsichtige eignen sich Bonuszertis, damit erschägt man auch noch den unwahrsch. Fall, dass eine Übernahme nicht zustandekommt.

[erch]

Wow, das ist ein kleiner Anfang aktuell.

Stell Dir vor, zwei Heringe wollen kopulieren - kommt ein Hecht vorbei ...
Leute, wie wär's denn: Citibank oder Heuschrecke kauft beide auf einmal.

[thostar]

wenn jetzt noch mehr negative Empfehlungen kommen, wird der Kurs weiter steigen

26.07.2007 08:33
Depfa Bank-backed bond issues downgraded - S&P
MUMBAI (Thomson Financial) - Standard&Poor's Ratings Services said it has lowered its ratings on bond issues that received full or partial support from Ireland-based Depfa Bank PLC, (Nachrichten/Aktienkurs) and also lowered its rating on Depfa to 'A+/A-1' from 'AA-/A-1+'.

The ratings agency also lowered all municipal structured ratings that are supported solely by a Depfa letter of credit to 'A+/A-1' from 'AA-/A-1+'.

The short-term ratings on issues where Depfa provides a standby bond purchase agreement were lowered to 'A-1' from 'A-1+' where appropriate.

Transactions in which the rating was based solely on a guaranteed investment agreement were lowered to 'A+' from 'AA-', the ratings agency said.

[e-mail]

ans/man


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Quelle: dpa-AFX

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.840.974 von DOBY am 25.07.07 11:28:42

habt ihr euch schon mal Gedanken darüber gemacht, ob der Emmitent wirklich den Bonus bezahlen muß, wenn die Übernahme der Depfa vonstatten geht und die Depfa vielleicht schon Ende des Jahres nicht mehr notiert ist.

Was passiert dann z.B. mit dem Zertifikat, SDL3RM, das noch bis Juni 2009 läuft, einen Bonus von 19,50 hat und derzeit 15,64 € kostet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sal. Oppenheim hier für eine Aktie, die vielleicht mit 15,30 letztmalig gehandelt wurde einen Bonus von 19,50 zahlt.

Nur so als Gedankenanstoß für alle Bonusfans

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.473 von NETTI_II am 26.07.07 11:26:09

muß natürlich "Emittent" heißen

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.856.741 von NETTI_II am 26.07.07 11:40:44

Das Bonus-Zerti (so wie ich es verwende, d.h. mit niedr. Ansicherungsschwelle, Bonusschwelle mind. auf akt. Kursniveau der Aktie) soll in erster Linie zusätzlich den Fall abdecken, dass eine Übernahme NICHT zustandekommt. In diesem Fall ist man als B-Zerti Inhaber besser dran, weil zu erwarten ist, dass der Depfa-Kurs als Reaktion wieder unter 14 € fällt.
In allen anderen Fällen (sehr viel wahrscheinlicher !) wird man KURZFRISTIG dieselbe Performance erzielen wie mit der Originalaktie, Kursbewegungen der Depfa werden nahezu 1:1 im Zerti nachvollzogen.
Danach wird sich das Zerti in ein (Teil)Bonus-Zerti des Übernehmers verwandeln, sofern mit Aktien "bezahlt" wird.

[vigilo]

der Abschlag zum rechnerischen Übernahmepreis - anfangs noch 0-5 Cent, gestern 20-30 Cent - hat sich auch heute weiter vergrößert. Momentan sind es 35 Cent

D.h. ein HRE-Aktionär, der 1000 Aktien besitzt, bekäme durch einen Tausch in ~3000 Depfa mehr als 20 hre-Aktien geschenkt

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.859.797 von vigilo am 26.07.07 14:51:47

das ist bei so einem schwachen Markt nichts Ungewöhnliches. Z.B. die Abn Amro Aktie notiert heute sogar rund 7% unter dem Angebot der Roy Bank of Scotland, obwohl dieses Angebot schon offiziell angelaufen ist. Viel kommt über Index-Futures, die dann Abverkäufe quer Beet durch den Index zur Folge haben. Mit Logik kommt man da nicht weiter.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.861.162 von DOBY am 26.07.07 16:11:11

Anfang Oktober soll der Deal abgeschlossen werden oder?
Ich hoffe mal, dass sich hier ein Bieterkampf entwickelt. Zu den Kursen ist die Depfa nun wirklich billig.

[buffettismyhero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.911.207 von trade20 am 29.07.07 10:40:41

Das gleiche Spiel wie bei HVB - eine Bank wird vom eigenen Management verrampelt (pardon,verscherbelt) und das ausgerechnet in einer extremen Kursdelle. Depfa kann langfristig aus meiner fundamentalen Sicht nur überdurchschnittlich steigen. Bei 1,5 EUR EPS abzüglich Dividende 0,4 EUR verbleiben jedes Jahr 1,1 EUR zur Akkumulation des Eigenkapitals von etwa 6 EUR Stand 2006. Eine Aktie mit Return on Equity (nach Steuern und Dividenden !!) von 16% ist phänomenal.

Was Herr Bruckermann hier abzieht, ist ein Skandal: Erst riesige Optionspakete an sich reissen (eventuell wie bei Apple & Co zu rückdatierten Vorzugskonditionen) und dann schnell die Firma wegwerfen.

Warum eine jährliche Anlagerendite von 16% hergeben für ein einmaliges 18% Zubrot?

Die Verwässerung mit dem Standard Immobiliengeschäft der Hypo Real ist eine grosse Gefahr für die Profitabilität des Unternehmens. Schließlich haben wir in Deutschland eine ungeheure Grundstückspreis und Hauspreis Blase in den letzten 50 Jahren aufgebaut. Selbst nach dem irrationalen Überschwang der letzten Jahre sind die Häuser in den USA einen Faktor 2 günstiger.

Das Staatsfinanzierungsgeschäft ist und bleibt ein Wachstumssektor. Steinbrück möchte 2011 ohne Neuverschuldung auskommen - wenn Weihnachten auf Ostern fällt bzw. Deutschland einen 3-Prozent Aufschwung über 6 Jahre schafft. Ohne Neuverschuldung ja, aber Steinbrück nimmt jedes Jahr 230 Mrd EUR Umschuldungskredite zu jetzt steigenden Zinsen auf. Italien läuft finanziell aus dem Ruder, in Grossbrittanien kommt trotz Nordseeöl und Londoner Börse die Realität an und die USA sehen das Ende der Kredit-Party. In Zukunft werden kompetente und zuverlässige Makler von Staatsfinanzierung wieder deutlich wichtiger werden.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.928.363 von buffettismyhero am 29.07.07 21:57:40

gut analysiert. Wollen wir noch kurz erwähnen, dass Herr Bruckermann eine Gewinnverdoppelung binnen 5 Jahren auf 2,8 €/Aktie versprochen hat, sowie eine mittelfristige Div-Ausschüttungsquote von 50%.
das wäre dann ein KGV von 5,3
und eine Div.Rendite von 9,3%
(Basis 15 €)

das wird interessant, warum diese Angebot sooo toll sein soll,
dass 75% der Aktionäre begeistert ihre Aktien abgeben.
Ich seh das realisisch,: das ist wieder eines dieser Bruckermann-Flopp-Vorhaben, die grandios scheitern (genauso wie der Verkauf der dt. Tochter und der Einstieg in den US-Markt).
Ein Trost hat das Ganze: danach ist diese Niete endlich weg !

[thostar]

scheint ja echt das Gegenteil von win-win zu sein:
- ohnehin fragwürdiges Übernahmeangebot
- und die Depfa hängt auch noch am bröckelnden Kurs der HRE

Wird Zeit für ein alternatives Übernahmeangebot

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.937.722 von thostar am 30.07.07 15:50:22

schätze vor nächste Woche kommt nix.
Warum auch, wenn der HRE Kurs weiter fällt kann man nächste Woche ja generös Barangebot bei 14 € machen...
Am besten weist man bei der Gelegenheit noch darauf hin, dass es sich bei den Depfa-Staatsanleihen überwiegend um Schuldner minderer Qualität wie USA und Dtl. handelt (sub-prime Staaten), dann reicht vielleicht auch schon ein Angebot bei 10.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.937.980 von DOBY am 30.07.07 16:01:55

75 % für die Annahme der Offerte sehe ich weit und breit nicht

[Badtiming]

Gibt's es eigentlich schon einen Terminplan für die HV zur Fusion? Ich hab versucht auf der DEPFA-Homepage Informationen dazu zu finden, ohne Erfolg. Im speziellen habe ich versucht ein Formular zu Abstimmung zu finden, aber da ich ja noch nicht mal einen Termin finden konnte natürlich umsonst.

[olyreinhardt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.952.289 von Badtiming am 31.07.07 15:50:41

ja das würde mich auch interessieren... außerdem find ich es sehr seltsam das heute die Quartalsergebnisse veröffentlicht wurden und gar keine Reaktion kam! kann mir da jemand weiterhelfen?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.422 von olyreinhardt am 31.07.07 20:48:01

Die Q2-Zshlen wurden schon am 23.7. bekanntgegeben. Gingen damals natürlich unter wegen der HRE-Offerte.

23.07.07 08:15
Depfa Bank mit Gewinnrückgang im 2. Quartal - schwaches Handelsergebnis dpa-AF

Ich empfehle der Depfa-IR-Abteilung käftig mails zu schreiben oder anzurufen, wenn etwas unklar ist (oder auch mal nur die eigene Meinung zu sagen z.B. NO TO THIS OFFER !). Sollen ruhig sehen, was sie da angerichtet haben...
(Antworten bekommt man bei mails an die Depfa IR nach meiner Erfahrung nicht, scheinen die nicht nötig zu haben..)

[olyreinhardt]

danke für die Antwort!!!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.343 von olyreinhardt am 31.07.07 22:40:30

HE HIGH COURT of IRELAND COMMERCIAL

2007 No. 324 COS 2007 No. 105 COM

IN SACHEN DEPFA BANK PLC

- und -

IN ANGELEGENHEITEN DES COMPANIES ACTS 1963 bis 2006

WIRD HIERDURCH MITGETEILT, dass der High Court aufgrund einer in vorgenannter Sache ergangenen Verfügung vom 30. Juli 2007 die Einberufung einer Versammlung der Inhaber von DEPFA-Aktien (außer DEPFA-Aktien, die von der HRE gehalten werden) (wie im Scheme of Arrangement definiert, auf das nachfolgend Bezug genommen wird) verfügt hat, um ein Scheme of Arrangement gemäß § 201 des Companies Act 1963, das zwischen der DEPFA BANK plc (die 'Gesellschaft') und den Inhabern von DEPFA-Aktien (außer DEPFA-Aktien, die von der HRE gehalten werden) vereinbart werden soll, zu erwägen und, wenn es für angemessen befunden wird, diesem zuzustimmen (mit oder ohne Änderungen), und dass diese Versammlung im Four Seasons Hotel, Dublin 4, Irland am Montag, dem 24. September 2007 um 12:00 Uhr mittags (Dubliner Zeit) abgehalten werden soll, wohin alle Inhaber der vorgenannten Aktien zur Teilnahme zur angegebenen Zeit eingeladen sind.

Eine Kopie des vorgenannten Scheme of Arrangement und eine Kopie des erläuternden Berichts (Explanatory Statement), die gemäß § 202 des Companies Act 1963 vorgelegt werden müssen, sind Bestandteil des sog. Scheme Circular, das wie nachfolgend beschrieben bezogen werden kann.

Jeder im Aktionärsregister der Gesellschaft verzeichnete Aktionär, der zur Teilnahme an der Hauptversammlung berechtigt ist, kann auf der Versammlung persönlich seine Stimme abgeben oder eine oder mehrere andere Personen - gleichgültig ob es sich um Mitglieder der Gesellschaft handelt oder nicht - ermächtigen als Stimmrechtsvertreter in seinem Namen teilzunehmen, zu sprechen und abzustimmen. Das Ausfüllen und Einsenden einer Stimmrechtsvollmacht hindert einen im Aktienregister der Gesellschaft verzeichneten Aktionär nicht daran, persönlich an der vorgenannten Hauptversammlung, auch bei einer Vertagung derselben, teilzunehmen und abzustimmen, wenn dieser Aktionär dies wünscht.

Wir bitten darum, dass Stimmrechtsvollmachten der im Aktionärsregister der Gesellschaft verzeichneten Aktionäre bei der Gesellschaft an deren Sitz in 1 Commons Street, Dublin 1, Irland spätestens zwölf Stunden vor dem für die Hauptversammlung bestimmten Zeitpunkt hinterlegt werden, wobei Vollmachten, die nicht in dieser Form hinterlegt wurden, dem Vorsitzenden vor Beginn der Versammlung übergeben werden können und gleichwohl wirksam sein werden.

Im Fall von gemeinschaftlich gehaltenen Aktien wird die Stimme des Bevorrechtigten, der eine Stimme abgibt, sei es persönlich oder durch einen Stimmrechtsbevollmächtigten, unter Ausschluss der Stimme(n) der sonstigen Mitinhaber angenommen und in diesem Zusammenhang wird die Bevorrechtigung nach der Reihenfolge festgelegt, in der die Namen im Aktionärsregister der Gesellschaft im Hinblick auf die gemeinschaftlich gehaltenen Aktien stehen.

Die Berechtigung zur Teilnahme und Stimmabgabe bei der Hauptversammlung oder etwaigen Vertagungen derselben sowie die Anzahl der Stimmen, die abgegeben werden können, werden durch Bezugnahme auf das Aktienregister der Gesellschaft um 18:00 Uhr (Dubliner Zeit) am 22. September 2007 oder, falls diese Hauptversammlung verschoben wird, durch Bezugnahme auf das Aktienregister der Gesellschaft 48 Stunden vor dem Zeitpunkt, an dem die Hauptversammlung dann stattfinden wird, ermittelt. In jedem Fall wird eine Änderung des Aktienregisters der Gesellschaft nach diesem Zeitpunkt nicht mehr berücksichtigt.

Mit vorgenannter Verfügung des High Court hat dieser Herrn Gerhard Bruckermann, 1 Commons Street, Dublin 1 oder, falls er nicht verfügbar ist, Herrn Thomas Kolbeck, 1 Commons Street, Dublin 1 oder, falls er nicht verfügbar ist, Herrn Dermot Cahillane, 1 Commons Street, Dublin 1 zum Vorsitzenden der Hauptgversammlung ernannt und den Vorsitzenden angewiesen, dem High Court die Ergebnisse derselben mitzuteilen.

Das Scheme of Arrangement steht unter dem Vorbehalt der anschließenden Genehmigung durch den High Court.

Datum: 1. August 2007

McCANN FITZGERALD Riverside One Sir John Rogerson's Quay Dublin 2

Rechtsanwälte der Gesellschaft



Wichtige Informationen für DEPFA Aktionäre

Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main ('Clearstream'), ist als Eigentümerin sämtlicher über das elektronische Clearing System von Clearstream abgerechneten und an der Frankfurter Wertpapierbörse notierten DEPFA-Aktien im Aktienregister der Gesellschaft eingetragen. Nach irischem Recht kann ein Inhaber von börsennotierten DEPFA-Aktien an Hauptversammlungen der Gesellschaft teilnehmen, indem er von Clearstream als registrieter Eigentümerin der Aktien verlangt, einen Stimmrechtsbevollmächtigten entsprechend seiner Weisung zu ernennen. Dementsprechend können DEPFA-Aktionäre gemäß dem bei der Gesellschaft üblichen Verfahren an Hauptversammlungen entweder persönlich teilnehmen und abstimmen oder aber einen Vertreter bestimmen, der in ihrem Namen teilnimmt und das Stimmrecht ausübt, oder aber sie können Weisung hinsichtlich der Stimmrechtsausübung erteilen.

Insbesondere für die gerichtlich einberufene Hauptversammlung ist wichtig, dass so viele Stimmen wie möglich abgegeben werden, so dass sich der High Court überzeugen kann, dass die Meinung der DEPFA-Aktionäre fair und angemessen vertreten war.

Gleichgültig ob Sie beabsichtigen, an der Hauptversammlung teilzunehmen oder nicht, werden Sie daher dringend gebeten, das blaue Weisungs- und Vollmachtsformular ausgefüllt und unterzeichnet entsprechend den darauf abgedruckten Hinweisen an Ihre Depotbank zurückzusenden, so dass es dort baldmöglichst, keinesfalls jedoch nach dem

Geschäftsschluss am 17. September 2007

eingeht.

Wenn Sie Fragen zu dem Zusammenschluss haben oder unsicher sind, wie das Weisungs- und Vollmachtsformular auszufüllen ist, können Sie die im Vereinigten Königreich kostenfreie Nummer 0800 917 8414 oder, wenn Sie sich außerhalb des Vereinigten Königreichs aufhalten, die [phone] an jedem Werktag (09:00 Uhr bis 17:00 Uhr (Londoner/Dubliner Zeit)) anrufen. Anrufe von außerhalb des Vereinigten Königreichs werden zum jeweiligen internationalen Tarif berechnet. Unter dieser Auskunftsnummer kann Ihnen keine Beratung zu den Vorteilen des Scheme oder des Zusammenschlusses gegeben oder eine Empfehlung zur Stimmabgabe oder finanzieller oder steuerlicher Rat erteilt werden.

Verfügbarkeit von Dokumenten

Kopien des Weisungs- und Vollmachtsformulars für die vom Gericht einberufene Hauptversammlung sowie des Scheme Circular, das eine detaillierte Beschreibung des Scheme of Arrangement enthält, können auf der Internetseite www.depfa.com abgerufen und bei den folgenden DEPFA-Adressen abgeholt bzw. angefordert werden:

DEPFA BANK plc, Zweigstelle Frankfurt,

Corporate Communications

Neue Mainzer Straße 75

D-60311 Frankfurt

Telefax: + 49 69 92882-107

DEPFA BANK plc,

1 Commons Street, Dublin 1, Irland

Telefon + 353 1 792-2222; Telefax + 353 1 792-2211

DEPFA BANK plc, Zweigstelle London,

105 Wigmore Street, London W1U 1QY, Vereinigtes Königreich

Telefon + 44 20 7290-8400; Telefax + 44 20 7495-0580

DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG,

Ludwig-Erhard-Strasse 14, 65760 Eschborn / Frankfurt, Deutschland

Telefon + 49 6196 9990-0; Telefax + 49 6196 9990-1331

DEPFA BANK plc, Zweigstelle New York,

623 Fifth Avenue, 22nd Floor, New York, NY 10022, USA

Telefon + 1 212 796 9200; Telefax + 1 212 796 9217

Die Kosten für die Zustellung von Dokumenten an Aktionäre werden von der Gesellschaft auf Verlangen erstattet.

Hypo Real Estate Holding AG, München ('HRE'), wird den HRE-Prospekt im Zusammenhang mit der Börseneinführung der Neuen HRE-Aktien voraussichtlich am oder um den 10. September 2007 veröffentlichen. Kopien des HRE-Prospekts können dann unter www.hyporealestate.com und bei den vorstehend genannten Adressen bezogen werden. Der HRE-Prospekt wird in deutscher Sprache mit einer englischen Übersetzung seiner Zusammenfassung veröffentlicht.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.844 von DOBY am 01.08.07 12:08:08

Da kann man ja nur hoffen, dass diese Übernahme nichts wird.
Erst wird monatelang von der HRE und ihren Freunden der Kurs der Depfa gedrückt, dann geht der eigene Kurs in den Keller wg. globaler Immo- und Finanzkrise. Dann wundert man sich noch, dass in D keiner mehr in Aktien investieren will...
(jedenfalls Banken sollte man wohl meiden)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.887 von thostar am 02.08.07 15:02:39

die interessanteste Frage ist derzeit, wie man sich strategisch am besten verhält. So wie ich das gelesen habe, muss die Präsenz auf der HV mind. 75% sein, damit die "Übergabe" an die HRE Wirklichkeit werden kann. Also entweder man spekuliert darauf, dass die 75% nicht zustande kommen und bestreikt deshalb die HV, oder man stimmt ab mit der Gefahr, dass die 75% Präsenz zustandekommen und dann mit knapper Mehrheit die Sache besiegelt wird. Eine schwierige Sache..

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.985.175 von DOBY am 02.08.07 15:19:48

Ich glaube nicht, dass die Anwesenheit bzw. Teilnahme eine Rolle spielt.
Bei 75% Annahmequote durch die Anteilnehmer ginge die Sache durch. ( ... by a majority in number representing three-fourths or more in value of the holders of the DEPFA shares .... ) .Und zwar für alle,so dass auch die Möglichkeit einer Nachbesserung in einem Squeeze-out Verfahren entfiele.

http://www.depfa.com/media/U53224_OKTP_SoA.pdf Seite 14

.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.171 von huesca2 am 02.08.07 16:14:22

der Satz auf S14 geht noch weiter

by a majority in number representing three-fourths or more in value of
the holders of DEPFA Shares, present and voting either in person or by proxy, at the Court Meeting (or at any adjournment of such meeting);

d.h. Anwesenheitsquote ist sehr wohl entscheidend

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.573 von DOBY am 02.08.07 16:37:43

Einigen wir uns darauf, dass es sich gleich bleibt,falls man dagegen ist !

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.706 von huesca2 am 02.08.07 16:44:27

Wer dagegen ist, muss dagegen stimmen!

Dabei ist es gleich, ob man persönlich oder durch Weisung über seine Depotbank von seinem Stimmrecht Gebrauch macht!

So wie ich es sehe, geht es nicht um 75% aller möglichen 353 Mio. Stimmen, sondern nur um 75% der auf der HV vertretenen und ausgeübten (present and voting)Stimmen.

Somit erweist sich einen Bärendienst, wer seine Stimmrechte nicht ausübt, weil er hofft, dass so die Übernahme verhindert werden könnte.



Gruß an alle, die um die beste Entscheidung ringen!

Der kleine Aktienfreund

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.812 von Der kleine Aktienfreund am 02.08.07 22:34:32

Kann man Beiträge auch wieder zurückziehen, wenn einem demütig klar geworden ist, dass man Quatsch verzapft hat?

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!

Gruß,

dkA

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.812 von Der kleine Aktienfreund am 02.08.07 22:34:32

by a majority in number representing three-fourths or more in value of
the holders of DEPFA Shares

ich sehe das so, dass wenn über 75% der "holder" anwesend sind eine einfache Mehrheit reicht, unter 75% Präsenz ist der Beschluss ungültig


sonst hätte es meiner Meinung nach heissen müssen:

by a 75% majority in number in value of the holders, present and voting either in person or by proxy

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.952 von DOBY am 02.08.07 22:43:16

Einverstanden!

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.994.952 von DOBY am 02.08.07 22:43:16

Noch ein Versuch:

Wenn es richtig ist, dass eine Stimmenpräsenz von 75% erforderlich ist und dann eine einfache Mehrheit reicht, folgt daraus:

1. im Extremfall genügen 37,5% + 1 Stimme des Grundkapitals für die Annahme

2. damit wäre selbst mit 37,5 % - 1 Gegenstimme der Antrag angenommen

3. allerdings genügte schon eine Verweigerung der Stimmabgabe in Höhe von 25% + 1 Stimme, um die Abstimmung ungültig zu stempeln und somit die Übernahme zu verhindern


Somit wäre es für Gegner der Übernahme wohl am klügsten, nicht abzustimmen.

Mal schauen, wie lange ich bei dieser Meinung bleibe.... *gg*

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.101 von Der kleine Aktienfreund am 02.08.07 23:00:34

Muss mich auch korrigieren. Deine erste (#5332) ist wohl die korrekte Interpretation.

Aus der Erläuterung in
http://www.depfa.com/media/U53224_OKTP_SoA.pdf,

Seite 9 unten , ergibt sich : Annahme bei Zustimmung von 75 Prozent des in dieser Sitzung vertreten Kapitals.

Ein Quorum ist nicht vorgeschrieben.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.627 von huesca2 am 02.08.07 23:52:10

auf S9 steht:

The approval required at the Court Meeting is a majority in number of those DEPFA Shareholders present and voting, either in person or by proxy, who hold at least 75 per cent. in value of the DEPFA Shares for which votes are cast.


ok, das sieht nach 75% Mehrheit der anwesenden Aktionäre aus, wobei mich der Punkt vor "in value...for which votes are cast" stutzig macht.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.996.459 von DOBY am 03.08.07 01:37:55

und in der Depfa AdHoc vom 23.7 heisst es:
[..]
Das Scheme of Arrangement bedarf der Genehmigung durch den irischen High Court. Zu seiner Wirksamkeit bedarf das Scheme of Arrangement u.a. der Zustimmung der DEPFA-Aktionäre in einer vom irischen High Court einberufenen außerordentlichen Hauptversammlung, welche mit einfacher Mehrheit der persönlich erschienenen oder aufgrund Vollmacht vertretenen DEPFA-Aktionäre gefasst werden muss, die zugleich mindestens 75 % des ver-tretenen Grundkapitals halten. Notwendig ist ferner die Zustimmung der DEPFA-Aktionäre zu den für die Durchführung des Scheme of Arrangement erforderlichen Maßnahmen. Außerdem steht die Durchführung des Scheme of Arrangement unter dem Vorbehalt der Genehmigung durch die zuständigen Fusionskontroll- und Bankaufsichtsbehörden sowie weiteren transaktionsüblichen Bedingungen.
[..]

das spricht dann wieder für meine ursprünglich genannte Quorum-Variante....

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.996.529 von DOBY am 03.08.07 01:48:35

vor diesem Hintergrund werde ich meine Stimmkarten wohl an die Dexia schicken, da diese maximales Interesse an Scheitern der Übernahme hat, kann sie kurzfristig taktisch entscheiden, ob sie an der Abstimmung teilnimmt

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.996.529 von DOBY am 03.08.07 01:48:35

Danke. Das beseitigt natürlich alle Unsicherheiten in dieser Frage.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.120 von huesca2 am 03.08.07 09:31:39

das wars dann wohl endgültig mit der Übernahme:

Hypo Real Estate Holding .. 42,58 -1,36 -3,10%
(Depfa 14,07 €)


Bruckermann = Floppmann !

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.178 von DOBY am 03.08.07 10:36:08

das denke ich auch. hrx war schon wieder deutlich über 42 als auf depfa immer noch mit <14,10 draufgehalten wurde. die übernahme durch die hrx ist gegessen

[vigilo]

die Barkomponente gewinnt zunehmend an Wichtigkeit *lol*

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.736 von vigilo am 03.08.07 11:09:01

da würden die Depfa-Aktionäre gerade noch rechtzeitig kommen um die US-Immoverluste der HRE mitfinanzieren zu dürfen...

****************************************************************

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien der Hypo Real Estate (HRE) und der DEPFA BANK sind am Freitag kräftig auf Talfahrt gegangen. Neben Sorgen darüber, dass auch die HRE von der amerikanischen Hypotheken-Krise betroffen sein könnte, kamen Gerüchte hinzu, dass die in der Übernahme durch HRE befindliche DEPFA BANK Probleme mit ihrem Portfolio haben könnte. Die DEPFA dementierte unterdessen und betonte, im US-Markt für zweitklassige Kredite (Subprime) nicht engagiert zu sein.

Bis 11.00 Uhr gab das Papier des Immobilienfinanzierers HRE um 5,69 Prozent auf 41,44 Euro nach und war damit schwächster Wert im Leitindex DAX. Zeitweise war die Aktie bis auf 40,76 Euro eingebrochen. Der DAX sank zugleich um 0,18 Prozent auf 7.520,23 Zähler. Im MDAX büßte die Aktie des in Irland ansässigen Staatsfinanzierers um 5,17 Prozent auf 13,93 Euro. Zugleich verlor der Index der mittelgroßen Werte um 0,21 Prozent auf 10.600,04 Zähler.

'Ein wichtiger Grund für die Kursverluste bei der HRE dürfte die Subprime-Krise sein', sagte Analyst Christian Hamann von der Hamburger Sparkasse. 'Es ist verständlich, dass der Markt angesichts der Unsicherheit hinsichtlich der Probleme mit den zweitklassigen Krediten inzwischen sehr vorsichtig ist', sagte er. Die Risiken seien nach wie vor schwer abzuschätzen. Außerdem verwies er noch auf eine Mitteilung vom Donnerstagabend, dass der US-Finanzinvestor Lone Star Fund seinen Anteil an DEPFA auf 4,58 Prozent erhöht habe, was die Komplett-Übernahme der DEPFA durch die HRE schwieriger machen könnte.

[benny_m]

Da überwiegt die Angst wohl die gute Nachricht über den Einstieg des Finanzinvestors.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.029 von benny_m am 03.08.07 11:25:33

aha, jetzt nimmt man sich auch die Depfa vor:

"Es gibt Gerüchte, dass bei Depfa Bank auch einiges nicht rund läuft", begründete ein weiterer Händler die Kursbewegung. "Allein die Andeutung eines Problems reicht in diesem hochsensiblen Markt aus, um eine Aktie unter Druck zu bringen", fügte ein anderer Börsianer hinzu.

[marcpeters]

...das die Depfa etwas mit dem US-subprime-market zu tun hat möchte ich auch bezweifeln. Aktuell wird eben alles was mit Banken+Immos zu tun hat über einen Kamm geschoren.
Erstens weiß man noch nicht, ob die Übernahme platzt, zweitens dürfte die HRE bei eigenem schwachen Aktienkurs ihr Angebot nachbessern (müssen). Das sind u.U. aktuell Kaufkurse !

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.906 von DOBY am 03.08.07 11:19:34

jedenfalls leidet der depfa-Kurs deutlich stärker als hre. Der spread zum rechnerischen Übernahmepreis beträgt momentan satte 65 Cent

so richtig weiß ich auch nicht, wer jetzt wen runterzieht. Die ersten Meldungen kamen um 10:50h von Depfa rein

-------------------------------------

Depfa: Sind von Subprime-Krise nicht betroffen
FRANKFURT (Dow Jones)--Der irischen Staatsfinanzierungsbank Depfa Bank
verspürt keine negativen Auswirkungen durch die Krise am US-Hypothekenmarkt.
"Wir sind von der Subprime-Krise nicht betroffen", sagte ein Depfa-Sprecher auf
Anfrage von Dow Jones Newswires. Spekulationen um solche Belastung hatten den
Kurs der Depfa-Aktie am Freitagvormittag deutlicher belastet, wie Händler
berichten. Gegen 10.49 Uhr fallen die Papiere der im MDAX gelisteten Bank um 2,
7% auf 14,29 EUR.
Webseite: http://www.depfa.com
DJG/sms/brb
-0-
a

[benny_m]

Mit meinem Bonuszerti könnte man 25% in 13 Monaten verdienen falls Depfa nicht unter 11,92 rutscht. Bin echt am überlegen mir noch ein paar zu kaufen. Weil die Gerüchte sind doch Schwachsinn.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.155 von vigilo am 03.08.07 11:31:25

aktuell verliert die HRE aber deutlich stärker.
Dass der Preis der Depfa immer deutlicher unter dem rechn. Übernahmepreis liegt, kommt wohl eher daher, dass die Übernahme durch die HRE zunehmend als unwahrscheinlich angesehen wird. Also kehrt die Depfa Aktie in ihren alten pre-Hre-Angebot-Bereich zwischen 12,7-13,7 zurück. Kurzfristig vielleicht negativ, aber mittelfristig GUT !
Denn je unwahrscheinlicher der Erfolg des HRE Angebots ist, desto wahrscheinlicher kommt ein anderer Bieter oder das Angebot muss erhöht werden. Vergessen wir nicht: Herr Bruckermann will nächstes Jahr in den Ruhestand gehen, also eine Entscheidung wird es so oder so geben.

[marcpeters]

@benny : gib mir mal die WKN !

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.418 von DOBY am 03.08.07 11:43:06

wenn ich mir heute so den news- bzw. vielmehr den Gerüchte-Flow wegen der subprimes ansehe, dann habe ich den Eindruck, dass es in erster Linie die Depfa ist, die die hre runterzieht und nicht umgekehrt. Das depfa-Debakel heute hat weniger mit einer zunehmend unwahrscheinlicher werdenden Übernahme durch hre zu tun, sondern mit den überkochenden Gerüchten

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.818 von vigilo am 03.08.07 12:01:38

naja wie auch immer, der Markt ist derart instabil, dass Gerüchte und unkonkrete Dementis (ein Händler: "sie haben ja nur gesagt, dass sie im sub-prime nicht engagiert sind, aber wer weiss wo sie sonst drinstecken ?" verherende Auswirkungen auf den Kurs haben können. Mir wäre aus heutiger Sicht eine Absicherungsschwelle von 11,9 zu hoch. Der Markt ist hochvolatil !

[benny_m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.815 von marcpeters am 03.08.07 12:01:31

SG3GDS

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.818 von vigilo am 03.08.07 12:01:38

Gaube ja an vieles, aber die Depfa hat mit dem US-Immobilienmarkt überhaupt nichts zu tun. Rein gar nichts. Nullinger. Das sind heute nur die Gerüchte für Aktienkäufer.
Kurs ist enttäuschend, aber das Gap ist geschlossen. Wer wg. dieser Gerüchte verkauft, hat sie nicht mehr alle. Das gilt üb auch für HRE

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.688 von benny_m am 03.08.07 12:42:45

...danke !

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.731 von thostar am 03.08.07 12:45:40

hat schon damit zu tun.
Finanziert schliesslich Brücken, Schulen, Gefängnisse und ähnliches Zeug

ist also VOLL betroffen !

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.007 von DOBY am 03.08.07 13:02:46

Nachdem eine Übernahme durch die HRE derzeit unwahrscheinlich erscheint, könnte eine neue mögliche Strategie von Herrn Bruckermann sein, dass er erklärt man wolle nun massiv in den US-subprime Markt einsteigen, denn das sei DIE Chance der nächsten zehn Jahre, fetten Gewinn zu machen. Dann würde die Depfa-Aktie erstmal nach unten rauschen. Einige Zeit später erklärt die HRE, dass man das Angebot weiter aufrecht erhalte, woraufhin die Depfa Aktionäre TOTAL GLÜCKLICH ihre Aktien in HRE umtauschen

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.456 von DOBY am 03.08.07 13:32:25

So will der Markt es formuliert haben:

"Man habe keine direkten oder indirekten Exposures im Subprime-Markt, sagte der Vorstandsvorsitzende der Wiesbadener Immobilienbank, Wolf Schumacher, am Freitag Dow Jones Newswires. Die Bank habe ihre gesamten Positionen überprüft und sei daraufhin zu diesem Ergebnis gekommen." ( Schumacher von AAreal ; Kurs + 4,38%)

Zur Nachahmung empfohlen !

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[benny_m]

Vielleicht hat aber von Depfa keiner ein Interesse an einem hohen Aktienkurs. Gerade jetzt wo auch noch ein Finanzinvestor eingestiegen ist.

[huesca2]

Bruckermanns Auftritt, na endlich. Gut minus.

"Wir sind am US-Subprime-Markt nicht engagiert - das ist schlichtweg kein Markt in dem wir uns bewegen ", sagte DEPFA-Chef Gerhard Bruckermann am Freitag in Frankfurt. Die DEPFA sei klar auf den öffentlichen Sektor und Infrastrukturfinanzierung fokussiert. "Deshalb bin ich der Meinung, dass sich das aktuelle Interesse an der Kreditqualität positiv auf uns auswirken sollte, da sich unser Portfolio ausschließlich aus Assets des öffentlichen Sektors, und solchen, die mit dem öffentlichen Sektor in Zusammenhang stehen, zusammensetzt."



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.015.921 von huesca2 am 03.08.07 23:08:01

"und unser aktienkurs ist steht natürlich in überhaupt keiner korrelation zu dem der HRE"

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.016.501 von norisbanker am 03.08.07 23:35:15

"und die 0,189 aktien, die uns von der HRE für eine Aktie der depfa geboten wurden ändern natürlich gar nichts daran , dass unser kurs natürlich weiterhin nicht von dem der HRE abhängt"

[RealJoker]

Eiegnkapitalrendite der Depfa lag bei ca. 17 % ---> darauf hat´s die HRE natürlich abgesehen---> EK-Rendite allein durch die bernahme der Depfa wäre ordentlich gesteigert---> ansonsten ist das Geschäft der Depfa als Staatsfinanzierer eher langweilig---> wer hätte gedacht, dass sich dieses Geschäft vom Immobiliengeschäft infolge der Subprime-Krise positiv abhebt---> ich bleibe dabei, den Depfa-Bestand nicht einzutauschen

[equilo]

Ich auch nicht. Ich gebe kein Stück her.

[Big Man]

Ich habe die Depfa nun wirklich rauf und runter getradet aber dieser Kurs, bei diesen konkreten Übernahmeabsichten machte mich nicht wirklich glücklich...

[Schering]

Die relative Underperformace im Vergleich zur
peer group bedeutet, dass bei der Depfa etwas
am Köcheln ist!

[Barral]

Da ist man mal 4 Wochen ohne WWW im Indischen Ozean unterwegs - und dann so eine Schei***!

Ich sage: NEIN, NEIN, NEIN und nochmals NEIN!
xx Tausend mal!

Bruckermann setzen, Sechs!

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.137.353 von Barral am 13.08.07 11:04:05

Mir gehts gerade so. Es ist unglaublich!

[Barral]

Ich war, wie schon gesagt, für einige Zeit offline.

Ehe ich das Web abgoogle oder probiere, das Juristen-Chinesisch in verständliches Deutsch zu übersetzen, hier ein paar Fragen. Vielleicht ist der eine oder andere von euch, der sich bereits intensiver mit dem Desaster befassen konnte, so freundlich, mal in die Tasten zu hauen.

1. Unsere Gesellschaft soll also auf die Hypo Real Estate verschmolzen werden. Ist ein vollständiges delisting der Depfa Bank plc geplant?

2. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Bruckermann ohne ein "go ahead" des Board verhandeln konnte. Gibt es schon öffentliche Kommentare der großen" Anteilseigner wie UBS oder der US/UK-Fonds?

3. Kann mir denken, dass es Gerüchte über "weiße Ritter" oder Konkurrenzgebote gibt. Irgend etwas konkretes? Oder ein "sweetening" des HRE-Angebots?

Dank vorab für eure Antworten!

[thostar]

Kurs driftet immer mehr vom errechneten Übernahmekurs ab, d.h. dass langsam niemand mehr daran glaubt. Umso besser.

[Der kleine Aktienfreund]

Mal angenommen, die Übernahme gelingt und meine Aktien werden zwangsgetauscht in HRE und 6,80 € Barkomponente.

Wie wären die 6,80 € denn steuerlich zu behandeln?

Gelten sie als Kursgewinn? Oder als Dividendenausschüttung?
Oder vielleicht als Anschaffungspreisminderung?

Wer kennt sich aus?

Danke,

der kleine Aktienfreund

[Der kleine Aktienfreund]

Inzwischen hab ich selbst etwas gefunden. Auf den Seiten 258 ff. des Scheme Circular Document (englische Version) ist über die Besteuerung in Deutschland zu lesen:

"...
2. Taxation of German Shareholders
(a) Receipt of New HRE Shares and cash in respect of DEPFA Shares
The exchange of DEPFA Shares for HRE Shares and cash is treated as a disposition of the respective
DEPFA Shares for German tax purposes..."

Wie sich nachlesen läßt, wäre das ganze für private Anleger wohl wie ein Verkauf zu werten, für den es 6,80 € plus den Wert der Aktien gäbe. Da ich schon länger als 1 Jahr dabei bin, ist eine weitere Differenzierung in meinem Fall überflüssig.

Allerdings ist vielleicht noch wichtig, dass der Umtausch in HRE-Aktien gleichzeitig wieder einem Neukauf entspricht, mit der Folge, dass die einjährige Spekulationsfrist erneut abgewartet werden müsste, um eventuelle Kursgewinne steuerfrei zu erhalten.

[erch]

Depfa hat mit subprime nichts zu tun und sollte auch mit HRE nichts zu tun haben. Ich kann die ganze Sch... nicht fassen!

Hat Herr Bruckermann eigentlich Aktien verkauft in den letzten Wochen?

[eugen_levine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.205 von Big Man am 06.08.07 20:42:53

Ich habe die Depfa nun wirklich rauf und runter getradet aber dieser Kurs, bei diesen konkreten Übernahmeabsichten machte mich nicht wirklich glücklich...

Das kannst du laut sagen, man könnte auch sagen der Kurs macht ein wenig krank...

Immerhin läuft die Depfa seit dem absoluten Irrsinn am Freitag wenigstens wieder ein wenig besser relativ gesehen zur HRX.

[erch]

ANALYSE/Merck Finck: Depfa profitiert von Kreditkrise
===
Einstufung: Buy
Kursziel: 15,50 EUR
===
Den Analysten von Merck Finck zufolge ist die Depfa Bank eines der ganz wenigen Institute, das aktuell von den Schwierigkeiten an den Kreditmärkten profitiere. Anleger mieden derzeit Kreditrisiken und bevorzugten Staatsanleihen mit hohem Rating. Dies komme dem Wert von Depfas Staatsanleihen-Portfolio zugute, heißt es. Die Experten raten der Depfa Bank, das Übernahmeangebot der Hypo Real Estate anzunehmen, da die Fusion beiden Partnern erheblichen Nutzen verspreche.
DJG/DJN/bst/cln

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.486 von erch am 14.08.07 12:35:37

Welchen Nutzen soll dann Depfa bitte aus der Fusion ziehen? Noch dazu mit HRE, die definitiv am Subprime-Markt aktiv waren
Wahrscheinlich, damit HRE Nutzen daraus zieht.
Weitere Ungereimtheit in der Analyse ist das Kursziel, das noch unter dem ursprünglich anvisierten Übernahmepreis von 16,2 liegt. Demzufolge hätte ja auch die HRE und deren Kurs keinen Nutzen aus der Übernahme.
Analysten betreiben den Schwachsinn mit System.

[erch]

Der akt. Kurs kann m.E. auch nicht im Sinne des größten Einzelaktionärs (Brudermann) sein. Sucht er jetzt einen anderen Übernehmer?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.015 von thostar am 14.08.07 13:09:47

habe einen interessanten Artikel in der FTD gelesen, wonach es einige Berufskläger gibt, die gerade bei derartigen Firmenübernahmen Anfechtungsklagen erheben und einen ordentlochen Zuschlag rausholen----> Prinzip: die Bewertungen der Wirtschaftsprüfer sind fast immer zu niedrig angesetzt, so blockiert man ggf. mit 1 ! Aktie die Fusion und die Gesellschaft gerät massiv in Zugzwang

[hsdf]

Was geschieht eigentlich mit OS auf Depfa, wenn Delisting vor Ende der Laufzeit erfolgen sollte?

zB.DB625E

Ist das Geld dann flöten?

Danke!

[benny_m]

Das steht doch mit Sicherheit im Prospekt. Aber glaubst du nach dem 30%-Verlust der HRE noch an Übernahme?

[Badtiming]

"Aus für Depfa und HRE?
Aktien der Hypo Real Estate(HRE) und die der Depfa Bank haben einen Stabilisierungsversuch gezeigt. Händler verweisen auf vage Spekulationen um ein mögliches Scheitern der Übernahme des Staatsfinanzierers durch Hypo Real. "Das wäre wohl für beide Unternehmen eine entlastende Nachricht", sagte ein Händler. Allerdings ist das Kursminus bei beiden Werten immer noch beträchtlich. "

Das ist ein Auschnitt der Börsenseite der ARD.

[benny_m]

Es wird wohl kaum noch ein Depfa-Aktionär Interesse haben. Der Aufschlag dürfte nach dem HRE-Crash weg sein oder?

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.008 von benny_m am 16.08.07 15:34:22

Wenn aber die UBS zu solch einem ungünstigen Zeitpunkt die Anteile reduziert ( http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-… ), dann spricht das schon für die Übernahme. Im Frühjahr hatte die UBS jedenfalls ein Händchen oder Information für das richtige Timing, wann aufgestockt und wann reduziert werden muss.
Die UBS hat sich vermutlich von der HRE bereits königlich abspeisen lassen.

[benny_m]

Vielleicht hatte UBS selbst Interesse an der Depfa. Wir können nur spekulieren. Es ist halt wegen der Immo-Krise alles doof gelaufen. Ändern kannst du es eh nicht. Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich mir um mein Bonuszerti mit KI bei 11,92 Euro noch mal Sorgen machen müsste. Wobei ich die Abstrafung der HRE schon heftig und übertrieben finde. Wenn ich sehe wie wenig eine Citigroup oder eine HSBC, die ja beide richtig drinhängen abgestraft werden dann ist das schon komisch.Entweder es kommt da noch was ans Licht oder es ist eine Übertreibung.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.187.246 von thostar am 16.08.07 16:31:22

UBS hat Anteil von zuvor 5,73% (per 10.08.2007) auf unter 3% reduziert.

Kurzzeitig umlaufende Gerüchte über eine Scheitern des Gebots für Depfa wurden von der HRE dementiert. (Interessanterweise nicht von der Depfa.)

[benny_m]

Wo soll auch noch das Interesse von der Depfa herkommen. Kein Aufschlag mehr und die Bonität bei einem Zusammenschluß wird schlechter.

[erch]

"In Europa hält die Hypo Real Estate im Bloomberg Bankenindex die rote Laterne mit über 20 Prozent minus. Allerdings scheinen die Deutschen nur über ihre neue Braut, die Depfa-Bank, in den Subprime-Sumpf verstrickt zu sein."

Das ist ein Auszug aus http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/geld/254833/index…

Ich verstehe das nicht. Das ist von der Depfa selbst bereits dementiert und mir leuchtet es auch nicht ein.
Weiß jemand mehr?

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.215.189 von erch am 18.08.07 14:53:25

Das Gerücht ist über 10 Tage alt und völliger Quatsch.

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.215.189 von erch am 18.08.07 14:53:25

Ösis halt.

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.220.090 von EinhellFan am 19.08.07 05:30:31

Sorry an (fast) alle Österreicher! Mein Ärger bezieht sich nur auf die Verfasser/Herausgeber solchen Unsinns. Bitte meine im ersten Ärger erfolgte Verallgemeinerung zu entschuldigen.
EF

[Barral]

Hypo Real Estate kaufen

09.08.2007
Wertpapier

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Wertpapier" raten zum Kauf der Hypo Real Estate-Aktie (ISIN DE0008027707 / WKN 802770).

Die Hypo Real Estate wolle für 5,7 Mrd. Euro die DEPFA BANK übernehmen. Der Markt habe bisher mit Zurückhaltung auf die Pläne reagiert, obwohl der DAX-Konzern den Vorsteuergewinn im zweiten Quartal um 28% auf 183 Mio. Euro ausgeweitet habe. So werde kritisiert, dass die DEPFA BANK angeschlagen sei und dass es zu wenige Überschneidungen gebe. Vor diesem Hintergrund sollten sich die Kostensynergien auf lediglich 60 Mio. Euro belaufen. Ab 2011 solle die Übernahme jedes Jahr einen zusätzlichen Umsatz von 150 Mio. Euro generieren.

Da der Deal noch nicht in trockenen Tüchern sei, bestehe das Risiko, dass weitere Bieter in Erscheinung treten könnten. Jedoch hätten sich wichtige DEPFA BANK-Anteilseigner bereits für das Angebot der Hypo Real Estate entschieden.

Die Experten vom "Wertpapier" empfehlen, die Aktie der Hypo Real Estate zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 58 Euro. (Ausgabe 16) (09.08.2007/ac/a/d)
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Na, ja, ist schon eine Woche alt, aber ...

kann jemand etwas zu dem (von mir) fett hervor gehobenem Satz sagen?

[erch]

Im Grunde ist das eine Behauptung ohne Bedeutung, die nur demoralisieren soll.
Außerdem hat sich ja Kurs und Situation seither wesentlich verändert. Die Behauptung, das sei fair, gilt nicht mehr, wenn es je überhaupt gegolten haben sollte.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.220.646 von Barral am 19.08.07 10:10:00

Was sagen die Experten zu der momentanen Situation vor der HV?
Es gibt wenig Empfehlungen und Analysen zur aktuellen Situation und ein weißer Ritter läßt noch auf sich warten.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.671 von guzzidriver am 28.08.07 10:44:56

Nachdem mein erster Ärger verraucht ist, befinde ich mich gerade auf dem Weg, meine Meinung zu dem deal etwas zu revidieren. Wenn tatsächlich die "Großen" dem deal zustimmen, dann heißt das für mich als Kleinanleger, der nicht in die Bücher gucken kann, doch nichts anderes als dass der Laden wahrscheinlich doch nicht mehr Wert ist als das, was die HRE geboten hat. Ich würde es zwar nach wie vor vorziehen, wenn die Depfa selbstständig bliebe - ist aber wohl nur ein Wunschdenken.

Übrigens, ich glaube, dass sich die momentane Unterbewertung der HRE und der Depfa schon wieder einrenken wird - falls nicht noch zusätzliche Horrormeldungen von den Immobilienmärkten kommen.

[benny_m]

Oder es heißt, dass die großen ein bißchen mehr als die Kleinaktionäre bekommen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.995 von Barral am 28.08.07 11:07:31

nein, das heisst: die Auftraggeber der Bewertung beeinflussen das spätere Ergebnis....deshalb haben Anfechtungsklagen oft auch Erfolg

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.995 von Barral am 28.08.07 11:07:31

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-08/artikel-…

danach bekäme die DEXIA den Laden also schon für 16,15€ pro Depfa-Anteil, oder?

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.330 von guzzidriver am 28.08.07 12:50:54

Für 16,15 "Käsch inne Täsch" (wie man hier bei uns so sagt) können sie meine Papiere haben.

Aber im Ernst, eine Übernahme durch die Dexia hätte so ihre eigenen Probleme (mal ganz abgesehen von kartellrechtlichen Bedenken). Wurde aber hier im thread schon erörtert.

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.606 von Barral am 28.08.07 13:14:27

Danke für den Hinweis auf bereits Erörtertes. Hatte es übersehen.

[Der kleine Aktienfreund]

Nachdem ich mir die Hypo mal etwas genauer angesehen habe, habe ich mich dazu entschlossen, für den Deal zu stimmen.

Ich denke, dass der Zusammenschluß tatsächlich Vorteile bringt, die jedes Unternehmen für sich allein nicht realisieren kann.
Hierzu zählen:

- bei der Vorstellung der Übernahme wies der CFO der HRE darauf hin, dass allein in den letzten paar Monaten HRE an drei grooßen lukrativen Deals nicht teilhaben konnte, da sie nicht die nötige Finanzstärke besaß. Alle Banken, die an der gemeinsamen Finanzierung partizipieren wollten, mussten wenigstens 2 Mrd. € Finanzierungsvolumen stemmen können. HRE allein brachte es lediglich auf 1,6 Mrd. €. Zusammen mit Depfa wird man es auf 2,6 Mrd. € bringen, so dass man zukünftig bei diesen interessanten Geschäften mitmischen könnte. Angesichts der weltweiten zunehmenden Konzentration im Bankensektor macht eine Übernahme Sinn, um kritische Masse zu erhalten und so u. a. auch an den sehr rentablen Club-Deals teilhaben zu können.

- HRE verfügt über ein Portfolio mit Staatsanleihen, aus dem keine zusätzlichen Erträge durch opportunistischen Verkauf während der Laufzeit generiert werden, da das Know-how hierfür nicht vorhanden ist. Depfa hingegen verfügt über das notwendige Know-how und kann somit unmittelbar nach der Übernahme damit beginnen, hier zusätzliche Erträge zu generieren.

- Beide Unternehmen sind engagiert im Bereich Infrastrukturfinanzierung über PPP. Depfa hat hier eine weltweit führende Rolle, die durch die Hinzunahme der HRE-Aktivitäten nochmals weiter ausgebaut werden kann. Auch in diesem Bereich wird es möglich, größere Deals abzuschließen, die bisher nicht gestemmt werden konnten.

- Umsatz-Synergien können voraussichtlich erzielt werden, weil die Depfa-Kunden gleichzeitig die weltweit größten Immobilienbesitzer sind.

- Im Bereich der internen Informationsverarbeitung haben HRE und Depfa auf ganz unterschiedlichen Gebieten eine Stärke entwickelt, von der der Partner stark profitieren kann. Dies sind in erster Linie Kostensynergien.

- Die Holding-Struktur der HRE macht eine Übernahme sehr einfach.

- Die für den operativen Bereich direkt verantwortlichen Manager der Depfa bleiben an Bord.

- Schließlich habe ich den Eindruck gewonnen, dass HRE sehr gut gemanaget wird. HRE ist nach dem Spin-off 2003 zu einem internationalen Unternehmen geworden, das die Chancen auf dem Weltmarkt fest im Blick hat.

Alles in allem macht der Deal strategisch Sinn. Und das sollte sich nach einer Übernahme auch für die neuen HRE-Aktien positiv bemerkbar machen. Ich glaube, dass für die Depfa-Aktionäre durch die Übernahme Wert geschaffen wird.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.400 von Der kleine Aktienfreund am 28.08.07 14:24:01

Ich sehe das inzwischen ganz ähnlich.
Vielen Dank für die schöne Zusammenfassung des conference call

http://acs.streamfarm.net/irplayer/cms/_vm28//_vv_1188314740…

http://acs.streamfarm.net/irplayer/cms/_vm28//_vv_1188314492…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.400 von Der kleine Aktienfreund am 28.08.07 14:24:01

Der Knackpunkt: die Depfa hat eine wesentlich bessere Eigenkapitalquote als die HRE....und allein durch die Depfa-Übernahme könnte die HRE die EK-Quote steigern, was operativ kurz- bis mittelfrstig nicht möglich wäre.
Unter´m Strich: lohnendes Geschäft vor allem für HRE

[huesca2]

Ich erwarte mir für meine Entscheidung ( Verkauf oder Tausch )von dem für den 10.9. angekündigten Prospekt der HRE ( im Zusammenhang mit der Einführung der neuen HRE-Aktien )etwas mehr Klarheit über die eingegangenen Kreditrisiken.

Insgesamt läuft wohl alles im Sinne der HRE.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.863 von huesca2 am 02.09.07 10:33:31

HRE-CEO Funke hat den Prospekt noch nicht fertig, kauft aber heute schon mal 10000 Aktien ( der HRE ).

Quelle: Finanznachrichten.de ; HRE eingeben.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.514.773 von huesca2 am 10.09.07 23:15:22

Insgesamt dürfte es mittlweile etwa doppelt so günstig sein für die HRE, eigene Aktien zurückzukaufen um die Gewinne selber einzubuchen und Investitionen über Kredite zu machen als aus der Portokasse zu investieren - bei dem Kurs.

[thostar]

das gilt für die Depfa genauso.

[wuchtintueten]

»DGAP-News: DEPFA BANK plc (deutsch)=

DEPFA BANK plc:

DEPFA BANK plc / Firmenzusammenschluss

11.09.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist
der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Wertpapier-Kenn-Nummer: 765 818
ISIN: IE0072559994


Einvernehmlicher Zusammenschluss von Hypo Real Estate Holding AG und
DEPFA BANK plc im Wege eines Scheme of Arrangement nach irischem
Recht

Wir weisen darauf hin, dass die Hypo Real Estate Holding AG heute
einen Prospekt im Zusammenhang mit der Börseneinführung der neuen
Hypo Real Estate-Aktien, die die Aktionäre der DEPFA BANK plc bei
Wirksamwerden des Scheme of Arrangement erhalten, veröffentlicht hat.
Kopien dieses Prospekts können auf der Internetseite der Hypo Real
Estate AG unter http://www.hyporealestate.com abgerufen und bei den
nachstehen genannten Adressen bezogen werden:

DEPFA BANK plc, Zweigstelle Frankfurt,
Corporate Communications
Neue Mainzer Straße 75
D-60311 Frankfurt
Telefax: +49 69/92882-107

DEPFA BANK plc,
1 Commons Street, Dublin 1, Irland
Telefon + 353 1 792-2222; Telefax + 353 1 792-2211

DEPFA BANK plc, Zweigstelle London,
105 Wigmore Street, London W1U 1QY, Vereinigtes Königreich
Telefon + 44 20 7290-8400; Telefax + 44 20 7495-0580

DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG,
Ludwig-Erhard-Strasse 14, 65760 Eschborn / Frankfurt, Deutschland
Telefon + 49 6196 9990-0; Telefax + 49 6196 9990-1331

DEPFA BANK plc, Zweigstelle New York,
623 Fifth Avenue, 22nd Floor, New York, NY 10022, USA
Telefon + 1 212 796 9200; Telefax + 1 212 796 9217

Der Prospekt ist in deutscher und englischer Sprache verfügbar.

Dublin, im September 2007

DEPFA BANK plc
1 Commons Street
Dublin 1, Ireland

Der Vorstand


Katrin Zamfirescu
Corporate Communications
069 92882 274

[Barral]

Hat es schon jemand geschafft, alle 664 Seiten zu lesen, zu analysieren und daraus Schlussfolgerungen zu ziehen?

Ich tue mir das nicht an! Lasse mich wohl ohne weitere Gegenwehr zur Schlachtbank führen.

[benny_m]

Wann ist denn der Tag der Entscheidung

[guzzidriver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.544.365 von Barral am 12.09.07 12:13:12

blut ist doch eigentlich schon genug geflossen -

Beim Schering -Bayer Merger waren nach meiner Wahrnehmung die Stimmungen und Befindlichkeiten ähnlich. Es ist aber für alle Investoren doch eine zufriedenstellende Sache geworden.
Ich hoffe sehr auf ähnliche Entwicklung bei HRE-Depfa und werde 664 Seiten Prospekt auch nicht in mich aufsaugen.
Das HRE Management kauft zu - wollen hoffen das es keine privat finanzierte PR-Maßnahme ist

[guzzidriver]

Der Hedgefond Marshall Wace ist nun mit 5,01 % an HRE beteiligt. Sollte doch eigentlich für eine gewisse Dynamisierung sorgen. Davon müßte Depfa auch profitieren- oder?

[lerchengrund]

Was meint ihr - welche Auswirkung wird die Entscheidung von Ben Bernanke am Dienstag auf die weitere Entwicklung des Aktienkurses nehmen?

[erch]

Wieso unter 10 Euro?????

"18.09.2007 - 22:22 Uhr
FTD: Spekulanten greifen Hypo Real Estate an
Die Hypo Real Estate (HRE) rückt trotz der akuten Finanzmarktkrise nicht von ihrem Plan ab, die Depfa Bank zu übernehmen - obwohl ihr Aktienkurs seit Bekanntgabe der Akquisition dramatisch gefallen ist.

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Wie aus Bankenkreisen zu hören ist, beabsichtigt der zweitgrößte deutsche Immobilienfinanzierer auch keine Aufbesserung seines Angebotes, das rund 5,7 Mrd. Euro ausmacht. Die Offerte bewertet die Depfa mit 16,14 Euro pro Aktie.



Der Kaufpreis soll zu 2,4 Mrd. Euro in bar entrichtet werden, der Rest in Aktien der HRE, die über ein genehmigtes Kapital von 201 Mio. Euro verfügt, das zu diesem Zweck ausgegeben werden soll. Die Bartranche finanziert die HRE teils über eine Wandelanleihe im Umfang von 450 Mio.Euro und die Ausgabe von Hybridkapital.

Als die HRE ihren Übernahmeplan am 23. Juli dieses Jahres angekündigt hatte, stand ihre Aktie bei rund 50 Euro. Inzwischen ist sie auf etwa 36 Euro gefallen. Dennoch geht die Bank weiter davon aus, dass die Depfa-Aktionäre den Kaufpreis akzeptieren werden. Am kommenden Montag werden sich die Anteilseigner des deutsch-irischen Staatsfinanzierers in Dublin treffen, um über die Transaktion zu beraten.

Nach der Eurohypo ist die HRE die zweitgrößte deutsche Immobilienbank. Zusammen mit der Depfa würde eine Gruppe mit einer Bilanzsumme von rund 385 Mrd. Euro und damit eine der größten Banken Deutschlands entstehen.



Die HRE war 2003 aus der Bayerischen HypoVereinsbank ausgegliedert worden. Während die Eurohypo strategisch im gewerblichen Immobiliengeschäft und der Staatsfinanzierung aufgestellt ist, hatte die HRE bislang kein Standbein im öffentlichen Sektor. Zusammen mit der Depfa soll sich das ändern. Nach Vollzug der Fusion soll schon im ersten Jahr eine positive Ertragssynergie von 40 Mio. Euro erzielt werden.

Die Aktie der Depfa, eine weltweit führende Spezialbank für die Finanzierung von Staats- und Kommunalhaushalten, notiert aktuell bei etwa 13,30 Euro. Kapitalmarktkreise gehen davon aus, dass das Übernahmeangebot der HRE die Aktie vor einem schlimmen Kurssturz bewahrt hat. "Ohne die Offerte der HRE würde die Depfa-Aktie heute unter 10 Euro stehen. Die HRE hat den Kurs über Wasser gehalten", sagte ein Banker.

Bei der Depfa herrscht daher Optimismus, dass die Investoren am Montag die Übernahme absegnen werden, obwohl sich die Konditionen zwischenzeitlich verschlechtert haben. "Wir haben positive Signale aus unserem Aktionariat. Wir denken, dass der Deal angenommen wird", heißt es im Umfeld.

Die im Dax notierte HRE-Aktie ist mittlerweile zu einem Spielball von Spekulanten geworden, die auf sinkende Kurse wetten. Nach Zahlen der Researchfirma Data Explorers waren vergangenen Woche Aktien im Wert von 22,5 Prozent der HRE-Marktkapitalisierung ausgeliehen - der Spitzenplatz unter europäischen Banken. Bei diesen Leerverkäufen werden geliehene Aktien per Termin leer verkauft in der Hoffnung, sie bei Fälligkeit des Geschäfts zu einem niedrigeren Preis zurückkaufen zu können - die Differenz ist der Spekulationsgewinn.

Aktienhändler in London begründeten die Spekulation gegen die HRE mit möglichen Reibungsverlusten bei der Fusion mit der Depfa. Die besten Mitarbeiter und das wichtigste Kapital der Bank könnten nach der Übernahme die Depfa Bank verlassen, hieß es.

HRE-Chef Georg Funke ließ am Dienstag freilich die Muskeln spielen. Für eine Eigenkapitalzwischenfinanzierung gab die Bank der Immobiliengruppe IVG einen Kredit über 1 Mrd. Euro. Diese Transaktion stehe beispielhaft für die positive Geschäftsentwicklung des Konzerns. "Auch in diesen schwierigen Zeiten kann ich für die Hypo Real Estate Group den positiven operativen Trend der letzten Monate bestätigen", sagte Funke.

Die Gruppe sei ergebnismäßig sowohl im Quartal als auch im Gesamtjahr "voll im Plan". Die Bank habe ihren mittel- und langfristigen Refinanzierungsbedarf bereits im ersten Halbjahr 2007 gedeckt. Dank steigender Margen sehe die Bank Geschäftsmöglichkeiten, die ihrem konservativen Risikoprofil entsprächen. "Nach Abschluss der Depfa-Transaktion werden wir gestärkt aus dieser Marktsituation herausgehen."

Autor/Autoren: Rolf Lebert und Elisabeth Atzler (Frankfurt)"

[thostar]

19.09.2007 08:14
'FTD': Hypo Real Estate und DEPFA rechnen mit Zustimmung zu Zusammenschluss
Der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) <HRX.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) will einem Pressebericht zufolge sein Übernahmeangebot für den Staatsfinanzierer DEPFA BANK <DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) nicht nachbessern. Trotz des gesunkenen Aktienkurses der HRE-Aktie beabsichtige das Institut keine Nachbesserung seiner 5,7 Milliarden Euro schweren Offerte, berichtet die "Financial Times Deutschland" (FTD/Mittwoch) unter Berufung auf Bankenkreise. Die HRE will den Großteil des Kaufpreises in eigenen Aktien zahlen, der Kurs der eigenen Aktie ist seit Vorlage des Gebots Ende Juli wegen der Bankenkrise jedoch um gut ein Viertel eingebrochen.

Beide Unternehmen rechneten dennoch damit, dass die DEPFA-Aktionäre bei ihrer außerordentlichen Hauptversammlung am kommenden Montag in Dublin den Kaufpreis akzeptieren und der Übernahme zustimmen werden, schreibt das Blatt weiter. "Wir haben positive Signale aus unserem Aktionariat. Wir denken, dass der Deal angenommen wird", habe es im DEPFA-Umfeld geheißen./fj/sf/mf/

ISIN DE0008027707 IE0072559994

AXC0016 2007-09-19/08:13

Quelle DPA-AFX

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.654.177 von erch am 19.09.07 08:21:23

Naja, wenn man bedenkt, dass die HRE bei der Depfa über Jahre hinweg negative Kurspflege betrieben hat, um die Bank günstig übernehmen zu können, zeugt die Aussage mit den "unter 10 Euro" von gewaltigem Sachverstand.

[Mephan]

Weiß eigentlich jemand, ob ich das Angebot annehmen muss, wenn die anwesenden Aktionäre in Dublin zustimmen? Das wäre dann ja wie eine Zwangsheirat, da sich für die Kleinaktionäre der weg nach Dublin nicht lohnt und so eine Minderheit entscheiden könnte. Ich will keine HRE Aktien, da diese im Vergleich zu den unterbwerteten Depfaaktien überbewertet sind. Ich finde es jedenfalls eine Frechheit ein Unternehmen kaufen zu wollen und gerade mal ein KGV von 9 zu bieten. Auch bei allen Risiken wäre ein KGV von min 12 angemssen oder anders gesagt eine um 35% höhere Offerte.

[Mephan]

Ich lese gerade den Hintergrund für die unter 10€. Irgendwie scheint mir das völlig aus der Luftb gegriffen. Die Gewinne haben in den letzten Jahren zwar geschwankt, so dass die Bank immer mit einenm Abschlag von 10-20% gehandelt wurde, aber unter 10€ halte ich dann eher für ein Märchen. Zumal außer HRE alle anderen die Aktien mit Kurszielen zwischen 14€ und 16€ bewerten. Mein Rat kann nur sein das Angebot mit einem klaren nein abzulehnen.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.712 von Mephan am 19.09.07 15:59:13

Das mit den unter 10 Euro für die Depfa ist reine Propaganda derer, die die Übernahme so wie geplant wollen.
Bin nicht glücklich, wenn das so kommt!

[lerchengrund]

ich auch nicht.

[wuchtintueten]

»Depfa-Aktionäre nehmen Offerte von Hypo Real Estate an=

[Barral]

DGAP-Adhoc: DEPFA BANK plc: Ergebnisse der gerichtlich einberufenen Hauptversammlung und der außerordentlichen DEPFA Hauptversammlung
Montag 24. September 2007, 15:06 Uhr

Aktienkurse
Depfa Bank Plc
DEP.DE
14.04
-0.21%
DEPFA BANK plc / Firmenzusammenschluss

24.09.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Einvernehmlicher Zusammenschluss von Hypo Real Estate Holding AG und DEPFA BANK plc im Wege eines Scheme of Arrangement nach irischem Recht

Ergebnisse der gerichtlich einberufenen Hauptversammlung und der außerordentlichen DEPFA Hauptversammlung

Ad hoc Mitteilung gemäß den irischen Marktmissbrauchsregularien

Dublin/Frankfurt,
24. September 2007

Das Board der DEPFA BANK plc ('DEPFA') teilt mit, dass die heutige durch den High Court einberufene Hauptversammlung und die heutige außerordentliche DEPFA Hauptversammlung jeweils die in der Einladung zur gerichtlich einberufenen Hauptversammlung und der Einladung zur außerordentlichen DEPFA Hauptversammlung enthaltenen Beschlüsse mit den erforderlichen Mehrheiten gefasst haben.

Damit haben die DEPFA Aktionäre dem Zusammenschluss der Hypo Real Estate Holding AG mit der DEPFA zugestimmt. Der Zusammenschluss wurde auch von den irischen und deutschen Bankaufsichtsbehörden, nämlich der irischen Finanzaufsichtsbehörde sowie der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht genehmigt. Vorbehaltlich der Billigung des Scheme of Arrangement und der Bestätigung der damit verbundenen Kapitalherabsetzung durch den High Court sowie des Eintritts bestimmter noch nicht erfüllter Bedingungen des Zusammenschlussvertrages oder des Verzichts auf diese Bedingungen, soll das Scheme of Arrangement am 4. Oktober 2007 in Kraft treten.

Der der gerichtlich einberufenen Hauptversammlung vorgeschlagene Beschluss über die Zustimmung zum Scheme of Arrangement wurde mittels einer Abstimmung der Inhaber von Scheme-Aktien gefasst. Das Ergebnis dieser Abstimmung ist das folgende:

Anzahl angemeldeter Anzahl der in der Prozentsatz der in der und abstimmender Abstimmung vertretenen Abstimmung vertretenen Aktionäre Scheme-Aktien Scheme-Aktien Ja- 7 200.293.035 98,19 % Sti- mmen Nei- 1 3.692.237 1,81% n- Sti- mmen

Die Zustimmung zum Scheme of Arrangement erforderte die einfache Mehrheit nach Köpfen der angemeldeten und an der Abstimmung (entweder persönlich oder durch einen Stimmrechtsbevollmächtigten) teilnehmenden Scheme-Aktionäre, wobei diese Mehrheit mindestens 75 Prozent der in der Abstimmung vertretenen Scheme-Aktien repräsentieren musste.

Außerdem fasste die außerordentliche DEPFA Hauptversammlung einen Sonderbeschluss mit dem sie dem Scheme of Arrangement, der damit verbundenen Kapitalherabsetzung, den vorgeschlagenen Änderungen der DEPFA Satzung und weiteren damit einhergehenden Beschlussgegenständen zustimmte. Das Ergebnis dieser Abstimmung ist das folgende:

Ja-Stimmen % Nein-Stimmen % Enthaltungen 198.881.268 93,82 13.092.603 6,18 % 1.138.625

Der Handel mit DEPFA Aktien an der Frankfurter Wertpapierbörse wird voraussichtlich am 4. Oktober 2007 ausgesetzt und mit Handelsschluss am 4. Oktober 2007 eingestellt. Der 3. Oktober 2007 wird daher voraussichtlich der letzte Handelstag der DEPFA Aktien sein.

Die in dieser Mitteilung enthaltenen Datumsangaben sind nicht verbindlich. Sollten sich die angegebenen Daten ändern, wird DEPFA über diese Veränderungen mittels einer durch einen regulären Informationsdienst zu verbreitenden Bekanntmachung informieren.

Begriffe, die im Scheme Circular definiert werden, haben in dieser Mitteilung die gleiche Bedeutung.

Dr. Patrik Fischer, Corporate Communications Tel.: [phone]

24.09.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[erch]

Der Deal ist durch - mit hoher Quote.

[Mephan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.723.560 von erch am 24.09.07 16:02:27

Hohe Quote heißt ca. 56% des Kapitals haben zugestimmt, bei 46% Enthaltung und 2% Gegenstimmen.
Schade eigentlich. Zumal ich nicht wusste das ich als Aktionär so einfach zwangsenteignet werden kann. Ist ja wie in der DDR.

[sammybaby]

Habe von denen nicht mal ne Einladung zur HV bekommen. Daraufhin habe ich mich an dir IR gewandt und die haben mir geschrieben ich hätte meine Depotbank bitten müssen mir die Unterlagen zuzusenden. Die Einladung zur ordentlichen HV habe ich immer pünktlich bekommen. Das heißt die wollten die Kleinanleger sowieso nicht dabei haben.

[kody]

Frage an die Experten:

Wie werden die Depfa-Zertifikate umgestellt oder abgerechnet?

[Wingadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.179 von kody am 25.09.07 15:13:19

hallo kody,

bin kein experte aber kann mir folgende möglichkeiten vorstellen

- das zerti wird vorzeitig gekündigt und abgerechnet

- es wird auf ein evtl. neues eurex-produkt (basket hre/depfa) gepriced

mit relativ grosser sicherheit kann dir der emittent aber eine verbindliche information geben

also, ruf' doch mal an......

...solltest du eine info bekommen, kannst du sie ja hier posten..

viele grüsse

wingadee

[paradisewalk]

Ich suche mir auf diese Aktie mal einen Put aus



gibt nur einen - der sich aber noch lohnen könnte

[Jayhawker]

Freut euch doch für euren Mitaktionär Bruckermann, der hat das alles verdammt gut hinbekommen. Vor allem für sich selbst!

[thostar]

Wann genau erfolgt eigentlich die Barauszahlung und der Aktientausch? (müsste ja vor dem 4.10. erfolgen, wenn die Depfa-Aktien vom Handel ausgesetzt werden)

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.179 von kody am 25.09.07 15:13:19

betr. Zertifikate

z. B. meine Zertifikate auf Depfa ( Turbos der Commerzbank, z.B. CZ2760 )werden in Zertifikate auf die HRE umgewandelt ( Auskunft aus Frankfurt ). Das Verfahren beruecksichtigt natuerlich Umtauschquote und Barzahlung.

Ich werde es nur fuer die Scheine annehmen, die gut im Plus liegen und das Jahr noch nicht hinter sich gebracht haben.

[kody]

Zertifikate!

Hallo Wingadee, hallo huesca2!

Danke für die Infos. Die SG macht heute noch keine präzise Aussage zur Behandlung der Depfa-Zertifikate. Vorraussichtlich erfolgt eine Umstellung auf HRE. Ob die Umstellung dann fair und nachvollziehbar gehandhabt wird, wissen die Götter. Wir werden hier mächtig aufpassen müßen.

Gruß

Kody

[huesca2]

14,52 in der Schlussauktion ( 0,14 ueber dem rechnerischen Wert )fuer ueber 3 Millionen Aktien.

Nett eingefaedelt und abgesprochen, wuerde ich mal vermuten.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.780.207 von huesca2 am 28.09.07 17:57:37

Jau, sehr auffällig. Was soll das? Cui bono?
Glaubst du, man bekommt am Montag ne Chance Hebelzertifikate (Turbobulls) auf diesem Niveau zu verkaufen?

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.780.945 von Barral am 28.09.07 18:43:59

Ob es noch mehr solche Gelegenheiten gibt ? Ob die Emittenten entsprechende Kurse stellen ? Vielleicht versuche ich es einfach mit einem Limit in Stuttgart. Aber der Ueberraschungseffekt ist zumindestens dahin. Uebrigens zur Zeit auch der Spread HRE/DEP, zumindestens auf Frankfurt Parkett.

[erch]

45 Millionen Euro sind zur Schlussauktion noch über den Tisch gegangen.
Eingang in den Dax (Indexfonds)?
Was Neues, was wir noch nicht wissen?
Komisch ist auch das überproportionale Wachstum heute gegenüber der Hyporeal, was doch gar nicht sein dürfte.

[erch]

Wann erhalten wir das Bare?
Dienstag?
Mittwoch?

[erch]

Hat Bruckermann seine Aktien verkauft?

[RealJoker]

was für eine Schlussauktion--->

17:36:17 14,80 1804917

[Jayhawker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.852 von erch am 01.10.07 15:24:42

Bruckermann wird sich verpflichtet haben, im Zuge der Übernahme seine Aktien der HRE anzudienen. So ist das jedenfalls üblich.

[Barral]

Spread zum rechnerischen Wert nur noch 2 cts. Morgen ist Handelsschluss. Habe heute meine Turbos von der SG verkauft.

Auf ein evtl. Umtauschangebot wollte ich mich nicht einlassen.

[benny_m]

Bin mal gespannt wie das mit den Bonuszertis geregelt wird.

Bei Turbos hätte ich auch verkauft.

[nitrat]

Hallo, und wie schauts mit Optionsscheinen aus? Gibt es dafür auch ein Umtauschangebot?

[straßenköter]

bonuszertifikate von sg werden wohl mit gleichen parameter auf hre umgestellt. zumindest bezog sich die antwort auf mein, seit heute, ex bonuszertifikat (wkn sg333e)

[benny_m]

Mit Berücksichtigung des Geldanteiles oder ohne?

[RealJoker]

so, das war´s für Depfa....Handel endgültig eingestellt

ich habe vorher verkauft, da ich kein Interesse an HRE-Aktien habe

[straßenköter]

du müsstest mir mal sagen, was ein geldanteil ist.

ich hatte die behandlung meines zertifikats über eine vermögensverwaltung an die sg hinterfragt. meine frage an diese war eigentlich nur die, ob gekündigt wird oder ob das zertifikat auf hre umgestellt wird. als antwort habe ich dann nur gesagt bekommen, dass das zertifikat mit gleichen parameter auf hre umgestellt werden soll.

den geldanteil könntest du mir aber trotzdem erklären

[Barral]

Das war's dann also.

So geht meine fast 10-jährige Liebesaffäre mit der Depfa ganz leise und ohne Gezänk zu Ende.

Wünsche allen ehemaligen Depfa-Freunden allzeit gute Geschäfte.
Man schreibt sich. (vielleicht im HRX-Board)

[Badtiming]

Passiert jetzt eigentlich alles automatisch? Ich hab immer noch DEPFA in meinem Deppo liegen. Oder muß ich bei Consors anrufen? Oder muß ich jetzt mit meinen Aktien zur Hypo radeln.....

[benny_m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.817.075 von straßenköter am 02.10.07 14:20:27

Meine Frage ist halt ob beim HRE-Kurs für das Zerti der Geldanteil beim Umtausch berücksichtigt wird. Du bekommst ja beim Tausch der Depfa-Aktien ein Teil in bar und einen Teil in HRE-Aktien. Wenn mein Zerti jetzt komplett vom HRE-Kurs abhängt heißt das ja, dass 1:1 in Aktien umgerechnet wird. Normalerweise müsste ja ein Sockelbetrag fix sein (der Geldbetrag) und es könnte sich nur der Aktienteil vermehren oder vermindern.

Es ist halt für Bonuszertis schon ein Unterschied. Da man primär das Interesse hat einen Kurs nicht zu unterschreiten.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.780 von Barral am 02.10.07 18:04:56

Hallo Barral,

so geht das eben manchmal auch.

Ich habe ebenfalls seit ewigen Zeiten in unterschiedlichem Ausmasse Depfa gehalten. 2003 habe ich mit diesem Papier meinen Kopf noch knapp aus der Schlinge bei einem margin call gezogen. Vielleicht hat das den Blick fuer die Underperformance der letzten Jahre verstellt - spaetestens als das US-Abenteuer zu Ende ging und die Verlautbarungen Bruckermanns unrealistisch zu klingen begannen, haette ich Konsequenzen ziehen sollen.

Nun setze ich allerdings darauf, das die Hypo das Potential verwirklichen kann, und habe die Schwaeche der letzten Wochen mit einem hohen Engagement in BN0H9T und anderen - zusaetzlich zu dem Tausch - ausgenutzt.

Die Begleitung der Uebernahme durch die Medien, mit einer teilweise gezielten Beeinflussung des Marktes, war auch ein interessantes Lehrstueck, welches den Blick fuer aehnliche Situationen geschaerft hat.

Wuensche gute Gewinne mit HRE !

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.780 von Barral am 02.10.07 18:04:56

Tschüss Barral,
schön gesagt!

[erch]

Wüsste nun noch gerne, wann das Bare kommt.
Anonsten: A dieu, Leute!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.926 von benny_m am 02.10.07 18:14:23

jetzt verstehe ich dich. ohne ein experte zu sein: ich kann mir nicht vorstellen, dass der geldanteil eine relevanz bei der umstellung des zertifikats hat. mit dem kauf des zertifkats auf depfa hast du ja auf die entwicklung des aktienkurses gesetzt. wie ein kurs zustande komm, ist ja sekundär.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.456 von huesca2 am 02.10.07 18:52:04

Ich denke, dass die Depfa im Grunde genommen schon auf dem richtigen Weg war, ihr Potenzial zu heben. Es hätte vielleicht noch etwas gedauert, aber die Zahlen zeigen doch eindeutig, dass die Ergebnisse in der jüngeren Vergangenheit hauptsächlich vom Segment Global Markets verhagelt wurden. Da dieser Bereich aber inzwischen schon an der Nulllinie angekommen ist und gleichzeitig der Hoffnungsträger IFU an Momentum gewinnt, war das Timing für die Depfa-Übernahme von Hypo aus meiner Sicht schon sehr gut. Ich bin überzeugt, dass die Depfa den Lauf der Hypo beschleunigen wird.

Die Hypo ist nach meiner Einschätzung ein gut geführtes Unternehmen mit guten Wachstumschancen. Schon für sich allein genommen erscheint der Marktwert des Unternehmens in der letzten Zeit zu stark gefallen zu sein. Mit der Depfa an Bord gilt das umso mehr, wie sich nicht zuletzt an den beträchtlichen Insiderkäufen aus den Reihen der Hypo ablesen läßt.
Hierzu möchte ich noch einmal auf die Konferenz hinweisen, die die Vorstände der Hypo und der Depfa gemeinsam gegeben haben, um den Sinn der Übernahme aus ihrer Sicht zu schildern. Eine ganz entscheidende Bemerkung hat aus meiner Sicht hier der Finanzvorstand der Hypo, Dr. Fell, gemacht. Er sagte, dass der Übernahmepreis fair und für beide Seiten ausgeglichen sei. Die Depfa-Aktionäre bekämen einen ordentlichen Aufschlag auf den letzten Kurs. Und für die Hypo-Aktionäre sei der Deal so strukturiert worden, dass sie mit einem höheren Gewinn pro Aktie belohnt würden.

Lange Rede kurzer Sinn: ich werde den Umtausch mitmachen und auch weiterhin an Bord bleiben. Ich denke sogar darüber nach, weiter aufzustocken.

Ein glückliches Händchen uns allen!

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.257 von Der kleine Aktienfreund am 03.10.07 00:44:51

Ich sehe es genau so und werden HRE hinzukaufen. Langfristig glaube auch ich, dass das Management beider Altunternehmen die HRE zu weiter steigenden Renditen führt. Der Anstieg, wie auch von einigen Analysten prognostiziert, wird nicht sehr lange auf sich warten lassen.

Gruß an alle Investierten

[Der kleine Aktienfreund]

Weiß jemand, wann die neuen Aktien und der Barausgleich voraussichtlich im Depot ankommen werden?

Danke im voraus,

dkA

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.135 von Der kleine Aktienfreund am 05.10.07 14:22:27

... und nutzen wir die Gelegenheit fuer einen Vergleich der Reaktionschnelligkeit unserer Broker.

Comdirect: bisher weder Aktien noch Cash.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.359 von huesca2 am 05.10.07 15:28:44

Consors:
Aktien heute Morgen vor Handelsbeginn; cash heute 14:00.

[benny_m]

Bin mal gespannt wie die Zertis umgerechnet werden. Ich denke da wird gewaltig gemogelt.

[Badtiming]

Aktien: 34,18 Stück, bin mal gespannt wer mir meine 0,18 Aktien abkauft.
Bin ja nur Kleinaktionär.

[lerchengrund]

das war ich.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.359 von huesca2 am 05.10.07 15:28:44

Comdirect : Cash und Aktien eingebucht in der Nacht zum SA.

[benny_m]

Interessant ist die Umrechnung von meinem Bonuszerti. Die Bonus bzw. KI-Schwelle blieben beide gleich. Dass aber HRE 4,5 % Dividenrendite hat und Depfa nur 3 % wurde unter den Tisch fallen gelassen.

[ulionline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.857.992 von Badtiming am 05.10.07 16:46:54

Hallo,
bin ebenfalls Kleinaktionär, habe nun die sehr ungerade
Aktienzahl von 37,9786 HRE im Depot.
Über Ing-Diba kann ich nur ganze Stücke verkaufen.
Wie bekomme ich die Aktien in Gänze aus meinem Depot ?
Vielen Dank für die, hoffentlich zahlreichen, Tipps.
Grüsse Ulionline

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.391 von ulionline am 09.10.07 11:02:06

Die 0,9786 HRE werden von deiner Bank spesenfrei in den nächsten Tagen verkauft, ohne dass du einen Auftrag erteilen musst.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.916.991 von huesca2 am 09.10.07 20:28:09

nach längerer Pause auch von mir ein abschliessendes Statement, nachdem ich die Depfa seit 2002 bei WO begleitet habe:

Es ist äusserst traurig, dass die Depfa nun zum Schnäppchenpreis verhöckert ist - dank der Unfähigkeit von Herrn Bruckermann, die Bank in einer angemessenen Weise nach aussen darzustellen und langfristiges Vertrauen bei Grossinvestoren aufzubauen, und eines - für den Käufer - günstigen Augenblicks (Subprime-Krise).
Wenn man weiter Interesse an einem Bank-Geschäftsmodell mit wenig Risiken hat bleibt nun nur noch die belgische Dexia, wobei diese Bank aber kein reiner Staatsfinanzierer ist (aber überwiegend). Die HRE birgt leider gegenüber der reinen Depfa deutlich höhere Risiken, wie ein Blick in die HRE-Geschäftsberichte 2001-2003 zeigt.

p.s. meine Teilrechte sind auch noch im Depot...

[roadhouse1]

http://www.worldofinvestment.com/column/read/396/

Bank macht kranK!

Jeder zehnte Bundesbürger in der Republik ist hochverschuldet. Als überschuldet gilt man, wenn man die Summe seiner Zahlungsverpflichtungen in absehbarer Zeit nicht begleichen kann und auch kein Vermögen dazu zur Verfügung steht. Besorgniserregend ist – wie man jüngst lesen konnte - der Trend bei den jungen Erwachsenen.

Das ist nicht nur bei uns so der Fall. Im Land der Schulden USA ist jetzt nach den hohen Ausfällen im Hypothekenkreditmarkt auch der Bereich der Konsumkredite ins Gerede gekommen. Und nicht nur ins Gerede. Die Ausfälle häufen sich. Immerhin ist das amerikanische Volk mit einer Summe von über 900 Mrd. Dollar verschuldet. Jetzt wird sogar ein Übergreifen der Kreditkrise im Häusermarkt auf den Konsumentenmarkt befürchtet.

So erhöhte Capital One, das in den USA die meisten Kreditkarten ausgibt, die Verlustprognose für sein gesamtes Engagement im Kreditportfolio. Aber nicht nur Capital One, auch die Citigroup und der Finanzdienstleister American Express hat die Rückstellungen für drohende Verluste erhöht.

Erst der Häusermarkt, jetzt der Konsumentenkreditmarkt. Dahinter steckt natürlich eine Zwangsläufigkeit. Wer seine Hypothekenraten nicht mehr bedienen kann, der wird auch Probleme haben seinen Kredite in anderen Bereichen zu bedienen. Um diesen Schluss zu ziehen, muss man kein Hellseher sein.

Wo aber liegen die Ursachen? Sicherlich sind die Menschen selbst schuld. Denn keiner wird gezwungen Kredite aufzunehmen. Aber auf der anderen Seite stehen die Banken, die mit einer immensen Marketingpower ihre Billigst-Finanzierungen ohne Gewissenbisse in den Markt drücken. Erst mal die Kreditvolumina erhöhen um die geforderten Wachstumsziele des Aufsichtsrates und der Investoren zu befriedigen. Und nach mir die Sintflut. Bis sich die Auswirkungen dieses zutiefst amoralischen Vorgehens bemerkbar machen, sind die Führungskräfte über alle Berge oder werden – wie jetzt in den USA in einigen Fällen geschehen – mit einem „goldenen Handschlag – im besten Alter zum Golfen (manche machen das auch schon ausgiebig während ihrer Tätigkeit) in den Ruhestand geschickt.

Aber nicht nur im Kreditsegment ist eine unseriöse Geschäftspolitik am Werke. Schauen Sie sich z.B. auch mal nur den enorm wachsenden Zertifikate-Markt an. Bunte Bilder und lächelnde Menschen suggerieren das schnelle Geld ohne großes Risiko. Dass man mit Knock-Out Zertifikaten tatsächlich ausgeknockt werden kann und mit nichts als das was man anhat auf den Brettern landen kann, steht irgendwo – kaum lesbar – im Kleingedruckten. Was glauben Sie wohl, wie viele Menschen ihr Geld aufgrund der enormen Volatilität in der Hypothekenkrise im Sommer dieses Jahres verloren haben? Übrigens nicht nur einen Prozentteil wie bei der Aktienanlage, sondern volle 100 %. Und täglich werden es mehr.

Wie man aber lesen kann, sind die Wachstumsraten in diesem Bereich atemberaubend. Ich dann davor nur warnen. So wie man in der Physik feststellt, dass die Energie immer gleich bleibt, sich lediglich der Zustand der Energie ändert, so ist es ähnlich auch an den Finanzmärkten. Das Risiko bleibt immer gleich. Lediglich die Verteilung ändert sich. Das luzide an den Zertifikaten ist häufig, dass man nicht merkt, wie das Risiko zu seinen eigenen Ungunsten vereilt wird. Ich finde es gerade aberwitzig in unserem Lande, dass die Leute aus der Aktie gehen um sich dann sorglos mit Zertifikaten einzudecken.

Das spricht für die Werbeagenturen, die von den Banken beauftragt werden. Für die Banken selbst ist das ein Armutszeugnis. Warum machen Sie keine Werbekampagnen für die gute alte Aktie, bei der man zunächst weis, woran man ist? Ganz einfach. Weil das Geld dort in die Taschen von Unternehmen geleitet wird, die damit produktiv arbeiten können und nicht in Form von unsittlich hohen Tantiemen in die Taschen der Banker.

765818

[Dead-On-Arrival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.023 von DOBY am 12.10.07 00:05:07

Mit deiner Einschätzung zur HRE hast du 100% Recht behalten, DOBY!