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    einstieg bei den krankenkassen? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.03.04 13:58:05 von
    neuester Beitrag 20.03.04 22:49:09 von
    Beiträge: 62
    ID: 832.785
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      Avatar
      schrieb am 10.03.04 13:58:05
      Beitrag Nr. 1 ()
      datapharm verkauft schwangerschaftsportal an technikerkrankenkasse.

      tb
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 14:34:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      haette ich doch reisserischer aufmachen sollen.

      tb
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 14:44:44
      Beitrag Nr. 3 ()
      stimmt, dann wäre der kurs schon auf 0,59 gepushed.;)

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 17:49:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      .. # 2 ...

      das nicht ... aber die meldung solltest du schon noch reinstellen ... hol das doch bitte gleich noch mal nach... thx

      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 23:31:19
      Beitrag Nr. 5 ()
      fuer die interessierten auf der homepage von datapharm.

      tb

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      Avatar
      schrieb am 11.03.04 07:48:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      mal ehrlich tb...

      die meldung auf der dny homepage kann für den aktionär doch nicht befriedrigend sein. interessierant wäre doch der preis. konnte dny einen guten preis erzielen, oder wurde mit dem druck fälliger kredite im rücken günstig verscherbelt? das wäre doch interessant. Besonders unbefriedigend jedoch ist, dass man die Seite offenbar weggeben musste, ohne die eigenen dienste zu installieren. neuer gestalter: gesundheitsscout24 ... aus der scout gruppe, die bekanntlich einem richtig großem gehören: der t-online ag. persönlich hatte ich mir mehr erhofft - dass man zumindest ein bein in der tür hält - so aber: aus den augen aus dem sinn und weiterkrebsen...

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 08:32:36
      Beitrag Nr. 7 ()
      koennte man den eindruck haben @ lebensverschoenerer. allerdings hatte ich den eindruck beim gespraech mit herrn morelli, dass die verbindungen zur technikerkasse nicht abgebrochen werden, sondern ausgebaut werden.

      ausserdem koennte man den eindruck bekommen, dass man jetzt drei jahre das portal hatte, und das portal ueberhaupt nicht weggeben musste, sondern entsprechend verkauft hat, was "zwangsverkauf" durch finanziellen druck ausschliesst. der finanzielle druck ist nicht mehr so hoch wie er war, von daher konnte man verkaufen, musste aber nicht.

      mir waere es auch viel lieber, wenn wir ueber eurobetraege der jeweiligen auftraege bescheid bekommen wuerden. ich warte es ab. hab kein interesse in dieser situation die flinte ins korn zu schmeissen, ausserdem sehe ich die situation besser an, als noch letztes jahr im herbst. und zudem ist der kurs ganz schon nach unten gesteuert worden. die zahlen zum ersten quartal 2004 werden uns wohl endgueltig aufschluss geben, wohin es dieses jahr gehen kann.

      tb
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 08:44:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      ... jo ... die meisten der hier anwesenden sehen dny ja als langfristinvest an. aus einer solchen perspektive, hat sich der kurs im letzten halben jahr glatt verdoppelt! seit september.... die pusherbeule aus dem dezember sollte man wohl nicht allzu ernst nehmen. dem müssten die zahlen fürs erste quartal erstmal entgegenkommen. da bin ich leider nicht ganz so optimistisch. diese vermeldete herz seite ist offentlich eine hauseigene produktion ohne einen großzügigen auftraggeber sondern nur mit "unterstützung". dann dieser hebammenprospekt. nun, was schätzt du an umsatz? irgendwo zwischen 0,5 und 0,7 mio? üblicherweise wirken diese umsatzzahlen für aktionäre, oder solche die es werden wollen, sehr ernüchternd wenn man nicht exorbitante steigerungsraten aufweisen kann. und an letzteres kann ich im moment noch nicht glauben.

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 17:05:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      Problem heute:

      Nur die Verkäufer machen den Kurs, die ihre Papiere definitiv loswerden wollen.
      Auf der Käuferseite ist heute bei diesem kleinen Wert niemand.

      Anders bei einigen stärker kapitalisierten Werten, hier ist seit USA nicht abschmiert und sich Hinweise auf die ETA, und keine islamische Fundamentalisten, verdichten, ein kleiner rebound erkennbar.

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 23:24:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      Wo ist denn da der Witz?

      Elephant Seven, Ergebnis pro Aktie per III/04 (Geschäftsjahr 1.4.-31.3.04) -0,36 EUR, Umsatz pro Mitarbeiter im Geschäftsjahr 2002/2003 TEUR 57, Fehlbetrag per III/03 -2,1 Mio. EUR (= rd. 22 % der Leistung)
      KURS 1,23

      Datapharm, Ergebnis pro Aktie 2003 -0,03 EUR, Umsatz pro Mitarbeiter in 2003 TEUR 100, Fehlbetrag 2003 -0,1 Mio. EUR (= rd. 4 % der Leistung)
      KURS 0,54

      :eek: :eek: :eek:

      Übrigens, nochmals der Hinweis, dass die Med-World AG zu einem relativ hohen Preis (umsatzbezogen) verkauft wurde. Übertragen auf Datapharm ergibt das eine sehr gute Bewertung. Bisher wurde das, auch von denen, die hier im Board diesen Deal angesprochen haben, komplett ignoriert. Warum? Man müßte meiner Meinung nach zu dem Schluss kommen, dass Datapharm im Vergleich stark unterbewertet ist.

      Wäre doch auch mal eine schöne Aussage, man muss und sollte nicht immer, trotz neuer Anhaltspunkte, betonen, dass Datapharm auf dem heutigen Niveau angemessen bewertet ist.

      Falls die Med-World-Sache nun überhaupt nicht mit Datapharm zu vergleichen ist (auch wenn dies früheren Aussagen widerspräche), würde ich gerne wissen, warum.

      Das Argument, dass Med-World ein äußerst profitables Unternehmen ist, dürfte meiner Ansicht nach ins Leere gehen...

      P.S.: Ich habe im Moment natürlich nicht ganz so gute Laune, da der Verkauf des Schwangerschaft-Portals quasi verpufft ist und sich der Kurs in diesen Tagen auch nicht von der besten Seite zeigt. Aber was solls, man sollte die positiven Seiten von Datapharm keineswegs vergessen... ;) :)

      Dann mal schon vorab ein schönes Wochenende! Und ein leckeres Bier nicht außer Acht lassen! :D
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 09:12:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      gut, das mit dem verkauf des schwangerschaft-portals hätte man ja durchaus von seitens des unternehmens näher erläutern können.
      und wenn schon keinen konkreten preis nennen, dann auf einen erheblichen außerordentlichen ertrag o.ä. hinweisen.

      nun, durch das verpuffen ist datapharm nicht eine müde mark weniger wert.

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 09:32:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      aber die entwicklung des kurses ist traurig, wenn man die situation seit november sieht. gute nachrichten, und keine resonanz. schlimm, schlimm, schlimm.

      tb
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 09:43:32
      Beitrag Nr. 13 ()
      SALVE!

      Ich erreiche nun Break-even....nach unten! Frage mich wirklich, was im Moment der Grund fuer diesen Rueckgang ist. Abgesehen von dem abzuloesenden Darlehen ist datapharm praktisch schuldenfrei und arbeitet am Rande der Profitabilitaet. Wie man hoert, arbeitet man an neuen Geschaeftsfeldern und bisher scheint UCA zu datapharm zu stehen. (Die listen ihr Investment ueberigens unter Anlagevermoegen!).
      Nach den Aufraeumarbeiten der letzten Jahre hat man nun die Chance, sich neu zu positionieren. Meiner Meinung nach muessen zwei Aspekte als naechstes angegangen werden:
      - Der Kurs muss ueber 1 Euro kommen, damit man auch einmal eine Kapitalerhoehung durchfuehren kann. Ob dies durch gute Meldungen oder Resplit hinbekommt, ist egal.
      - Datapharm ist eigentlich zu klein fuer eine Boersennotierung. Man sollte per Fusion wachsen und so die kritische Masse erreichen, die dann auch Profi-Investoren anziehen kann. Kein Fonds investiert in eine 2Mio Euro-Bude.
      Was den Schwangerschafts-Point angeht, wuerde ich nicht vermuten, dass man so viel erloesen konnte. Der Preis wird in dem Bereich liegen, den man zahlen muesste, wenn man eine solche Seite neu erstellen wuerde. Also 4 Wochen Informatiker-Beratung a 1000 Euro pro Tag. Dann noch einen Schnaps drauf, weil ja nicht jeder mit medizinischen Inhalten umgehen kann. Macht zusammen 40.000 Euro.
      Uebrigens war es richtig, das Portal zu verkaufen. Welchen Sinn hat es, wenn datapharm derartiges betreibt? Bei der TK ist das Ganze besser aufgehoben....und die werden weiter mit datapharm zusammenarbeiten.

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 10:07:56
      Beitrag Nr. 14 ()
      habe gerade mal was probiert.

      kurse standen in frankfurt laut consors 0,50 zu 0,56.
      habe dann 5000 zu 0,54 verkauf reingestellt.
      auf consors sofort zu sehen. 0,50 nachfrage blieb gleich.
      die von mir platzierte kauforder von 2000 stck. zu 0,54 wurde dann 2 minuten spater 09:58 Uhr zu 0,53 ausgeführt.

      sorry, aber wessen stücke habe ich da gekauft.

      mir ist so was in frankfurt schon häufiger aufgefallen, da wirtschaftet der makler in die eigene tasche oder was?

      war auch nur ein test, ob man den kurs auch in die andere richtung bewegen kann. en der spread von 0,50 zu 0,56 ist eine frechheit, momentan steht`s 0,52 zu 0,57. ????

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 10:18:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      aber machen kann man nichts dagegen.

      aber soll verstehen wer will. meine hast du auf alle faelle nicht gekauft. ich hab bisher eigentlich immer voll ins ask gekauft. hab aber seltenst auch den ask-kurs bezahlen muessen, ist meisstens billiger ausgefuehrt worden.

      tb
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 11:19:49
      Beitrag Nr. 16 ()
      moin @ all,

      besonders eltorero....

      ich möchte niemandem die laune vermiesen. wirklich nicht. ich weiss wirklich was es bedeutet, mit verlusten in einem invest zu hängen ... bei dny muss man bei der beurteilung der kursentwicklung diese bäcker pusher blase herausnehmen ... und den langfristchart ansehen ... und dann sieht man dass sich der kurs im letzten jahr sehr sehr gut entwickelt hat ... trotzdem halte ich das unternehmen auch noch nicht für überbewertet aber - sorry - auch nicht für extrem unterbewertet. diese einschätzung kann sich mit neuen zahlen und deals sofort ändern. selbst wenn das geschäft unverändert weiterläuft könnte es bei positiven märkten schon mal wieder gegen ende des jahres auf 70 cents zulaufen - und dass sind vom jetzten niveau aus 40%. alles andere ist aber träumerei. es sei denn: es kommt wieder ein bäckermeister daher - oder eben das wünschenswerte: gute unternehmensnachrichten...

      ich schließe mich den wochenendwünschen an.

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 12:02:11
      Beitrag Nr. 17 ()
      eine kleine information, die ich durch meine telefoniererei mit herrn schulte, von uca bekam.

      uca hat ihren anteil an datapharm auf 21,5% heruntergefahren. herr schulte meinte, dass uca von vornhinein einen anteil von um 20% halten wollte. dies ist nun erreicht. herr schulte von uca geht mindestens nun von einem mittelfristigen invest in datapharm aus. die strategie uca`s ist mit datapharm aber eher langfristig zu sehen, weil uca laut herr schulte von einem kurs jenseits des euros ausgeht.

      jenseits des euros. im moment sind wir diesseits.

      uca steht laut herrn schulte in regelmaessigem kontakt mit datapharm.

      aussagen zum kaufpreis des paketes von germanbrokers kann er aufgrund der geschaeftspolitik von uca nicht machen.

      herr schulte redete also von einem laengerfristigen engagement bei datapharm.

      die 3,5% der abgegebenen stuecke sind anscheinend ueber die boerse veraeussert worden. diese antwort kam aber eher zoegerlich, es kam mir so vor, als das auch anderst haette sein koennen. dies ist subjektiv von mir interpretiert.

      tb
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 16:39:36
      Beitrag Nr. 18 ()
      na sauber ... im sommer will man dann nur noch 15 % halten oder was ... ich weiß nicht so richtig geheuer sind mir die ucaler nicht ...

      aber man muss das wohl so glauben wie es reinkommt ..

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 18:35:29
      Beitrag Nr. 19 ()
      hallo,ich will mich auch mal wieder melden.
      Danke zunächst den Unermüdlichen die so toll "am Ball bleiben" und den Rest immer informieren. Ich "stecke auch noch drin" und werde dies auch noch länger bleiben (kursbedingt).Ob ich bei 52 cent nochmal nachlege wie weiter vorne mal angekündigt weiß ich allerdings nicht.
      Natürlich glaube ich immer noch an die 2 euros,aber so schnell wird es nicht gehn.
      Glückwunsch auch an UCA.Wahrscheinlich haben sie die 1 Million Aktien(die UCA noch rein rechnerisch hält) für umsonst.Verkaufserlös des 5% Anteils minus Kaufpreis des German Bro Anteils lassen mich das vermuten.
      Mit Sicherheit sind sie (UCA) raffinierter als wir Kleinanleger. Grüße julius!
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 20:12:33
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ lv

      So schlimm ist es mit meiner Laune nun auch wieder nicht. ;) Und natürlich bist Du nicht dran schuld, wenn es sich nicht so entwickelt wie man es sich wünscht.

      Zum Glück hänge ich auch noch nicht im Verlustbereich, aber wenn ich meine Aktien komplett veräußern würde, bekäme ich den Einstandskurs im Moment sicher nicht wieder raus. Aber ich gedenke selbstverständlich nicht zu verkaufen.

      Die Sache mit UCA ist natürlich nicht so schön. Soviel ich weiss, waren dort aber von Anfang an rund 20 % der Datapharm-Anteile im Anlagevermögen, so dass dieser Teil normalerweise im Moment nicht veräußert werden dürfte. Trotzdem ist das natürlich nicht ausgeschlossen, man kann sich ja auch umentscheiden und aus einem längerfristigen Investment ein kurzfristiges machen.

      Deren Strategie ist mir allerdings nicht so ganz klar. Auch mir hat Herr Schulte im letzten Jahr Kurse von über einem Euro als mögliche Ausstiegskurse genannt. Wenn man also weiterhin von Kursen über einem Euro ausgeht, ist mir nicht klar, warum im Moment Aktien verkauft werden. Liquiditätssorgen dürften UCA nicht plagen. Ausserdem ist doch klar, dass der Kurs runtergeht, wenn UCA mehrere Prozente der Anteile verkauft. Das kann ich, wie schon gesagt, nicht nachvollziehen.

      Naja, schaun wir mal, wie es so weitergeht...

      :)

      Mit sportlichem Gruss aus dem Norden! :cool:
      Avatar
      schrieb am 15.03.04 14:09:55
      Beitrag Nr. 21 ()
      also 5000 stck. zu 0,56 und kurz danach 137?? stck. zu 0,54.

      hier wird 1 stck. gehandelt, um einen neuen kurs zu setzen.
      und da spielt der makler tüchtig mit.

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 15.03.04 14:15:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      hoho, habe gerade auf consors nachgeschaut, war wirklich nur 1 !!! aktie zu 0,54.

      das heißt mit gebühren hat jemand dann gemeint, die aktie ist 5,54 euronen wert.

      das sind ja über 1000% plus.:look:

      cosecha
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 09:09:43
      Beitrag Nr. 23 ()
      guten morgen,

      abwarten und ruhig bleiben, mehr kann man wohl im moment nicht sagen.

      tb
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 12:57:26
      Beitrag Nr. 24 ()
      einer spielt spielchen, ist ja wirklich interessant.

      tb
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 13:16:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      Wenn es Spiele sind, dann sind es aber Scheißspiele!!! (sorry, den krassen Ausdruck):mad:
      Gruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 13:29:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      tut mir leid @ dylan.

      das sind wirklich scheiss spiele. hoffentlich hat keiner seine stuecke verloren.

      andererseits kommts mir so vor, als wenn hier jemand stuecke sucht, und keine bekommt. anderst kann ich mir so eine aktion wieder nicht plausibel erklaeren. das ask ist ja schon wieder recht stabil, wie es scheint, sprich es besteht doch kein abgabedruck. ich hab gestern noch mit frau nothing telefoniert, hab einen gaestebucheintrag gemacht, wird hoffentlich ordentlich beantwortet. laut datapharm und uca gibts auf alle faelle nichts bedeutendes, was diesen kurs rechtfertigen wuerde.

      ich geb nichts her, und werde meinen schnitt mit datapharm machen.

      muss leider ausser haus, komme erst spaet wieder. ist leider wieder ein schlechtes timing, kanns aber nicht aendern.

      was noch zu sagen ist, dass das volumen, unter dem das gerade passiert ist, ja wirklich gering ist, und von daher auch nicht unbedingt aussagekraeftig. mit einem nebenwert kann man halt leider solche drecksspielchen spielen.

      tb
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 13:37:10
      Beitrag Nr. 27 ()
      SALVE!

      Da spielt aber einer, interessant.....diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
      Ich bin mittlerweile toll in den Miesen.
      Was sind denn die Fakten?
      - Es gibt keine richtigen News zu datapharm, weder gut noch schlecht
      - Die Abloesung des Darlehens ist nicht offiziel gesichert, was wenn es trotz Ankuendigungen NICHT klappt? Dann sind 41 Cent richtig viel!!!
      - Der Kurs ist nach Abverkauf Baeckermeiser/UCA ziemlich schwach, von einem AUFKAEUFER IST NICHTS zu merken
      - Spielchen? Jemand will unbedingt seine restlichen datapharm verkaufen...aber keiner will sie haben
      - Wenn einer den Kurs druecken wollte, doch dann nur um anschliessendviel mehr zu kaufen: UND passiert das????? NEIN!
      - und warum reduziert UCA eigentlich, wo hoert das auf?


      Mist, das geht mir echt auf die Nerven....
      100% Gewinn und jetzt 20% Miese...
      Petronius
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 15:30:56
      Beitrag Nr. 28 ()
      für mich wird das auch zunehmend undurchsichtiger ... der kurs könnte eben beides wiedergeben; jemand spielt mit dem kurs um billig reinzukommen ... oder jemand schmeisst in etappen immer mal größere brocken auf den markt... danach stabilisiert er selbst künstlich die nachfrage um den verdacht von kursmanipulation zu streuen, dann wieder in den markt verkaufen ... leider spricht im moment mehr für einen mehr oder weniger geschickten verkäufer...

      ich drück euch die daumen...

      lebensverschoenerer
      (der heute morgen immer noch nicht einsteigen mochte... weil mir es irgendwie alles immer komischer vorkommt.... wenn uca alles verkauft hat steht der kurs bei 30 cents??)
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 16:27:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich weiß zwar auch nicht, warum heute dieser Kursabfall war und was er eventuell zu bedeuten hat.Bin aber eher der Meinug das diese entweder durch Stopp Loss gekommen ist, oder es bewußt provoziert wurde. Da die Umsätze relativ gering waren, gehe ich eher von Letzterem aus.
      Nur bei einer Sache bin ich mir ziemlich sicher, ich glaube nicht das UCA unter 1 Euro überhaupt ans verkaufen denkt.
      Gruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 17:08:45
      Beitrag Nr. 30 ()
      nun ja ... 6 % prozent haben sie ja insgesamt schon verkauft ... und die letzten 3,5 % sicher nicht über 70 cents ... da kann man wohl nicht davon sprechen, dass sie nicht daran denken... nicht denken - aber machen (kleiner scherz)

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 17:15:21
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich meinte auch nur von den 20%igen Anteil, der ursprünglich auch geplant war. Nicht die, die sie dann noch nachkauften und wohl schon veräussert haben. Aber selbst wenn sie mit den Gedanken spielen würden, hätten sie sicherlich Möglichkeiten den Kurs vorab noch einmal kräftig in die Höhe steigen zulassen. Wohlgemerkt, an den heutgen kurs gemessen! Und mit kräftig meine ich um die 1 euro, nicht das das schon wieder falsch ausgelegt wird. ;)
      Gruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 23:14:38
      Beitrag Nr. 32 ()
      zu allem muss man sagen, dass uca noch im dezember letzen jahres verkauft hat.

      uca weist aus, dass sie 21,5% an datapharm zum 31.12.2003 hatten.

      uca hat demnach im hoch verkauft. koennt ihr nachlesen auf der homepage von uca.

      solltet mal alle ein wenig besser nachlesen.

      desweiteren gefaellt mir der kurs auch nicht. und aus diesem grund werde ich wohl morgen mal bei meiner bank anrufen, und diesen fall melden, sodass sie mal den kursverlauf der boersenaufsicht meldet.

      irgendwie kommts mir wirklich komisch vor, dass uca ausgerechnet sich von seinen stuecken im absoluten high entledigt. gleichzeitig lief das frickgepushe.

      irgendwas laeuft sonderbar. hoffe, dass bald was seitens datapharm zu uca geschrieben wird, zumindest, dass ich ne antwort auf meine anfrage bekomme. werde mich morgen auch bei frau nothing melden, mal sehen, was die mir seit gestern morgen berichten kann.

      ich warts weiter ab.

      tb
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 07:28:17
      Beitrag Nr. 33 ()
      ... moin, moin..

      nun kommt doch nicht gleich immer mit so moralischen formulierungen, wenn mal ein datum versehentlich (!!!) falsch eingeordnet wurde. gut uca hat im hype verkauft und vielleicht auch noch ein paar fäden gezogen, die das begünstigen. damals fanden das doch alle gut - ich auch; nun aber soll es ein fall für die börsenaufsicht sein?

      du kannst dich auch direkt an die börsenaufsicht wenden. bedenke aber auch, das inzwischen manchmal eine umfangreichere prüfung statt findet - im zweifel waren hier ja auch reichlich pusher an board. desweiteren glaube ich, dass der wert einfach zu klein ist für eine ernsthafte ermittlung ist. investoren müssen sich doch bei so engen werten klar über das risikoprofil sein - wie ich es von den meisten hier auch denke; das wird die börsenaufsicht im zweifel auch so sehen. dny ist nicht holsten.

      entweder ihr glaubt an den kurs, dann vielleicht einfach mal 2 monate den computer aus lassen, oder ihr sattelt in andere werte um, von denen ihr demnächst mehr erwartet. aber über börsenaufsicht und ähnliches wird man den kurs nicht bewegen können.

      ich bleibe weiter draußen auf strong watch. im moment würde ich nur zu deutlich tieferen kursen wieder einsteigen. die charttechnik ist nämlich jetzt definitiv "im arsch" und gestern hat man gesehen, was passiert wenn nur ein wenig verkaufsdruck aufkommt - auch wenn fallende kurse fundamental vielleicht nicht gerechtfertigt sind. dny steht derzeit einfach nicht im rampenlicht - und deshalb verkraftet der markt verkäufe so schlecht. außerdem erwarte ich keine großen umsatzsprünge o.ä. business sind eben broschüren für hebammen - nicht weiter schlimm aber auch nicht gerade phantasiegeladen.

      noch problematischer ist vielleicht die tatsache, dass inzwischen viele investierte auf verkaufskurse hoffen. d.h. wie viele werden das nächste mal bei 80 cents bereit sein zu verkaufen? wahrscheinlich einige mehr als bei eine letztmaligen ähnlichen kursstellung.

      zur klarstellung: ich denke, dass dny durchaus 60 bis 70 cents kosten darf und 30 cents eine übertreibung nach unten und 1 euro nach oben bedeuten. und es gibt weitaus unsolidere invests am markt. insofern drücke ich euch die daumen.

      gruß
      lebensverscheonerer
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:01:36
      Beitrag Nr. 34 ()
      schon ok, was du sagst @ lebensverschoenerer.

      hat mich gestern nur kurz genervt, wollte ja nur darstellen, dass uca sehrwahrscheinlich im moment nicht weiter verkauft, sondern dass der verkauf schon letztes jahr stattgefunden hat.

      weiterhin kann man nicht von verkaufsdruck sprechen. gestern wurde der kurs von 54 auf 41 cents mit 10000 stuecken verursacht. der verkauf von 10000 laesst ja nicht auf verkaufsdruck schliessen. was hier wie du schon sagtest fehlt ist die momentane kaeuferseite. diese ist wohl so schwach, weil doch relativ wenig fantasie im wert steckt.

      charttechnisch gesehen kenn ich mich zuwenig aus, aber aus meiner sicht ist ein wert wie datapharm auch sehr schlecht charttechnisch zu beurteilen.

      die boersenaufsich ruf ich selber an. meines erachtens ist ein kurssturz mit so wenig stuecken auf ziemlich schlechte arbeit, vielleicht auch sehr eigennuetzige arbeit des maklers in frankfurt zurueckzufuehren.

      in diesem sinn wuensch ich nun allen einen gruenen tag.

      tb
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:17:01
      Beitrag Nr. 35 ()
      frau ansmann von der boersenaufsicht wird sich der sache ein wenig annehmen, und eventuellen unregelmaessigkeiten nachgehen.

      tb
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 17:39:50
      Beitrag Nr. 36 ()
      ich gebe dir recht mit der charttechnik ... wenn sie nun trotzdem mal zu rate zieht lassen sich zwei aussagen machen...

      1. der kurzfristige aufwärtstrend ist definitiv nach unten durchbrochen ... erst seitwärts und nun wurde auch noch ein verkaufssignal generiert.

      2. der langfristige aufwärtstrend zeigt eine unterstützung zwischen 37 und 40 cents auf ... die müssen auf schlusskursbasis halten.... und im moment sieht es fast so aus, als würde wir sie noch erreichen ..

      wie gesagt alles unter dem vorbehalt, dass die umsätze eigentlich zu gering sind...
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 20:35:49
      Beitrag Nr. 37 ()
      kann deine argumentation nachvollziehen.

      aber verstehen was hier abgeht muss ich ja trotzdem nicht.

      auch die 20000 zu 47 cents. kein problem die stuecke loszuwerden, und gleichzeitig weiterhin nachfrage bei 48 cents. ich versteh es nicht, mir auch scheiss egal.

      wie immer wart ich es ab.

      tb
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 23:37:13
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hi @all,

      nach langer Abwesenheit melde ich mich im Datapharm-Thread zurück. Bevor einigen von Euch übel wird, möchte ich folgendes klarstellen:

      1. Ich ergötze mich nicht an Euer misslichen Situation.
      2. Ich will die Aktie nicht bashen.

      Ich interessiere mich für Datapharm, weil dies in meinen Augen ein Lehrstück dafür ist, wie man
      1. sich maßgebliche Beteiligungen wirklich billig sichert.
      2. dann Kleinanleger heiß macht.
      3. und schließlich die Börse als Exit-Kanal nutzt.

      Ich möchte in diesem Zusammenhang jedem hier im Board empfehlen, sich meinen Thread "Datapharm - Schlechte Nachrichten" noch einmal durchzulesen. Die wichtigsten Schlussfolgerungen von damals stelle ich hier nochmal rein:

      1. UCA sieht Datapharm als reines Finanzinvestment. Man kann sich ein Exit bereits zum Ende diesen Jahres vorstellen!
      2. Es kam m.E. deutlich zum Ausdruck, dass hier nicht die Funktion eines " Wagnisfinanzierers" übernommen werden soll. D.h. es wird kein Geld eingeschossen und auch das operative Geschäft wird nicht unterstützt.
      3. Man hat Datapharm zu absoluten Traumpreisen erworben, die deutlich unter dem Börsenkurs vor der Bekanntgabe des Einstiegs lagen. Hintergrund war, dass der Insolvenzverwalter die rund 23% nicht über den Markt abverkaufen konnte. Man hat hier bereits jetzt Zitat " Traumrenditen" erzielt und erhebliche stille Reserven gelegt.

      Fazit:
      1. Datapharm erhält keine Unterstützung bei der Expansion. Damit ist zumindestens für mich ein ganz wichtiger Grund für den Einstieg entfallen.
      2. UCA kann den Datapharm-Kurs rauf und runter manipulieren.
      3. M.E. rücken hiermit die Fundamentaldaten wieder ganz klar in den Vordergrund. Und hier muß ich leider sagen, dass eine Gesellschaft mit 2,5 Mio. Umsatz, null Gewinn und null finanziellen Reserven selbst bei zugrundlegung optimistischer Zukunftserwartungen (Break-Even, Gesundheitsreform) leider mit einem Kurs von 0,60 Euro und einer Marktkapitalisierung von 3,2 Mio. Euro völlig bezahlt ist. (Daten stammen noch aus dem alten Thread)

      Nachdem UCA entgegen der Erwartung vieler seinen Anteil weiter abgebaut hat, fühle ich mich in meiner damaligen Erwartung bestätigt. Ihr kämpft hier gegen einen übermächtigen Gegner, der Euch in einem ganz entscheidendem Punkt meilenweit überlegen ist: dem Einstandspreis. Es ist UCA scheißegal, ob irgendwelche Portale verkauft werden. Diese Firma lebt davon, billig ein- und teuer wieder auszusteigen. Und dies beherrscht UCA sehr sehr gut! Ich empfehle jedem, sich einmal das Verhalten von UCA bei den zahlreichen Börsengängen aus früheren Jahren anzusehen.

      Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 12:05:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      kann ich auch verstehen @ babbelino,

      was ich nicht verstehe, welcher idiot kauft paeckchen von 18000 stueck fuer 55 cents.

      tb
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 12:54:24
      Beitrag Nr. 40 ()
      @totalbloed,
      es sind ja nicht nur 18.725 Stück in Frankfurt zu diesem Kurs weggegangen, sondern auch 20.000 Stück in München zu 0,55 Euro!! Vielleicht sind ja größere Pakete nicht unter diesen Kurs zubekommen! Aber warum kaufen die im moment, wo es doch charttechnisch und fundamental so schlecht aussehen soll, bei Datapharm.:confused:
      Oder sieht es, zumindestens, fundamental doch nicht sooo schlecht aus.;)
      Gruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 13:02:27
      Beitrag Nr. 41 ()
      bin nur kurz hier reingeplatzt, und hab das in muenchen garnicht gesehen gehabt.

      dylan, ich weiss nicht was hier sache ist, und deswegen habe ich gestern mal mit der boersenaufsicht telefoniert.

      tb
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 13:03:51
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hi,

      sagt mal, was bringen Euch eigentlich diese Spekulationen, wer wieviel wann zu welchem Kurs gekauft hat? Haltet Euch doch mal an die Fakten: UCA verkauft. Wollt Ihr eigentlich mit diesen Schwachsinnspostings und diesen Verschwörungstheorien neue Käufer in den Wert locken?


      Mein Mitleid gilt den armen Teufeln, die sich heute eingedeckt haben und bereits 10% hinten liegen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 20:13:50
      Beitrag Nr. 43 ()
      In einem Punkt gebe ich babbelino vollkommen recht:
      U.C.A. kann den Kurs rauf- und runtermanipulieren.

      Und leider scheint U.C.A. auch nicht abwarten zu wollen, bis sich der Kurs durch positive Meldungen von Datapharm verbessert, sondern man freut sich auch, wenn man zu momentanen Kursen verkaufen kann.

      Ich denke, dass sich Datapharm schon längst bei einem Kurs von über einem Euro befinden würde, hätte U.C.A. nicht wieder ein paar hunderttausend Aktien auf den Markt geworfen.

      Irgendjemand hat in letzter Zeit mal geschrieben, das U.C.A. ja Daytrading als neues Geschäftsfeld angeben müsste. Das ist tatsächlich so.

      Beim Kauf haben sich die Herren von U.C.A. sehr geschickt angestellt, beim Verkauf kann man leider nur sagen: Amateure.

      Nun wissen wir wenigstens, dass es kein großer Unbekannter war, der ständig Aktien in den Markt gegeben hat, weil er angeblich Insiderkenntnisse über eine mögliche schlechte Entwicklung von Datapharm hatte. Es waren nur die Jungs von U.C.A., die sich ein paar Cent hinzuverdienen wollten.

      Sicherlich ist die Datapharm-Geschichte ein guter Deal für U.C.A. Es hätte aber auch ein sehr guter Deal werden können, aber dafür scheinen die Jungs von U.C.A. eine Nummer zu klein zu sein.

      Schlau wäre normalerweise gewesen, das operative Geschäft zu fördern und gleichzeitig den Wert des Unternehmens zu steigern. Ich hatte zunächst angenommen, dass das Know-how hierfür bei U.C.A. vorhanden ist. Statt dessen beschränkt man sich überwiegend auf Daytrading. Da habe ich micht wohl getäuscht. Da hätte ich die Kommentare zu ehemaligen Beteiligungen von U.C.A. ("die Beteiligung wurde ÜBER DIE BÖRSE verkauft) ernster nehmen sollen. Naja...

      Abgesehen von der unrühmlichen Rolle unseres Großaktionärs soll das Geschäft ja gut laufen. :)

      Ich denke, dass wir trotz U.C.A. demnächst wieder bessere Kurse sehen werden, denn auch dort wird man vielleicht erkennen, dass die Datapharm-Aktie ein erhebliches Kurspotential hat und Verkäufe auf diesem Niveau, auch wenn man im Plus liegt, nicht so schlau sind.

      Ich bin schlauer, ich verkaufe natürlich nicht. :)

      Obwohl natürlich, wenn es denn ganz anders kommt, ICH aufgrund des vorhergehenden Satzes am Ende als der große Depp dastehen könnte... :laugh:

      Aber: ich bin nach wie vor von einer positiven Entwicklung überzeugt. ;)
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 20:43:45
      Beitrag Nr. 44 ()
      brauchst dann aber nicht als alleiniger depp dastehen, @ eltorero.

      tb
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 21:16:58
      Beitrag Nr. 45 ()
      Am Ende werden wir das sein, was Charles Bronson am Schluss von " Spiel mir das Lied vom Tod" ist...;)
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 23:58:05
      Beitrag Nr. 46 ()
      @babbelino,
      gut das nur deine postings intelligent sind.:)
      Alle anderen schreiben ja nur Blödsinn.:)
      Sicher UCA verkauft!!!!! Massenweise!!!!!
      Und da sie verkaufen wollen, sorgen sie dafür, da ihn morgens der große Deal mit den Verkauf von 38.725 Stück zu 0,55 Euro gelungen ist,und anschließend dafür das der Kurs blos nicht steigt.;)
      Kurz mal 8000 Stück für 0,50 hinterherschieben, um dann abzuwarten was so Tagsüber passiert.:confused:
      So kurz vor Börsenschluß bemerken sie..........oh war ja gar kein Handel mehr, schnell noch einmal 2.000 Stück für 0,49 hinterher, damit blos keiner merkt oder gar glaubt der Kurs könnte steigen. Zumindestens in Frankfurt, die Kurssteigerung in München haben sie entweder übersehen oder es war nichts mehr in der Daytradingkasse.:D
      Also so ein Schwachsinn das UCA hinter diesen Kursrückgang steckt und in den letzten Tagen verkauft haben soll, habe ich selten gelesen.:laugh:
      Wenn UCA weiter verkaufen sollte und sie eurer Meinung nach die Möglichkeit hat, aufgrund ihrer Stärke den Kurs zu beinflussen, wobei ich dem absolut nicht widersprechen will, dann würden sie sicherlich den Kurs erheblich in eine andere Richtung beeinflussen.:rolleyes:
      Nein die Umsätze und auch der Kursverlauf der letzten Wochen spricht absolut nicht für einen Verkauf durch UCA. Meine Meinung, aber ich bin ja auch nicht so intelligent wie babbelino.:cool:
      Gruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 08:53:43
      Beitrag Nr. 47 ()
      ... ganz leise und unaufgeregt möchte ich einfach nochmal den finger darauf legen, dass es derzeit einfach keine käufer gibt. mit käufern würde das alles vielleicht anders aussehen... und die werden nur kommen, wenn die nächste bäcker welle rollt oder aber news aus dem unternehmen kommen. das schattenboxen an den börsen würde ich derzeit nicht zu ernst nehmen. gestern abend hat vielleicht einfach nur mal jemand in erwartung sinkender kurse geschmissen und gestern morgen hat jemand in erwartung steigender kurse gekauft. der makler taxt so wie die aufträge reinkommen.

      das problem ist, dass derzeit einfach zu wenig fantasie im wert steckt. dny ist fundamental i.o. und auch nicht zu teuer ... aber auch nicht gut für einen raschen verdoppeler... und das wird derzeit gesucht... und wenn ich ein solides wachstumspapier suche kaufe ich derzeit auch eher hoeft und wessel o.ä da ist einfach mehr musik drin. wie gesagt - nicht das dny besonders schlecht ist ... aber es gibt einfach auch interessante alternativen. das wird sich im übrigen möglicherweise ändern wenn dny mal wieder zwischen 35 und 40 cents schließt ... solche gelegenheiten sind oftmals initialzündung... obwohl ich es niemandem gönne, das mit angucken zu müssen.

      die idee das uca dny hätte helfen können, ist auch vielleicht etwas hoch angesetzt. uca hin oder her. die stärke von dny ist in einem hochspezialisierten geschäftsfeld mit guten kontakten tätig zu sein. uca hat weder bessere kontakte noch irgendwelches verwertbares know how. mit geld kann man bei dny nix herbeihexen, da es sich derzeit wohl um eine kontinuierlich geschäftsentwicklung handelt.

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 09:18:41
      Beitrag Nr. 48 ()
      @dylan,

      Unter den Blinden ist der Einäugige König!

      Es ist mir wirklich ein Rätsel, warum Du hier versuchst, jeden einzelnen Trade "zu erklären". Halt Dich doch mal an die Fakten: UCA verkauft. Es ist doch scheißegal, ob der Kurs ein paar Cent durch irgendwelche mehr oder weniger geschickten Käufer oder Verkäufer steigt oder fällt. Erkläre mir doch bitte einmal, warum ich Datapharm kaufen soll, wenn ich befürchten muß, dass wie auch immer ausgelöste Kursanstiege dazu genutzt werden, weiteres Material in den Markt zu geben.

      Du hättest Dich nicht Dylan sondern "Don Chichote" nennen sollen. Mal ganz im Ernst, Du tust mir leid. Das Phänomen unter dem Du leidest nennt sich "selektive Wahrnehmung". Du stützt Dein Investment auf eine vermeintliche goldene operative Zukunft (ein Hinweis: die Zukunft von Datapharm ist nicht so golden, siehe Lebensverschoenerer) von Datapharm und blendest entscheidende Faktoren aus.

      Nimm es mir nicht übel. Viele Grüße
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 09:27:19
      Beitrag Nr. 49 ()
      ... nicht so schnell ... nicht dass ich hier für falsche aussagen geschlachtet werde: ich habe nicht gesagt, dass die Zukunft von datapharm NICHT golden ist. das implizierte doch das gegenteil: sie sei verhagelt. ich glaube einfach weder noch. weder golden noch tiefschwarz. für jemanden der ein anlage horizont von mehreren jahren hat. und auch kursrückschlage verkraften kann könnte dny durchaus eine überlegung wert sein. mit sich auf 3 bis 5 jahren kann sich einiges bewegen und wenn man 2008 oder wann auch immer den euro wieder sieht ist das immer noch eine bombenrendite im vergleich zum sparbuch... mit erheblich höheren risiken allerdings. ich glaube allerdings dass es im moment attraktivere invests gibt. (empirisch könnte ich das auch an meinem depot verdeutlichen - obwohl ich einfach im letzten jahr auch viel glück hatte - und mir das deshalb gut sparen kann euch mit solchem salbader zu nerven)

      gruß
      lebensverschoenerer
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 09:27:24
      Beitrag Nr. 50 ()
      Nohmal @Dylan,

      hast Du eigentlich mal darüber anchgedacht, dass auch UCA sich verrechnet haben könnte? Das z.B. mal geplant gewesen sein könnte (ich benutzt ausdrücklich den Konjunktiv!) das Paket in einem Rutsch zu verkaufen? Das dieser Deal aber geplatzt ist, weil der potentielle Käufer mit seiner Kohle etwas anderes gemacht hat, z,B. eine Dividendenzahlung aus dem EK? Und das deshalb UCA gezwungen ist über die Börse zu verkaufen? Und dass sie dies auch können, weil sie einen phänomenal günstigen Einstandkurs haben? Das größte Problem: Sie nehmen keine Rücksicht auf Euch.

      Gruß
      babbelino
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 13:59:08
      Beitrag Nr. 51 ()
      Langsam geht mir Dein Zocker-Gebabbel fürchterlich auf den Geist. Hör endlich auf mit Deiner elendigen Meckerei und hysterischen Panikmache. Entweder Du willst wieder günstig einkaufen oder Du hast einfach keinen Durchblick, wie ein Beteiligungsunternehmen funktioniert. U.C.A. hat ein Portfolio börsennotierter Beteiligungen, neben Datapharm und Softing etwa 75 Aktienwerte aus allen Bereichen. Eine von U.C.A. entwickelte Anlagestrategie empfiehlt, ja nach Kursentwicklung Werte zu kaufen und zu verkaufen. Wenn sich Kurse unter dem inneren Wert bewegen, kauft U.C.A., wenn Kurse darüber sind, verkauft U.C.A. Je höher die Volatilität einzelner Werte, je mehr Geld kann man mit Ihnen verdienen. So einfach ist das Prinzip. Daneben gibt es einen langfristigen Sockelbetrag von jedem Wert im Anlagevermögen, so auch bei Datapharm. Und jetzt ist endlich Schluss mit dem Gebabbel.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 14:07:13
      Beitrag Nr. 52 ()
      @klarsicht

      Sorry, ich glaube, Du hast momentan eine Mattscheibe. Ich hatte ausdrücklich daraufhingewiesen, dass es mir nicht darum geht, den Wert zu bashen. Mir geht nur die dämliche Bauernfängerei von Euch auf den Wecker.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 14:19:29
      Beitrag Nr. 53 ()
      Babbelino

      Hattu Probleme? Muttu nicht traurig :( sein
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 14:28:32
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Klarsicht

      Ich habe keine Probleme. Weder mit Dir noch mit Datapharm. Ich finde es nur spannend, wie Ihr permanent unangenheme Fakten schönredet und Euch in Phantasiegebilden versteigt. Die Wahrheit ist doch, dass Ihr Euch mit Euren teilweise sehr großen Positionen Schachmatt gesetzt habt. Große Käufer fehlen in dieser Aktie. Ich werde diese Geschichte weiter von der Seitenlinie beobachten.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 15:12:16
      Beitrag Nr. 55 ()
      @babbelino,
      wüsste nicht wo hier was schöngeredet wird! Genauso wenig weiß ich allerdings mit deiner Behauptung anzufangen, durch Verkäufe von UCA würde der Kurs fallen. Zumindestens ist dieses für mich nicht in den letzten Wochen der Fall. Ich will damit nicht behaupten, das UCA bei den Kursen zwischen 0.70 und 0,99 Euro sich nicht von überzähligen Datapharmaktien getrennt hat. Nämlich von denen die sie urspünglich sowieso nicht vorhatten zu kaufen. Das dieses seinerzeit über die Börse gelaufen ist, ist auch unstrittig. Aber das sie heute noch verkaufen, bezweifele ich eben!!! Da deuten auch die Stückzahlen nicht unbedingt drauf hin. Oder glaubst du wirklich, das sie, wie z.Bsp. heute, Stücke in der Anzahl von 100 - 1000 stück abgeben um den Kurs zu manipulieren!!??!!
      Ich kann auch in diesem Thread kaum etwas von Schönrederei und Fantasiegebilden entdecken! Einzig und allein bei dir merke ich eine gewisse Tendenz dieser Art, eben nur in die andere Richtung. Mir ist es letztlich egal, was du schreibst, jeder sollte sich seine eigene Meinung bilden.
      Nur wundert es mich immer wieder, warum Nichtinvestierte sich immer soviele Sorgen um das Geld anderer machen???
      Gilt im übrigen nicht nur für diesen Thread!!! Sind das alles Samariter und Engel oder steckt nicht doch was anderes dahinter?????;)
      Fruß Dylan
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 15:24:12
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hi Dylan,

      nett von Dir zu hören. Aus den genannten Gründen habe ich mich ja auch lange nicht zu Wort gemeldet. Nur nach der Nachricht, dass UCA zum wiederholten Male Aktien verkauft hat, wollte ich meinen Senf dazu geben (natürlich auch, weil es meinem Riesenego geschmeichelt hat, so falsch waren meine Prognosen ja nicht...)

      Ich schaue in zwei Monaten mal wieder rein.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:05:11
      Beitrag Nr. 57 ()
      hi,
      was für merkwürdige news hat den unser bäckermeister wieder auf lager?
      :laugh:
      mfg
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 21:26:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      tagchen zusammen.

      war ne zeitlang nicht online.

      @ babbelino.

      ich wuerde mich freuen, wuerdest du einmal fakten posten.

      offensichtlich gehst du davon aus, dass uca weiterhin verkauft, oder daytrading mit datapharm-anteilen betreibt.

      ich wuerde mich freuen, koenntest du deine stellungsnahmen auch irgendwie belegen, sprich, du wuerdest mal hieb- und stichfeste fakten posten, anstatt nur vages zeug ins board zu schreiben.

      fuer alle interessierten, die engagiert in datapharm sind, und dies auch laengerfristig bleiben wollen, herr morelli hat eine sehr ansprechende antwort auf einen gaestebucheintrag auf der homepage von datapharm gemacht.

      @ babbelino, lies es am besten in zwei monaten

      @ tevi13 , was hat denn der baeckermeister wieder auf lager, bin leider noch nicht informiert.

      tb, schoenes wochenende.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:14:13
      Beitrag Nr. 59 ()
      #59
      genau ... und das ist sogar ein sehr interessanter Gästebucheintrag!

      Und ich bleib voll-krass long....so wie seit langem!;)

      Grüßle,
      eXceeD

      Und hier der Text von www.datapharm.de
      ---------------------------------------------------------

      Gästebucheintrag vom 15.03.2004 um 12:07

      sehr geehrter herr morelli,

      seit laengerem bin ich investiert in datapharm, und habe prinzipiell auch vor, dies zu bleiben.

      die informationspolitik seitens datapharm kann ich eigentlich nicht gross kritisieren, das einzige was ich dahingehend noch wuenschenswert finde, waere die konkrete veroeffentlichung von zahlen in bezug auf umsatzstaerke gewisser auftraege.

      ebenso waere es informativ, inwieweit sich auch uca finanziell bei datapharm engagiert hat. (was hat uca z. b. fuer das 3,3%ige paket, das uca direkt von datapharm uebernommen hat bezahlt).

      aus den bisherigen gespraechen mit ihnen persoenlich muss ich leider davon ausgehen, dass diese zahlen nicht zur veroeffentlichung freigegeben sind. kann ich persoenlich auch verstehen, aber wenn in zukunft daran gearbeitet werden koennte, entsprechende meldungen mit konkreten zahlen zu versehen, wuerde das der informationspolitik seitens datapharm sicher gut tun. dies nur als kleine anmerkung.

      da ich nun doch auch sehr bei datapharm engagiert bin, stehe ich auch hin und wieder mit uca, herrn oliver schulte, in kontakt.

      uca hat ihren anteil an datapharm, nachdem uca schon 26,9% der anteile besass, zuerst auf 25% reduziert, und nun weiter reduziert auf 21,5%. die anteile sind ueber die boerse verkauft worden. herr schulte meinte, es haette von vornhinein "nur" das interesse bestanden, einen anteil um 20% an datapharm zu halten. diese "20%" aber prinzipiell mindestens mittelfristig, eher langfristig, da herr schulte von einem aktienkurs jenseits des euro ausgeht. ebenso meinte herr schulte, dass datapharm und uca sehr eng miteinander zusammenarbeiten, auch in bezug auf die erschliessung neuer geschaeftsfelder.

      ich meine, ich muss ja nicht alles verstehen, aber dass uca ihren anteilsbesitz entsprechend verringert hat, macht mich als kleinaktionaer nicht unbedingt gluecklicher. auch habe ich nicht unbedingt das vertrauen in beteiligungsfirmen, was nicht heissen soll, dass ich uca als risikofaktor darstellen moechte. von daher waere es mir sehr recht, koennten sie die rolle von uca und ihrer zusammenarbeit mit uca ins rechte licht ruecken, so dass sich jeder anteilsbesitzer von datapharm auch eine klares bild ueber diese situation und zusammenarbeit machen kann. dies wuerde sicher auch zur beruhigung in gewissen diskussionsforen beitragen.

      der erste teil meines gaestebucheintrages koennen sie zur kenntnis nehmen, muss nicht beantwortet oder kommentiert werden, zur rolle seitens uca wuerde ich mich um baldige, weitmoeglichste aufklaerung freuen.

      mit freundlichen gruessen,

      u. doeppner



      Sehr geehrter Herr Doeppner,

      herzlichen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an der Entwicklung unserer Gesellschaft.

      Wie bereits telefonisch erwähnt, dürfen wir nicht alle unsere Kundenprojekte erwähnen. Hintergrund dafür ist die Relevanz der laufenden Projekte für unsere Kunden. Im stark umkämpften Pharmaumfeld müssen Informationen über die Einführung neuer Medikamente oder über umsatzsteigernde Maßnahmen vertraulich behandelt werden. Auch die Veröffentlichung unserer Endpreise oder einzelner Umsatzerlöse würde unseren Wettbewerbern die einmalige Gelegenheit geben, unsere Leistungen zu unterbieten und ggf. unsere Kunden für sich zu gewinnen. Das kann sicherlich nicht im Sinne unserer Aktionäre sein. Allerdings veröffentlichen wir regelmäßig unsere Quartalszahlen, die einen fundierten Einblick in die Entwicklung unserer Geschäftstätigkeit erlauben.

      Wie Ihnen sicherlich bekannt ist, hat U.C.A. das Aktienpaket der insolventen German Brokers im letzten Herbst erworben. Über den Kaufpreis der Aktien kann ich Ihnen leider keine Auskunft geben, da ich nicht involviert war. Nach meiner Information hat U.C.A. die Angebote weiterer Kaufinteressenten beim Bieterverfahren mehrmals übertroffen.
      Sofern U.C.A. durch das erworbene Aktienpaket einen Buchgewinn (Anzahl Aktien multipliziert mit der Differenz des Aktienkurses zwischen Kaufzeitpunkt und Jahresende) realisiert hat, ist dieser im Jahresabschluss 2003 vollständig enthalten. Nach Aussage des Vorstands der U.C.A. wurden die Datapharm-Aktien zu 75% im Anlagevermögen und zu 25% im Umlaufvermögen in der Jahresendbilanz ausgewiesen. Diese Tatsache alleine deutet auf die Langfristigkeit des Engagements der U.C.A. hin.

      Eine weitere Tatsache scheint nicht richtig berücksichtigt zu werden.
      Die Bewertung von Aktienpaketen richtet sich nach dem Aktienkurs zum Bilanzstichtag. Der Jahresendstand 2003 der Datapharm-Aktie belief sich in München auf EUR 1,05. Da sich zwischenzeitlich der Aktienkurs um die EUR 0,60 konsolidiert hat, würde ein Verkauf unserer Aktien derzeit zu einem Buchverlust führen, z.B. hätte ein Aktienpaket von 10% am Datapharm-Kapital eine Wertminderung von EUR 238.329 gegenüber der bilanziellen Bewertung zum 31.12.2003 erlitten. Warum sollte sich derzeit eine langfristig orientierte Beteiligungsgesellschaft von unseren Aktien trennen?

      Nun einige Worte über die laufende Zusammenarbeit mit der U.C.A.
      Datapharm und U.C.A. verfolgen dabei zwei getrennte Zielsetzungen, die zum Wachstum und somit zur Wertsteigerung von Datapharm führen werden:

      1.) Die Durchführung gemeinsamer M&A-Projekte im Pharmaumfeld, fokussiert auf die Veräußerung von Patenten, Lizenzen oder einzelnen Produkten. Die in diesem Geschäft erfahrene und überaus erfolgreiche U.C.A. bindet die medizinisch-wissenschaftlichen Expertise und das Kontaktnetzwerk von Datapharm ein.

      2.) Den Aufbau weiterer Geschäftsfelder in der Datapharm. Dazu wurden mehrere Geschäftsideen bewertet, die Umsatz-/Ergebnisauswirkungen
      abgeschätzt und der Finanzierungsbedarf abgeleitet. Derzeit arbeiten wir an einem innovativen Konzept zur Absatzförderung verschreibungspflichtiger Arzneimittel. Dieses Konzept verspricht hohe Ergebnisbeiträge.

      Beide Stoßrichtungen sind anspruchsvoll und zeitintensiv. Ich kann Ihnen nur versichern, dass U.C.A. und Datapharm diese Aktivitäten ernst nehmen. Wie bereits in der Vergangenheit sollten Sie uns auch künftig an unseren Ergebnissen messen. Ihr Vertrauen wird nicht enttäuscht werden.

      Herzliche Grüße

      Matteo Morelli
      Vorstand


      -------------------- Ende des Eintrags --------------------
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:19:30
      Beitrag Nr. 60 ()
      @tevi -> #58

      da schließe ich mich voll an.

      Bitte um Aufklärung bezüglich der News!

      Schönes WE....
      eXceeD
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 22:27:03
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Babbelino

      Es gibt doch soviele Aktien an der Börse, wieso muß es ausgerechnet Datapharm sein, an der Du Deine negativen Gedankenspiele freien Lauf lässt????

      Grüsse,
      eXceeD
      Avatar
      schrieb am 20.03.04 22:49:09
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hi @all,

      eine wirklich interessante Antwort von Herrn Morelli. Ich habe mich kaputtgelacht.

      Zitat: "Nach Aussage des Vorstands der U.C.A. wurden die Datapharm-Aktien zu 75% im Anlagevermögen und zu 25% im Umlaufvermögen in der Jahresendbilanz ausgewiesen. Diese Tatsache alleine deutet auf die Langfristigkeit des Engagements der U.C.A. hin."

      Bemerkung: UCA bilanziert nach IAS und weist alle Beteiligungen im Umlaufvermögen aus. Macht auch Sinn, da sonst die Beteiligungen mit ihrem Ergebnis anteilig zu konsolidieren wären. Mit dem Anteil von 21,5% würde Datapharm übrigens sogar die Voraussetzungen eines assoziierten Unternehmens erfüllen. Wenn UCA zu Herrn Morelli sagt, dass 25% im UV und 75% im AV ausgewiesen werden, bezieht sich dies auf die Bilanzierung von Finanzinstrumenten nach IAS: held-for-trading; held-to-maturity und available-for-sale. D.h. 25% der Aktien (284.000) werden als held-for-trading gebucht. Der Rest von 75% (852.000 Aktien) wird als available-for-sale gebucht.

      Wo ist der Unterschied? Wertveränderungen bei den zur kurzfristigen Veräußerung bestimmten Wertpapieren werden auf Grund der Einordnung in die Bewertungskategorie held-for-trading ergebniswirksam in der GUV ausgewiesen. Wertschwankungen bei der nach der available-for-sale gebuchten Wertpapiere werden erfolgsneutral in der Neubewertungsrücklage (gehört zu den Gewinnrücklagen, d.h. EK) erfasst.

      Zitat: "Die Bewertung von Aktienpaketen richtet sich nach dem Aktienkurs zum Bilanzstichtag. Der Jahresendstand 2003 der Datapharm-Aktie belief sich in München auf EUR 1,05. Da sich zwischenzeitlich der Aktienkurs um die EUR 0,60 konsolidiert hat, würde ein Verkauf unserer Aktien derzeit zu einem Buchverlust führen, z.B. hätte ein Aktienpaket von 10% am Datapharm-Kapital eine Wertminderung von EUR 238.329 gegenüber der bilanziellen Bewertung zum 31.12.2003 erlitten. Warum sollte sich derzeit eine langfristig orientierte Beteiligungsgesellschaft von unseren Aktien trennen?"

      Antwort: Weil diese Buchgewinne erfolgsneutral in der Neubewertungsrücklage erfasst wurden. D.h. wenn z.B. eine Aktie zu 50 Cents erworben wurde und am Bilanzierungsstichtag 1 Euro kostet, steigt auf der Aktivseite der Wert der Beteiligung von 0,50 auf 1 Euro. Auf der Passivseite erhöht sich die Neubewertungsrücklage um 50 Cents. Wird die Aktie nun zu 75 Cents verkauft, werden 25 Cents aus der Neubewertungsrücklage und die verbleibenden 25 Cents als zu versteuernder Gewinn verbucht. Herr Morelli scheint dagegen zu glauben, dass ein Verkauf zu einem Preis (hier 75 Cents) unterhalb eines einmal erreichten Jahresschlusskurses (im Beispiel 1 Euro) aufgrund der dann entstehenden bilanziellen Verluste (50 Cents) ausscheidet. Das ist superhart.

      Damit läßt sich folgendes feststellen:
      1. Meine Aussagen bleiben voll und ganz gültig.
      2. Herr Morelli kennt sich nicht gut in der Bilanzierung aus.

      Viele Grüße
      babbelino

      PS.: Ich bewundere Euer Durchhaltevermögen und Euren Optimismus!


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