Linksruck in Spanien: Erdrutschieg für Sozialisten - 500 Beiträge pro Seite

[ConnorMcLoud]

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[ConnorMcLoud]

Spaniens Sozialisten erklären sich zum Wahlsieger

Madrid (dpa) - Spaniens Sozialisten haben sich zum Sieger bei den Parlamentswahlen erklärt. «Die PSOE hat die Wahl gewonnen», erklärte das Vorstandsmitglied José Blanco am Abend in Madrid. «Wir haben eine ausreichende Mehrheit und sind in der Lage, die neue Regierung zu bilden.» Nach Auszählung von 80 Prozent der abgegebenen Stimmen gewannen die Sozialisten 164 der insgesamt 350 Sitze im neuen Parlament. Die bisher regierende konservative Volkspartei kam nur auf 147 Mandate.



erschienen am 14.03.2004 um 22:19 Uhr
© WELT.de

Gut, daß diese Flasche Aznar endlich weg ist!

[Tschakka]

Connor

haste in Deinem Mitternachtkrimi irgendwann mal das Wort "erdrutschartig" gelesen? Oder was ist der Grund dafür, dass Du es jetzt erdrutschartig pausenlos überall hinpinselst?

Aber bevor Du es jetzt in weiteren 300 Threads benutzt, solltest Du erst einmal prüfen, ob Du es überhaupt richtig anzuwenden weisst.



Könntest Du nicht mal ein nettes Wort bei Schröder und anderen einlegen, dass sie jetzt ins paradisische Spanien auswandern? Wär doch ein Argument, dass sie endlich wieder das Gefühl miterleben sollen, mal bei einer Wahl dazu zu gewinnen.

[Tschakka]

"Spaniens Sozialisten erklären sich zum Wahlsieger"


Na da können wir uns ja schon einmal auf etwas einstellen.

[ConnorMcLoud]

Sonntag 14. März 2004, 22:37 Uhr
Spanische Regierung gesteht Wahlniederlage ein

Madrid (AP) Die spanische Regierung hat am Sonntagabend ihre Niederlage bei der Parlamentswahl eingeräumt. Zuvor hatte sich die Sozialistische Arbeiterpartei (PSOE) zur Wahlsiegerin erklärt.

[SoeinPech]

Sieht so aus, als haben die Terroristen Einfluß ausgeübt.

Ein kraftvolles Signal. In alle Richtungen.

[big_mac]

spanien ist eine der am stärksten wachsenden wirtschaften der eu.
mit den sozis ist das vergangenheit

[Fuller81]

Die Wahlniederlage hat sich Aznar und seine Partei selbst zuzuschreiben. Wer sein Volk nach so einem furchtbaren Anschlag belügt, um die Situation für sich auszunutzen, hat nichts anderes verdient als zu verlieren!

[ConnorMcLoud]

@Fuller,

so ist es!

[regierungswechsel]

Hallo Connor-Kind,

ist das genauso eine Halbwahrheit wie die mit dem Linksruck in Österreich.

Haider läßt sich nicht wegleugnen. Aber vielleicht orientierst Du Dich jetzt an den ausländischen Sozis, weil es hier ja keine mehr gibt.

Wie siehts aus mit der neuen linken Partei, bist Du auch dabei?



Servus
der
Regierungswechsel

[derwelsche]

Naa Connor,

haben die spanischen Sozialisten einen Nichtangriffspakt mit BinLaden geschloßen?

Hat Schröder auch so einen Vertrag in der Tasche?
Wenn ja, sollte er das schleunigst publik machen.
Dann gehts mit der deutschen Wirtschaft schlagartig aufwärts

bei so viel Sicherheit

derwelsche

[Libertus]

Jede Regierung, die dermaßene Lügen verbreitet, MUSS in die Wüste geschickt werden.

DESWEGEN sind Schröder und seine Nieten als Nächste dran!!!

[Oberkreisdirektor]

Na, da sind wir Connor ja endlich bals los!
Bei seiner Begeisterung für die spanischen Sozis wird er doch bestimmt dorthin auswandern wollen um endlich in einem Land mit einer sozialistischen Mehrheit ruhig leben zu können!
Tschüß Connor!
Ich trauer Dir aber keine Träne nach!

[AttiMichael]

Irrtum Libertus,
es geht hier nicht alleine um die Lügen, die Aznars Regierung verbreitet hat.
Über 90 % der spanischen Regierung waren gegen eine Beteiligung am Irak-Krieg.
Unabhängig aller Wahlprognosen und Umfragen darf man das nicht vergessen. Die Wahlbeteiligung war extrem hoch, weil der Normalbürger einfach friedlich leben und sich keine Soprgen um mögliche Gefährdungen machen will.
Und dem Bürger ist es auch egal, wenn dann sogenannte Terrorismus-Experten sagen, dass das genau die Macht ist, die Al Kaida haben will.
Für mich eigentlich eine logische Konsequenz.
Wenn die Union in der Regierung wäre hätte sich die deutsche Bundeswehr am Krieg beteiligt. Und wer weiß, wieviele Tote es in Berlin, Hamburg, München oder Köln schon gegeben hätte. Schon mal drüber nachgedacht?

[SoeinPech]

#14
krass

seit wann darf die Bundeswehr denn außerhalb der Landesgrenzen eingesetzt werden ?

[ConnorMcLoud]

#14,

bei der gegenwärtigen Terror-Bedrohung wäre eine Unionsregierung natürlich der Super-Gau für unsere Sicherheit in Deutschland. Wir können heilfroh sein, daß der Wähler eine Unionsregierung nicht gewollt hat.

[AttiMichael]

#15
Ist sie denn nicht in Afghanistan?

Aber unabhängig davon: Es geht hier nicht nur um eine direkte Beteiligung der Bundeswehr am Krieg, sondern schon alleine um eine Unterstützung seitens Deutschlands der USA in irgendeiner Form am Irak-Krieg.

[SoeinPech]

Klar ist sie in Afghanistan.

Die rotgrüne Koalition war es, die den Auslandseinsatz der Bundeswehr möglich gemacht hat. In den vorangegangenen Jahrzehnten unter hauptsächlicher CDU- Regentschaft war es Konsens in diesem Lande, daß deutsche Soldaten lediglich zur Verteidigung herangezogen werden, auf dem Gebiet der Nato.

Was dann zum Balkan- Einsatz führte, und nun unsere Interessen im Hindukutsch wahrnimmt.

Die Sorgen des Schröder, was einen Irak- Einsatz angeht, gab es früher nicht. Selbstgemachte Sorgen dieser rotgrünen Bundesregierung.

[AttiMichael]

#18
Ich bleibe dabei: Hätte sich eine deutsche Bundesregierung am Irak-Krieg in irgendeiner Form beteiligt und sei es nur durch eine verbale Unterstützung (wie sie von der Merkel kam), dann wäre unsere Sicherheitslage in Deutschland dramatisch schlechter als derzeit.
Der Anschlag von Madrid, der laut El Pais mittlerweile 250 Menschenleben gefordert hat, resultitert meiner Meinung nach einzig und allein aus der Beteiligung Spaniens unter Aznar am Krieg gegen den Irak.

[big_mac]

#19

und warum gibt es dann anschläge in russland ?
die waren doch auch gegen den irak-krieg ?

[AttiMichael]

#20
Sorry, Anschläge gegen Russland von Al Kaida? Das ist mir neu.
Schon mal was von Tchetschenien gehört?

[SoeinPech]

hast Recht Atti

[big_mac]

#21

al kaida ist überall - auch bei den tschetschenen.

[coke]

..die Spanier sind Feiglinge

Aber so sind die Spanier nun mal. Wehrlose Stiere können sie noch töten, aber ihren Mann stehen, dafür ist dieses Machovolk zu schwächlich. Mit den Briten würden die Bombenleger das nicht machen. Die würden aus Trotz die amtierende Regierung wählen. Ich hoffe nur, dass wir uns in Deutschland nicht entscheiden müssen. Dann wird es wohl so gehen wie in Spanien.
Es ist nicht zu fassen. Terroristen bestimmen den Ausgang einer Wahl und das mitten im zivilisierten Europa. Ich verachte alle die aus diesem Grund die Sozialisten gewählt. Sie nichts als dekadente Weicheier.

coke

[endaxi]

#17 Die größte sünde der Regierung ist Afghanistan,dort hat man deutschland nicht zu verteidigen ohne gefahr zu laufen das bei veränderter lage die Islamisten es ebenso auf Deutschen gebiet sehen.Solange es dem aufbau dient mag es noch angehen,aber der Struck möchte immer mehr zum Generalfeldmarschall werden.

[Bacillus_WOsius]

In Deutschland brauchten die Sozis "nur" eine Flut, um gewählt zu werden.

In Spanien ist es schon ein grauenvoller Terrorakt.

Und was macht Connor: Er jubelt.

Der Sieg der Sozialisten, bezahlt mit knapp 200 Toten.

Ein Grund zur Feier für Connor.

WIDERLICH

[Denali]

bin mal gespannt, wann die spanischen Sozis die Unterstützung für die USA im Irak aufkündigen.
Das wird für Mr. President ein Freudenfest werden.

Werden noch weitere Regierungen abgewählt oder innenpolitisch geschwächt, weil sie die USA unterstützt haben ?

Pro-US-Politik künfig als Garantie für Bomben und Terror und nachfolgende Abwahl ?

Nun, im Fall Aznar war es wohl zusätzlich die plumpe Täuschungspolitik in Bezug auf die Täterschaft der Anschläge.

Aber generell wird man die Wahl haben für die kommenden Jahrzehnte: Den Islamisten gefällige Politik - keine Bomben

Und sobald den Islamisten etwas mißfällt - Reise in Allahs Himmel- oder Höllenreich (für die Ungläubigen)

[AttiMichael]

coke,
Du scheinst mir der richtige Mann zu sein, um beim nächsten Krieg der USA an vorderster Front zu stehen!

[Libertus]

@ AttiMichael

Irrtum Libertus,es geht hier nicht alleine um die Lügen, die Aznars Regierung verbreitet hat.

Dann verate mir mal, woher DU weißt worum es in Spanien geht?

Wie kann es denn sein, dass vor dem Anschlag die PP wahrscheinlich an der Regierung geblieben wäre?




Normalbürger einfach friedlich leben und sich keine Soprgen um mögliche Gefährdungen machen will.

In Deutschland geht die Gefährdung von den Oberpappnasen in Berlin aus, da braucht es keine anderen Terroristen!

[Libertus]

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[big_mac]

denali,

da gibts noch variante 3: islamisten beizeiten aus der westlichen welt beseitigen

[ConnorMcLoud]

#25,

das Abscheuliche ist ja, daß die Konservativen diese 200 Toten durch ihre Beteiligung am Irak-Krieg indirekt verschuldet haben.

Daher auch dieser Wahlausgang.

[AttiMichael]

@Libertus,
die PP wäre wahrscheinlich gewählt worden, weil Spanien wirtschaftlich gut auf den Beinen steht und sich die Bürger in Sicherheit fühlten. Nach dem Anschlag ist sowohl das Eine als auch das Andere nicht mehr gewährleistet.

Und welche Gefahr geht von der Union in Berlin aus, um auf Deine Frage zu antworten...
...naja, die gleiche Gefahr halt wie in Spanien!

[kunstliebhaber]

Connor ist nur peinlich, der sollte sich mal eien Freundin suchen, aber so einen Klugscheisser nimmt wohl niemand.
Er erklärt in Österreich letzte Woche einen Linksruck, wie lustig.
Die SPÖ koaliert in Kärtnen mit dem achso bösen Haider.
Die Sozis verlieren hier in Deutschland eine Wahl nach der anderen, die Mitglieder laufen davon und es gibt vielleicht sogar eine Abspaltung und er geilt sich an eine r Wahl in Spanien auf.
da kann ich nur sagen, in Spanien lacht die Sonne, über Connor fast das ganze Wallstreet Board.
Geil ist auch, daß Rot-Grün in Deutschland weitesgehend Politik macht, die natürlich stümperhaft umgesetzt, aber kaum von dem der CDU/FDP Programmatik zu unterscheiden ist und er das noch feiert.Du bringst zumindest viele zum lachen, ernst nehmen kann man dich ja nicht.

[AttiMichael]

#33
Widerspruch! Ich habe über Connor noch nie gelacht, zumindest nicht so hämisch wie die schwarzen Besserwisser-aber-nicht-Könner hier an Board.

[Bacillus_WOsius]

Dank der Politik von Rot/Grün in Deutschland ist Deutschland ein guter Aufenthaltsort für islamistische Terrorbanden. Von hier aus werden Terrorakte geplant und gestartet.

Die SPD/Grünen schützen wie die Täter, die Opfer können ja nicht mehr wählen.

Die 200 Toten von Spanien, Blutzoll für eine rote Regierung in Spanien.

(Wie gut, dass die Deutschen in Afghanistan so Pro-islamistisch sind. Da werden wir dann ja von Terrorakten verschont bleiben. )

[Bacillus_WOsius]

Über die Polizei in Deutschland lacht ja auch jede/r Kriminelle.

Nur Falschparker nicht...

[AttiMichael]

Bacillus, hast wohl vor kurzem erst ein Knöllchen gekriegt? Sollen wir zusammenlegen?

[Libertus]

@ AttiMichael

Die PP hat diese Wahl aus genau 2 Gründen verloren:

1. Der Versuch diesen Anschlag sofort der ETA zuzuschreiben, um nicht unter Druck zu geraten, wegen der Beteiligung am Irakkrieg. Der wurde von 95% der Spanier abgelehnt. Aber die Wahlschlappe haben sie den offensichtlichen LÜGEN und MAnipulationsversuche zu verdanken und

2. Der "Auftritt" von Mariano Rajoy, dem Aznar - Nachfolger, gestern Abend. Als Demonstrationen vor der Parteizentrale aufkamen sprach Rajoy etwa "Ich bin gekommen, weil hier eine ILLEGALE Demonstration gegen die Partei...". Das war der Todesstoß, am Abend waren dann hunderttausende auf der Straße: "Das Volk ist NIE illegal".


Du weißt genau, von wem die Gefahr in Berlin ausgeht. Oder ist die Union schon an der Regierung? Die werden erst die Nächsten sein, die dieses Land in den Ruin führen.

Das einzige, dass Rot/Grün auf die Reihe bekommen hat ist:

[Bacillus_WOsius]

Eben auf RTL...die CDU-nahe Sendung STERN TV.

Über den Dschihad usw.

Inhalt: Wer nicht für unseren Glauben ist (den Islam d. Verfasser), der darf getötet werden. Und für Gott (islam. Version, d. Verfasser) zu sterben, dafür leben wir.

So etwas wird dort in den Schulen gelehrt. Dank SPD/Grüne auch in Deutschland, in den geduldeten Koranschulen.

Tja, der Irak-Krieg spielt dabei gar keine Rolle.

Die wollen den Islam, WELTWEIT.

[Bacillus_WOsius]

Nö Atti,

das letzte Knöllchen ist ca. 12 Jahre her.

Ich lache weiter über unsere Polizei.

Fängt den Täter und 30 min. später ist er wieder raus und darf da weitermachen, wo er aufgehört hat.

Die Polizei, ein Job mit erhöhtem Spaßfaktor in Deutschland.

[AttiMichael]

@Libertus
In den Punkten 1+2 stimme ich Dir zu, aber es kommt noch die Beteiligung am Irak-Krieg hinzu, vergiß das bitte nicht. Da hat die PSOE im letzten Jahr viele Wähler gewonnen.
Hätte es einen zweiten Felipe Gonzales in der PSOE gegeben, wäre der Stimmenzuwachs der PSOE heute trotz dessen Skandale noch größer ausgefallen.

Zu Deiner Berliner These muss ich leider sagen, dass ich der SPD immer noch den Vorrang vor der Union gebe, aber das diskutieren wir bitte in einem anderen Thread.
Buneas Noches!

[Libertus]

@ AttiMichael

Hasta un otro dia.

Dormir bien y buenas noches tambien.

[Kaperfahrer]

Jetzt heißt es für die Roten aber auch zu beten, dass es nicht doch die ETA war.
Denn in dem Fall hätte eine linke(!) separatistische terroristische Vereinigung eine ihnen genehmere rote Regierung auf Kosten von 200 Toten und unzähligen Verletzten an die Macht gebombt!!!
Und das müssten sie sich auch anhören!

[datterich]

Für eine absolute Mehrheit reicht es bei den Sozialisten
nicht.
Sie brauchen einen Koalitionspartner?

Wer sich da wohl anbietet?

[morchel]

Die Union hätts in Deutschaland besser gemacht als Rot Grün?


Wo es nix gibt, da gibts auch nix zu verteilen.

Ein Blick nach Österreich reicht damit man sieht was die Konservativn anrichten.

Der tiefe Griff in den Sparstrumpf der Österreicher war die folge, gepaart mit Rekordarbeitslosigkeit, Verschlechterung des Bildungssystems, Penionsreformen(Kürzungen), die die Mindestpensionisten am meisten trifft. uvm

Da werden um Milliarden Abfangjäger gekauft (wozu?) Nur das Industriebonzen wie Stronach auf Gegengeschäfte spekulieren können.

Haider lässt sich nicht wegleugnen
Nein, das stimmt, aber der Unterschied zur bayrischen CSU ist minimal, wenn überhaupt vorhanden.

In den letzten Landtagswahlen waren die Solzialisten in Österreich immer die Gewinner. Im Land Salzburg wechselte der Landeshauptmann von schwarz auf rot. Erstmals in der Geschichte!

morchel

[Bacillus_WOsius]

Tja,

es wird eben nie heißen, die Guten sind die Roten, die Schlechten die Schwarzen oder umgekehrt.

In Deutschland ist es derzeit eindeutiger denn je, dass das Rot/Grüne Bündnis eine Gefahr für Deutschland darstellt. In anderen Ländern kann dies durchaus auch die Schwarzen betreffen.

Eindeutig ist jedoch ferner, dass die spanischen Roten nur mit dem Blutzoll der 200 Toten soviele Stimmen gewinnen konnten. Darüber freuen sich nur Typen, wie Connor.

[AttiMichael]

#46
...die Guten sind die Roten, die Schlechten die Schwarzen oder umgekehrt

Wieso umgekehrt?

[Tschakka]

auch hier zeigt sich wieder: Jedes Volk bekommt die Regierung, die es verdient!

Was das Volk von seiner Regierung habt, wird es schon bald merken, wenn der wirtschaftliche Untergang genau so eingeleitet ist, wie bei uns und anderen Sozi-Staaten.

Mal gespannt, wann denn Schröder sich für diesen Wahlsieg feiern läßt. Eigene wird er ja kaum bekommen

[Tschakka]

Traurig ist es zu sehen, wie einfach sich ein Volk beeinflussen läßt. In Deutschland waren es ein Hochwasser und eine Kriegslüge!

[AttiMichael]

Tschakka,
noch trauriger ist es für ein Land mit einer konservativen Kriegsunterstützungs-Regierung, die durch ihre Politik solch schlimme Attentate auslöst.

[Lifetrader]

#50,

mit deiner verqueren Logik rechtfertigst du sicher auch Vergewaltigungen von Frauen mit kurzen Röcken. Hätten die sich nicht auch etwas "züchtiger" kleiden sollen, um nicht die Täter zu provozieren und dadurch "zwangsläufig" Opfer kranker Schwerstkrimineller zu werden?

[Tschakka]

#50

Atti

komisch, passt doch gar nicht. Ich vermisse jetzt ne hübsche neue Verschwörungtheorie. Wem hat denn nun der Anschlag genutzt? Aber selbst auf dem Gebite sind Sozis viel zu einfältig strukturiert

[AttiMichael]

Tschakka, wenn Du nicht mehr weiter weißt, dann wirst Du persönlich! Armer Mensch.

[Tschakka]

atti

wo bin denn persönlich geworden?

Aber egal. Vielleicht hat ja die ETA die Anschläge verübt und sie versucht der Al Kaida in die Schuhe zu schieben, weil sie wissen, welche Auswirkungen auf die Wahl das hat. Würd mich über ein solches Ergebnis nicht wundern.

[Lifetrader]

Kann oder sollte man hier vielleicht sogar von "Terrorgewinnlern" sprechen?

[Lifetrader]

Die Frage, ob in Spanien die Konservativen tatsächlich aus dem Amt gebombt wurden (natürlich im übertragenen Sinne, versteht sich), wird man wohl schlussendlich nie beantworten können.

[Lifetrader]

Wo in Europa sind eigentlich die nächsten Wahlen mit vergleichbarer Konstellation wie in Spanien?

[hossinger]

#atti
Wenn ich dich richtig verstehe: Es müssen sich nur alle an die Befehle/Logikketten der Al-Kaida halten und schon passiert einem nichts - und wenn man sich nicht daran hält ist man schuld an Terroranschlägen?

Mal ein Beispiel das dir nicht ins Gesinnungsspielchen passt: Eine rechtsradikale Terrorgruppe fordert die sofortige Ausreise von sämtlichen kriminellen und sozial finanzierten Ausländern aus D! Wenn Rotgrün dies nicht umsetzt und es dann zu Terroranschlägen kommt sind DIE schuld? Ist es dann erheblich ob 30, 50 oder 90 % der Deutschen der Abschiebung von kriminellen Ausländern zustimmen?

DU wertest den Terrorismus als politische Kraft auf der demokratische Wahlen entscheiden DARF! NIE vergessen - einmal begonnene Spielchen machen auch vor der eigenen Ideologie nicht halt - die Legitimation zur grundsätzlichen Gegenargumentation ist dann verspielt!

[for4zim]

Schlußfolgerungen zu Spanien

Die Al Qaida existiert seit 1989. Mit ihr verbündete Gruppierungen haben Anschläge unter anderem in Indonesien, Ostafrika, Jemen, Saudi-Arabien, Pakistan, den USA, Frankreich, Tunesien, Irak oder Afghanistan verübt. Ziele der Anschläge waren Menschen aus den verschiedensten Nationen. Die angeblichen Anschlagsgründe waren die Israel-Politik, Interventionen in anderen Staaten (Afghanistan, Irak), die Geschichte des Landes, der Tourismus, Westlichkeit oder auch mal einfach um des Bombens und Mordens willen.

Faktum ist, weder wurde Spanien zum Anschlagsziel, weil die spanischen Truppen im Irak stehen, noch wird man Deutschland verschonen, weil dessen Truppen nicht im Irak stehen. Anschläge werden geschehen einfach deshalb, weil die Menschen im Land sind. Saudi-Arabien war gegen den Irak-Krieg, ist gegen Israel und islamisch in der Verfassung und ist trotzdem ein wichtiges Anschlagsziel. Daher sind Äußerungen, man sollte außenpolitisch Dinge tun oder nicht tun, weil sonst die Islamisten Anschläge verüben könnten, falsch, weil sie die Realität verkennen.

Was tun?

Die islamistischen Terroristen sind im Grunde auf der Verliererstraße, denn sie machen immer deutlicher, daß sie keine positiven Visionen anzubieten haben, sondern nur feigen Mord an Unbeteiligten. Anschläge auf Militär, auf Politiker, auf Institutionen ließen sich vielleicht noch ideologisch vermarkten. Wenn die Opfer aber Frauen und Kinder sind, der einziger Fehler war, einen Zug zu benutzen oder in einem bestimmten Gebäude zu sein, dann können nur Fanatiker und Zyniker hier eine sinnvolle Strategie erkennen.

Daher ist es genau jetzt nötig, keine Zugeständnisse zu machen und die Islamisten in ihrer selbstgewählten ideologischen Isolation zu lassen. Was folgen muß, ist nun die Beseitigung von Rückzugsgebieten, in denen die Islamisten noch breiteren Zuspruch erfahren. Dazu müssen mehr und mehr islamische Staaten demokratisiert werden und zugleich gegen die Opfermentalität der Menschen angegangen werden, die sich einreden lassen, sie würden von „Kreuzfahrern“ bedroht. Die meisten Opfer des islamischen Terrors sind Muslime in islamischen Ländern, auch wenn die Opfer in Madrid oder New York mehr Aufsehen erregten.

Gefordert ist also mehr, nicht weniger Einmischung des Westens in Nordafrika und Vorder- und Mittelasien. Wichtig ist allerdings, im Dialog mit diesen Staaten die Demokratie zu unterstützen. Die USA und Deutschland zeigen beide, wie man es nicht machen darf. Holzhammerinterventionen sind genauso falsch, wie feiges Beiseitestehen, wenn in einem Krisenherd eingegriffen werden muß.

In Europa müssen die Demokratien sich fest, gelassen und vom Terror unbeeindruckt zeigen. Das fällt natürlich schwer. Aber es ist die Strategie, mit der der Terror in die Bedeutungslosigkeit getrieben wird. Wenn Anschläge nur Leid, aber keinen politischen Effekt erzeugen, erodiert das Sympathisantenumfeld. Fällt das weg, werden die Terroristen angreifbar, denn niemand kann ohne Hilfe dauernd im Untergrund leben. Ohne Sympathisantengemeinde wird auch die Rekrutierung des Nachwuchses schwierig.

Es ist schade, daß gerade in Deutschland die Menschen zur Verzagtheit neigen. Dabei ist die Lage des Westens besser, als die meisten annehmen. Die Demokratien haben alle Optionen, von der Terrorabwehr über außenpolitischer Kooperation bis zur Diskussion über Ideologien. Die Terroristen keine, nur den Kampf bis zur eigenen Vernichtung. Der Westen kann nur einen Fehler machen: Angst bekommen, aufgeben, den Terroristen Zugeständnisse machen, im Rückzugsräume lassen. Genau damit erhielten die Terroristen, was sie brauchen: ein erweitertes Umfeld an Sympathisanten, die an die Tauglichkeit der Methoden des Terrors glauben. Und genau das streben die Menschen an, die Deutschland aus internationalen Interventionen raushalten wollen. Damit hält man die Terroristen aber nicht aus Deutschland raus. Sie leben ja bereits hier, wie schon die Todespiloten vom 11.9.2001.

[konns]

herrlich, überall um uns herum nur sozialistische Siege - einzig Schröder bekommt nichts auf die Reihe und "führt" die SPD von Niederlage zu Niederlage.

Wobei die Konservativen wie auch Schröder wegen Lügen richtigerweise abgestraft wurden und werden.

[Daniela22]

Jetzt brauchen wir auch in Deutschland eine sozialistische Partei in Deutschland (wie in Spanien), dann können wir alle in Europa gemeinsam die Internationale singen für ein sozialistisches Europa und träumen den sozialistischen Traum für ein besseres Europa. Wenn das nicht ein schlimmes Erwachen gibt !

[Daniela22]

Kursverfall heute an der spanischen Börse und das mit gutem Grund.

[Tschakka]

Kurse bei uns krachen weg, nachdem Meldung kam, dass die Spanier ihre Truppen abziehen wollen.

Toller Sieg für Europa! Auf Sozis, auf!

[konns]

also Tschakka dann ist es für die Sozialisten bei uns doch in Ordnung - das sind doch wirklich keine, die an Marktwirtschaft und Wachstum interessiert sind.

Und, wenn es so weitergeht, wird einfach Vergesellschaftet, was dann faktisch bedeutet, dass alles Privatvermögen der Partei zufällt.

[Daniela22]

Wir können ja die EU Mittel für Spanien wieder erhöhen, wenn es mit der Wirtschaft in Spanien wieder bergab geht.
Dann muß halt Deutschland etwas mehr in die EU Kasse zahlen.

[gernDabei]

Über die Polizei in Deutschland lacht ja auch jede/r Kriminelle.

#36 Bazillus,

darum ist ja in den USA auch die Kriminalitätsrate so gering, weil dort die Polzei super effizient ist.
Schonmal einen Vergleich USA - BRD angestellt ?

[Tschakka]

Konns, Daniela

so wirds wohl kommen. Aber so lange Typen wie Connor dabei wenigstens glücklich sind ...

[Fidelity]

Schröder wird sich freuen.Jetzt wo Spanien rot ist, wird es immer wahrscheinliher, dass die Unterschiede im Wirtschaftswachstum, Arbeitslosenabbau usw. nicht mir so gravierend sind. Jetzt schafft es Spanien sich Deutschland nach unten anzupassen.

Eine Frage an rot/grün. Warum weigern sich die Grünen so vehement dagegen, verdächtige Islamisten abzuschieben, wie es die Union und Schily im Vermittlungsausschuss zum Zuwanderungsgesetz forden? Warum wollen die Grünen unbedingt verdächtige Terroristen schützen. Ihr Grünen: Steckt ihr mit denen unter einer Decke?

[Daniela22]

Die Börse in Spanien schmiert heute total ab; kein Wunder bei diesen zukünftigen Aussichten, da rettet jeder sein Kapital.

[jacop]

#68
Vielleicht wegen dem:

[Bacillus_WOsius]

@66

warum sollte ich? Wenn es Dich interessiert, mach Du es doch.

Wen interessiert die Polente in den USA.

Entscheidend ist, dass aufgrund der Gesetze (Danke an gerhard und die Grünen), die Polizei ein Witzverein geworden ist, den man nur wahrlich nicht mehr für wichtig nehmen kann.

Man sieht es auch an der Motivation dieser Berufsgruppe.

Unabhängig davon quittieren die Börsen den Sieg der Terrorgünstlinge in Spanien. Sozialisten sind Gift für jede Wirtschaft (außer der gastwirtschaft vielleicht).
Aber was den spanischen Roten der gerade rechtzeitig gekommene Anschlag ist, ist dem deutschen Michel die Flut.
Ergebnis: Massenarbeitslosigkeit, Depression, Schlusslicht in Europa.

Gratulation

[endaxi]

Bazillus und Bazillen,Chollera und Pest für jedes gemeinwesen,sehr ansteckend falls bevölkerung nicht dagegen geimpft wird.

[Antifor]

Europa ist erpreßbar geworden!

Die Terroristen wissen nun, daß sie mit Anschlägen wesentlichen Einfluß auf die politische Gestaltung Europas nehmen können.

[gernDabei]

Unabhängig davon quittieren die Börsen den Sieg der Terrorgünstlinge in Spanien. Sozialisten sind Gift für jede Wirtschaft (außer der gastwirtschaft vielleicht).


Bacillus,

und wie haben die Börsen am 11.9. reagiert?
Da gab es keinen Regierungswechsel!

Welche Gesetze hat denn rotgrün, zum Nachteil einer effizienten Verbrechensbekämpfung, bitte geändert oder verabschiedet?

Kannst Du auch mal was belegen oder nur Phrasendreschen?

[Fidelity]

Gerndabei: Warum weigern sich die Grünen so vehement, gewaltbereite Islamisten abzuschieben, wie es die Union im Vermittlungsausschuss fordert?
Ein weiteres Beispiel: In allen SPD-geführten Landesregierungen werden bedeutend weniger kriminelle Ausländer abgeschoben, als in unionsgeführten.Allein in Hamburg haben sich die Abschiebungen, seit dem Regierungsantritt von Beust/Schill, vervielfacht.
Nirgendwo ist es so leicht, wie z.B. in NRW, die doppelte Staatsbürgerschaft zu bekommen.Auch Kriminelle bekommen mit Leichtigkeit einen deutschen Pass.Ich habe genug Bekannte beim Ausländeramt und der Polizei.Die sind echt am verzweifeln.

[endaxi]

#73 Das ist doch nicht überraschend,je nach regierung bedeutet es mehr oder weniger auslandseinsätze,die nur zu mehr Terrorismus bei uns führen.Wir brauchen keine moslemischen auswüchse in unseren staaten,genausowenig wie diese etwas mit gleichheit und demokratie wie bei uns anfangen können.Mit gewalt schafft man keine demokratien in deren ländern,die sowieso alles andere als erwünscht sind ,weil es um bodenschätze und willfährige potentaten zu deren ausbeutung geht.Um dies zu erreichen wird dort ein vielfaches an elend als bei uns angerichtet,ohne änderung dieser politik wird der Terrorismus gewaltig bei uns ,durch die verletzlichkeit unserer wirtschaft und ... zunehmen.Hoffe den Spaniern werden noch andere länder beim abzug folgen,sollen Sunniten und Schiitten doch ihre angelegenheiten selbst in ihren ländern regeln.

[Bacillus_WOsius]

@gerndabei

Ich schließe mich den Fragen von Fidelity an.

Das sind die Kernfragen. Wieso weigern sich Rot/Grün gegen Terroristen und deren Freunde radikal vorzugehen.
Beantworte diese Frage doch endlich. Du windest Dich wie ein Wurm, aber bringst keine vernünftige Stellungnahme.
Welche Gesetze haben Rot/Grün zum Vorteil einer effizienten Verbrechensbekämpfung, bitte geändert oder verabschiedet??? Wieso sind Typen wieder der Kalif von Köln immer noch in Deutschland? Weil ihm Unheil in der Türkei droht? Danke Rot/grün, hier darf er zum heiligen Krieg aufrufen, aber in der Türkei droht dem armen Herrn ja Folter. Oh nein...

Wurde nach dem 11.9. in den USA gewählt???
Die roten Spanier bereiten dem Terror in Europa den Weg. Dank Sozialisten wird der Terrorist nun denken, alle sind erpressbar. Super Leistung!

@endaxi... genau, wir schauen künftig weg. Nicht nur bei den Schiiten usw. sondern fangen wir doch gleich zuhause an. Der Nachbar schlägt sein Kind? Na und, ist ja nicht meins, gell? Super Einstellung! Gratulation

[gernDabei]

#75 Fidelity,

da kann ich nur spekulieren. Erstens stellt sich die Frage, waran erkenne ich einen "gewaltbereiten" Islamisten?
Wir leben noch in einem Rechtsstaat, was ja bedeutet, das jeder gegen eine Abschiebeverfügung auch klagen kann.
Insofern kann ich mir nur vorstellen, dass die Grünen hier rechtliche Bedenken haben.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir jeden abschieben sollten, der hier das Gastrecht missbraucht.
Kaplan ist da so ein Fall. Da hat die Türkei schon seit Jahren die Auslieferung beantragt und die Gerichte folgen dem nicht, weil ihm dort eine unsanfte Behandlung drohen könnte.

Mir stellt sich da die Frage, ob dies nicht das Risiko ist, welches von einem Asylanten, der hier gegen die rechtstaatliche Ordnung verstösst, selbst zu tragen ist.
Also: Wer hier, wie Kaplan das GG nicht achtet, der kann sich dann auch nicht darauf berufen.

[gernDabei]

Nirgendwo ist es so leicht, wie z.B. in NRW, die doppelte Staatsbürgerschaft zu bekommen

Fidelity,

eine doppelte Staatsbürgeschaft gibt es meines Wissens nach in der BRD überhaupt nicht.
Kannst Du mir mal eine Quelle nennen wonach diese in NRW möglich sein soll?

[Fidelity]

Die doppelte Staatsbürgerschaft wurde doch von Rot/Grün beschlossen.Muss zugeben, dass ich mir da aber nicht 100% sicher bin. Werde im Laufe des Tages mal suchen.
Ich mir mir aber absolut sicher, dass es auch für Drogendealer in NRW kein Problem ist, die deutsche Staatsbürgerschaft unter bestimmten Vorraussetzungen, zu erlangen (Auskunft meiner Bekannten bei Polizei und Ausländeramt).

Bezüglich der Ausweisung verdächtiger Islamisten gibts keine Rechtsprobleme, wenn sich der Vermittlungsauschuß einig ist und ein entsprechendes Gesetz geschaffen wird.
Zu deiner Entlastung: Schily und andere SPDler würden mit der Union gerne in dieser Beziehung gemeinsame Sache machen. Dies könnte aber zu einem Bruch der Koalition führen.

[Fidelity]

Es gibt zwar in Deutschland in ca. 2 Millionen Fällen eine doppelte Staatsbürgerschaft, aber das von rot/grün geplante Gesetz hat sich damals so nicht durchgesetzt.
Es gibt nur ein neues Staatsbürgerschaftgesetz, wonach Ausländer leichter den deutschen Pass bekommen können.

http://www.leuninger.de/sozial/doppels.htm#paulus

[endaxi]

#77 Du scheinst permament nicht verstehen zu wollen,was hat mein nachbarskind mit dem Irakkrieg zu tun?.Vom wegschauen und ursachenunterdrückung,so erschliesst sich mir, vestehst du mehr.

[gernDabei]

Fidelity,

kann Dir nur aus eigenem Erleben sagen, dass der Sohn meiner Lebensgefährtin (er ist in D geboren und jetzt 17 Jahre alt) die letzten 4 Zeugnisse des Gymansiums vorlegen musste, um den deutschen Pass zu bekommen. Das war in NRW!!
Habe gerade mal in einem anderen Thread darüber spekuliert, wieviele geborene Deutsche denn, müssten sie ihre letzten Schulzeugnisse einreichen, noch den deutschen Pass behalten dürften.
Ich kenne keinen Fall einer doppelten Staatsbürgerschaft. Die wurde in dem Fall klar abgelehnt. Die Frage danach stellte sich, weil der Sohn Erbansprüche hat und diese sich nun nicht gerade rechtlich verbessert haben.

[Fidelity]

Ich habe halt auch die andere Seite gehört, wonach vorbestrafte Ausländer den deutschen Pass bkommen haben.Vielleicht liegts an Sachbearbeitern bzw. an deren Auslegung der Gesetze und Vorschriften.
Nur ist das halt nicht das Hauptproblem.

Ich verstehe nicht, warum sich "linke" Landesregierungen so schwer tun, Leute die unser Gastrecht missbrauchen, abzuschieben.NRW ist z.B das Bundesland mit den meisten Duldungen.Das ist übrigens auch für die betroffenen Ausländer unbefriedigend, da auch sie nicht wissen, wie es weiter geht.Hier geht die Liberalität eindeutig zu weit.

Auch ist mir das o.g Verhalten der Grünen im Vermittlungsauschuss völlig schleierhaft.

[ConnorMcLoud]

#84,

naund? Andere Vorbestrafte wie z.B. Otto Graf Lambsdorff haben ja auch den deutschen Pass.

[datterich]

Einen vorbestraften oder kriminellen Deutschen müssen wir behalten, da
kein anderer Staat so dumm ist, ihm einen Pass auszustellen
und ihn uns abzunehmen.

Aber wir tun das mit kriminellen Ausländern.

[ConnorMcLoud]

[Daniela22]

Da die Sozialisten immer mehr die Oberhand in Europa gewinnen (siehe Spanien) , muß nun für die zukünftige wirtschaftliche Entwicklung in Europa mit dem Schlimmsten
gerechnet werden.
Der Schröder hat sich heute wie ein Schneekönig gefreut, dass die Sozialisten in Spanien die Wahl gewonnen haben.
(In Wahrheit fühlen sich insbesondere die Terroristen als Sieger, weil sie die Wahl in ihrem Sinne beeinflussen konnten)
Für Schröder ist ja nur wichtig , dass zukünftig nicht mehr Deutschland das Schlußlicht in Europa ist, sondern zukünftig das sozialistische Spanien. Unter Sozialisten gilt ja der Wahlspruch
Unter Blinden ist der Einäugige König
Das ist zwar traurig aber entspricht den Tatsachen.

[endaxi]

#88 Bei welcher Partei würdest du dich eigentlich einordnen lassen,fehlt da etwa das wort Sozial darin?.

[Daniela22]

endaxi
Ich würde mich mehr der CSU einordnen und da ist das Wort sozial sehr wohl enthalten. Eine Partei wie die CSU würde nicht seit Jahrzehnten ca 60 % der Stimmen bekommen, wenn sie unsozial wäre. Die CSU ist die "Partei der kleinen Leute" in Bayern und andererseits auch eine liberale Partei. Diese Verbindung hat die CSU über so lange Zeit so erfolgreich werden lassen.

[AttiMichael]

Daniela,
die CSU ist eindeutig sozialer als die CDU, aber trotzdem deutlich konservativer, was zunächst widersprüchlich klingt, sich aber aus der bayerischen Mentalität, der Landesstruktur und der katholischen Mehrheit von selbst erklärt.
Aber sind wir hier nicht im Thread "Linksruck in Spanien..."?

[Wilbi]

# 87 Connor, Lambsdorf war einer der besten Wirtschaftsminister die wir je hatten. So einen wird die SPD niemals hervorbringen.
Übrigens der war doch am Ruder, als die SPD-Bonzen Gilliaume und Wienand für den Osten spioniert haben, oder irre ich mich?
wilbi

[ConnorMcLoud]

#92,

das kann sein. Vielleicht hat wienand seine genialen Wirtschaftskonzepte ja damals an den Osten verraten?

[Waldsperling]

Der Sozialismus wird aus Europa einen Kontinent machen in dem "Milch und Honig fließt".

Sogar unser schönes Bayern hat der SPD alles zu verdanken.

Schließlich wurden sie seit Jahrzehnten nicht von der "Sozibande" heimgesucht.

[Libertus]

!

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[AttiMichael]

@Altsperling
Und was hat Wildmoser als bekennender CSUler aus 1860 gemacht?

[endaxi]

Ist doch die Wald-Alpine selber schuld,wie können die so blöd sein dem Wildmoser 2,8 millionen subventionen zu bezahlen.Wäre der Ude nicht ein Sozi,würde es wie beim FC Bayern auch bei 1860 keine klagen geben,so zerstört man dem Deutschen Fußball ,und ist international nicht mehr wettbewerbsfähig.

[Waldsperling]

Atti, bin ich leider überfragt.

[Kaperfahrer]

Tja, Atti, endaxi, connor was hat er aus 1860 gemacht?

Aus einem 1992 bis über beide Ohren verschuldeten und vor der Insolvenz stehenden Bayernligaverein mit 5000 Mitgliedern einen finanziell unproblematischen Erstligaclub mit 25000 Mitgliedern, der in Bälde, Miteigentümer eines der schönsten Stadien der Bundesrepublik ist!
Ich gebe zu, seine Zeit mit dem dynastischen Denken war abgelaufen. Sein Sohn ("der Heinzi") hätte einfach nicht in seine Schuhe gepasst. Aber Väter sind bei so etwas leicht betriebsblind. Oder hättest du deinen eigenen Sohn, wenn du einen hättest, in aller Öffentlichkeit ans Kreuz genagelt, um selber gut da zu stehen!?
Was dort wirklich abgelaufen ist, werden die Staatsanwälte und die Gerichte schon noch klären!

Ich bin gestern aus beruflichen Gründen am 60er-Gelände vorbeigekommen und habe mitbekommen was da abgelaufen ist. Wenn dieser heulende, sturzbetrunkene, sabbernde, spuckende Kleine-Leute-Mob der sich als Anti-Wildmoser-Fraktion ausgibt die Zukunft der 60er wäre dann Gute Nacht.

[ConnorMcLoud]

+98,

der ist nicht die Zukunft, sondern das Publikum der 60er.

[endaxi]

#98 Natürlich hat Wildmoser durch unglaublich perönlichen und finanziellen einsatz für 1860 große verdienste erworben.Kriminelle machenschaften bewirken aber eine ansichtsänderung über solche personen,dies gilt auch für andere club,s,aber schwer beweisbar sind.Die vergabe von Wiesenzelten und lukrativen Gaststätten und ...vieles anderes schreit doch zum Himmel in Bayern.Könnte da etwa auch die motivation für solche einsätze sein?,auffällig viele Politiker sind in funktionen bei vereinen eingebunden ,deren sportliche begeisterung man verschieden einzuschätzen vermag.

[Kaperfahrer]

@endaxi

Ich bin kein Anhänger von Wildmoser, noch nicht mal Fußballfan, aber was da getrieben wird kann man nur noch als Rufmordkampagne bezeichnen. Gegen Wildmoser wird ermittelt, sonst nichts. Wenn er verurteilt wird oder ihm etwas nachgewiesen wird , dann kann man über ihn herfallen, aber erst dann.
Der Mann hat 40 Jahre mit seiner Frau (btw. eine gelernte Köchin) als Gastronom erfolgreich gewirtschaftet und den besten Leumund den man sich vorstellen kann. Ein Wiesenzelt bekommst du nicht durch Schiebereien, das kannst du mir glauben und wer sich das geringste zu Schuden kommen lässt der fliegt. Das haben schon einige gemerkt. Abgesehen davon wäre der zu schmierende Lizenzgeber die Stadt München und München ist bis auf eine kurze Episode seit Jahr und Tag, zu meinem Bedauern, Rot respektive Rot/Grün. Und das sind deinem Empfinden nach doch die, mit den weißen Westen, oder?

@ConnorMcloud #99

Ich gebe dir zwar ungern Recht, aber diesmal stimmts.
Ein typisches Proll-Publikum. Münchens Arbeiter- und KleineLeute-Verein. Deine Klientel eben!!! Die geborenen Staatenlenker.

[endaxi]

#101 Nie würde ich da einen unterschied zwischen Rot u. Schwarz machen,da irrst du gewaltig.Wie man zu einem Wiesenzelt kommen kann ist ja bekannt,die befähigung sowas zu betreiben und über ausreichend mittel zu verfügen,dagegen spricht erstmal garnichts.Die befähigung dazu dürfte nach seinem Interview aber mehr als fraglich sein,ist doch der überblick bei seinen zahlreichen firmen und beteiligungen verloren gegangen.Wer solche Summen abzeichnet ist doch wohl dafür verantwortlich,oder?.Ist auch nicht gegen Wildmoser allein gemünzt gewesen,sondern dem Sumpf allgemein in München.Ansonsten will ich dir deinen glauben nicht nehmen,würde aber ein perönliches gespräch erfordern,da es ja auch vorgänger von Ude gegeben hat,und letzendlich nicht mal von deren entscheidungen bei anderen genehmigungen abhängt.

[ConnorMcLoud]

#101,

Ein Wiesenzelt bekommst du nicht durch Schiebereien


Sag mal, wo lebst Du eigentlich??

[Lifetrader]

... es kommt immer darauf an, wer schiebt und was geschoben wird!

[ConnorMcLoud]

Eben! Wer sein Zelt liebt, der schiebt!

[Lifetrader]

... wie sagte schon ein erfahrener Kfz.-Meister: "Wer gut schmiert, der gut fährt!"

[ConnorMcLoud]

KOMMUNALWAHLEN IN FRANKREICH

Schwere Schlappe für die Regierung

Die regierenden französischen Konservativen haben bei den Regionalwahlen am Sonntag heftig einstecken müssen. Als deutlicher Sieger ging die gemäßigte Linke in Führung. Die Wahl galt als wichtiger Stimmungstest für Präsident Jacques Chirac, dessen Popularität auf den niedrigsten Stand seit seiner Wiederwahl 2002 gefallen ist.


Paris - "Dies ist eine ernste Warnung an die Regierung", kommentierte der sozialistische Parteichef François Hollande das Ergebnis. Seine Partei liegt laut Hochrechnungen mit etwa 40,5 Prozent der Stimmen in Führung, während auf die konservativen Parteien 34 Prozent entfielen.

Dieser Urnengang galt trotz seines regionalen Charakters als wichtiger Stimmungstest für die Regierung des konservativen Premierministers Jean-Pierre Raffarin. Die rechtsradikale Nationale Front von Jean-Marie Le Pen ist mit 15,6 Prozent knapp hinter ihrem selbstgesteckten Ziel zurückgeblieben. Le Pen wollte die sensationellen 16,9 Prozent übertreffen, die er bei der ersten Runde der Präsidentenwahlen 2002 erreicht hatte. Er wird sich allerdings in etwa 19 der 22 Festlandregionen als Zünglein an der Waage bei der zweiten Runde am kommenden Sonntag halten.

Die Befürchtungen über eine Rekordzahl der Nichtwähler haben sich nicht erfüllt. Ihre Zahl blieb mit geschätzten 39 Prozent hinter den fast 42 Prozent des regionalen Urnengangs vor sechs Jahren zurück. Raffarin, der wegen seines harten Sparkurses in der Gunst der Wähler stark gesunken ist, musste auch eine persönliche Niederlage hinnehmen. In seiner Heimatregion Poitou-Charentes gingen die Sozialisten mit 47 Prozent in Führung.

Nach den Parlaments- und Präsidentenwahlen von 2002 war dies die erste Gelegenheit der Wähler, Unmut über die Regierungspolitik zu äußern. Die unerwartet hohe Wahlbeteiligung ist nach Einschätzung politischer Beobachter "Ausdruck des Protestes" und hat in diesem Fall die sozialistische Opposition begünstigt.

Beim zweiten Wahlgang in einer Woche könnten die Konservativen indes wieder Boden gutmachen. Sollte die Regierung jedoch auch dann eine Schlappe erleiden, halten Politik-Experten eine Ablösung Raffarins für möglich. Die Regierung könnte zudem ihre Politik der Privatisierung, Deregulierung und Einsparungen überdenken, insbesondere in politisch schwierigen Bereichen wie dem Gesundheitswesen.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,291756,00.html

Jetzt also auch in Frankreich.

[Wilbi]

Connor, das wird bitter für Gerd, wenn er seinen letzten Freund in FRankreich auch noch verliert.
wilbi

[datterich]

# 107

Ist das jetzt die Quittung dafür, weil die Regierung sich
nicht am Irak-Krieg beteiligt hat?
Oder wie?
Oder was?

[Waldsperling]

datterich,

geht es noch ein wenig infamer?

Es wird daran gelegen haben, dass es manchmal in Frankreich regnet und manchmal nicht.

[ConnorMcLoud]

#109,

das ist die Quittung dafür, daß Chirac ausschließlich aus wahltaktischen Gründen gegen den Irak-Krieg war. Allerdings ist diese Taktik nicht aufgegangen: die Wähler haben es ihm als Konservativem nicht abgenommen.

[hako]

Einem SPD-Kanzler, der aus gleichen Motiven handelt, nimmt man es jedoch ab.
Daran erkennt man, wie verblödet einige SPD-Wähler doch sind bzw., wie die letzten Wahlen ja eindeutig zeigen, es waren.

[ConnorMcLoud]

#112,

ganz im Gegenteil: Schröder hat ja aus Überzeugung, und nicht aus Wahltaktik, so gehandelt. Das hat der Wähler entsprechend honoriert.

[Antifor]

Läßt Schröder auch aus Überzeugung Deutchland am Hindukush verteidigen. Oder in Kuwait, im Sudan oder an der Grenze zum Nordirak. Wobei schon bekannt geworden war, daß KSK-Truppen hinter der Grenze operierten. Verstößt er auch aus Überzeugung gegen das Grundgesetz, indem er dies beispielsweise nicht über den Bundestag legitimieren läßt? Und verheimlich er auch aus Überzeugung, daß viel mehr Soldaten im Einsatz waren, als die Bevölkerung und der Bundestag wuße?

Gott bist du ein Heuchler. Du bist noch schlimmer: Du bist ein treudummer Mitschwimmer, der nicht anderes tut als vor Heuchlern Männchen zu machen.

[Antifor]

@Connor.....Und Schröder hat natürlich nicht aus Wahltaktik gehandelt. Natürlich nicht. Deshalb hatte er sich schon vor der Verkündung seiner Außenpolitik auf einer Wahlkampfveranstaltung auf dem Marktplatz von Goslar mit den Verbündeten abgesprochen.

Jaja sicher!



@all....Ist der tatsächlich so dumm???

[Wilbi]

# 115 Antifor,
der ist noch dümmer als dumm.
wilbi

[datterich]

connor,
kannst du mal einem polistisch Unbedarften und nicht Rot-
Grün-Blindem erklären, warum dieselbe Verhaltensweise bei
Chirac aus "wahltaktischen Gründen" (#111) erklärbar ist,
während Schröder "aus Überzeugung, und nicht aus Wahltaktik" gehandelt haben soll???

[ConnorMcLoud]

#117,

ja.

[ConnorMcLoud]

Sonntag 28. März 2004, 20:01 Uhr
Klarer Sieg der linken Opposition bei Regionalwahl in Frankreich

Schwere Schlappe der Regierungsparteien nährt Spekulationen über Abgang von Premier R

Paris (AP) Bei der Regionalwahl in Frankreich hat das konservativ-liberale Lager von Premierminister Jean-Pierre Raffarin eine schwere Niederlage einstecken müssen. Die von den Sozialisten angeführte linke Opposition siegte im zweiten Wahlgang am Sonntag deutlich mit landesweit rund 49 Prozent der Stimmen, wie erste Hochrechnungen für das französische Fernsehen ergaben.

Die Regierungspartei von Staatspräsident Jacques Chirac, UMP, und die zentrumsdemokratische UDF kamen zusammen nur auf knapp 37 Prozent, die rechtsextremistische Nationale Front auf 12,5 bis 14 Prozent. Damit dürfte die Rechte gut ein halbes Dutzend der 14 von ihr gehaltenen 22 Regionen an die gemeinsamen Listen von Sozialisten, Grünen und Kommunisten verloren haben, die ihren Sieg aus dem ersten Wahlgang noch ausbauten.

Das Ausmaß der Wahlschlappe nährte Spekulationen darüber, ob Staatspräsident Jacques Chirac bei einer anstehenden Regierungsumbildung auch Premierminister Raffarin entlässt.

Die Linken siegten nach Hochrechnungen der Institute CSA und Sofres in den rechten Hochburgen Rhône-Alpes um Lyon, Bretagne, Picardie, Poitou-Charentes sowie in der Auvergne, wo der ehemalige Staatspräsident Valéry Giscard d`Estaing als Regionalpräsident abgewählt wurde.

Die Linken behaupteten sich in der Hauptstadtregion Ile-de-France und den südfranzösischen Schlüsselregionen Provence-Alpes-Côte-d`Azur um Marseille und Aquitaine. Die Wahlbeteiligung lag bei knapp 66 Prozent.

Am letzten Wochenende hatten Sozialisten, Grüne und Kommunisten 40,2 Prozent der Stimmen erzielt, gegenüber 34,5 Prozent für UMP und UDF. Nach ihren landesweiten 14,7 Prozent konnte die rechtsextremistische Nationale Front von Jean-Marie Le Pen in 17 Regionen wieder antreten. Wo sie kandidierte, kam die FN auf etwa 16 Prozent.


http://de.news.yahoo.com/040328/12/3yl0d.html

[Lifetrader]

... was wieder mal beweist, dass es offenbar doch noch "Linke" in Europa gibt, die was taugen und einen vorgeschoben, strikt-pazifistischen "ohne-uns-Kurs" gnadenlos abstrafen!

[ConnorMcLoud]

Sehr richtig; deshalb hat Schröder seine Wahlen ja auch gewonnen und Raffarin sie verloren.

[Lifetrader]

Rückschlag für Chirac-Lager bei Regionalwahlen

http://de.news.yahoo.com/040328/286/3yl31.html

... wie hieß noch mal Schröders engster Verbündeter und Vertrauter beim Wegschauen in Sachen Terrorregime im Irak?

[endaxi]

#122 sag mal was du genau meinst damit,etwa die linke würde soldaten in dem Irak schicken

[ConnorMcLoud]

#123,

das weiß er selber nicht!

[big_mac]

#123

wenn ich mir anschaue, wo die deutsche linke so die bundeswehr hinschickt

ausserdem sind die linken im gegensatz zu chirac keine persönlichen freunde von saddam - und das öl von total liegt denen auch nicht so am herzen

[Lifetrader]

#123,

die Antwort ist doch ganz einfach: Wer im wahrsten Sinne des Wortes linke Manöver durchführt, indem er z. B. aus vorgeschobenen, durchsichtigen Motiven Pazifismus vorgaukelt, wird über kurz oder lang vom Wahlvolk durchschaut und in der Folge von der Opposition abgewatscht, ganz gleich welcher politischen Couleur.

[Lifetrader]

PS: Die Linken schicken Soldaten und Bomber fast überall hin, sogar in das Kosovo, selbst ohne jegliches UN-Mandat, was in diesem speziellen Falle sogar noch nicht einmal streitig diskutiert wird.

[Lifetrader]

PPS: ... aber natürlich nur dann, wenn nicht gerade zufällig Bundestagswahlen anstehen, bei denen man in den Umfragen knapp zurück liegt.