Der neue Puma - 500 Beiträge pro Seite

[RK68]

Der neue Puma

Hallo liebe Puma Fans. Die Puma Aktie hat ja in der letzten Zeit sehr gut zugelegt. Mittlerweile ist sie mit einem Kurs von 200€ und einem 2005er KGV von fast 15 aber kein echtes Schnäppchen mehr. Im MDAX gibt es eine andere Aktie die nur ein KGV von 9 hat und höhere Gewinnsteigerungen aufweisen kann.
Die Aktie heißt Depfa, Wertpapierkennnummer 765 818. Depfa wird 2005 ca. den gleichen Gewinn machen wie Puma, sie kostet aber nur 130€. Die Dividende ist bei Depfa mit 1,20€ auch höher als bei Puma mit 0,75€. Und das Beste: Depfa wird auf seiner HV am 26.4. ( da gibt’s dann natürlich auch die Dividende ) eine Aktiensplit im Verhältnis 10:1 vornehmen. Das heißt man erhält für jede bisherige Aktie 10 neue Aktien die dann ein Zehntel des bisherigen Kurses haben, also dann nur noch 13€. Und mit einem Kurs von 13€ wird Depfa sehr leicht Richtung 20€ marschieren können. Das sieht auch der Vorstandsvorsitzende so und sich Optionen auf Depfa gekauft.
Der Gewinn wird in den nächsten Jahren nach konservativen Unternehmensschätzungen um ca. 20% wachsen. Diese Vorhersage wird aber regelmäßig durch die tatsächlich erzielten Gewinne übertroffen. Und die Expansion von Depfa beginnt jetzt erst so richtig. Das Wachstum wird also noch lange anhalten.
Das niedrige KGV von 9, die sehr guten Wachstumsaussichten, die bald fällige Dividende ( 26.4. ) und der Aktiensplit werden Depfa in Kürze einen Kursschub bescheren. Wer noch mal so abkassieren will wie bei Puma sollte jetzt bei Depfa einsteigen.
Mehr zu Depfa, Wetpapierkennnummer 765 818, findet ihr natürlich auch im Depfa Forum bei www.wallstreet-online.de und unter www.depfa.de

KGV:

Depfa 9
Puma 15

Dividende:

Depfa 1,20€
Puma 0,75€

Gewinn 2005:

Depfa 13,58€
Puma 13,93€

Kurs:

Depfa 130€ -> bald nur noch 13€
Puma 200€

[Onkel_Tom11]

@RK68

Da bist Du mir aber zuvor gekommen. Den gleichen Vergleich wollte ich heute auch einstellen. Nichts destotrotz sollte man keinesfalls aus Puma aussteigen, da die Aktie sicherich noch Potential hat. Ein KGV von 15 ist nicht wirklich hoch.

Weitere Investments sollten aber sicherlich in die Depfa getätigt werden. Hier sehe ich ein weitaus größeres Potential über Jahre hinweg. Das Geschäft ist antizyklisch ausgelegt, die bisher vergebenen Kredite sind fast ausschließlich mit A*-Ratings verbunden, weiterer, enormer Kapitalbedarf vorhanden, das Beratungsgeschäft wird durch die EU-Osterweiterung förmlich explodieren, das Investmentgeschäft läuft bestens und die Expansion in den USA beginnt Fuß zu fassen. Eine Ratinghochstufung zu gegebener Zeit wird die Gewinnmargen weiter steigen lassen.

Bezeichnend ist der Verkauf der Deutschen Pfandbriefbank, die immerhin 100 Mio € Gewinn macht. Nicht effektiv genug für das konservative, aber dennoch sehr dynamische Mangement der Depfa. Zudem wird durch den Verkauf das Eigenkapital gestärkt, welches in den nächsten Jahren um konservative 20% verzinst werden soll.

Fazit: Noch haben viele die Perspektiven der Depfa nicht erkannt. Und genau das ist der Grund, warum man einsteigen soll. Das Chance-Risiko-Verhältnis halte ich für seines Gleichen suchend im deutschen Aktienmarkt !

Ich empfehle euch allen sich mal den Geschäftsbericht auf der Depfa-Homepage anzuschauen und sich seine eigene Meinung zu bilden.

Euch allen viel Glück und ein frohes und vor allem ruhiges Osternfest.

Gruß
Tom

[megaschotte]

KGV 2004 16,84, KGV 2005 15,73 (Quelle: OnVista). Ein Schnäppchen???

[RK68]

Bitte schaue richtig. Bei www.onvista.de wird für Depfa ein Gewinn von 13,58€ für 2005 ausgewiesen. Das ist ein KGV von ca. 9 und das ist der Durchschnitt von 15 Analystenschätzungen.
Dies steht im Unterbereich Schätzungen. Auf der 1.Übersichtsseite steht leider etwas falsches, da hast du Recht. Ich habe onvista schon vor Wochen darauf hingewiesen. Die sagen, dass nur die jeweiligen Unterbereiche wie Schätzungen tatsächlich aktuell sind. Auf der Übersichtsseite hätten sie technische Schwierigkeiten die aktuellen Werte zu zeigen.
Ansonsten ist onvista aber eine erstklassige Informationsquelle.

[RK68]

Schau auch mal in die wirtschaftswoche, in die Börse online oder in eine andere Infoquelle. Da wirst du schnell sehen wie Depfa eingeschätzt wird.

[megaschotte]

Danke für die Aufklärung. Nichts gegen dieses Papier!

[der.Hexer]

#1 + #2

Ich sehe lediglich ein max. Restpot. von ca. 15 - 20 % nach oben. Oberhalb von 200 € dürfte bald die Distributionszone (im Bereich von ca. 220 - 250 €) eingerichtet werden. Ist nur meine persönliche Meinung.

Der Macd + die Stoch. im 3-J-Chart dürften auch bald überhitzen !

Puma steht bei mir rel. weit oben auf der Short-List.

Gruss, der Hexer

[RK68]

Also Depfa ist fundamental günstiger mit einem 9er KGV.

[Onkel_Tom11]

Puma zahlt am 21.04. Dividende. Denke, danach wird man massive Umschichtungen sehen.

Gruß
Tom

[esperanto1979]

Was? Wegen den paar Kröten? Glaub ich nicht.

[Onkel_Tom11]

Es ist Erntezeit. Man nimmt mit, was man kriegen kann.
Halte Puma dennoch für ein ausgezeichnetes Investment.

Gruß
Tom

[RK68]

Ich würde Puma noch halten und Depfa zukaufen.

[NumeroNullero]

Viel wichtiger als die Dividendenzahlung dürfte die Einschätzung des Managements über das 1. Quartal und der Ausblick auf die nächsten sein.

Wenn dies (wie bisher) positiv zu werten sein sollte, dann kann man davon ausgehen, dass auch die Anleger die dementsprechend bewerten werden und wohl auch danach handeln sollten.

Charttechnisch wäre zwar ein positiver Test der 178 Euro nicht unangebracht, obwohl auch nicht nötig, sofern sich über 200 Euro ein erneuter Boden wie der Bereich 155/160 Euro nach dem Ausbruch über die 147 Euro etablieren würde.

Trotz des Kursanstieges der letzten Monate ist das Unternehmen immer noch moderat bewertet, wenn man als Basis das Ergebnis des letzten Jahres hernimmt und von einer leichten Steigerung die nächsten Jahre ausgeht.

Eine nachhaltige Trendwende nach einem langen Anstieg wie bei Puma wird gewöhnlicherweise auch nicht bei einem vergleichsweise niedrigen KGV-Niveau ausgelöst, sondern meist erheblich höher.
Die Einstellung der Investoren zur Puma-Aktie hat sich zwar weiter aufgehellt und ist nicht von den Panikverkäufen geprägt, wie wir sie im 2. Halbjahr 2002 und teilweise noch im ersten Quartal von 2003 gesehen haben, als die Ergebnisse mindestens ebenso gut wie die letzten Quartalszahlen waren.

Sofern es zu einer DAX-Aufnahme kommen sollte, rechne ich mit Kursen von 300 Euro noch heuer, sofern von fundamentaler Seite keine Störfeuer vermeldet werden.

Kurzfristig kann man beim Bruch bestimmter Marken, auf die ich schon mehrmals hingewiesen habe (und mir eine explizite Erläuterung deshalb erspare) durchaus short gehen.
Mittelfristig dürfte dies aber nur bei einem nachhaltigen Bruch der 38-Tage-Linie sinnvoll erscheinen.
Dies schien sich vor ein paar Wochen anzubahnen. Doch dieser sich dann als Bärenfalle erweisenden Konstellation ist sicher ein Grossteil der positiven Performance in jüngster Zeit geschuldet.

Was glaubt ihr: Haben sich die Manager des Grossaktionärs vielleicht schon ein paar Haare ausgerissen aufgrund der (leider zum Grossteil) verpassten Kursentwicklung seit deren Ausstieg (auf einmal!) bei 86 Euro?
Die einsteigenden Fonds, welche damals teilweise zumindest indirekt der Veruntreuung der ihnen anvertrauten Anlegergelder beschuldigt worden sind, werden ihr argwöhnisch beäugtes Investment bisher wohl keineswegs bereut haben.

[RK68]

Und am nächsten Montag ist HV bei Depfa. Dienstag gibt`s dann die Dividende auf eure Konten.

[RK68]

KGV:

Puma: 15
Depfa: 9

[olli24]

Das ist doch lächerlich hier Puma mit Depfa zu vergleichen. Die Unternehmen haben nichts gemeinsam, völlig verschiedene Branchen, Märkte, Risikoprofil usw. usw.

[RK68]

Ich würde Puma nach der Dividende verkaufen und auf Depfa umsteigen. Da bekommt man am Montag nochmal Dividende und vor allem eine viel günstigere Aktie, die noch sehr viel Kurspotential hat.

[RK68]

Die Dividende ist gezahlt. Jetzt ist der Zeitpunkt um auf Depfa umzusteigen. Depfa hat am Montag HV.

[halbgott]

du glaubst doch nicht im ernst, daß irgendein pumaaktionär wegen der dividende puma hält oder verkauft... kopfschüttel

[RK68]

Das KGV von Puma wird immer höher, jetzt schon über 15. Wer es sicherer mag sollte auf Depfa, KGV 9, HV am Montag, Dividende 1,20 , Gewinnwachstum mind. 20% in den nächsten Jahren und 10:1 Split nach der HV umsteigen.

[RK68]

Wer noch am Montag Depfa kauft bekommt neben der Dividende zur HV am Montag auch noch die beste deutsche Aktie.

[bluena]

Dann kaf doch selber!sooo viieeellll wie moeglich,...und halte sie!

[RK68]

Der Split im Verhältnis 10:1 bei Depfa kommt am 3.Mai, am nächsten Montag also. Dann gibt`s die Depfa für ein Zehntel des jetzigen Kurses. Aber morgen wird erst mal Dividende bezahlt.

[KalleBlomquist]

Ob sich das bei Depfa noch lohnt?

Ich schätze mal, die können in wenigen Jahren wie Intershop einen Re-Split durchführen.


:O

[RK68]

" DUBLIN (Dow Jones-VWD)--Die Aktionäre der Depfa Bank plc, Dublin, haben auf der Hauptversammlung dem geplanten Aktiensplit und der Dividende für 2003 zugestimmt. Wie ein Sprecher der Bank mitteilte, fielen beide Entscheidungen mit nahezu 100%. Danach wird die Dividende von 1,20 EUR noch im Laufe des Nachmittags ausgezahlt. Der Aktiensplit im Verhältnis 1:10 werde zum 30. April wirksam. Zu diesem Termin werden die Depots umgestellt. Die erste Notierung nach dem Splitting erfolgt dann am 3. Mai. Durch den Split soll die Aktie noch liquider und damit attraktiver für Investoren gemacht werden. +++ Christian Streckert Dow Jones Newswires/26.4.2004/ces/rio

Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.

[halbgott]

kursentwicklung seit threaderöffnung -17%,

puma -1,7%

es gibt nur ein puma

[Onkel_Tom11]

Puma wird wohl auch noch in den nächsten Wochen besser performen. Langfristig sehe ich allerdings in der Depfa das bessere Investment (gerade bei den derzeitigen Bewertungsniveaus).

Gruß
Tom

[lynch10]

Langfristig sehe ich allerdings in der Depfa das bessere Investment (gerade bei den derzeitigen Bewertungsniveaus).

Ach ne.. ich auch!! Eigentlich warum sollte eine Aktie die ein anämisches Wachstum für dieses Jahr verspricht und deren Potential ziemlich im Nebel steht, nicht besser performen als eine Scheißaktie mit 60% Gewinnwachstum, noch einem relativ niedrigem Marktanteil und bei der 30% der Bilanzsumme pure Kasse sind.... ??

Langfristig sind wie alle tot.

[freinage]

Wenn ich mir den Theradtitel und die Kursentwicklung von Depfa seit der Eröffnung dieses Threads anschaue, dann fällt mir dieser Spruch ein (der sich auf längere Dauer bei Depfa hoffentlich nicht bewahrheitet):

"Sie sprang als Puma und landete als Bettvorleger."

[halbgott]

Ihr werdet es nicht glauben, aber ich habe mir eine hübsche kleine Position Depfa ins Depot gelegt, das negative Geschreibsel der vielen Kleinanleger hat mich überzeugt, den guten Einstiegszeitpunkt gefunden zu haben

[halbgott]

habe Depfa verkauft...
hübsche 10% in 3 Wochen
Brauche eine gute Cashposition fürs Sommerloch
Die Herabstufung von Lehman Brothers ist nicht zu unterschätzen, obwohl ich sonst nicht viel auf Analysten gebe, aber hier kann ich der Argumentation folgen
Depfa war immer schon billig, wird also auch billig bleiben
ES GIBT NUR EINEN PUMA

[halbgott]

Puma hat Depfa seit Threaderöffnung um 14% outperformt

[halbgott]

die Richtung stimmt, Finanzwerte sollte man z.Z. einfach nicht haben...
Viele Leute machen sich nicht klar, daß die Zinsen nicht nur steigen werden, sondern sehr schnell und stark steigen könnten, das ist schlicht und ergreifend Gift für Finanztitel...
Dennoch werde ich Depfa wieder kaufen,. rechtzeitig vor Veröffentlichung der Zahlen, bei 10,xx

[RK68]

Jeder den ich kenne rennt in Puma klamotten rum. Da sehe ich anstatt Wachstumspotential eher die Gefahr, dass diese Modemarke auch früher oder später wieder out sein wird und eine andere Modemarke kommen wird. Puma ist auf seinem Zenit angekommen. Von nun an geht es höchstens noch seitwärts und in absehbarer Zeit wieder bergab.

Depfa hingegen hat noch enormes Wachstumspotential. Z.B. expandiert man jetzt in die USA. Der dortige Kreditmarkt hat ein von Fachleuten geschätztes Volumen von ca. 5 Billionen $, richtig gehöhrt: Billionen, nicht Milliarden. Das umfasst den Staatshaushalt den US-Bunds, die über 50 Einzelstaaten und die riesige Menge an grossen Firmen wie Ford, IBM etc.. Ein wahnsinnig grosser Markt. Und Depfa ist eine der ganz wenigen Spezialbanken der Welt für öffentliche Haushalte, hat damit also Vorteile. Schon ein winziger Marktanteil von 1% in den USA würde ein Marktvolumen von 50 Milliarden $ entsprechen. Und diesen Marktanteil wird Depfa mindestens in den USA erreichen.
Was dies für den zukünftigen Gewinn von Depfa bedeutet könnt ihr euch ja denken. Im 1.Quartal stieg der Gewinn wieder um 51%.
Die Aktie hat ein KGV von nur 9. Und dazu solche brillianten Zukunftsaussichten. Die Vorstände von Depfa haben sich auch selbst schon Depfa Aktien und Optionsscheine in ihr eigenes Depot gelegt. Das ist die beste Kaufempfehlung.

[halbgott]

Daß Puma jetzt nun endlich auf dem Zenit angekommen ist, höre ich nun schon seit Jahren, nur irgendwann verliert man einfach die Geduld, und sieht den Fehler ein...
Ich habe vor 11 Monaten Pumaaktien zu 92.25 gekauft, weil die schlechte Laune, wenn es weiter hoch geht und ich nicht dabei bin, größer wäre, als dabei sein und es geht runter...
Es ist einfach nur dumm, das Ende einer großartigen Entwicklung zu prophezeien, die Aktie ist seit Jahren mit einem KGV von 13 bewertet, der Absturz folgt nach einer gnadenlosen Überbewertung, oder nach einer schlechten Nachricht, beides ist nicht in Sicht.
Charttechnisch sieht Puma wesentlich besser aus als Depfa.
Für den Depfakurs ist erst mal ziemlich klar, wo die Reise vorläufig endet, 12.20, aber ich kann mich auch irren...
Wie auch immer, Puma sehe ich Ende Oktober mindestens bei 250 Euro

[halbgott]

VWD:
DAX-Platz für Puma - wenn T-Online und Beiersdorf helfen
ANALYSE/DAX-Platz für Puma - wenn T-Online und Beiersdorf helfen

Puma muss im Rennen um einen DAX-Platz nun auf T-Online und auf Beiersdorf setzen. Das wird die neue Rangliste der Deutsche Börse AG zum DAX zeigen, die in den kommenden Tagen auf Basis der Schlusskurse an diesem Abend veröffentlicht wird. Verglichen mit der Rangliste Ende Mai hat TUI zwei Plätze gut gemacht auf Rang 34, das zeigt eine vorläufige Berechnung der HypoVereinsbank auf Basis der Schlusskurse vom Dienstag. " Der Kampf um die Plätze im DAX bleibt spannend" , sagt HypoVereinsbank-Stratege Christian Stocker im Gespräch mit Dow Jones Newswires.

TUI habe eine Marktkapitalisierung von 1,9 Mrd EUR. Direkt hinter ihr liege Beiersdorf mit 1,8 Mrd EUR und T-Online mit 1,7 Mrd EUR. Sollten Beiersdorf und T-Online bis zur ausschlaggebenden Rangliste Ende August TUI überholen, wäre Puma der lachende Dritte. Puma belegen bei Marktkapitalisierung und Liquidität aktuell weiterhin wie bereits Ende Mai Platz 28. Damit steigen sie in den DAX auf, falls ein DAX-Mitglied bei Marktkapitalisierung oder Liquidität nicht mehr auf den ersten 35 Plätzen steht. " Und da muss TUI nun auf die Hilfe von Beiersdorf und T-Online setzen" , so Stocker. +++ Herbert Rude
Dow Jones Newswires/30.6.2004/hru/rib/reh
30.06.2004, 10:59

[simsalla]

Der neue Puma war dieses jahr bislang leider nicht "unsere" Depfa, sondern eher MPC Capital die ich vor einigen Monaten im Auge hatte, aber leider nur da und nicht im Depot. Und nun, man weiß es nicht, will man auf solch einen Zug noch aufspringen? Hätte Hätte Hätte. Aber eines Tages legt Depfa wieder los. Man kann ja nicht jede Party mitfeiern... aber nur Beerdigungskuchen schmeckt ja auch etwas fade.

[halbgott]

es gibt nur einen Puma

[freinage]

Ich könnte mir auch eine Synthese von Puma und Depfa ganz gut vorstellen :
Die Staatengemeinschaft beschließt, dass alle Politiker und Staatsbediensteten ab sofort in staatlich finanzierten Puma-Klamotten herumzulaufen haben, die nach einmaligem Tragen entsorgt werden. Die Staaten haben dafür bei der Depfa Kredite aufzunehmen. Puma macht riesige Gewinne, bezahlt davon Steuern und finanziert so die Kreditzinsen der Staaten bei der Depfa. Bei diesem
"Joint-Venture" werden dann die Aktienkurse sowohl von Depfa als auch von Puma ordentlich ansteigen. Die Diskussionen hier, ob Puma oder Depfa der wirkliche "Puma" ist, wären dann wohl überflüssig.
(Sind es meiner Meinung jetzt schon, weil man Äpfel mit Birnen vergleicht und ich bei diesem Thread eigentlich immer denke, ich sei aus Versehen bei den Puma-Threads gelandet.)