warum baader, wohin läuft der hund demnächst? weshalb jetzt? (Seite 696)

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.096.593 von digweed am 21.01.07 21:14:07

...ja wenn der Depp von Renell mal etwas in seine Systeme investieren würde, würde er auch eine bessere Performance hin legen...und wenn er
primär sein Eigeninteresse im Auge hat als das der Käufer/Verkäufer soll ihn die Börse lieber heute als morgen rausschmeissen ... die haben sich doch die letzen 20 Jahre so die Taschen voll gemacht ... Baader hat wohl in den letzen Jahre 10-15 MIO € in seine Handelssysteme gesteckt und muss sich um die Skontrenvergabe keine Sorgen machen ... irgendwas sind die Skontren bestimmt wert ...

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.093.968 von nightmare1967 am 21.01.07 19:34:43

nightmare1967

Toller Beitrag.

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.093.968 von nightmare1967 am 21.01.07 19:34:43

merkwürdige diskussion hier am wochenende. euch hat wohl das wetter gepackt.

richtig ist hier nur, dass es performancemessungen gibt. aus gutem grund. nämlich, weil es makler gibt, welche es scheinbar nicht nötig haben, den parketthandel zu fördern. als exemplarisches beispiel gilt hier die firma renell. die sind letztes jahr von der börse rausgeschmissen worden, und haben sich wieder zurückgeklagt. das konnten sie nur wegen verfahrensfehlern im börsenrat. der börsenrat wird dies nachträglich sanktuieren und neue regeln aufstellen. die firma renell ist zurzeit bzgl. performance natürlich weiterhin auf dem letzten platz. auf gut deutsch, die allerletzten motherfucker an der börse, und sie werden es auch nicht mehr lange machen.

initiiert hat die performancemessung übrigens baader. um im direkten wettbewerb mit den elektronischen handelssystemen besser zu bestehen, hat baader in zusammenarbeit mit der deutschen börse diese messung eingeführt. dies hat dem parketthandel bisher eher genutzt, als geschadet. und die deutsche börse ist natürlich daran interessiert, einen guten wettbewerb unter ihren mitgliedern zu fördern.

was ein skontro wert ist? es kommt immer drauf an. macht es baader oder macht es eine fa. renell? skontren sind auf jeden fall einiges wert. deswegen ist für mich der buchwert von baader einiges höher, als der der analysten.

[nightmare1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.073.423 von risk0207 am 21.01.07 10:16:28

Hallo Risk,

also was die Verteilung der Skontren betrifft muss man da sehr differenzieren. Die deutsche Börse vergibt die Skontren offiziell jedes Jahr aber nur in Frankfurt. Alle anderen Börsen haben ihre eigen e Regelung. In Frankfurt betrifft das nur die Aktien. Ob es Anleihen auch betrifft bin ich nicht sicher. Offiziell hängt die Zuteilung der Skontren von der Performance Messung ab, dass jeden Tag festgehalten wird.

D.h., Baader würde sich nur schlechter stellen, wenn sich ihre Anzahl insgesamt reduzieren würde, weil entweder mehr Mitbewerber ins Spiel kommen bzw. weil sie ne schlechte Performance haben. Oder man nimmt ihnen umsatzstarke Titel weg und gibt ihnen weniger starke Titel.

Glaub mir, dass Baader seine Einfluss geltend gemacht hat, dass sie ingesamt immer dieselbe Anzahl Skontren behalten. Verlieren kann Baader nur, wenn das Marktmodell abgeschafft wird (würde aber alle treffen) oder die Courtage weiter reduziert wird (spreche jetzt nur von Frankfurt). Dann müssten die Jungs halt mehr am Spread verdienen.

Aber dass wird Baader schon lange klar sein und sie werden Alternativen suchen und vielleicht finden auch in einem anderen Umfeld zu existieren ... auf jeden Fall ist es immer spannend , wie die einzelnen Interessengruppen versuchen Einfluss auf die Börsenlandschaft zu nehmen ...mal sehen wie es weiter geht ....

Grüsse und einen schönen Abend noch

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.073.423 von risk0207 am 21.01.07 10:16:28

Leider kann ich dir bei diesem Thema überhaupt nicht zustimmen.

Baader nützt die Skontren und Ende, nichts mit Verkauf oder Abfindung oder .........

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.074.165 von risk0207 am 21.01.07 11:11:12

dachte immer du bist ganz vernünftig aber langsam machst du mir sorgen!!!
Auch dass du früher der meinung warst baader wäre ein übernahmekandidat ist wohl eher peinlich....bei nur etwa 30% streubesitz

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.073.423 von risk0207 am 21.01.07 10:16:28

na gut... ich komme dir etwas entgegen crowwww.

Wenn in den schriftlichen Verträgen, der zwischen der Deutschen Börse und Baader existieren müsste, drinsteht, dass die Deutsche Börse (bzw. der/die evtl. Übernehmer in Zukunft), Baader einfach ohne Abstandssumme/Abfindungssumme rausschmeissen darf/dürfen, in dem Fall hättest du Recht.

Bei allem Respekt.... ich glaube das Baader so clever war, in den Verträgen eine entsprechende Klausel zu seinen Gunsten vermerken zu lassen.

Ich würde mal soweit gehen, zu behaupten, desto mehr Skontren die Deutsche Börse Baader leiht, (vielleicht sind es bis Ende April nächsten Jahres ja 260.000), desto offensichtlicher wird doch eigentlich der Wille der Deutschen Börse weiterhin mit Baader zusammenzuarbeiten. Umso stärker dieser Wille ist, desto höher müsste doch eigentlich die Abfindung werden oder?
Aber ich denke das Baader vielleicht nicht gierig sein wird. Vielleicht nur 1000,00 € pro Skontro.

Macht dann 260.000.000,00 €. Baader hat 260 Mitarbeiter. Dann bekommt jeder 1.000.000,00 € an der Hand und wird mit dem Geld traden was das Zeug hält. Für das Unternehmen Baader, für sich selbst und natürlich für die Aktionäre. Wär doch echt toll oder?

Letztlich ist alles von mir geschriebene in den letzten Tagen REINSTE SPEKULATION. Einst steht fest, ohne positive GEDANKEN wird der Kurs einer Aktie nich steigen

In diesem Sinne
schönen Sonntag

Stevie

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.072.918 von Crowww am 21.01.07 09:38:08

na ja also sie besitzen sie schon, sie sind nur nicht "Eigentümer"
der Skontren. Soviel dazu...

Und meine Überlegung ist durchaus logisch. Angenommen den private Equity Unternehmen passt die "Nase" von Baader nicht, und sie wollen andere Unternehmen als Skontroführer, glaubst du ernsthaft, Baader würde ohne Abfindung gehen? Bzw. würde die Deutsche Börse zulassen, dass Baader einfach so von der Börse geschmissen wird? ohne Entschädigung? als langjähriger "Angestellter" ?

So und jetzt denk du nochmal nach

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.068.512 von risk0207 am 20.01.07 23:35:06

Mensch risk, Baader besitzt die Skontren nicht und nützt diese nur für den Zeitraum, solange die Deutsche Börse diese ihnen leiht. Wie kommst du darauf, daß Baader durch den Verkauf der Skontren Bares bekommen könnte?

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.067.323 von Crowww am 20.01.07 22:44:26

na gut, dann kaufen eben andere Wertpapierhandelsgesellschaften, die von den private Equity Unternehmen bevorzugt werden, Baader die von der deutschen Börse geliehenen Skontren ab, bzw. sie lösen Baader ab, zahlen also ne Ablösesumme oder ne Entschädigung oder so ähnlich.
Oder meinst du etwa, das die private equity Unternehmen, Baader bevorzugen würden?

Na ja... auf jeden Fall meiner meinung nach nich schlimm wenn sie in ca. 2 Jahren keine Skontren mehr haben.