Arbeitgeber werden bestohlen - 500 Beiträge pro Seite

[aekschonaer]

Das Thema sollte auch einmal angesprochen werden.

Wer sich kritisch umschaut, wird sicherlich mitbekommen, dass
Arbeitnehmer teilweise den Arbeitgeber schamlos zum eigenen
Vorteil betrügen, bzw. bestehlen. Durch Entzug der Arbeitsleistung,
durch Diebstahl oder anderer Vorkommnisse.

Der Begriff Arbeitgeber steht dabei für private sowie öffentliche Arbeitgeber.

Kann der dadurch entstehende wirtschaftliche Nachteil unserer
Volkswirtschaft beziffert werden oder gibt es über diesen Schaden
bereits Erhebungen?

Das soll hier kein Thread nach Gusto von Bad Abing werden,
sondern eine ernsthafte Betrachtung. Zu einem großen Teil besteht
keinerlei Unrechtsbewusstsein, was mich immer öfters verwundert.

Wie sind eure Erfahrungen,bzw. Beobachtungen?

[ganges]

In einigen Bereichen - besonders Baugewerbe - schlimm !

[Catchup]

Überall! Wird wohl als Kavaliersdelikt betrachtet. Am schlimmsten sind allerdings die Aufsichtsräte.....

catchup

[aekschonaer]

Hi ganges,
das erstreckt sich viel weiter als vermutet.

Einige Beispiele:

Fangen wir einmal mit dem posting verhalten hier bei w:o an.
Wer als Arbeitnehmer seine Arbeitszeit im Internet verbringt
schädigt seinen Arbeitgeber durch die nicht erbrachte Arbeitsleistung,
sowie durch die Kosten für das surfen im Internet.
Ähnliches gilt für die private Nutzung eines bereitgestellten Telefonanschlusses.

Pausen werden nur soweit eingehalten, wie die Einhaltung kontrolliert wird.
Zeiterfassungssysteme werden durch Unterstützung des netten Kollegen
umgangen und „passend“ gemacht. Elektronische Erfassungssysteme werden
zu Gunsten eines längeren Jahresurlaub „ausgetrickst“.



Momentan werden die Bäume links und rechts der Autobahnen gefällt,
bzw. gestutzt. Normalerweise werden die gefällten Bäume zur Abholung
bereit gelegt. Nun ist es mir mehrfach aufgefallen das nicht Baumstämme,
sondern perfekt geschnittenes Kaminholz in der Nähe des Seitenstreifens
gelagert wurde. Wenige Tage später war es abtransportiert.
Die Arbeiter haben das Brennmaterial für ihren Kamin oder Kachelofen
in ihrer Arbeitszeit passend geschnitten und anschließend abgeholt.

Beamte sind in einer Nebentätigkeit Versicherungsvertreter für die Versicherung
durch den Beamtenbund. Die Betreuung der Versicherungsnehmer erfolgt in
der Arbeitszeit des Beamten. Das die Behörde/öffentliche Einrichtung ein
funktionierendes Büro mit Telefon, Büromaterial, etc. zur Verfügung stellt ist der
nächste Punkt.

Angestellte einer Firma nutzen den Internetzugang ihres Arbeitgebers um für Freunde
und Familie nach günstigen Urlaubsangeboten zu suchen oder betreiben einen regen
Handel über ebay.

[aekschonaer]

@Catchup
Ich meine hier den so genannten „Arbeitnehmer“. Das in den oberen Etagen in anderen Relationen betrogen wird steht für außer Frage, da ich ein paar dieser Betrüger persönliche
kenne.

[ganges]

Und die Bauführer leihen sich die Kräne und Maurer aus, um nebenei ein Haus hochzuziehen.
Die Rechnungen halten sich dann meist sehr in Grenzen.

Das Porto und Briefpapier des AG wird benutzt für Privatpost, Fotokopierer natürlich auch und ab und an schreibt die Sekretärin die Examensarbeit des Frl. Tochter.

[Catchup]

@aekschonaer

Schon klar. Wollte die Diskussion ein bisschen in die Richtung bringen: "Nur Dumme überfallen eine Bank. Schlaue gründen eine."

catchup

[aekschonaer]

Und diese Examensarbeit wird dann mehrfach fotokopiert, Papier für
weitere Ausarbeitungen mitgenommen und der für die Konzentration
förderliche Kaffee gleich mit.

Die Kollegen, die vor Beginn eines neuen Schuljahres intensiv die vorhandenen
Büromaterialien durchforsten sind auch nett. Warum kaufen, wenn alles
bestellt und somit vorhanden?

Die Frührentner bei uns im Ruhrgebiet sind auch gut bestückt.
Der ehemalige Schlosser hat noch für mindestens fünf Schwarzarbeitsjahre
V2A Material in Keller oder Garage gelagert, wenn dem ehemaligen
Zechenelektriker die Aufträge ausgehen wird das „mitgenommene“ Kabel
zum Kupferpreis verhökert.

Ist doch genug davon vorhanden, wir ham noch.

[aekschonaer]

@Catchup
Du hast damit aus meiner Sicht etwas sehr wichtiges angesprochen.

Banal gesagt, nachleben von Vorgaben der so genannten Vorbildern.

[ganges]

Und dann gibt es noch den armen Anstreicher, der Arbeitslosengeld kassiert und nur noch Ostersonntag einen Termin frei hat um ein Zimmer zu streichen .

[aekschonaer]

An die Menschen, die Sozialhilfe beziehen und nebenher das Einkommen illegal aufbessern,
habe ich nicht primär gedacht. Die, die in Arbeit stehen und ihren Arbeitgeber die
Arbeitsleistung entziehen, direkt oder indirekt bestehlen, diese Arbeitnehmer sollten
hier betrachtet werden.

[Klacks]

[Mannerl]

hatte mal einen Chef der war echt zum Kotzen!
(das soll natürlich keine Entschuldigung fürs stehlen sein!)Obwohl ich denke er hätte es bei einem normalen AG nicht getan!

ein damaliger Arbeitskollege(Schreiner) mußte wieder mal auf die BAustelle. Nachdem man ja als Schreiner immer mit "viel Schrauben" raus fährt hat er auch diesmal wieder eine Menge Schachteln dabei!
Da er in der Nähe der Firma wohnte blieb er dort immer stehen und "entnahm" immer ein paar Schachteln guter Würthschrauben für daheim! ...

[rotgruen]

Ja, es ist schon schlimm.
Ein weiterer Grund, weshalb es mit D weiter bergab gehen muss.
Faule, raffgierige und diebische AN fügen unseren Unternehmen schwerste Schäden zu.
Die vor einigen Wochen bei n-tv text verbreitete Meldung, dass die Chefs die größten Klauer sind, war bestimmt IG-Metall gesteuert

[ganges]

AEK , hast Recht - aber ich war gestern Abend im "schlechte Laune-Bad" und war wohl nicht ganz bei der Sache - sorry !

[Tschakka]

aekschonaer

im Grunde hast Du sicherlich Recht. Aber mit "Die Arbeiter haben das Brennmaterial für ihren Kamin oder Kachelofen
in ihrer Arbeitszeit passend geschnitten und anschließend abgeholt." bewegst Du Dich im Reich der Vermutungen.

[ganges]

Tschakka,

falls Du meinst, dass das alles Vermutungen sind, irrst Du leider.
Ich weiss z. B. auch von einem Fall, da wurden am Wochenende per Klein-Lkw Produkte aus dem Lager geschafft und anschliessend auf dem Flohmarkt oder in Gaststätten verkauft. ( vom Lagerleiter )
Das sind nicht alles Vermutungen, sondern es gibt eben auch Leute, die in solche Dinge berufsbedingt Einblicke haben !
Sicherlich denken manche eine Briefmarke und ein Umschlag, eine Kopie etc.. Aber was dem einen Recht ist, das ist dem anderen auch Recht - und dann summiert sich das ggf. ganz schön !

[Helmut_Kohle]

... natürlich nimmt der Diebstahl in Firmen überhand, aber andererseits trifft den AG oft eine gewisse Mitschuld.
Solche Vorkomnisse können ja auch nur vermehrt in solchen Betrieben funktionieren, wo der Chef zu faul oder dämlich ist, seine Firma ordentlich zu überwachen bzw. entsprechend zu organisieren.

Außerdem ist es auch eine Frage, wie man seine Leute zu guter Arbeit motiviert und sein Team auf den gemeinsamen Erfolg einschwören kann (z.B. Honorierung besonderer Leistungen, extra Urlaub, Betriebsfeiern, etc.)

Wer sein Unternehmen nicht mit viel Geschick führen kann, muß sich also nicht wundern, wenn Arbeiter, Angestellte, Beamte sich ihre Vorteile selbst genehmigen - denn so mancher hat sich sein "Diebesgut" mehr als verdient!!

[Mannerl]

19
Satire?

[ganges]

# 19

Ach meinst Du, wer zu dummist seine Leistung richtig zu verkaufen oder sich einen anderen Arbeitsplatz zu suchen ( jetzt mal vom Arbeitsplatzmangel abgesehen ) , der genehmigt sich seine Gehaltserhöhung selbst durch kriminelle Machenschafften ???? Diebstahl ist und bleibt Diebstahl !! Das ist ja wohl der Witz des Jahres.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Alle entlassen. Als potenzielle Straftäter haben die AN nichts in den Unternehmen verloren.

(Satire)

[Tschakka]

ganges

nein, ich meine nicht, dass das alles Vermutungen sind. Nur man muss schon genau unterscheiden zwischen dem was man vermutet (Textzitat) oder dem was man weiss!

[ganges]

Tschakka ,

man sollte aber auch mal sagen, dass es ebenso viele An gibt, die sehr ehrlich sind !!! Sind ja nicht alle gleich.
Ich kann mich zumindest über meine eigenen Mitarbeiter nicht beklagen - und da freu ich mich auch drüber - und erkenne das auch an !

[Tschakka]

ganges

das timmt natürlich! Im wesentlichen wird das Verhalten der Arbeitnehmer fast überall durch das Verhalten ihrer Vorgesetzten geprägt und das Verhalten der Vorgesetzten durch die Chefs.

[Klacks]

Weit schlimmer als der einzelne Arbeitnehmer (der klaut nämlich nur aus Not), sind manche Arbeitgeber, die aus Gier und Luxussucht ihre Arbeitnehmer ausbeuten wollen !

[ganges]

Klacks , du redest Unsinn !!!
Nicht alle AN klauen aus Not !! Und Diebstahl ist Diebstahl. Ich kenne Chefs, für verdienen weniger als ihre AN !!! Also , wenn Du schon den Mund los machst, informier Dich mal erst etwas und schliess nicht von Grossbonzenunternehmen auf alle. Das ist schlichter Schwachsinn !!

[Tschakka]

Klacks

ich denke, da wird sich auf beiden Seiten nichts geschenkt.

[Tschakka]

das mit der "Not" hatte ich überlesen. Welche Not sollte das denn im Normalfall sein? Da wüsste ich so auf Anhieb niemanden, bei dem man das sagen könnte.

[ganges]

Doch Tschakka,

es gibt schon Arbeitsplätze die auf deutsch gesagt richtig mies bezahlt werden. Da kannst dann nicht von Leben und nicht von Sterben. Allerdings muss man auch sehen, dass es ja einen ganzen Packen Sozialleistungen hier gibt - Wohngeld, KG und was weiss ich alles. Ich denke aber, dass das dann immer noch alles super knapp ist.
Trotzdem rechtfertigt das keinen Diebstahl - das sind einfach zwei Paar Schuhe.

[Tschakka]

ganges

ich hatte mich da auch etwas ungenau ausgedrückt. Ich meinte, ich kenne niemanden, der das nötig hätte, es aber zT dennoch macht.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

ganges,

weit trauriger, was Du beschreibst. Wenn AG die Löhne und Gehälter so niedrig wie möglich halten, da der AN sich ja den Rest aus den Sozialkassen holen kann.

Kenne selbst jemanden, dem der AG das vorgeschlagen hat.

Schlimmer und teurer als der Diebstahl von Waren sind die gewollten Kleinsabotagen um dem AG "eines auszuwischen", sei es in einer Produktionshalle, in der Buchhaltung oder EDV. Hier kann der Schaden schnell fünf- bis sechstellige Summen ausmachen, ohne das eine rechtliche Handhabe auf Schadenersatz gegeben ist.

Warum passiert das?

Mangelnde Motivation durch schlechten Verdienst, unfähige Vorgesetzte, unsicherer Arbeitslatz, unsichere Zukunft, keine Identifikation mit dem Unternehmen.

Hier liegen die Ansätze um die sich kaum ein AG kümmert.
Hauptsache die Stundenlöhne sinken.

[Klacks]

@ganges
ich speche nicht von allen sondern einigen