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    Arbomedia - KGV04 = 5,1 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.04.04 10:58:27 von
    neuester Beitrag 28.05.04 15:41:21 von
    Beiträge: 53
    ID: 850.818
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      Avatar
      schrieb am 23.04.04 10:58:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      Okay, unter normalen Maßstäben beträgt das KGV etwa 12! Aber es soll ja Leute geben, die das Cashpolster gerne zur KGV-Berechnung abziehen! Und Arbomedia ist nicht so ein Cashunternehmen, das mit dem Geld nichts anfangen können, und nur Verluste machen!

      Schaut Euch einfach mal die letzten Zahlen und die Bilanz an! Auch wenn die Eigenkapitalquote im ersten Moment nicht berauschend aussieht, so hat Arbomedia doch keine Verbindlichkeiten außerhalb der Kreditoren! Die EK-Quote ist daher für so ein Unternehmen, das die Hälfte der Bilanzsumme durch Umlaufvermögen abdeckt, sehr gut! Das bedeutet das keine Zinsaufwendungen anfallen!

      Zusätzlich wird der CashFlow weiterhin mehr als 1,5 Mio p.a. betragen, wenn die Prognose des Vorstands zur Verdopplung des EbitDA eintrifft!



      Kennzahlen für die Erwartungen 2004:

      Umsatz = 80 Mio €
      EbitDA = 1,5 Mio €
      Überschuss = 1,2 Mio €
      EPS = 0,36 €

      Cash = 6,5 Mio € (Ende 2004 = 8 Mio)

      keine langfristigen Verbindlichkeiten
      kaum immaterielle VGs oder Goodwill



      Fazit: Das Unternehmen hat gerade erst den Turnaround vollzogen, und hat sicherlich noch ausbaufähige Margen! Daher halte ich die Bewertung für sehr günstig! Die Bilanz sieht sehr aufgeräumt aus, und hat sich vermutlich noch verbessert (Geschäftsbericht kommt erst nächsten Freitag)! Aber Achtung! Streng limitieren! Der Wert ist markteng! Weshalb man Arbomedia auch als Langfristinvestment sehen sollte, denn kurzfristig zu traden bringt nichts, wenn es schwer fällt auszusteigen! Ich könnte mir durchaus Kurse von 10 € bis Ende 2005 vorstellen!




      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:04:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Arbomedia ist genauso ein Rohrkrepierer wie DEAG!!!

      :D :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:05:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      KGV 3 !!!
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      SAH - DE0007152605
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      gruß kj
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      schrieb am 23.04.04 11:09:34
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was soll denn der Mist, immer den vorhandenen Cash abzuziehen, um dadurch das KGV nach oben zu pushen ?

      Wie berechnest Du denn dann das KGV eines Unternehmens, dessen Cashbestand über der Marktkapitalisierung liegt.

      Das KGV von Arbomedia liegt irgendwo bei ca. 13. Aber nur dann, wenn sie es endlich schaffen, den eigentlich für 2003 schon angkündigten Sprung in die Gewinnzone zu schaffen.

      Außerdem notieren sie deutlich über dem Buchwert.
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:13:13
      Beitrag Nr. 5 ()
      @jacksonville,

      kannst Du Dich auch mal fundamental äußern, anstatt hier rumzupöbeln?

      Bilanziell ist Arbomedia mit Deag überhaupt nicht verglechbar, da auch in einer völlig anderen Branche!

      Soll ja nur ein Hinweis sein! Ich dränge niemand in Aktien! Ich kann auch sehr gerne auf solche Aktionäre wie Dich verzichten, die bei jedem kleinen Problem ausstiegen, und danach anfangen, zu bashen!

      Es sollte sich jeder sein eigenens Bild machen, und eh nicht wegen den Empfehlungen anderer User einsteigen!


      Ich gebe hier nur meine Meinung wieder!

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      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:20:16
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Boddhisatva,

      ich habe nicht umsonst geschrieben, das es Leute gibt, die das so sehen! Ich finde diese Praxis auch bescheuert, aber mit dem KGV von 5,1 wollte ich nur die Aufmerksamkeit erregen der WO-user erregen! Hat ja auch geklappt! ;)

      Trotzdem habe ich extra auch das richtige KGV angegeben! Und auch die anderen Kennzahlen! Man sollte mir also vorerst kein Dummpush vorwerfen, solange man sich nicht selbst eine Meinung gebildet hat!

      In gewisser Weise ist es aber nicht von der Hand zu weisen, das da ein kleiner Sinn besteht, den Cash abzuziehen! Aktien die unter Cash notieren, machen zu 99% Verluste! Zeige mir bitte ein Unternehmen mit einem Cash annähernd Marktkapitalisierung, das Gewinne macht, und auch Margenphantasie besitzt! Ich habe mittlerweile alle deutschen Unternehmen durchforstet, und mir ist so eine Aktie nicht bekannt!

      Daher steige ich lieber in Arbomedia ein als beispielsweise in Varetis oder Antwerpes! Diese Unternehmen haben auch ein hohes Cashpolster, aber keine Gewinnwachstumsphantasie auf normale KGV-Bewertungen! Höchstens durch Übernahmen! Und das hat Arbomedia gar nicht nötig! Man hat den Turnaround auch so durch Kosteneinsparungen vollzogen, und wenn die Umsätze nur leicht zulegen, dürften die Gewinne stark steigen!



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:22:29
      Beitrag Nr. 7 ()
      PS:

      ich hatte erst überlegt die Überschrift "Arbomedia - KGV von 12 und Cashpolster von 2,4 € pro Aktie" aber das war mir einfach zu lang!

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:26:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      Noch eines zum Buchwert!

      Das ist wohl die dümmste Kennzahl die es an der Börse gibt! Sorry, aber diese Erfahrung habe ich in den letzten Jahren nunmal gemacht! Wer in den letzten Jahren sich nach dem Buchwert bei Medienwerten gerichtet hat, hatte bei 50% der Werte einen Totalverlust zu beklagen, weil die Buchwerte nicht werthaltig waren!

      Man muss jede Bilanz gesondert betrachten! Arbomedia hat nunmal nur eine Bilanzsumme von 25 Mio aber einen Umsatz von 80 Mio! Hier ist das Umlaufvermögen sehr bestimmend! Daher auch die geringen Bilanzrisiken!

      Letztlich kommts auf die Gewinne an, und da hat die Aktie aufgrund der geringen Aktienanzahl von 3,35 Mio einen schönenen Hebel!

      Im Übrigen wurde der Turnaround bereits geschafft! Siehe Adhoc!
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:32:08
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich finde auch Deine JÜ-Berechnung zu optimistisch

      2003:
      EbitDA: 742.000 Euro
      JÜ: -221.000 Euro

      Es gingen also ca. 1 Mio. Euro nach Steuern Finanzergebnis und Abschreibungen verloren.

      2004 fällt das Finanzergebnis besser aus, aber auch die Steuern werden höher sein, so dass ich bei Einhalten der Prognosen eher von einem JÜ von 0,5 Mio Euro ausgehe.
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 11:37:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      Der Buchwert ist als selbstverständlich eine wichtige Kennzahl, wenn man genauer hinterfragt, wo stille Reserven und stille Lasten zu finden sein könnten.


      Insbesondere in Branchen die keine größeren Markteintrittsbarrieren haben, könne Gewinne und damit das KGV schnell zusammenbrechen. Und auch bei vielen Unternehmensverkäufen wird der Kaufpreis bestimmt aus einer Mischung zwischen Substanzwert und Ertragswertbetrachtung (z.B. das Stuttgarter Verfahren das im Bewertungsgesetz enthalten ist)
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 12:04:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      zu #9


      Wenn man den zukünftigen Überschuss berechnen will, guckt man sich die derzeitige Bilanz an! Zeig mir bitte wo da für die Zukunft Zinsbelastungen anfallen! Bleiben Steuern! Soweit ich das richtig sehe, ist eine Steuerquote von 20-25% realistisch für 2004! Sollte das EbitDA verdoppelt werden, wovon ich ausgehe (da man neue Geschäftsfelder erst ab 1.1.04 abdeckt, und die Marge im 4.Q.03 aussagekräftig war), dann kann ich sehr wohl von 1,2 Mio Überschuss ausgehen! Ganz abgesehen davon, das das Ergebnis nach Steuern der AG deutlich positiv war! Aber okay ...

      Wobei ich ohnehin davon ausgehe (guck ich mir gleich noch mal an) das die Unterschiede zwischen EbitDa und Überschuss bereits ihre Ursache im 1.Halbjahr hatten, denn wie gesagt, die Bilanz nach 9 Monaten lässt da eigentlich kaum Spielraum! Deshalb, in die Zukunft schauen!


      zu #10,

      leg nicht alles auf die Goldwaage! Natürlich kann der Buchwert eine wichtige Kennzahl sein! Das bestreite nicht mal ich, der damit normalerweise auf Kriegsfuss steht! Aber guck Dir doch die Bilanz von Arbomedia an, und vergleiche sie mit Deinen Bedenken bezüglich Markteintritt etc.! Ich seh da kein Problem! Und mit einer Übernahme rechne ich sowieso nicht, wobei auch Übernahmen durchaus auch nach den Cashzuflüssen berechnet werden! Im IT-Sektor hab ich da auch schon gehört, das man in etwa den Preis zahlt, den man nach 10 Jahren durch die voraussichtlichen Cashzuflüsse+Synergieeffekte bekommt! Wäre bei Arbomedia auch deutlich mehr als die aktuelle Marktkapitalisierung, wenn man mindestens von 1,5 Mio jährlich ausgeht, so wie ich es tue!


      Wir werden sehen, wo die Aktie hnläuft! Ist mir kurzfristig relativ egal!



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 12:17:27
      Beitrag Nr. 12 ()
      Von einem negativem Zinsergebnis gehe ich auch nicht aus.
      Aber selbstverständlich besitzt Arbomedia Assets die abgeschrieben werden müssen.

      Du gehst offenbar davon aus,

      EBITDA 1,5 Mio Euro
      EBT 1,5 Mio Euro

      Steuerquote: 20 % = 1,2 Mio Euro

      Und die Gleichung EBITDA = EBT halte ich für unrealistisch
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 12:36:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      Jetzt läufts auf eine Glaubensfrage hinaus!

      Erstens glaube ich durchaus, das es zu sehr sehr niedrigen Abschreibungen kommen wird, und zweitens halte ich das EbitDa für sehr konservativ! Die IR-Abteilung hat mir erst am Mittwoch mitgeteilt, das man ein Vorsteuerergebnis (EBT) von 1,2 Mio € für konservativ hält (auf meine Frage wie die Analysten auf ein EPS von 0,35 kommen)! Hängt also m.E. nur an den Steuern!

      Hast Du mal das Interview aus dem Januar gelesen? Danach dürften sich die Margen stark erhöhen wenn die Umsätze anziehen, und für steigende Umsätze gibt es Gründe!

      anziehender Werbemarkt
      neue Partner in Osteuropa
      neue Aufträge bsp. mit MTV

      Vieles davon läuft erst Anfang 2004 an! Na ja, wie gesagt, das ist jetzt eine Glaubensfrage! Aber wenn ich mich nun hier lange um Überschüsse streite, die dann zu einem KGV von 12 oder 15 führen (je nachdem) dann kann ich den Zug schnell verpassen! Fest steht für mich das der Turnaround auf EbitDA-Basis deutlich geschafft wurde, und man bei Umsatzwachstum über einen starken Gewinnhebel verfügt!


      Warten wirs ab! Trotzdem Danke für Deine Ausführungen!



      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 13:00:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      Waehrend hier gepostet wird, gibts nun 2k zu 3.99;)
      Beobachte, dass seit 3 Tagen Orders innerhalb von Minuten vom bid ins ask und umgekehrt verlagert werden und dass einfach dann mal Orders wieder aus dem orderbuch genommen werden oder bei Teilausfuehrungen die Order schnell zurueckgeszogen wird.
      Da spielen einige :) :laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 13:09:07
      Beitrag Nr. 15 ()
      38-Tagelinie verlaueft bei 2 und die 200-Tagelinie bei 3.50.
      Sind ueber die 38-Tagelinie gegangen doch im Bereich von 4.20 erlahmet das Kaufinteresse und nun wird wieder gegeben und ins Bid verkauft.
      Von dem momentanen Bereich sehe ich nur ein Rueckschlagspotential von knapp 15% auf 3.50 und chance dass wir die Hoechststaende ueber 6 schon bald sehen koennten.
      Werde heute mal beobachten und eventuell disponieren
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 13:15:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Schon wieder das Gleiche.
      Da kauft gerade jeman 1k zu 3.99 und die anderen 1k sind weg und das Bid mit den anderen 2k wurde erhoeht.:eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 14:31:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      #14 und #16

      das ist der Marketmaker! Ich versteh zwar auch nicht das er vorhin ohne einen einzigen Trade unter 4 € sofort auf 3,72 zu 3,99 getaxt hat, aber als dann 1000 gekauft wurden, hat er es ja wieder zurückgenommen!

      Zumindest hat er damit bewirkt, das einige Kleinanleger verarscht wurden, und ihre Stücke nacheinander ins Ask gesetzt haben (403,649,221,530,400)! Ich finde das gar nicht so schlecht! Das bereinigt die Aktie und gibt Einstiegswilligen die Chance!





      Nochmal etwas zum EbitDA! Normalerweise muss man natürlich den Überschuss zur Berechnung des KGV verwenden, aber in diesem Falle könnte Arbomedia das gesamte Anlagevermögen (Goodwill etc.) auf einen Schlag abschreiben, und man hätte dann kein Argument mehr die Aktie aufgrund der Abschreibungen negativ zu betrachten! Denn dann würden die Abschreibungen zwar das Ergebnis dieses einzelnen Quartals belasten, aber die Zukunft würde umso höhere Nettogewinne versprechen! Deshalb finde ich das EbitDA bei Arbomedia sehr aussagekräftig!
      Man muss sich ja nur mal Unternehmen wie QSC oder Broadnet anschauen! Auch wenns eine andere Branche ist! Da interessiert neimanden, das die Gewinne für 2004 und 2005 nur auf EbitDA-Basis sind, denn alle wissen genau, das sie ganz leicht wegfallen können, ohne das es größere Auswirkungen hätte (außer aufs EK natürlich)! Aber da ist ja bei Arbo keine Gefahr!


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 14:40:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      Es tut sich ja momentan schon seit einer Stunde nichts mehr.
      Es rauemt noch nicht einmal mehr meine 97 zu 3.90 ab.
      Das ist die Crux bei diesen engen Werten. Es stehen 403 im ask, man gibt eine Order zu 500 auf und keiner raeumt einem die 97 noch den 403 ab. Bei etwas groesseren Werten ist das selbstverstaendlich.
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 14:59:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      hallo.

      a) wen interessiert das "KGV" einer aktie überhaupt?
      b) seit wann werden liquide mittel vom KGV abgezogen?
      c) warum hat RBX 40% vom relativen hoch ende januar abgegeben?
      d) soll ich bei €3.50 (danke @paris03) eine LMT-BUY order setzen?


      gruss :)
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 15:16:19
      Beitrag Nr. 20 ()
      @19
      c. Wurde vom frick hochgepuscht mit seinen Kollegen (haben uebrigens heute morgen tria emphohlen, die heute mittag die Haelfte ihres Grundkapitals verloren haben:laugh: :cool: )
      d. Musst du entscheiden, glaube aber, dass wir die 3.50 nicht sehen werden und so um die 4 erste Positionen nach den Zahlen aufgebaut werden koennen und dann kann man nochmals bei 3.50 eventuell nachlegen.
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 15:40:30
      Beitrag Nr. 21 ()
      Habe gerade gesehen, dass der Aufsichtsratsvorsitzender der Dr. Georg Bogner ist:eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 16:34:12
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Gruenfeld,


      a) Letztlich interessiert jeden das KGV, nur haben die Anleger verschiedene Kennzahlen zur Hilfe, um herauszufinden, wie man zum Gewinn kommt! Bei Biotechs hofft man auf Gewinne in ferner Zukunft, und orientiert sich an Produkten oder Cash! Bei Werten die nur ein ausgeglichenes Ergebnis haben, aber hohe Cashbstände interessiert eben der Cash und damit die Phantasie damit profitabel durch Übernahmen zu werden, oder selbst übernommen zu werden! Aber normalerweise interessiert das Wachstum, um das KGV der Zukunft zu ermitteln, und das möglichst früh!

      b) Das habe ich schon erklärt! Normalerweise nicht, aber ich wollte auf Arbo aufmerksam machen, deswegen diese Überschrift! Trotzdem ist es bei dieser mit Cash abgesicherten Aktie normal, das man auch die Gewinne gegenrechnet! Bei einer Übernahme kriegt der Übernehmer ja nicht nur den Gewinn (CashFlow) pro Jahr sondern auch die aktuelle cashposition! Also sollte man das schon mitberechnen! Eine Varetis oder Antwerpes beispielsweise machen keine Gewinne und sind trotzdem hoch bewertet weil die MK mit 70& durch Cash abgedeckt ist! Da würde der Übernehmer aber nur den Cash bekommen, während der Cashberg bei Arbomedia faktisch immer weiter wächst! Der Übernehmer macht also mit Arbo ein weit besseres Geschäft als mit Varetis! Deshalb kann man da also geteilter Meinung sein, ob man den Cash abziehen kann oder nicht!

      c) Hat Paris03 beantwortet! Damals war der Push einfach zu heftig, und nach und nach haben sich die Lemminge eben verabschiedet! Aber bei 3,,5-3,7 ist die Aktie gut abgesichert! Deshalb würde ich solange kaufen wie noch ein bißchen im Ask steht, denn bei der marktengen Aktie wird man im Bid eh nie bedient, und schon gar nicht ohne Teilausführungen!

      d) Kannst es ja versuchen! Schadet ja nicht!



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 16:46:18
      Beitrag Nr. 23 ()
      So, verabschiede mich ins Wochenende, nachdem ich heute die ersten Positionen in dieser Aktie bis 4 aufgebaut habe.:) ;)
      Noch gute Geschaefte:cool:
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 18:28:04
      Beitrag Nr. 24 ()
      Letztlich interessiert jeden das KGV

      mich interessieren so kennzahlen kaum-- sieht der chart einer aktie gewinnträchtig aus, dann kaufe ich sie. mit "fundamentaldaten" habe ich schon nerven, geld und vor allem zeit verschwendet. also diesen fundementalblödsinn vernachlässige ich bis auf eine kurze prüfung.


      Bei einer Übernahme kriegt der Übernehmer ja nicht nur den Gewinn (CashFlow) pro Jahr sondern auch die aktuelle cashposition!

      das ist schon klar, ich kann hier aber nirgends eine übernahme erkennen! wenn bspw. karstadt übernommen würde, müsste man auch enorme stille reserven (immobillien) bezahlen. das spielt aber für die entwicklung der aktie karstadt im hier und jetzt absolut keine rolle. :D :D :cool:


      Eine Varetis oder Antwerpes beispielsweise machen keine Gewinne

      varetis wird gewinne machen, verlass´ dich drauf. du weisst es nur noch nicht! die kursentwicklung seit februar ist relativ eindeutig. also kannst ausschliessen, dass die q1-zahlen besonders schlecht sind. ;) an zufälle glaube ich an der boerse nicht.


      Deshalb würde ich solange kaufen wie noch ein bißchen im Ask steht denn bei der marktengen Aktie wird man im Bid eh nie bedient, und schon gar nicht ohne Teilausführungen!

      yo-- RBX ist schon eine überlegung wert. bei so einem spread kaufe ich nicht aus dem ask, ich bin ja nicht das deppchen vom ´designated sponsor´. zusätzliche kosten für teilausführungen fallen bei mir sowieso keine an.



      wochenendgruss, gruen
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 19:20:55
      Beitrag Nr. 25 ()
      Wieso fragst Du eigentlich?
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 23:05:35
      Beitrag Nr. 26 ()
      wieso frage ich? weil ich einfach vieles nicht verstehen kann.

      was brachten z.b. bei varetis liquide mittel, die seit dem boersengang auf der aktiv-seite schlummern. hat das denn in irgendeiner weise den kursabsturz in der baisse aufgehalten? warum jetzt-- falls denn profitabel- plötzlich den cashbestand vom kgv abziehen? womöglich bei firmen mit verschuldung dann aufschlagen oder wie? ich halte das für ausgesprochenen unsinn.


      @paris
      thx! der frick also für den kleinen fahnenmast verantwortlich, gibt scheinbar immer noch lemminge. :eek: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.04.04 00:15:13
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wieso Du gerade Varetis ansprichst, ist mir schleierhaft!

      Arbomedia macht im Gegensatz zu Varetis bereits Gewinne (zumindest auf Quartalsbasis), und hatte in 2003 einen deutlich positiven CashFlow, der weiter anhalten wird! Jetzt guck Dir mal Varetis an, und die Bewertung dieser Aktie! Wenn Arbomedia so bewertet würde, wie Varetis, müsste die Aktie bei 8 € stehen! Aber das verlangt ja vorerst niemand! Ich finde nämlich auch das Varetis überbewertet ist, und nur von der hohen Cashphantasie lebt!

      Arbomedia hat auch ohne Cash ein KGV unter 15, einen positiven CashFlow von 1,5 Mio und dazu diesen Berg von Cash!

      Da besteht ein großer Unterschied zu Werten wie Varetis, Antwerpes, Syskoplan oder USU! Diese Werte leben nur von der Phantasie übernommen zu werden, oder durch eigene Übernahmen endlich profitabel zu werden! Arbomedia erreicht aus eigener Kraft einen operativ positiven CashFlow und hat das Cashpolster in der Hinterhand!


      Verstehe wirklich nicht wieso Du dauernd auf dem KGV (abgezogen vom Cash) rumreitest! Okay, das habe ich ins Spiel gebracht, aber den Beweggrund hab ich Dir bereits geschildert! Auch unter ganz normalen Gesichtspunkten hat die Aktie ein KGV zumindest unter 15 und reichlich Phantasie das die Margen stark steigen! Der Cash sichert nur ab! Wobei 8 Mio Cash auch sicher für anorganisches Wachstum verwendet werden könnten! Also hat es doch in gewisser Weise wieder seine Berechtigung, das Cashpolster auf den Gewinn draufzuschlagen, denn es könnte doch sein das man ein profitables Unternehmen mit Gewinn von 0,3-0,4 Mio p.a. übernimmt! Sofort würde das EPS um 10 Cents steigen!


      Ich versteh Deine Bedenken absolut nicht! Ich kann keine andere Aktie am deutschen Markt finden, die ähnlich viel Turnaroundphantasie besitzt, diese Bewertung aufweist, und kürzlich noch nicht gut gelaufen ist! Und glaub mir, ich kenne mittlerweile fast jede so genannte Cashaktie! Was einem da manchmal für ein Müll angedreht werden soll, ist unglaublich! Ist mit Arbomedia nicht zu vergleichen!


      Meiner Meinung nach sollte man diese Aktie limitiert kaufen! Bereits jetzt sehe ich den fairen Wert bei 6 €! Wenn sich der Turnaround am Ende des Jahres verfestigt hat, rücken ganz andere Gewinne ins Blickfeld! 2 Mio Überschuss ist für 2005 keineswegs unrealistisch! Abschreibungen dürften stetig weniger werden, wenn nicht ganz ausbleiben, und das EbitDA lässt sich durch die Margenentwicklung locker über 2 Mio steigern!


      Mach was Du willst! Wenn ich unter 4 € nachlegen kann, werde ich das tun!



      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 24.04.04 01:06:25
      Beitrag Nr. 28 ()
      Eine Varetis oder Antwerpes beispielsweise machen keine Gewinne

      du hast varetis selbst in #22 ins spiel gebracht, und weil das zufällig eine kernposition in meinem account ist, hab´ ich den ball mal aufgenommen.


      Ich versteh Deine Bedenken absolut nicht! Ich kann keine andere Aktie am deutschen Markt finden, die ähnlich viel Turnaroundphantasie besitzt, diese Bewertung aufweist, und kürzlich noch nicht gut gelaufen ist!

      ich habe ja auch nirgends behauptet, dass arbomedia eine schlechte wahl ist. im gegenteil! mich wundert nur deine fixiertheit auf bilanz und GuV- daten. es gibt viele aktien, die haben ein irrwitzig hohes KGV und steigen trotzdem wie verrückt..... z.b. bkn hat weder grossartig cash noch war es profitabel. diese aktie habe ich bei €1.41 mit minimalem gewinn (wegen fundamentaler bedenken und angekündigter kapitalerhöhung) geschmissen! steht jezt bei €4.34 :mad: :( :(


      übrigens, bin ein grosser fan deiner postings! :)

      tschüs
      Avatar
      schrieb am 24.04.04 16:13:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      Meine Fixiertheit auf Bilanz und GUV rührt daher, das ich vermutlich ein Sicherheitsfanatiker bin, und Aktien gerne kaufe, wenn sie unentdeckt bzw. am möglichen Anfang des Kursaufschwungs stehen!

      Das ist eine reine Strategiefrage! Auch wenn ich natürlich Arbomedia nicht am Anfang des Kursaufschwungs bei 1€ gekauft habe, und viele andere Werte auch nicht! Aber da kommt eben wieder der Sicherheitsaspekt ins Spiel! Ich kaufe Werte, bei denen bilanziell wenig zu befürchten ist, und das ist bei Pennystocks selten der Fall! Da kaufe ich dann schon lieber mal nach einer erfolgreichen Kapitalerhöhung bei gleichzeitiger operativer Wende!

      Natürlich hat beispielsweise BKN super performed, aber gekauft hätte ich sie trotzdem nicht, egal ob ich damit vielleicht was verpasse! Es bringt doch nichts solchen verpassten Chancen hinterher zu weinen! Spekulative Werte gibts überall!

      Schau Dir mal CDV an! Die haben einen wahnsinnig hohen Gewinnhebel, wenn das Unternehmen wieder in die Gewinnzone kommen würde! Da kann es schnell 500% Kursaufschlag geben, aber die Bilanz ist so desatrös, das ich dort nunmal nicht anlege! Das Risiko ist mir zu groß! Da schon lieber Biotechs ala GPC, in der ich seit gestern investiert bin!



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 24.04.04 19:03:57
      Beitrag Nr. 30 ()
      Es ist immer entscheidend bei einer Aktie, die fast schuldenfrei agiert und kein Verbindlichkeiten hat, ob sie profitabel arbeitet und wie viel Cash sie in der Kasse hat.
      Wenn ich profitabel arbeite und meinen Cashbestand immer wieder ausbaue, wie zum Beispiel bei Atoss Software oder Szgzsgy, und dann in regelmaessigen Abstaenden eine Sonderdividende auschuette dann ist bei dieser Aktiengattung ein hohes KGV nicht sonderlich erheblich.
      Da ist schon die Frage erlaubt, ob man dann den Cashbestand bei einer Ermittlung des KGV nicht einfach ab ziehen kann, um eine realistische Bewertungsgrundlage zu haben.
      Das ist nur meine Meinung.
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 09:34:12
      Beitrag Nr. 31 ()
      Bei Sonnenschein gehts gleich mal 18% in die Hoehe:)
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 10:22:24
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo zusammen!

      Hier reden sich einige die Köpfe heiß und phantasieren!
      Ich erinnere an die Osterweiterung und daran, daß ARBOmedia schon frühzeitig seine Geschäftsfelder in diese Gebiete konzentriert hat. Die Wachstumsraten dürften im Osten wesentlich höher sein als in den Abbauregionen des Westens.
      Auch wenn die Politiker es bestreiten. Aufbau Ost ist Abbau West. Die finanziellen Transferleistungen des Westens zum Osten sind gewaltig und die Stasis bedanken sich.

      Und einen schönen Tag noch. Kursteigerung aktueell 16,5 % auf 4,90 €. :cool: :D :cool: :D :cool: :D :cool: :D :cool:
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 13:13:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      und die Stasis bedanken sich


      wo bist Du denn her? Hast ja 15 Jahre nach der Wende eine merkwürdige Aufassung! Na ja, Arbo läuft ja trotzdem ziemlich gut! Faktisch alle Widerstände gebrochen!

      Und das Orderbuch sieht klasse aus! Da steht außer dem MM faktisch nix mehr im Ask!

      70 3,76
      300 4,00
      500 4,10
      620 4,11
      2 800 4,40
      377 4,60
      3 000 4,62
      300 4,72
      4 000 4,75
      216 4,76

      4,90 100
      4,98 470
      5,11 2 000
      5,12 100
      5,13 300
      5,20 700
      5,21 300
      6,00 12

      12 183 Ratio: 3,06 3 982
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 13:39:35
      Beitrag Nr. 34 ()
      wau, die habe ich leider übersehen, Einstieg verpasst Scheis.......:cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 14:05:18
      Beitrag Nr. 35 ()
      @34
      Es ist nie zu spaet einzusteigen:) :cool:
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 14:23:16
      Beitrag Nr. 36 ()
      das orderbuch steht auf sehr breiten Beinen ich weiß nicht mit dem kauf, schaue es mir mal noch ein bisschen an, läuft bei mir über den trader:kiss:
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 14:39:04
      Beitrag Nr. 37 ()
      warum steigt das ding so?
      bitte keine pusher-erklärungen....
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 15:23:08
      Beitrag Nr. 38 ()
      @37
      Gegenreaktion auf die Kursverluste der letzten Zeit.
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 16:00:04
      Beitrag Nr. 39 ()
      Einen potenziellen Verdoppler stellt „Hot Stocks Europe“ in seiner aktuellen Ausgabe vor: Das Medienunternehmen profitiert von der Geschäftsbelebung auf dem Werbesektor und ist in die Gewinnzone zurückgekehrt. Großaufträge stehen unmittelbar bevor und bei 4,10 Euro Kurs wird als Ziel 10 Euro genannt. Die Experten nehmen den Titel ins Musterdepot auf! Bei dem Unternehmen handelt es sich um Arbomedia (WKN 548930) , die in 2003 mit 0,9 Millionen Euro Gewinn abschloss. In 2002 hatte der Verlust noch 3 Millionen Euro betragen. Während das Unternehmen sehr optimistisch scheint und seine Fühler auch nach Osteuropa ausstreckt, konnte „Hot Stocks Europe“ nach bereits ein lukrativer Werbevertrag mit Arte geschlossen werden. Weitere Großaufträge in Frankreich und Belgien sollen unmittelbar bevorstehen. Nicht nur dass die Experten das KGV von 11 auf Basis der Fantasie für niedrig halten – besonders spannend ist ihnen zufolge die Liquidität in Höhe von 6,5 Millionen Euro, die bei Arbomedia schlummert: Vor diesem Hintergrund errechnen sie, dass das Unternehmen an der Börse gerade mit 2 Euro je Aktie bewertet wird, was ein KGV von rund 6 bedeutet. Sie empfehlen daher, sich schnellstens zu positionieren, bevor sich die Situation im Markt herumspricht. „Hot Stocks Europe“ selbst legt sich einen spekulativen Posten ins Depot und nennt als Kursziel 10 Euro.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:38:12
      Beitrag Nr. 40 ()
      Bin mal gespannt ob mein Nachkauflimit noch bedient wird! Das es heute und vielleicht auch morgen noch ein paar Leute gibt, die Gewinne mitnehmen, war zu erwarten! Aber es gibt ja noch 2 andere Börsenbriefe die Arbo auf der Watchlist haben! Bin mal gespannt wann die ihre Meinung abgeben!
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 15:53:48
      Beitrag Nr. 41 ()
      @40
      Glaube ich schon, denn heute geht es mal wieder ueber 15% in den Keller.
      Sehr volatil diese Aktie:) ;)
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 15:56:09
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ja, lustig find ich das nicht gerade :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
      Toll, direkt 2 sche.. Aktien heute in meinem Depot.
      Arbomedia und Realtos :mad:
      MIST
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 16:03:27
      Beitrag Nr. 43 ()
      @42
      Find das auch nicht lustig, doch mit versteinerter Miene aendert man das ja nicht:) , da hilft nur noch nachkaufen

      ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 16:09:54
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ums mal mit dem Ghetto-Slang auszudrücken!

      Krass Alter! :cool:
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 13:21:38
      Beitrag Nr. 45 ()
      und jetzt?
      die zahlen scheinen niemanden umzuhauen.

      bis dann :look:
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 14:22:11
      Beitrag Nr. 46 ()
      Zahlen sind verbesserungsbeduerftig und wir hoffen auf die folgenden Quartale:cool:
      In der Adhoc wird doch die Jahresplanung bestaetigt.
      Mutige kaufen jetzt auf dieser verminderten Basis:cool:
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 14:45:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      #39 hot stocks emphfehlung

      warum glaubt ihr denn, dass die aktie tage vor dem bericht so empfohlen wurde ? damit dir loosers
      invetieren und dann noch nachkaufen, wenns weiter fällt.

      das schlimmste was man machen kann, bei fallenden kursen nachkaufen
      und versuchen, zu verbilligen. raus aus dem schrott. der erste verlust ist meist der kleinste.

      wie kann man nur an diesem promoteten wert festhalten ??


      jazzmusik
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 14:58:00
      Beitrag Nr. 48 ()
      Sehe ich nicht so !

      Wer vor 3 Tagen gekauft hat und kurz vor der Zahlenbekanntgabe ausgestiegen ist kann sich über kleine Prozente ( 4,5 ) freuen.

      Der Kursrutsch ist völlig übertrieben. 10 % Verlust ist heute angebracht, die Zahlen liegen im Plan und auch der Jahresabschluss soll erreicht werden. Ich denke wir notieren die nächsten Tage wieder um 4 Euro. Wer nachkaufen möchte kann das mit grosser Aussicht auf Gewinne in ein paar Tagen tun, habe selbst nachgekauft

      Good Trades
      OGGER
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 15:00:47
      Beitrag Nr. 49 ()
      Im übrigen ist der Kursrutsch auch die Folge von abgezogenen Stopp Loss Orders, die bei 4, 3,75 oder 3,55 erreicht worden sind.

      ARBOmedia AG: Bekanntgabe der Quartalszahlen 1. Quartal 2004

      Die ARBOmedia AG erreichte im 1. Quartal 2004 einen Konzernumsatz in Höhe von 14,7 Mio. EUR (Vorjahresperiode 18,9 Mio. EUR). Der Rückgang ist durch die zum Vorjahresende weggefallenen STV-TVG Umsätze bedingt.

      Die Bruttogewinn-Umsatz-Relation konnte auf 13,9 % (Vorjahresperiode 12,2%) gesteigert werden.

      Das EBITDA betrug +49 TEUR gegenüber +187 TEUR in der Vorjahresperiode.

      Das operative Konzernergebnis betrug im traditionellen schlechten 1. Quartal -263 TEUR gegenüber -74 TEUR in der Vorjahresperiode.

      Das Konzernergebnis nach Steuern betrug -335 TEUR (Vorjahresperiode -97 TEUR).

      Die Liquidität betrug 4,2 Mio. EUR zum Stichtag 31.03.2004 (Vorjahresstichtag 4,5 Mio. EUR) und entwickelte sich aufgrund von Jahresvorauszahlungen plangemäß.
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 15:08:02
      Beitrag Nr. 50 ()
      BID 3.59 Realtime ( +2.57 % ./. 3.50 )


      Der Kurs wird sich heute um 3.70 einpendeln

      Good Trades
      OGGER
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 15:34:47
      Beitrag Nr. 51 ()
      Also ich weiß nicht! Die Zahlen waren gelinde gesagt ernüchternd!

      Ich hätte schon ein ausgeglichenes Ergebnis erwartet! Andererseits hab ich die GUv noch nicht gesehen, und das 1.Quartal ist auch saisonal das Schlechteste!


      Trotzdem glaube ich das für die nächsten 3 Monate die Phantasie raus sein wird! Vermutlich kriegt man die Aktie noch für 3,2 und wenn die Märkte noch zusätzlich einbrechen, kann man selbst 2,7 nicht ausschließen! Das ist aber das höchste der Gefühle, und da würde ich auch wieder fett einsteigen!
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 15:36:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 15:41:21
      Beitrag Nr. 53 ()
      Arbomedia hat die letzten Jahre nie die vorher gesezten Prognosen einhalten können. Ich glaube auch dieses Jahr nicht wirklich daran. Da auch das 3 Quartal bei Arbomedia typischweise nicht berauschend ist, und rot enden dürfte glaube ich nicht an die Einhaltung der Prognosen.

      Letztes Jahr waren die Zahlen zu Q1 deutlich besser und der Kurs stand bei 2 Euro.


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      Arbomedia - KGV04 = 5,1