SGL Carbon : Der" Die Zeichen erkennen....Thread" (Seite 465)

ist nicht ganz richtig....
schulden haben sich reduziert.

Die hohen Schulden sind TROTZ der erfolgreichen Kapitalmassnahmen noch vorhanden. Damit auch das miese Finanzergebnis (Zinsergebnis). Insofern hat Börse Online vollkommen recht.

Und Aussagen wie "der Stahlboom in China wird SGL raussreissen" sind qualitative Bekenntnisse. Quantitativ verifizierbare Zahlen und Ausblicke sind jedoch entscheidend; nicht nur von Hoffnung unterfütterte Bekenntnisse.

Kein Aktienkurs ist zu niedrig, um sich noch einmal zu halbieren.

Das war kein Artikel im Sinne einer Abhandlung sondern es ging (so weit ich mich erinnern kann) um eine Bewertung von verschiedenen M-Dax-Titeln in einer tabellarischen Zusammenfassung. Das war gestern, ob ein Zusammenhang mit den gestrigen Verlusten besteht, weiss ich natürlich nicht.

Ich hab zumindest heute nochmal um 800 Aktien auf 1800 erhöht. Vielleicht wird das Papier auch vom Bernecker nochmals empfohlen. Der setzt auf einen Turnaround!

24.05.2004 11:30 (DIE ACTIEN-BÖRSE)

SGL Carbon dabei bleiben

Die Experten von "Die Actien-Börse" raten den Anlegern bei SGL Carbon (ISIN DE0007235301/ WKN 723530) investiert zu bleiben. Das Unternehmen habe den Gewinn verbessern können. Der Aktienkurs schwanke aber hin und her. Am Dienstag habe der Titel sogar einen neuen Tiefstkurs hinnehmen müssen, auch wenn es nur für einen Tag gewesen sei. Nach Ansicht der Wertpapierspezialisten sei aber die Verbesserung des Betriebsgewinns von 2,3 auf 11,4 Mio. EUR die Kernzahl, um die es gehe. Die Experten von "Die Actien-Börse" empfehlen bei SGL Carbon dabei zu bleiben.

kann bitte jemand den börse online artikel mal einstellen?

gruß und danke
g.

Mich wundert, dass SGL nach der gestrigen Verkaufsempfehlung von Börse Online nicht stärker gefallen ist.

Börse Online orientiert sich nur an den bisherigen Enttäuschungen durch die Vorstandsetage in den letzten Jahren und durch die hohen Schulden. Diese Beurteilung finde ich schon sehr schwach, da sie oberflächlich ist und die aktuelle Entwicklung mit China und der Stahlbranche, sowie die erfolgrei vollzogenen Kapitalerhöhungen nicht berücksichtigt.

Jetzt zum Ausstieg zu blasen, nachdem sich der Kurs auf Jahresbasis mehr als halbiert hat, finde ich schlichtweg schwachsinnig. Es gibt sehr schöne Lichtblicke. Die Zahlen werden es beweisen!

Nabend

nichts für ungut, aber ich muß feststellen das SGL sich in den letzen "Kacktagen" wacker gehalten hat. Wenn es an Nasi, Dow und Dax wieder aufwärtsgeht, könnte ganz schnell die Post abgehen. Ich überlege, kurzfristig nochmal stark nachzuladen.

gruß

@Art4444:
Die Sache bei der Lufthansa ist völlig in Ordnung. Der Gewerkschaftsboss wurde nicht von den Aktionären in den Aufsichtsrat geschickt und deshalb kann es ihm egal sein, ob sie ihm entlasten oder nicht. Seine Aufgabe ist die Arbeitnehmervertetung im AR - und NICHT die Vertretung der Aktionäre. Es ist wohl klar, dass die Interessen der Arbeitnehmer nicht in jeder Frage gleich denen der Aktionäre sind (z.B. bei Tarifverhandlungen).

Das Beispiel mit Schulte-Nölle gefällt mir besser und ist wohl leider wahr. Mein Fazit zu dem ich kommen will, ist:

Unternehmen, bei denen ganz offensichtlich AR und Vorstand ihren Aufgaben nicht nachkommen oder die sich sogar am Rande der Legalität bewegen, sollte man eigentlich meiden. Wer einmal illegale Mittel einsetzt oder billigt, bei dem besteht die grosse Gefahr, dass er dies wieder tut.
Ich denke, es gibt jede Menge Unternehmen, bei denen zumindest bislang keine illegale Machenschaften oder Mauscheleien im grossen Stil bekannt sind oder die bei solchen Vorfällen wenigstens hart durchgegriffen haben.
Auch wenn prinzipiell bei jedem Unternehmen die Gefahr besteht, so muss man nicht gerade die schlimmsten Fälle in sein Portfolio hiefen (es sei denn man ist glühender Verfechter von Resozialisierungsmassnahmen).

doby

@DOBY,
klar, gebe dir da vollkommen recht, solange aber die BAFIN hier keine weitreichenden Recht hat um genau sowas zu erzwingen, werden solche Fälle immer wieder vorkommen. Schau doch mal die Lufthansa an: Da haben die Aktionäre dem Gewerkschaftsboss im Aufsichtsrat die Entlastung und die Wiederwahl verweigert, er ist aber immer noch drin. Oder Schulte-Nölle von der Allianz, als die Sache mit den abgesprochenen Preisen bei Firmenversicherungen hochgekommen ist, wurde er gefeuert ? Im Grunde dürfte man eigentlich in gar keine Aktie investieren, da es überal brodelt.
Bei SGL sehe ich das so: das gebrannte Kind scheut das Feuer.

Art

@Art4444:
Ist es nicht so, dass bei einer AG der Aufsichtsrat solche Vorgänge aufklären und entsprechende Maßnahmen ergreifen soll (Vorstands-be/abberufungen, Sonderprüfung/Schadensersatzklagen, konkrete Weisung in den Vorstandsverträgen ) ?
Was soll man von einem Unternehmen halten, bei dem der Aufsichtsrat trotz Fast-Pleite des Unternehmens offenbar nichts dergleichen unternommen hat ? Kann ein Investment in so ein Unternehmen von Erfolg gekrönt sein ?

doby

@DOBY
das steht doch nur auf dem Papier, weil unsere Gerichte schlichtweg überlastet sind oder keiner von uns sich traut eine Anzeige zu machen. Sieh dir doch mal das Dilemma um die Mannesmann-Affäre an. Das ist doch der blanke Hohn. Solange sich die Großen die Hand reichen, haben wir keine Chance gegen diese Windmühlen anzukämpfen.

@Art4444:
Was passiert mit Managern gewöhnlich, bei denen illegale Praktiken publik werden - und was geschah im Fall SGL ?

Kennst Du den Begriff Managementhaftung ?

doby

@150:
Du, als Aktionär! Da von den Aktionären steigende Gewinne und Kurse gefordert werden, greifen viele Manager zu diesen Mitteln. Siehe Vitaminkartell bei nahmhaften Größen aus dem DAX, Zementpreisabsprachen, Firmen-Versicherungspreisabsprachen (und das weiß ich sehr gut, da ich bei einer sehr großen Versicherung arbeite) usw...
Sag mal, du liest wohl keine Wirtschaftszeitungen oder ?
Mann, mann, und jeder von uns versucht die Steuererklärung zu manipulieren, da müssen wir uns doch selber an die Nase greifen.

@globalguru:
Wer glaubst Du hat die insgesamt mehrere hundert Mio. Bussgelder (und damit Vermögensvernichtung) von 1997-2003 zu verantworten ?

doby

@#148
als Ergänzung noch dazu (was eigentlich das Wichtigste ist): mein geschätzes Nettoergebnis liegt bei ca. 20-30 Mio., je nachdem wie SGL die Hebung von Verlustvorträgen zur Reduzierung der Steuerlast verbuchen kann. Das ist leider der Unsicherheitsfaktor, was mir die IR bestätigt hat. Im diesem und nächsten Jahr greifen dann auch vermehrt die jüngst angehobenen Preise für Elektroden (und machen wir uns nichts vor: der Boom in China und Indien hat doch erst angefangen). Weitere Kostensenkungen, ich schätze mal mind. 10 Mio. kommen noch nächstes Jahr dazu. Bis Ende des Jahres könnte auch der Bereich Corrision Protection abgestossen sein, was weitere 5-7 Mio. bringen könnte, da ja dieser Bereich Verluste schreibt. 10 Mio. aus den Reserven für die Kartellstrafe sind auch schon sicher, wieviel es dann wirklich wird, wird wohl erst in 1-2 Jahren beim Gerichtshof entschieden.
Und so wie es aussieht wird auch der Bereich SGL Technology wieder in die schwarzen Zahlen kommen.

Nebenbei: Ist jemand eigentlich schon aufgefallen wie in den letzten Tagen immer wieder 10000-20000`er Blöcke in den Bid gestellt werden oder aus dem Ask, sobald diese Größen auftauchen, gekauft werden ?

Ich lade jeden dazu ein, meine hier erbrachte Argumentationskette zu zerpflücken. Vielleicht habe ich ja was übersehen. Was nicht zu leugnen ist, das der Vertrauensverlust, wie unten geschrieben, in den letzten Jahr sehr gross war und dieses Vertrauen heißt es wieder aufzubauen. Meiner Meinung haben sie es langsam begriffen. Die schwindelnden Prognosen der letzten Jahre sind jedenfalls diesmal passe (VW lag da ja in den letzten auch ziemlich daneben ).

@kampfhundstreichler

Ich halte es für wichtig, dass man auch den warnenden Zeigefinger hebt und da hast Du auch grundsätzlich recht, was die Vergangenheit betrifft, wo das Management regelmäßig die selbst gesteckten Ziele verfehlt hat, aber
du wiedersprichst Dir selbst. Sollte SGL baden gehen, dann ist auch die Anleihe wertlos. Und Die, welche die Anleihe gezeichnet haben, wußten was Sie tun!!!!!!!
Ich glaube eher, das die Herrschaften vom Management Ihre Hausaufgaben gemacht haben und nach den vielen nicht eingehaltenen Prognosen den Turnaround schaffen wollen, werden und müssen. Sollten die jetzt gestellten Prognosen nicht eintreffen, kann SGL eine nochmalige Refinazierung über den Kapitalmarkt vergessen. Die Aktie würde dann zum Pennystock mutieren und die Anleihe wäre wertlos.
Aber Börse ist nun mal Spekulation - und genau aus dem Grund bin ich bei SGL vor kurzem eingestiegen, da ich der Meinung bin, dass die Chancen größer sind als die Risiken.
Bei ca. 1,1-1,2Mrd€ Umsatz könnte bei den hohen Stahlpreisen, der starken Weltkonjunktur (Deutschland ausgenommen) und den eingeleiteten Restrukurierungsmaßnahmen ein EBITDA von 150-200Mill€ perspektivisch erreicht werden.(Die Kredite könnten dann locker bedient werden) Außerdem wurden die angedrohten Sanktionsgelder der EU in voller Höhe zurückgestellt und haben die Bilanz belastet. Sollte aus dieser Ecke eine Absenkung der Bußgelder zu erwarten sein, müßten diese Beträge wieder gewinnerhöhend bilanziert werden - und dann wird erst richtig die Post abgehen

Die SGL hatte letztes Jahr ein Finanzergebnis von über -70 Mio. Euro. Die sind über beide Ohren verschuldet und konnten Ihre hochgelobte Anleihe nur als "Junk-Bond" = Schrottanleihe plazieren. Wenn die überhaupt GEld verdienen, dann geht die Kohle eh nur für Zinszahlungen drauf. Wenn überhaupt SGL, dann die Anleihe.

Ich habe geschrieben, daß SGL den Turnaround geschafft hat. Das bezieht sich auf die Gegenwart heißt das jetzige Q. Für mich steht es wegen des Stahlbooms fest.

Dann wissen wir ja alle, wer zuletzt im Namen seiner Mandanten kräftig SGL geschüttet hat. Bankhaus Lampe

Jetzt müssen sie wohl diesen Schwachsinn (SGL schütten) rechtfertigen. Ich lach mich kaputt!

Andere Expärdden meinen (ist schon ein paar Tagchen alt):

SGL Carbon kaufen

Die Experten von "Geldbrief" empfehlen den Titel von SGL Carbon (ISIN DE0007235301/ WKN 723530) zum Kauf. Die vergangenen 5 Geschäftsjahre seien von Verlustperioden mit roten Zahlen und zahlreichen Kartellverfahren belastet worden, die das Unternehmen an den Rand des Ruins gebracht hätten. Nur wenige Analystenhäuser würden zur Zeit Kaufempfehlungen aussprechen, da der Vertrauensverlust in SGL Carbon zu groß sei. Nach Meinung der "Geldbrief"-Experten sei dies genau das richtige Umfeld für antizyklische Anleger, um ein Engagement zu starten. Die Wertpapierspezialisten würden nämlich ein Ende der Talfahrt sehen. So habe das Unternehmen im Geschäftsjahr 2003 bei Umsätzen von 1,05 Mrd. EUR einen deutlichen Anstieg des Betriebsergebnisses von 45% auf 29 Mio. EUR erzielt. Hinzu komme, dass das Management die Eigenkapitalquote von 9% auf 23% gesteigert habe, wobei der Schuldenabbau zügig voran komme. Im ersten Quartal habe das Betriebsergebnis um 51% zugelegt. Für die Wertpapierexperten ein Beleg dafür, dass SGL Carbon die Talsohle bereits durchschritten habe und vor einem bedeutenden Turnaround stehe. Entscheidend für die weitere Entwicklung sollte die Preissituation am Stahlmarkt und im Energiesektor sowie der Dollarkurs sein. Die Wertpapierexperten würden davon ausgehen, dass sich diese Faktoren in der Summe positiv auf die Bilanz auswirken würden. Hinzu komme, dass der Titel Fantasie aufgrund der Aktivitäten bei Hochleistungskeramikbremsen und als Zulieferer bei Brennstoffzellen biete. Die Experten von "Geldbrief" raten den Anlegern die SGL Carbon-Aktie mit einem Limit bei 8 EUR zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 11,50 EUR.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

Das ist doch alles schnee von gestern...
die Börse schaut in die Zukunft

SGL Carbon verkaufen
Bankhaus Lampe

Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die Aktie von SGL Carbon (ISIN DE0007235301/ WKN 723530) weiterhin mit "verkaufen" ein.

Nachdem die Gesellschaft zum Jahreswechsel umfangreiche Kapitalmaßnahmen durchgeführt habe, sei zu erwarten gewesen, dass die Zahlen für das Gesamtjahr 2003 nicht enttäuschen würden. Nachdem die Ende Februar veröffentlichten Zahlen für 2003 dann jedoch deutlich unter den Erwartungen gelegen hätten, sei es zu einem Kursrutsch in der Aktie gekommen, der dann kaum verwundert habe. So zeige SGL Carbon für das vergangene Jahr ein Ergebnis je Aktie von -2,27 EUR bzw. einen Jahresfehlbetrag von 50 Mio. EUR (erwartet: Ergebnis je Aktie -0,68 EUR bzw. Jahresfehlbetrag 15 Mio. EUR).

Zwar habe das Ergebnis vor den Aufwendungen für Restrukturierungen und im Zusammenhang mit dem Kartellverfahren im Vergleich zum Vorjahr um 10 Mio. EUR auf 39 Mio. EUR gesteigert werden können, allerdings hätten im vierten Quartal entgegen den Erwartungen die Rückstellungen für das Bußgeld bei einem Randgeschäft von Graphite Specialities auf knapp 20 Mio. EUR erhöht werden müssen. Negativ überrascht habe zudem auch das Finanzergebnis von -73 Mio. EUR im Gesamtjahr 2003 (erwartet -48 Mio. EUR). Nach der Refinanzierung hätten die Restkosten aus der abgelösten Finanzierung mit 16 Mio. EUR ausgebucht werden müssen.


Auch wenn es SGL Carbon im ersten Quartal des laufenden Jahres gelungen sei, bei einem Umsatzrückgang um 6,5% (wechselkursbereinigt 0%) auf 234,4 Mio. EUR den Jahresfehlbetrag von 7,6 Mio. EUR auf 4,9 Mio. EUR zu verringern, so habe dieses Resultat erneut unter den Erwartungen des Marktes gelegen.

Im Februar habe die Gesellschaft die Refinanzierung mit einem Gesamtvolumen in Höhe von 866 Mio. EUR abschließen können. Die drei Säulen der Refinanzierung seien eine Kapitalerhöhung, eine Unternehmensanleihe sowie ein syndizierter Kredit gewesen. Ende März habe der Konzern damit eine Eigenkapitalquote von 23,6% nach nur 9,4% Ende 2003 erreicht. Der Verschuldungsgrad habe sich im ersten Quartal 2004 von 3,8 auf 1,0 verringert. Die Laufzeiten der Unternehmensanleihe und des syndizierten Kredits hätten den Schwerpunkt der Fälligkeiten der Verbindlichkeiten in die Jahre 2008/2012 verschoben.

Für das zweite Quartal des laufenden Jahres erwarte SGL Carbon selber eine Verdopplung des EBIT nach Restrukturierungskosten, so dass dies wahrscheinlich zu einer kurzfristigen Gegenbewegung des Aktienkurses im aktuellen Abwärtstrend führen könnte. Die Gründe für diese Entwicklung würden in der anhaltenden Vollauslastung bei Graphikelektroden sowie in steigenden Umsätzen in den übrigen Geschäftsbereichen liegen. Allerdings sei zu beachten, dass SGL Carbon in der Vergangenheit die Anleger wiederholt negativ überrascht habe. Angesichts einer Gewinnerwartung von 0,30 EUR je Aktie für das kommende Jahr könne man zudem auch bei den fundamentalen Daten nur wenig Ansätze finden, die eine Hochstufung des Wertes rechtfertigen würden. Da SGL Carbon zudem keine Dividende ausschütte und die Bilanz auch weiterhin mit anhaltenden Schwächen versehen sei würden auch hier eventuelle Pluspunkte fehlen.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe bewerten die Aktie von SGL Carbon unverändert mit "verkaufen". Das Kursziel sehe man bei 7 EUR.