Rechenkünstler vortreten - 500 Beiträge pro Seite

[killajette]

Habe hier letztens gelesen das Intertainment nach dem Urteil € 5,65,- mehr wert sein soll + weitere Entschädigungen. Macht bei mir mit den rund € 3,50,- vor dem Urteil rund 9 Euros im minimum.

Mal kurz erklären bitte.

Nicht falsch verstehen. Meine Hochachtung denen die vorher engagiert waren und rechtzeitig Kasse machten. Voll

Mein Beileid denen die hinterher auf freier Strecke den ICE besteigen wollten.

[powerautomation]

im Moment ohne jegliche Schulden 6,21 €

Grüssle

PWER

Wer rechnen kann ist klar im Vorteil!

P.S. Mit Sightsound (150 Mio minimum)

16,8 €

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Im Moment mit 60 Mio. bewertet, aber noch keinen müden Oiro in der Kasse.

[invest2002]

und ihr glaubt ernsthaft dass der enkel von piech, der an openpictures beteiligt ist, es zulässt dass franchise nicht bezahlt...und sich samaha aus der schlinge zieht...wenn es samaha finanziell am a*sch vorbeigehen würde, hätteer nicht wutentbrannt den gerichtssaal verlassen...

invest2002

[EinKoelner]

ganz meine Meinung.

Man kann sich nicht so einfach einem Gerichtsurteil entziehen.

ITN hätte sich sicherlich nicht die Mühe gemacht, wenn Herr S. sich so einfach dem Urteil entziehen kann.
Die Anwälte von ITN werden sich auch ihren Teil gedacht haben.


Bye,
Martin

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#4,

there`s no business without show-business.

Bis raus ist; wann, ob überhaupt und wieviel Kohe letztendlich fließt, ist die Party erstmal vorbei.

Erstmal muß die HVB den Kredit verlängern, danach kommen die Horrorzahlen...

warum sollte jetzt noch jemand kaufen?

[siam123]

@schnautze ,

halte doch einfach, mal die Schnautze !!!

[BetriebswirtHamburg]

Macht Euch doch keine Sorgen. Price hat es selber gesagt und der darf nicht lügen : "Franchise hat das Geld nicht".

das Geld !!

Sicherlich hat Franchise nicht das Geld.

und schon gar nicht so einfach "rumliegen". Aber Franchise hat zumindest "etwas Geld" und außerdem andere Werte, so dass ein Großteil der 106 Mio USD beigetrieben werden kann.

Da zur Zeit noch keine Insolvenz über Franchise läuft, gibt es das Problem der bevorrechtigten Gläubiger auch gar nicht!

Wenn auf Grund des verlorenen Prozesses Insolvenz angemeldet wird, ist der Titel, den Intertainment hat doch auch sicherlich so ziemlich bevorrechtigt.

Außerdem muss Intertainment nicht die komplette Forderung sofort fällig stellen. Die holen sich zuerst das, was zu holen ist und schöpfen dann ggf. immer wieder ab, falls nicht genügend zu holen ist.

Außerdem werden Versicherungen und die Bank sich nicht so durch den "Dreck" ziehen lassen und werden sich schlauerweise großzügig für ihr "kriminelles" mitwirken vergleichen lassen! Oder meint ihr die wollen auch so einen nervigen Prozess, den sie eh verlieren, nur damit auch der letzte durch die Presse erfährt, was für "Gangster" die sind ?

Stay cool !

[Schlussgerade]

@power

16???????? bewertet mit dem marktvertrauen 1 euro 20!

[heikekarina]

die haben Geld ich gebe #8 nur allzu gerne recht. Die Banken werden es schon richten. Schliesslich möchte man seinen Namen nicht zu stark in den Focus bringen, gell?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#7,

haste noch immer nicht verkauft?

Dann geh doch zurück in Deinen Pusherthread!

[EinKoelner]

Stimmt genau!

Die Banken und Versicherungen werden versuchen sich so leise und schnell wie möglich aus der Affäre zu ziehen.

Und das besser heute als Morgen so lange noch alle über Franchise schimpfen.

Das war meiner Meinung auch ganz deutlich zwischen den Zeilen in einem Interview von R. Baeres zu lesen.
Habe das leider jetzt nicht vorliegen.

Kann das vielleicht jemand anderes posten?



Bye,
Martin

[winnimarkus]

Da gibt´s viele Möglichkeiten!

Verwertungsrechte, die man zu Geld machen kann, sollten vorhanden sein.

Gute Filmprojekte, die vor dem Set stehen, kann man abtreten/verkaufen.

Sehr viel Geld haben die sicher nicht. Price sagte, bei 20 Mio sei man "underwater".

Damit ist eine Berufung vom Tisch (wg. der Kaution).

Aber man kann sich ja arrangieren(s.o.).

Zudem ist das Urteil immens wichtig für die Comerica-Klage - das allein war schon die Sache Wert. Und Banken zahlen immer (wenn es soweit ist).

Und da geht es ja auch um eine Forderung von 100 Mio.

Sehe das weiter optimistisch. Übrigens wurde der Kurs heute systematisch runter getradet. So erhält man sich die so wichtige Liquidität.

Tschüs sagt

winni

[guenni22]

Das Problem ist, dass hier immer wieder zu hohe Summen angesetzt werden.
So muss man andauernd lesen, dass Sightsound 150-200 Mio Wert ist.
Setzt den Wert von Sightsound doch mal mit 50 Mio an und freut euch, wenn es 150 Mio gibt.

Genau das ist auch meiner Meinung nach jetzt der Fall. Es wurde geschrieben das es Schadensersatz in 3 Stelligen Mio. Beträgen geben wird. Jetzt ist keiner mehr mit den 29 Mio zufrieden und alle verkaufen einfach nur.

Erst muss sich mal alles um die Aktie wieder beruhigen.

Gruss Dirk

[krokodil1]

@Killajette

Du begannst den Thread mit "Rechenkünstler vortreten". Du musst mir aber mal erklären, wie man mit Zahlen rechnet, welche 2 (!) Kommas haben. "Macht bei mir mit den rund Euro 3,50,- ..." da versagt meine Rechenkunst!

kroko

[EinKoelner]

Ich bin heute von irgendjemanden ausgelacht worden,
als ich sagte, dass ITN bald rein theoretisch eine halbe Milliarde auf dem Konto haben könnte.

Da wir in diesem Thread schon am rechnen sind,
könnt ihr einmal meine Überlegungen überprüfen?

Also...

+ 100 Mio Banken/ Versicherungen (ich denke die werden zahlen)
+ 1 Mio aus Vergleich mit früherem Vorstandsmitglied von Franchise (Kleinvieh macht auch Mist )
+ 80 Mio für angezahlte Filme (ich rechne nur den angzehalten Wert, nicht den tatsächlichen Wert).
+ 200 Mio (150-250 Mio) für Sightsound. Stimmt das???
+ 70 Mio (107 Mio) von Franchise und Konsorten
---------
451 Mio
=========

Da nicht sicher ist, ob Franchise alles bezahlen kann, habe ich einmal konservativ 70 Mio geschätzt. Die 12 Einzelnfirmen die jeweils 1.5 Mio zahlen müssen, können dies sicherlich.

Außerdem habe ich konservativ die ausstehenden Filmrechte mit nur 80 Mio, d.h. der Betrag der angezahlt wurde, gerechnet.

Nicht gerechnet habe ich des weiteren die möglichen Rückerstattungen der bereits gezahlten Anwaltskosten.

Unsicher bin ich mit Sightsound. Klingt zu schön um wahr zu sein.

Kurzum komme ich auf fast eine halbe Milliarde.


Wo sind Fehler in meiner Rechnung?
Was würdet ihr anders rechnen?

Versucht aber bitte so realistisch wie möglich zu bleiben ohne utopische Werte!



Bye,
Martin


PS: Wenn statt der 451 Mio nur 200 Mio herauskommen sind es immernoch 16 EUR Aktie. Damit könnte ich auch leben
Unbeachtet das sonstigen Firmenwertes von ITN natürlich

[zentrader]

@einKoelner,

man könnte es auch so rechnen:

- Erlöse aus dem operativen Geschäft ab 4/2003 (Twisted-Presales, Rudolph, Planetmedia, Betafilm, OP etc.) > 50 mio.

- Erlöse aus dem Franchise-Verfahren > 100 mio. (Cash wohl weniger, eher andere Vermögenswerte wie z.B. Filmrechte etc.)

- Erlöse aus dem anstehenden Comerica, Film Finances -Verfahren bzgl. der ausstehenden Auswertungserlöse > 100
mio.

- eventuell zusätzliche "punitive damages" contra Comerica etc. > 50 mio.

- anteilige Erlöse aus der Sightsound-Verwertung > 150 mio., wenn Minderheitsanteile weiterhin gehalten werden (bei Komplettverkauf eher 250 mio)


=> ich denke, im Laufe des Jahres bzw. bis Anfang 2005 min. 400 mio...bis 500/600 mio...

Aber die zur Verfügung stehenden Assets inkl. Liquidität bestimmen ja nur den Buchwert - der Kurswert wird daraus abgeleitet, was ITN aus den Geldern macht. In der Vergangenheit haben sie eine Nettorendite von 15 bis 20% aus den eingesetzten Mitteln erzielt. D.h. aus 400 mio wären jährlich ca. 60 bis 80 mio Nettogewinne erzielbar oder auf die Aktie umgelegt 5 bis 7 EUR Gewinn pro Aktie - bei einem KGV von 20 - 30 also Kurse von 100 bis 200 EUR...

Only my two cents...

Stay cool...

ciao,
zentrader

[BetriebswirtHamburg]

Na Bitte !

Wenn Price schon selber sagt, dass sie bei 20 Mio "underwater" sind, dann ist doch zumindest schonmal das HVB Darlehen gesichert !



Außerdem zeigt so eine Aussage von dem gegnerischen Anwalt immer, wo das Hase lang läuft! Das bedeutet doch, dass man bei Franchise auch jetzt noch auf einen Vergleich aus ist. Man sagt:" Wir zahlen sofort 20,30,50 Mio, wenn ihr uns den Rest der Schulden erlasst" usw. und so fort !



Auf jeden Fall muss man Intertainment nicht so schwarzmalen, wie es hier im Board derzeitig geschieht. Die besten Argumente waren doch "insolvenz" und "kein geschäftsmodell"!



Gut, Insolvenz bei Intertainment wird es nicht geben, da HVB Darlehen gesichert ist.



Geschäftsmodell ist vorhanden und besteht in den Verbindungen, die es ermöglichen den zugegebenermaßen zum erliegen gekommenden Geschäftsbetrieb in kurzer Zeit wieder aufleben zu lassen. Nicht zuletzt Openpictures wird sein übriges dazu beitragen!

[EinKoelner]

Ihr dürft auch nicht vergessen, dass ITN sich jetzt in den USA einen guten Namen gemacht hat und überall bekannt ist!

Bye,
Martin

[EinKoelner]

@zentrader:

Ich habe auch mehr gerechnet was sie auf dem Konto haben könnten. Also fast Cash.

Meinetwegen können sie auch die Firma schließen und uns Aktionäre auszahlen


Bye,
Martin

[drahtesel]

Wovon träumt ihr sonst noch?

[M-DOX]

@drahtesel

Davon, was DU mangels Weitblick nie zu träumen wagst...

[werauchimmer]

Es ist bezeichnend für die sich hier zu Wort meldenden Basher, dass sie Argumenten, Fakten und Zahlen nur solche Antworten wie:

Wovon träumt ihr sonst noch?

entgegenhalten können!

Dieser Thread steht unter der Überschrift "Rechenkünstler" und nicht "Sprüchemacher". Wir alle wären an fundierten Stellungnahmen zur aktuellen Situation Intertainments interessiert und dankbar für entspr. Engagement.

Sprüchemacher haben wir genug!

[drahtesel]

Solche Begriffe wie Basher sind bei mir fehl am Platz, ich habe nämlich noch was anderes zu tun, als irgendwelche Aktien schlechtzureden. Mich stört nur das Dummgepushe einiger User hier, auch wenn sie eure Gurus sind. Und erst einmal muß ITN das Geld haben und Schulden bezahlen und mit operativem Geschäft Geld verdienen. Twisted war ein! Film, der jetzt im Videothekennirvana verschwinden wird- und dann? Und ob der Prozess wirklich positiv in Hinblick auf zukünftige Verhandlungen in Amerika war, das wird sich wohl erst noch rausstellen.

[werauchimmer]

Wer mein Guru ist, das möchte ich schon selbst entscheiden - schließlich geht es um mein Geld!

[denkidee]

@drahtesel,
Und ob der Prozess wirklich positiv in Hinblick auf zukünftige Verhandlungen in Amerika war, das wird sich wohl erst noch rausstellen.

Ich sehe das sehr positiv.
In Zukunft wird kein Geschäftspartner mehr versuchen, Intertainment zu betrügen.

[laberlaberlaber]

Twisted war ein! Film, der jetzt im Videothekennirvana verschwinden wird- und dann?

... wird damit Geld verdient durch den Videoverleih.

also wo ist das problem - drahtesel

[Weltmarkteroberer]

@drahtesel

Ich würde auch lieber warten, bis das Geld auf dem Konto ist. Doch dann ist das Fest schon gefeiert.

@Kölner #16

gute Aufstellung. Allerdings würde ich etwas vorsichtiger rangehen und Sightsound erstmal sicherheitshalber nur mit 100 Mio € bewerten sowie 50 Mio. von den Banken erwarten.
Das sind dann 351 Mio.
Davon ein Risikoabschlag von 50 % (schließlich hat man die Kohle ja noch nicht), dann ist man bei 175,5 Mio.
Das dürfte aber immer noch locker für zweistellige Kurse reichen.

[Weltmarkteroberer]

sorry, es sind natürlich 301 Mio. € - 50 % = gut 150 Mio.
Unternehmenswert und die 16 Mio. Kredit dürften sich aufheben, so daß bei 11 Mio. Aktien ein fairer Wert von 13,60 € entsteht.

[drahtesel]

@ denkidee,

das stimmt wohl, aber erst mal einen Geschäftspartner finden...

[derdieschnautzelangsamvollhat]

"Twisted" war in den meisten Kinos ein Flo, der zur schlechtesten Zeit gezeigt wurde.

(Freitag, Samstag, nur 23 Uhr)

[denkidee]

@drahtesel,

gibt es in Amerika keine seriösen Geschäftspartner?

[werauchimmer]

Wieso sollte man keine Geschäftspartner finden? Der Markt hat sich in den letzten Jahren sehr stark verändert, viele Windeier sind aus dem Markt geblasen worden, ITN hat einen gewaltigen Sturm überstanden und sich weltweite Anerkennung verschafft.

Geld wird in den nächsten Monaten in Form von Cash und/oder Filmrechten fließen, das "normale" Geschäft ist längst wieder angelaufen (natürlich gezwungenermaßen auf Sparflamme - aber das Feuer ist schon da), Kooperationspartner für die Weitervermarktung und/oder Finanzierung neuer Projekte steht in Form von OP bereit - und das dürfte ausreichend Kapital und Sicherheit für eine grandiose Entwicklung bieten.

Produzenten gibt es durch die Neustrukturierung des Marktes genügend und preiswert, Leute wie Kopelson haben zwar einen großen Namen und ihre Erfolge in der Vergangenheit, für die Zukunft werden sich neue, erfolgreiche Konstellationen ergeben.

Außerordentlich zuversichtlich (trotz aktuellen Kurs)!

schau ´mer mal

[werauchimmer]

komisch, dass man die Schreibfehler immer erst hinterher sieht

[Thinktool]

@ werauchimmer,

bin ganz auf deiner Seite. Wichtig war, dass der Prozess gewonnen wurde. Jetzt geht´s ganz ohne Zweifel wieder Stück für Stück aufwärts.

Was hat sich verändert?

ITN ist sehr viel bekannter geworden, auch auf dem wichtigem US-Markt.
ITN hat einen anerkannten, finanzstarken Partner mit OP an der Seite.
ITN ist schuldenfrei (HVB-Kredit sehe ich als abgehakt).
ITN hat niedrige Kosten.
ITN bekommt wieder Geld in die Kasse.
ITN ist für Fonds wieder interessant.
ITN ist perspektivisch niedrig bewertet.

Wie geht es nun weiter?

Warten wir auf den 1. Juli und die ausstehenden Berichte. Wir wissenn über wichtige Dinge z.Z. sehr wenig. Wie z.B. ist die Trennung von Kopelson erfolgt? Hat man mindestens ein Projekt behalten? Wie wirkten sich die Presales von Twisted auf Umsatz und Erlöse in Q1/04 aus?

Wer mittel- oder langfristig orientiert ist, den stört nicht, wenn es mal wieder 1 oder 2 Euro runter geht.

Wer nur kurzfristig denkt, sollte sich andere Investments suchen, um Nerven zu sparen und seine Zeit mit Angenehmeren zu gestalten.

[lowkatmai]

Gerade für den, der kurzfristig denkt, ist INT interessant.

Weil: hohes Volumen + viel Bewegung. (Vielleicht erstmal noch weiter runter!?)

Was will der Zocker mehr? Warum ein anderes Investment suchen?


Gruß lowkatmai

[lowkatmai]

Beim Zocken kann ich mir niemals die Nerven sparen und meine Zeit mit Angenehmeren gestalten.

Egal ob mit INT oder welchem Wert/Instrument auch immer.

Das ist völlig wurscht mit was ich Zocke. Anspannung ist das immer, da ich halt nie weiß wie der Zock ausgeht!

Deshalb: Zocken mit ITN

Investieren mit Anlagehorizont 12 Monat und mehr ist sicher auch nicht verkehrt.

Gruß lowkatmai

[EinKoelner]

@weltmarkteroberer:

Ok! 13,60 EUR sind genehmigt