**************Medigene: Jetzt einsteigen*************** - 500 Beiträge pro Seite

[Zockerschlampe]

Ausbildung eines Doppelbottoms bei etwas unter 7 EU.
Und dann diese brillianten fundamentalen Daten und Aussichten. Lecker Lecker.



Seht euch diesen Chart an.



MARTINSRIED (dpa-AFX) - Das defizitäre Biotechnologieunternehmen MediGene hat seine Verluste im ersten Quartal dieses Jahres weiter reduziert. Der Fehlbetrag sei von 9,037 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum auf 1,41 Millionen Euro gesunken, teilte die MediGene AG (Martinsried bei München) am Mittwoch mit. Der Umsatz kletterte vor allem dank des zur Vermarktung zugelassenen Prostatamittels Eligard von 0,726 auf 3,91 Millionen Euro.

Die Ausgaben für Forschung und Entwicklung seien um 35 Prozent auf 3,68 Millionen Euro zurückgefahren worden, teilte MediGene weiter mit. Auch in Verwaltung und Vertrieb habe das Unternehmen Geld eingespart.

Für das Gesamtjahr 2004 rechnet MediGene mit einer Vervierfachung der Erträge auf 8 Millionen Euro. Der Fehlbetrag soll nach 29 Millionen Euro im Vorjahr auf 15 Millionen Euro sinken. Die Gewinnschwelle soll weiterhin Ende 2005 erreicht werden./mf/aa
Quelle: DPA-AFX

[jojobada]

[Zockerschlampe]

Was mich interessieren würde wäre, wer MDG da mit kleinen Order gezielt unter 7 EU gedrückt hat und dort mit einem 10k-Block im ASK hält. Was bezweckt der damit?

[AndererKostolany]

@zockerschlampe

Deine ID gefällt mir


Musste lachen.....

[Zockerschlampe]

[CyberCoach]

@4: Zockerschlampe hört sich wirklich besser an als Medigene.

[tecdaexchen]

Was ist denn hier los. Nette Kursentwicklung intraday...

[tecdaexchen]

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra MDG EUR 6,96 7,59 + 0,630 + 9,05 % 60.743 8.771 24. Jun 17:32



Falsche Kursangabe??? Briefkurs???

[CyberCoach]

Was war das denn???????
Der Kurs kann doch nicht stimmen, oder????
Hab ich was verpasst?????

[Zockerschlampe]

Nochmals: seht euch den Chart (#1) an. Da bildet sich ein schöner Doppelbottom aus. Die Aktie wurde mit kleinen Order unter 7 EU gedrückt und hier gedeckelt, ohne dass derart großer VK-Druck herrscht, dass sie nochmals unter den wichtigen Widerstand bei 6,70/6,80 EU fällt.

Die fundamentalen Daten sprechen sowieso für einen Kauf, der Chart jetzt auch.

[eck64]

Hi cybercoach,

Noch oder wieder dabei, wenn man fragen darf. Wolltest du nicht bei erreichen der 8,5(?) endgültig den Absprung von dieser Aktie schaffen?

Und bitte nur friedliche Antwort, sonst setze mich bitte auf ignore und schreib gar nichts zu meiner Frage.

[CyberCoach]

@eck64: Ich verkaufe immer nach 10% Gewinn plus Spesen, macht 13% plus. Das Verkaufsziel wurde bei letzten Anstieg über 9 leicht verfehlt.
Hänge also leider immer noch drin und ärger mich schon ein bisschen, das ich den Absprung nicht geschafft habe, weil ich zu zögerlich war.
Wir hatten diese Diskussion ganz am Anfang, wenn du dich erinnerst. Ich fahre immer noch dieselbe Linie, rein, 13% Anstieg abwarten und raus.
Jetzt kann ich eigentlich nur hoffen, das die Eligard Zahlen einigermassen sind, so dass nochmal die 9 genommen werden.

[PolyesterBauer]

Chartsituation sieht wirklich sehr gut aus.
Über die fundamentals brauchen wir nicht sprechen.
Die Aussichten sind sehr gut für das Unternehmen
und bessern sich stetig.

Bin mal mit einer kleinen Anfangsportion zu 7e reingegangen.

Grüße
PoB

[eck64]

@CC,
dann hast du aber deine Taktik doch geändert, denn du schriebst damals, dass du nur noch ohne Verluste aus der Aktie rauskommen willst. Aber auch egal.

Wenn du Zeit mitbringst, dann wirst du die 13% auch noch bekommen.
Und wenn du jetzt um 7 nachkaufst, kannst du wahrscheinlich noch tiefer raus.

Denn die Zone um gut 9 ist jetzt charttechnisch doch ein schwerer Brocken.

[CyberCoach]

Danke für den Tip, aber ich habe schon mal dick Geld verloren mit dem verbilligen. Mach ich nie mehr. Hab das Geld erstmal auf unbestimmte Zeit abgeschrieben und mich schon drauf eingestellt, die Dinger mit ins nächste Jahr zu nehmen.

[eck64]

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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* Lizenz sichert Zugang zu neuen Varianten von MediGenes
krebszerstörenden Herpes Simplex Viren (onkolytische HSV).

* Lizenzierte Methode erleichtert es, HSV gegen bestimmte
(Tumor-)Zellen auszurichten. Dadurch könnten Effizienz und
Anwendbarkeit von HSV erhöht werden.

* Erwerb der Patentanmeldung baut MediGenes führendes Patentportfolio
für HSV-Technologie weiter aus.

Martinsried - San Diego, 28. Juni 2004. Das deutsch-amerikanische
Biotech-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) hat
einen Lizenzvertrag mit der University of Chicago abgeschlossen, der
MediGenes HSV-Technologie (Viren gegen Krebs) erweitert. Der Vertrag
sichert MediGene den Zugang zu einer Technologie, welche die
Effizienz von MediGenes krebszerstörenden (onkolytischen) Herpes
Simplex Viren weiter erhöhen könnte und deren Anwendbarkeit
ausweitet. Die Lizenz bezieht sich auf eine spezifische Methode,
Herpes Simplex Viren (HSV) auf bestimmte Zellen auszurichten und
dadurch die gezielte Infektion und Zerstörung von Krebszellen zu
erleichtern. MediGene erwirbt mit der Lizenz alle kommerziellen
Rechte auf diese zum Patent angemeldeten HSV-Varianten (WO
04/033639). Damit erweitert MediGene die Entwicklungsmöglichkeiten
der HSV-Technologie und baut das führende Patentportfolio im
HSV-Bereich weiter aus.

Das lizenzierte Verfahren sieht vor, bestimmte Oberflächenproteine
der Herpes Simplex Viren so zu verändern, dass diese gezielt an
Rezeptoren von Tumorzellen binden und dadurch das Eindringen der
Viren in diese Zellen vereinfachen. Umgekehrt soll auf diese Weise
das Binden der Viren an Rezeptoren normaler Zellen erschwert bzw.
verhindert werden. MediGenes Ziel der HSV-Technologie ist die
Zerstörung von Krebszellen ohne Beschädigung normaler Zellen. Die
Viren wurden deshalb gentechnisch in der Weise verändert, dass sie
sich gezielt in Tumorzellen vermehren und diese dadurch zerstören.
Die neu lizenzierte Technologie ermöglicht zudem weitere Anwendungen
in der Gentherapie und in der Forschung.

MediGene hat bisher zwei klinische Phase 1-Studien mit HSV zur
Behandlung von Lebermetastasen bzw. Gehirntumoren (Glioblastom)
erfolgreich abgeschlossen. Eine weiterführende Phase 1/2-Studie gegen
Lebermetastasen, die aus Dickdarmkrebs entstehen, soll im laufenden
Jahr gestartet werden. Präklinische Untersuchungen geben Hinweise
darauf, dass HSV auch zur Behandlung weiterer Krebserkrankungen
geeignet sein könnten.

Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete
Aussagen. Diese in die Zukunft gerichteten Aussagen spiegeln die
Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von
MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den
Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen.
MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen
zu aktualisieren. MediGeneTM ist ein Markenzeichen der MediGene AG,
Eligard® ist ein Markenzeichen der Atrix Laboratories, Inc.,
Polyphenon® E ist ein Markenzeichen von Mitsui Norin.


- Ende -

Über MediGene:
Die MediGene AG ist ein börsennotiertes (Frankfurt, Prime Standard),
deutsch-amerikanisches Biotechnologieunternehmen mit Standorten in
Martinsried, Deutschland, und San Diego, USA. MediGene hat die am
weitesten entwickelte Medikamentenpipeline der deutschen
Biotech-Industrie und verfügt über innovative Plattformtechnologien.
Mit Eligard® gegen Prostatakrebs verfügt MediGene als erstes
deutsches Biotech-Unternehmen über ein Medikament auf dem Markt. Mit
der Polyphenon® E-Salbe hat das Unternehmen ein weiteres marktnahes
onkologisches Produkt in der klinischen Phase 3, der letzten Stufe
der klinischen Entwicklung. Eine erste Phase 3-Studie wurde bereits
mit sehr positiven Ergebnissen abgeschlossen. Weitere
Medikamentenkandidaten befinden sich in der klinischen Entwicklung
der Phasen 1 und 2. Die Kernkompetenz von MediGene liegt in der
Erforschung und Entwicklung von neuartigen Ansätzen zur Behandlung
von verschiedenen Tumorerkrankungen. Damit konzentriert sich MediGene
auf Indikationen von großem medizinischen Bedarf und hohem
wirtschaftlichen Interesse.


Kontakt:
MediGene AG

Email: [e-mail]
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und es geht um Downtrendbruch seit April!

[Leiness]

Hat jemand mal die WKN der WA parat? Danke!

[PolyesterBauer]

Chart sieht sehr verlockend aus.
Mit etwas Glück wagen wir uns schon bald wieder an den Widerstand bei 9,80e heran.

[robikart]

UND ES GIBT WIEDER EMPFEHLUNGEN:

MediGene Outperformer

Die Analysten der Stadtsparkasse Köln stufen die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) mit "Outperformer" ein. Das Biotechnologieunternehmen MediGene habe seine Lizenzverträge mit der University of Chicago und damit die Forschungsmöglichkeiten für seine Virentechnologie erweitert. MediGene erhalte durch die neue Vereinbarung mit der Universität Zugang zu Verfahren, mit denen die in der Entwicklung stehende Virentechnologie zur Krebsbekämpfung effizienter und breiter anwendbar gemacht werden könne. MediGene habe über Lizenzverträge von der Universität bereits die weltweit exklusiven Rechte an zwei Wirkstoffen der so genannten HSV-Technologie erworben. Finanzielle Einzelheiten habe Medigene nicht genannt. Die MediGene-Aktie wird von den Analysten der Stadtsparkasse Köln als Outperformer bewertet.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[bio_rocket_analyzer]

Die LB Baden-Württemberg bewertet in einer Analyse vom 2. Juli die Aktie des Biotechnologieunternehmens MediGene AG wiederholt mit "Kaufen". Ein Kursziel wird nicht angegeben.

Nach Zulassung und Vermarktungsstart von Eligard sollten auch die Zahlen des zweiten Quartals in der Summe überzeugen, da Milestones von Yamanouchi angestanden hätten, die über der Milestone-Zahlung an Atrix (2,5 Mio. Dollar ) gelegen hätten. Nach Unternehmensaussagen werde die Partnerschaft nicht durch die Akquisition von Atrix durch QLT beeinflusst. Vom gestiegenen Aktienkurs von Atrix profitiere MediGene über höhere Finanzanlagen. Die Analysten halten die Aktie weiter für aussichtsreich.

Als Apotheker kann ich diese Aussagen nur unterstützen: Von Woche zu Woche ansteigende Verkaufszahlen für die beiden Eligard-Produkte. Die Q2-Quartalszahlen dürften hier für einige Überrasschung sorgen.

[ipollit]

@bio_rocket_analyzer

na so ein Zufall aber auch... schaue gerade mal vorbei und da finde ich ein posting von dir. Du bist schon seltsam... deine Aussagen, die du mal zu Medigene gemacht hast, gehören mit zu den fundiertesten, die ich bis jetzt in diesen Boards gelesen habe... du scheinst wirklich über ausgezeichnete Kenntnisse zu verfügen. Leider trifft man dich hier nur alle paar Monate mal an.

Also ich finde die Aussagen von Medigene immer noch recht enttäuschend... die machen einfach zu wenig aus sich:

"MediGene: Krebsmedikament läuft gut an
17.06.2004

Mit seinem Krebsmedikament Eligard will das deutsche Biotech-Unternehmen MediGene in Europa mittelfristig einen Marktanteil von 10 Prozent erzielen. Dies gab der Vorstandsvorsitzende des Unternehmens, Peter Heinrich, gegenüber der Börsenzeitung bekannt.

Das Präparat gegen Prostatakrebs, so Heinrich, laufe gut an. Man rechne inzwischen damit, den Umsatz dank des neuen Produkts auf 8 Millionen Euro zu vervierfachen. Zusammen mit den durchgeführten Umstrukturierungen soll sich der Fehlbetrag auf 15 Millionen Euro halbieren. Für das Geschäftsjahr 2005 sei eine weitere Verdopplung der Umsätze auf 16 Millionen Dollar und das Erreichen der Gewinnzone geplant."

laut LBBW sind aber in den 8 Mio Umsatz Null Eligard-Umsätze drin... also warum sagt MDG das dann so? Außerdem verstehe ich nicht, wie 10% Marktanteil mittelfristig und 16 Mio Umsatz für 2005 zusammenpassen sollen??? 16 Mio sind min 8 Mio Eligard Umsatz (oder was sonst?)... bei 10% vom 500-600 Mio Markt für Europa wären es 50-60 Mio Eligard-Umsatz. Die Royalties für Medigene liegen bei 10-20% schätze ich mal... also 5 bis 12 Mio Umsatz mittelfristig. Im nächsten Jahr sollen es aber schon 8 Mio oder mehr sein??? Und die Rechnung ist ja noch grob falsch, da Eligard nur in Deutschland vertrieben wird... und dieser Markt ist (wenn ich mich richtig erinnere) nur 120 Mio EUR groß... 6 Mio Medigene-Umsatz wären bei 15% Royalties ganze 33% Marktanteil bereits im nächsten Jahr für Eligard in Deutschland. Da stimmt doch irgendetwas nicht.

Was ich auch seltsam finde ist, dass die Zulassungen in den anderen Ländern jetzt auch wieder ewig Zeit in Anspruch nehmen. Ich dachte nach dem von Medigene gewählten Verfahren wäre die gegenseitige Anerkennung nur noch reine Formsache... Medigene plant aber (wenn ich mich nicht täusche) die Markteinführung für die nächsten 2 Jahre (nicht Monate, sondern Jahre!)... oder waren es sogar nur die Anträge?!

leider bist du nur so selten im Board... du könntest mir sicherlich bei vielen Fragen helfen.

Gruß,
ipollit

[CyberCoach]

@ippolit.
Bis jetzt hat Medigene als Umsatzprognose nur die Meilensteinzahlungen angegeben. Umsatzbeteiligungen sind nachvollziehbar noch nicht drin, es sei denn, die Meilensteinzahlungen wurden auf die Royalities anrechenbar verhandelt, was zwar einerseits ein Hammer wäre, andererseits aber in Bezug auf das immerwährende Verschieben der Verkündigung eines Vertriebspartners, als aus der Not heraus geboren sogar verständlich wäre.
Mir sagte man erinnerlich bei IR das es dieses Jahr noch nicht möglich wäre aus den Quartalsbilanzen heraus die Höhe der Royalities zu berechnen.
Wohl weil noch keine kommen, oder???????

[bio_rocket_analyzer]

@ipollit

Danke für das Lob! Tja, die fehlende Zeit ... das ist mein Hauptproblem und der Grund, weshalb ich mich so selten im Board blicken lasse.

Ich kann übrigens Deine schlechte Meinung zur Informationspolitik seitens Medigene nur unterstützen. Wenn diese besser wäre, würde auch der Kurs ganz woanders stehen. Man braucht hier wirklich viel Geduld und Nerven! Trotzdem bin ich von dem Unternehmen an sich überzeugt. Vor allem, wenn es mit Polyphenon klappt, wird es kein Halten mehr geben. Bei den übrigen Produkten in der Pipeline (Stichwort virale Vektoren) habe ich persönlich meine Bedenken, hier sind die Zulassungshürden enorm und das Risiko eines Scheiterns extrem hoch!

Bezüglich Deiner Aussage zur Zulassung von Eligard in den anderen Ländern: das kann leider noch einige Monate dauern. Leider wissen wir alle nicht, wann das MRP-Verfahren (Mutual Recognition Procedure) gestartet wurde und von wem, d.h. von Medigene oder - was ich eher vermute - erst verspätet von Yamanouchi. Falls letzteres zutrifft, rechne ich nicht mit einer Zulassung/Vermarktungsbeginn vor Dezember 2004 bzw. Januar 2005.

[blb]

Also ich seh die aktuelle Situation bei Medigene ganz gelassen. Man braucht natürlich Zeit, aber die hab ich. Für mich sind die Entwicklungen bei Polyphenon sowiso wichtiger als das aktuelle Prozedere bei Eligard. Kommen da Ende des Jahres die erwarteten guten Phase III-Daten aus den USA, dürfte einer Zulassung nichts im Wege stehn.

Charttechnisch is der Wert nach unten auch abgesichert, wie andere schon schrieben bildet sich ein langsam aufsteigendes Dreieck heraus, was ebenfalls trendbestätigend ist.

2004 seh ich nur als Durchgangsstation, 2005 wirds dann so richtig interessant!

Grüße an alle
blb

[butch.]

HAAALLLOOO!!!!

wir sind wieder unten, man kann wieder einsteigen:



gruß butch.

[sinfonie]

Das hab ich mir auch gerade gedacht
Gruss Sinfonie

[butch.]

oder so.......auch sehr schön:




sevus sinfonie,
da sind wir ja schon 2

[sinfonie]

Hallo buth,
zu 6,90
Grss Sinfonie

[sinfonie]

Wie ist Euere Meinung dazu

Medigene

WKN: 502090 ISIN: DE0005020903

Kursstand: 6,97 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 04.11.2001 (1 Kerze = 1 Woche)

Diagnose: Die Medigene Aktie war im März aus einem symmetrischen Dreieck nach oben ausgebrochen. Danach scheiterte sie knapp unterhalb des Hochs aus dem Dreieck, das bei 9,57 Euro lag. Sie fiel dann auf den exp. GDL 50 zurück, welchen sie in den letzten Wochen verteidigte. In dieser Woche liegt dieser GDL bei 6,83 Euro. Bei 6,91 Euro liegt der Aufwärtstrend seit April 2003.

Prognose: Die Medigene Aktie notiert nun an einem wichtigen Unterstützungsbereich zwischen 6,83 und 6,91 Euro. Solange dieser hält, kann sie jederzeit einen Angriff auf die Widerstände bei 8,35 und 9,57 initiieren. Fällt sie aber per Wochenschlusskurs darunter, dann wäre mit einer Abwärtsbewegung bis 5,11 zu rechnen.


Gruss Sinfonie

[CyberCoach]

Ich halte immer noch nicht viel von Medigene, würde aber meinen, das sie bei 6,80 immer ein klarer Kauf sind.
Ein Fallen des Kurses darunter halte ich für absolut unwahrscheinlich.
Da sorgen schon die Banken dafür, das hier abgesichert ist, denn 6,80 war bekanntlich der Kurs zur Ausübung bei Kapitalerhöhung.

[sinfonie]

Hallo Cyber,
bist Du denn noch in Medigene investiert
Gruss Sinfonie

[butch.]

servus miteinander,

hier noch zur ergänzung der godmode-chart zu posting #29.



sehe den verlauf ganz gelassen.
in bälde dreht das ganze und bei 7,50brüllen wieder alle einsteigen.

gruß butch.

[CyberCoach]

#31: Bedauerlicherweise ja. Letzter Kursanstieg reichte nicht zum Ausstieg. Waren leider keine 10% plus zum KK

[eck64]

Die 5,9/6 als Boden sehen sehr massiv aus.
Allerdings erfreuen kann das wohl niemand, der drin ist.

[db19]

Kann es sein, dass der starke kursverfall mit epigenomics zusammenhängt? Haben etwa Fonds umgeschichtet?

[eck64]

@db19,
schau auf den chart, das ist ein ganz normales Verhalten, wenn ein Wert unter eine markante Schwelle fällt. Das kriegt man immer wieder zu sehen. SL-Welle eben.

Könnte ich dir hier im Dutzend reinstellen. Ein Beispiel:


Bleibt trotzdem die Frage, warum die Schwelle fällt. Jedenfalls kriegt man als Fond so keine Kohle frei für Epigenomics und schwächt dazu die Restposition in Medigene. Ich denke nicht, dass man so absichtlich vorgeht. Abgesehen davon soll Medigene bald Gewinne abwerfen, und Epi braucht minimum bis 2008, und obs dann was wird, steht in den Sternen....

[Isabartels]

#1 Was ist denn bloss mit dem Doppelboden passiert??

[eck64]

@isabartes,
zu #1 und Zockerschlampe.
Ein tragfähiger Doppelboden wird nicht durch zwei lokale lows mit nahezu gleichem Niveau gebildet, sondern erst dann, wenn das zwischen beiden lows liegende high überstiegen wird.
Medigene hätte also so ca. bis 8 weitersteigen müssen.

So sieht das ganze eher nach fallendem Dreieck aus. Und es bietet sich höchstens ein Einstieg im niedrigen 6er Bereich an.

[tecdaexchen]

Der Bäcker hatte heute auf seiner Hotline angeblich irgendwelche bad news. Hängt wohl damit zusammen und sollte daher nächste Woche keinen mehr interessieren.

[Isabartels]

Danke Eck!
Isa

[Isabartels]

P.S.
Und wegen dem tollen Doppelboden habe ich auch 550253 bei 2,08 gekauft!

[MegaMotzer]

werden nun wohl zwangsläufig den Widerstand bei 6 Euro testen.

[blb]

@tecdaexchen: Jo, das mit Frick hab ich auch gesehn... Weiß da jemand Näheres?

Man muss aber auch sehen, dass gestern Vormittag ne große Verkaufsorder abgewickelt wurde. Daher auch der Druck. Im Vergleich zu den Umsätzen vorher war das schon erheblich...
Ich hoffe, die Zahlen werden im Rahmen sein!

Grüße
blb

[Poach]

Ich denke, jetzt kann man wieder einsteigen. Medegene war immer gut für 7,50 € Also aufi!

Gruß Poach

[robikart]

da brauchen wieder einige ein paar euros für die Urlaubskasse. Kaufen...

[Leiness]

Wie lautet die WKN der Wandelanleihe? -Danke-

[eck64]

Habe welche zu 5,70 gekauft.
Mal sehen, was das wird.



Bis 6,80 sollte es doch zügig gehen können, wenn das Umfeld wieder mitspielt.

[eck64]

[tecdaexchen]

schöne Umkehrformation, wenn sich der Daily-Candle so bestätigt. Sieht dann nach Rebound Richtung 6,80 aus...

[blb]

Ich frag mich, wer da bei 6EUR verkauft nach all den guten News die letzten Monate. Kann keiner mit viel Verstand sein...

[eck64]

Die neue chartfunktion von w:o ist wirklich ärgerlich.
Jetzt fehlt in #48 schon die gestrige Tageskerze.

Gestern gabe es noch mal einen Absacker in die Korrekturzone von September 2003 bis knapp 5,40 und reversal bis 6,08. Das sind über 10% plus seit low.
6,25 bis 6,30 wird die erste relevante Hürde darstellen.

[blb]

@eck: Was würdet du für die nächsten Monate prognostizieren? Ist das Dreieck endgültig hinüber oder war das nur ein False-Break? Seitwärtsphase zwischen 5,5 und 9 jetzt angesagt?

Grüße
blb

[eck64]

9 bis 9,5 zu knacken ist charttechnisch sehr schwer.
Ein gültiges Dreieck habe ich keines mehr auf dem Schirm.
Ein Bandbreite von 5 bis 10 als Seitwärtsphase zu beschreiben ist für manche vielleicht nicht nachvollziehbar. Immerhin sind da genügend %e drin.

Ich hab mir für heute ein VK-Limit zu 6,70 gesetzt, wenn es aber nichts wird, bin ich auch nicht gram. Ich mach das manchmal, wenn ich mich über sehr schnelle %e freuen will.
Letztlich wird sich im Bereich zwischen 6,8 und 7,5 zeigen müssen, ob der Trend seit April geknackt wird. Wenn ja wird es mittelfristig auch wieder auf 9+x gehen.

Wann gibts Phase 3 Ergebnisse? Im 3. Quartal oder erst später?

[dasneueuniversum]

Was passiert, wenn aber dann doch einmal diese Huerde geknackt wird?
DNU

[eck64]

Oberhalb würde es bis an die 30 keine bedeutenden charttechnischen Hürden geben. Was nicht heißt, das es sofort so weit marschiert.

ABer als Anhaltswert: Gibt es eine dominierende Seitwärtsphase, und die wird überwunden, dann kann man als Kursziel sich die breite des Kanals nehmen.

Also ca.9,5:5,5=KZ/9,5 KZ=ca.16,4

Aber das ist reine Zukunftsmusik.
Cybercoach wird alles geben um den Ausbruch zu verhindern.

[blb]

Danke für deine Meinung, eck!

Die 30 hab ich auch gesehen, das wär allerdings besttimt eher ein Kursziel auf Sicht von 3-5 Jahren würd ich sagen. Die anderen Bios wie GPC und Morphosys haben ähnliche Charts mit ähnlich viel Potenzial nach oben, was mich auch positiv stimmt. Mein Ziel für dieses Jahr waren 10-13EUR, was zwar immer noch möglich ist, aber nach dem Kurssturz schwer werden dürfte. Ich persönlich werde das Ganze aussitzen, bin zwar jetzt nur mehr leicht im Plus, aber was solls.

Die Phase III-Ergebnisse aus den USA dürften wohl im letzten Quartal kommen, die nächsten Zahlen kommen Anfang August!

Grüße an alle!
blb

[eck64]

Vor 2 Wochen brach Medigene bei ca. 7 durch eine Vilezahl von Unterstützungen. Normaler weise hält sowas.
Das zweite erstaunliche: Trotzdem zogen die Umsätze nur sehr moderat an.
In stark überverkaufter Lage (auf Wochenbasis) hat sich nun ein Hammer mit extrem langem Stiel gebildet. Eine gute Chance auf Stabilisierung oder gar erneuter Aufnahme des Aufwärtstrends.

Enstscheidend wird sein, ob die Zone um 7 überwunden werden kann. Falls ja, läuft es wieder bis 9,X!

[eck64]

Aktueller Bericht

Medigene: Starker Rebound

21.07.2004 - Einen tiefen Tauchgang hat unser Musterdepotwert in den zurückliegenden Tagen unternommen, besonders am Dienstag. Der zweite Wochentag hat den Anteilseignern ein scharfes Wechselbad der Gefühle gebracht. Im Tagestief ist die Aktie deutlich unter den sehr starken Supportbereich zwischen 5,84 und 6, Euro gefallen. Bei 5,38 Euro stoppte die Talfahrt, eine starke Intraday-Rally hat die Aktie wieder über den Support-Bereich gehievt, der damit weiterhin intakt ist.

Fundamental gibt es bei Medigene aktuell wenig Neues zu berichten, für die Talfahrt ist neben charttechnischen Aspekten vor allem die schlechte Stimmung der Branche verantwortlich zu machen. Erst am 04.08. wird der Bericht für das zweite Quartal 2004 veröffentlicht, das verschiedene wichtige Fragen beantworten sollte: Medigene wird dann Aufschluss geben, wie sich das Medikament Eligard am Markt behaupten kann. Außerdem dürfte interessant sein, ob die für das gesamte Jahr prognostizierten Umsätze bereits erreicht worden sind.

Kurz- und mittelfristig interessant sind bei Medigene vor allem das Medikament Eligard und der weit fortgeschrittene Medikamenten-Kandidat Polyphenon E. Doch darüber hinaus verfügt die Gesellschaft über weitere interessante Projekte. Besonders die HSV-Technologie, bei der Viren zur Bekämpfung von Krebs eingesetzt werden sollen, ist hoch interessant. Generell gelten Viren als Mittel zur Krebsheilung als außerordentlich interessant. Nicht nur Medigene hat bereits Projekte in der klinischen Phase. Grund genug, einmal die Technologie unter die Lupe zu nehmen. In der Titel-Story der aktuellen Ausgabe unseres Börsenbriefes 4investors weekly haben wir Viren als lukrative Krebskiller genauer untersucht.

Die aktuelle Ausgabe finden Sie hier.

Hinweis: Mitarbeiter von 4investors bzw. ihnen angeschlossene Personen (Ehefrauen, Kinder usw.) sind im Besitz von Medigene-Aktien.

Top-Aktienanalysen
Die neue Ausgabe des 4investors weekly ist online: Analysen zu Medigene, Intel, AMD, Dell, Nokia, Suess Microtec Und vieles mehr! Weitere Infos: hier klicken!.
Oder gleich zwei Wochen kostenlos und unverbindlich testen?.
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=topstory&I…

[Warren Bluffet]

Kann hier jemand die Titelstory von 4investors reinstellen?

[eck64]

Anfang August mit Zahlen.
Sind die 6,80 vorher zu knacken?

[eck64]

Medigene nach Absturz und rebound so kurz vor den Zahlen.

Und hier ist totenstille. Kann mich mal fundamental einer auf Stand bringen? Was muss denn so erwartet werden?

Geld sollte nach KE ja genug da sein, die erste Zulassung auch. Wie werden die Zahlen?

Gerne auch per link zu einer Analyse.

Übrigens: Medigene ist durch den Absturz wahrscheinlich auf Platz 34 nach Marktkapitalisierung im TecDax gerutscht. Die für mich sicher geglaubte Aufnahme ist also noch nicht in trockenen Tüchern. Ein weiteres abrutschen (vor allem gegen den Trend) und Medigene bleibt draussen.

Bzw. andersherum: Vielleicht sehen nächste Woche den günstigen Preis von medigene, und das sie sich zur Aufnahme noch positionieren müssen.

[blb]

Mann sollte einfach den Kurs die nächsten Tage beobachten. Gehts weiter hoch vor den Zahlen, sindse gut...

Ich persönlich rechne mit einer Prognosenanhebung!

Grüße und schönes Wochenende!
blb

[ipollit]

@eck

was willst du denn genau wissen? Wie die Zahlen aussehen sollen?... da habe ich keine konkrete Vorstellung - ich wäre an Hinweisen interessiert, wie sich der Verkauf von Eligard so entwickelt. Bei den Amis scheint es ja gut zu laufen... Lupron ist bei Abbott (TAP) weiter rückläufig, so dass Eligard wohl laufend Marktanteile abnimmt. Eine wichtige unbekannte Größe der Eligard-Royalties wird, so wie das sonst auch läuft, wohl schön verschleiert werden und man kann am Ende Umsatzbeteiligung nicht mehr von Milestones unterscheiden... mal sehen.

von der HV im Juni...

Für das Jahr 2004 können wir deshalb folgende Finanzziele bestätigen:
- Wir werden die Umsätze mindestens vervierfachen auf 8 Mio. €.
- Den Jahresverlust planen wir zu halbieren auf 15 Mio. €.
- Ebenfalls halbieren wollen wir den monatlichen Barmittelverbrauch auf 1,2 Mio. €.
- So dass wir das Jahr 2004 voraussichtlich mit einem Barmittelbestand von rd. 25 Mio. € abschließen werden.

Folgende Meilensteine möchten wir in diesem Jahr noch erreichen:
- Den Start einer Phase 1/2-Studie für den onkolytischen Virus NV1020
- Den Abschluss der amerikanischen Phase 3-Studie für die Polyphenon E-Salbe gegen Genitalwarzen sowie die Auswertung der Gesamtergebnisse beider Phase 3-Studien.

mfg ipollit

[eck64]

Was will man schon genau wissen!

Umsatz vervierfachen, hört sich gut an. Insgesamt 8 mio ist trotzdem nicht sehr viel. Kann da keine Anhebung kommen?
AN Eligard wird jetzt verdient. Cahs wird trotzdem verbraucht, weil die Polyphenon E-Salbe noch in der Klinik ist. Da wird es Zeit, das die Studie mit guten Ergebnissen abgeschlossen wird.

Medigene ist trotz der Kapitalerhöhung durch den Kurssturz nicht mehr ein sicherer Anwärter auf den TecDax. Ein Kursanstieg würde den Anspruch stark untermauern. Über 6,80 dürfte der Kurs noch ein schönes Stück weiterlaufen.

[blb]

Zahlen sind gut (lag mit Prognosenanhebung richtig), aber auf die Einstellung von rAAV hätt ich gut und gerne verzichten können...

Was meint ihr?

[eck64]

Das mit Aventis ist schade, aber eben das Risiko in der Med.entwicklung. Direkt spart es Kosten, andereseits nimmt es Potential.

Wichtig ist vor allem das das mit der Polyphenon® E-Salbe zur Behandlung von Genitalwarzen Ende des Jahres gut ausgeht.

Das mit der um 50% angehobenen Prognose bedeutet wohl das der Verkauf von Elligard gut anläuft und damit sind die Kurse einfach zu niedrig.

Bei 6,85 läuft der Downtrend im Tageschart seit Anfang April. Im Wochenchart bei 6,87....

Wird hier der Durchbruch geschafft, läuft es schnell bis 7,40 oder 7,50.

Ich denke, das sieht gut aus heute morgen.

[CyberCoach]

Vielleicht lässt sich das raav Paket ja noch weiterverkaufen einschl. Studienergebnisse.
Da das ganze ja nur an den Herstellungskosten gescheitert ist, lässt sich der Impfstoff vielleicht über die HSV Technology in Einsatz bringen.

[eck64]

Profitiert das deutsch-amerikanische Unternehmen jetzt vom US-Börsenstart?


@CyberCoach,
An Herstellungskosten gescheitert?

Ich las dieses hier:
AAV-Projekt mit Aventis wird nicht fortgesetzt
MediGene und Aventis haben beschlossen, die Partnerschaft zur
Entwicklung eines auf rekombinaten Adeno-Assoziierte Viren (rAAV)
basierenden Impfstoffes zur Behandlung von Schwarzem Hautkrebs nicht
fortzusetzen. Im Rahmen dieser Partnerschaft wurde eine klinische
Studie der Phase 1/2a in der Indikation "Schwarzer Hautkrebs" in
ausgewählten Ländern Europas durchgeführt. Diese erste Studie hatte
aus Sicht beider Unternehmen nicht die Ergebnisse geliefert, welche
die weitere Entwicklung rechtfertigen. Die Gründe lagen insbesondere
in der Herstellung des Produkts.

Herstellungskosten oder mangelhafte Ergebnisse? Das ist etwas undurchsichtig formuliert....

[CyberCoach]

Du hast recht, es könnten auch Schwierigkeiten in der Herstellung des Impfstoffes gewesen sein. Das kann ich aber nicht glauben, denn die Technik wird doch schon zigfach woanders eingesetzt.

[CyberCoach]

Eigentlich ist die Kursentwicklung heute ganz schön fies. Endlich kommt mal was richtig positives und der Markt ignoriert`s.

Also weiter warten und Tee trinken.

[eck64]

An einem Tag, wo der Markt in die Knie geht sind 2 bis 4% plus sehr gut!

[ipollit]

na Klasse
Medigene bleibt seinen Traditionen treu

aber mal im ernst... die Liste der Fehlschläge nimmt inzwischen beachtliche Ausmaße an. Das beruhrigende: Medigene schrumpft und schrumpft... viel können die nicht mehr verhauen.

- das Flagschiff Etomoxir scheitert in Phase II
- die kardiologische Sparte kann (nach meiner Meinung) nicht ausgegründet werden, da es keine Interessenten gibt. Stattdessen wird Larnax mit Hilfe der regionalen VC-Gesellschaft BioM AG gegründet... diese stecken sagenhafte 250k EUR in die neue Gesellschaft... MDG hält 25% am Unternehmen und sparen mehrere Mio Kosten pro Jahr (wie will Larnax mit einer Viertelmio weiterentwickeln?)
- MDG verliert CLVP-Patente
- der CLVP-Impfstoff scheitert und die Kooperation mit Schering wird beendet
- G207 (HSV) wird auf Eis gelegt, wohl weil eine klinische Phase ansteht und kein Geld da ist
- das Zulassungsverfahren von Eligard zieht sich ewig hin
- MDG kann seinen Partner erst nach über einem Jahr nach dessen Ankündigung präsentieren
- der Wert der Yamanouchi ist unbekannt... unklar ist der Umsatzanteil, den MDG für Eligard-Umsätze erhält (vielleicht nur ein einstelliger Prozentsatz, denn MDG hat Eligard erst nach PhaseIII einlizensiert und sollte dieses eigentlich vermarkten, wozu sie selbstverständlich nicht in der Lage sind)
- Yamanouchi (oder war es MDG?) sagt zwar bei Kooperationsstart, dass Eligard ein strategisches, wichtiges Produkt sein soll, doch Yamanouchi erwähnt es danach auf seinen Präsentationen und in seinen Berichten so gut wie überhaupt nicht
- MDG peilt nach wie vor nur einen kleinen Marktanteil von 10% für Eligard an und stellt das als sensationell dar
- und wie man heute erfährt, der rAAV-Impfstoff scheitert, die Kooperation mit Aventis wird beendet und MDG muss über 3 Mio zurückzahlen

was bleibt (wann kommen hier die Hiobsbotschaften) :
- Polyphenon in Phase III (erster Teil erfolgreich)... allerdings hat damals jemand hier im Board, der das Scheitern von Etomoxir fundiert vorausgesehen hat, die Zulassungschancen neagtiv gesehen, da es sich bei den Extrakten des Grünen Tees um ein Gemisch handelt, bei dem man nicht sagen kann, was wie wirkt. Polyphenom müsste den bestehenden Markt (und das gegen Wettbewerber) stark erweitern, um auf signifikante Umsätze zu kommen. Auch Polyphenom wurde einlizensiert... Lizenzgebühren unbekannt.
- HSV... sehr riskant, da inovativ. Hier wird mit Viren behandelt, was die Zulassung sicherlich nicht erleichtert. G207 schon auf Eis... nur noch NV1020 für einen kleineren Markt im Rennen. Wie man an rAAV und CLVP sieht, kann hier der Traum von einem neuen Medikament schnell ausgeträumt sein.

Warum muss MDG seine Royalty-Rate und die richtigen Eligard-Umsätze so stark verschleiern? Lizenzgebühren an Atrix werden einfach als Herrstellungskosten gebucht... Milestones als Produktumsätze. Vielleicht wurde noch nicht eine Eligard-Packung hier in Europa verkauft... vielleicht liegt der Anteil, den MDG erhält nur bei 5% von laut MDG maximalen Erlösen von 50 Mio EUR.

mfg ipollit

[CyberCoach]

wie auch immer, elligard wird nichts retten. Um über den Berg zu kommen, muss noch ein Geldbringer her. Den Markt für die HSV Technologie schätze ich allerdings komplett anders ein.

Wenn ( und das ist der Knackpunkt ) die Phasen 1/2, 2 und 3 klappen, ist die Virenbehandlung ein Blockbuster.

Bin selbst in der Verwandschaft mit der Problematik Darmkrebs mit Leberkarzinomen konfrontiert. Die Sache ist unheimlich verbreitet, Heilungschancen bis dato 0. Alle bisherigen Therapien verlängern die Restlebensdauer von 6-12 auf 18 Monate.

Einzig die HSV Technologie und der Ansatz über Dendrimere, die mit Wirkstoff angereichert sind (siehe meinen Thread über Starpharma) bieten Hoffnung.

Wegen der HSV Geschichte hat meine Frau am Montag mit Medigene telefoniert. Aus der multizentrischen Studie ist nix geworden, die Phase 1/2 findet ausschliesslich in Amiland statt.

Dass die rAAV Geschichte en passant mit den Ergebnissen rübergereicht wurde ist genauso wie die Verschleierung der Elligard Zahlen die alte Medigene Krankheit. Die Qualität der IR Arbeit hat sich bei Medigene halt nicht verändert. Man traut sich halt nicht, die Shareholder offen zu informieren.

Wenn ich richtig nachgerechnet hahe, verdiente Medigene nach Abzug der Kosten ca. 1,5 Mio in den ersten 2 Quartalen daran. Allerdings halte ich das für steigerungsfähig. Leider aber nicht so stark, das die Verluste damit abgedeckt werden. Schätze, die werden nach den Kosten unterm Strich 5 Mio pro Jahr mit Elligard machen.

Das macht den Speck nicht fett.

Bleibt also nur die Hoffnung auf Polyphenon Salbe und HSV Technik (die ich für den vielversprechendsten Ansatz halte). Und natürlich die Hoffnung auf ein freundlicheres Börsenumfeld.

Trotzdem hätte ich mir schon eine nettere Kursentwicklung gewünscht, ihr wisst doch: Ich will hier raus!!!!!

[blb]

Ist halt Ansichtssache, ob das berühmte Glas halb leer oder halb voll ist.

Die Kritik an der IR-Abteilung kann ich mittlerweile nicht mehr nachvollziehen. Hatte damals doch ne Mail hingeschrieben, dass sie die Prognosen eher konservativ wählen sollten und dann übertreffen bzw. anheben können. Das hamse jetzt auch so eingehalten und wie mans sieht, tuts dem Kurs gut.

Dass man den Eligard-Anteil nicht öffentlich preisgibt ist freilich nicht gut für uns Anleger aber durchaus üblich in der Branche. Wie erwähnt ist aber für mich das viel wichtigere Medikament Polyphenon. Erst wenn das scheitern sollte, würd ich allen Schwarzmalern Recht geben, da die Pipeline dann ja fast nur noch aus einem Produkt bestehen würde.

Aber hätte man Eligard und Polyphenon auf dem Markt und schreibt man dann auch Gewinne, wär die Einlizensierung neuer Produkte sicher kein Problem mehr. Etabliert wär man dann allemal.

Grüße an alle!
blb

PS: Wie ich das verstanden habe, waren die Umsätze im zweiten Quartal keine Meilensteinzahlungen sondern der anteilige Eligardumsatz. Atrix hat bekanntgegeben, dass die Eligardumsätze um 40% gestiegen seien. Also, es ist nicht alles SO schlecht!

[eck64]

Analysen - Nebenwerte

05.08.2004
MediGene "buy"
LB Baden-Württemberg

Die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg stufen die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) unverändert mit "buy" ein.

MediGene habe den Umsatz um 490,2% auf 8,8 Mio. EUR gesteigert. Davon seien etwa 1 Mio. EUR auf Eligard Produktverkäufe (Peak sales in Europa 100 Mio. EUR) zurückzuführen. Partner Yamanouchi wolle noch in diesem Jahr über die Weiterentwicklung von Eligard auf die 4- und 6-Monatsformulierung entscheiden, wodurch Medigene Milestones erhalten und langfristig höhere Peak sales erreichen könnte. Einsparungen aus der Konsolidierungsphase in 2003 hätten den operativen Verlust auf 4,0 Mio. EUR verringert.

Die liquiden Mittel seien auf 32,8 Mio. EUR entsprechend einem Netto-Cash-burn von monatlich 1,7 Mio. EUR gesunken. Zum Jahresende wolle das Unternehmen Barbestände in Höhe von 25 Mio. EUR ausweisen. Die Entwicklung des Tumorvakzins mit Aventis sei wegen technischer Probleme bei der Durchführung der Phase-I-Studie beendet worden. MediGene müsse nun in 12 Monatsraten einen Kredit über 3,2 Mio. EUR an Aventis zurückzahlen. Weitere Forschungsaktivitäten seien in diesem Bereich nicht geplant.

2004 werde noch der Start der Phase-II-Studie mit NV1020 und das Gesamtergebnis der Polyphenon Phase-III-Studie erwartet. Mit der Bekanntgabe eines Vermarktungspartners für Polyphenon sei erst 2005 zu rechnen. Die von 8 auf 12 Mio. EUR gesteigerte Umsatzprognose gehe auf höhere Erwartungen für Eligard zurück. Der Jahresverlust solle entsprechend nur minus 14 Mio. EUR (von 15 Mio. EUR) betragen. Die Analysten gehen von einem noch geringeren Verlust aus, und erhöhen die EPS-Prognose für 2004 von minus 1,04 EUR auf minus 0,86 EUR.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg für spekulativ ausgerichtete Anleger bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von MediGene.

[Darkwave]

Also aus dem Kursverlauf von Medigene werde ich nicht schlau. Die Aktie hat mir nicht zum ersten Mal den letzten Nerv geraubt. Kommen positive News (für mich sind sie es), reagiert der Kurs erst kaum, um anschließend wieder einzubrechen. Und das nicht zum ersten Mal! Scheint also wieder Mal auf die 6 EUR zuzugehen.
Bin aber fest davon überzeugt, das wir Ende des Jahres wieder Kurse jenseits der 8 EUR Marke sehen werden, positives Ergebnis von Polyphenon natürlich vorausgesetzt.
Was mir Sorgen macht, ist die immer noch hohe Cash-burn-Rate. Sollte kein zweites Produkt 2005/2006 etabliert werden können, sieht es mit der Liquidität gar nicht mehr gut aus. Immerhin verbrennen die über 20 Mio. im Jahr, auch wenn die Rate in letzter Zeit gesunken ist. Ist wohl vielen bewusst geworden, das Eligard alleine nicht der Cash-Brinher für Medigene werden kann.
Da steht uns also noch ein heißer Herbst bevor.

[blb]

@Darkwave: Haste die letzten Quartalszahlen angeschaut? Von hohem Cashburn kann man wirklich nicht mehr sprechen. Zudem wil man Ende 2005, spätestens 2006 Gewinne schreiben. Also wegen Cash würd ich mir vorerst keine Sorgen machen...

Leider charttechnisch heute schon wieder unter 6...

[bio_rocket_analyzer]

Interessanter Spiegel-Artikel vom 09.08.04
(Weiss hier jemand mehr?)

Biotechnologie – Plus/Minus Gürtellinie

„Vor kurzem wäre Munich Biotech der Konkurrenz noch einen hohen zweistelligen Millionenbetrag wert gewesen. Nun wird die Firma als Schnäppchen verkauft.“

„... Wenn nicht noch in letzter Minute ein Konkurrenzanbieter bei Füchsl (Insolvenzverwalter) erscheint, bekommt das deutsch-amerikanische Biotechnologie Unternehmen MediGene AG den Zuschlag – für einen Schnäppchenpreis von knapp über einer Million Euro. ... der eigentliche Wert von Munich Biotech ist nicht die frei verfügbare Masse im Sinne von Insolvenzverwalter Füchsl. Wichtigstes Kapitel der Firma ist eine Lizenz der University of California (UC), eine dort erfundene Technologie zu nutzen. Damit lässt sich das Krebsmittel in jene Gefäße schleusen, die Tumoren mit Blut versorgen. Ein möglicher Milliardenmarkt, wenn das funktioniert, so Insolvenzverwalter Füchsl.“

[db19]

Den Spiegel artikel mit der vermeindlichen Übernahme von MBT registrieren die meisten noch nicht ! Die Chancen sind aber riesig, falls das klappt. Zwarnicht fair, aber was solls, wenns medigene hilft, bin ich dabei.

[ipollit]

@bio_rocket_analyser

hört sich interessant an... doch gibt es sicherlich noch andere Interessenten... könnte ich mit vorstellen. Hat MDG denn das Geld, um eine PhaseII ohne neue Finanzierungsrunde durchzuführen?... ich meine, ohne bei Polyphenom oder NV1020 zurückzustecken. G207 liegt doch schon auf Eis, um die Cashreserven zu schonen. Und wenn sie doch den Zuschlag erhalten... wenn ich mir z.B. den Nachbar GPC vorstelle mit seinen inzwischen fast 200 Mio USD Cash... 25 Mio EUR sind für Einlizensierungen in den nächsten Jahren vorgesehen zur Stärkung der onkologischen Pipeline. Meinst du nicht, dass die sich auch MBT genau ansehen oder angesehen haben, wie vielleicht viele andere. Es ist doch dann ein wenig seltsam, dass ausgerechnet Medigene ein Schnäppchen macht... vielleicht hat die Sache ja einen Hacken, den MDG außer acht läßt.

war es abzusehen, dass rAAV scheitert? Soll man jetzt auch bei HSV die Erwartungen ganz niedrig ansetzen? Im letzten Posting hast du dich ja sehr zurückhaltend zu HSV geäußert... gibt es Gründe dafür? Oder nur, weil der Ansatz so riskant ist?

Wie hoch schätzt du eigentlich die möglichen peak sales von Eligard und Royalties an MDG ein? Ich weiß, man weiß nichts genaues... aber von MDG wird man wohl dazu nie etwas erfahren.

Da du ja Apotheker bist... ich bin zurzeit auch in einem andern Unternehmen (Indevus) investiert... die haben Ende Mai die Zulassung für Sanctura (Trospium Chloride) gegen OAB in den USA erhalten. Da dieses Medikament schon seit vielen Jahren in Europa vermarktet wird... meinst du, dass es eine Chance hat im OAB-Markt? Oder hast du von diesem Medikament noch nie etwas gehört?

mfg ipollit

[Biotecchi]

MDG ist mittlerweile krass unterbewertet. Eligard ist zwei Monate auf dem Markt und hat MDG einen Umsatzanteil von geschätzten 1 Mio. Euro (LBBW) gebracht. Das läuft nicht schlecht, würde ich sagen. Im kommenden Jahr gibt es weitere Zulassungen, der Umsatz wird weiter deutlich ansteigen und zudem fließen Meilensteinzahlungen.

Wie ich schon früher gebetsmühlenartig wiederholt habe: kurz- und mittelfristig hängt alles an Polyphenon und hier hat MDG gute Karten. Ganz Europa als Markt steht noch offen, MDG ist kein Insolvenzkandiat mehr und hat eine sehr viel bessere Verhandlungsbasis als gegenüber Yamanouchi. Und die Chancen auf gute Phase-3-Ergebnisse sind ausgezeichnet, das Risiko relativ gering.

rAAV/HSV: Wer einmal einen Blick in die Forschung geworfen hat, weiß, dass es ein absolutes Zeichen von tiefgreifender Ahnungslosigkeit ist, wenn jemand meint, man könnte vorher wissen, ob ein Medikament oder eine Technologie funktioniert oder nicht. Erst Studien zeigen das (unvollständig übrigens); dafür sind sie ja auch da.

2005: Umsatz bei 30 Mio. Euro, jedenfalls laut Analysten-Schätzungen. Könnte auch deutlich höher liegen. Marktkapitalisierung bei 80 Mio. Euro.

Krass unterbewertet. Bei deutlich verringerten Risiken (ist ja auch fast nix mehr in der Pipeline, was scheitern können )

Zu den Spekus sag ich nix. Da müsste man erstmal gucken, ob es sich nur im die Drug Delivery Tech handelt oder um eine Anti-Angiogenese-Medikament (ich glaube, Genentechs Avastin ist das einzige bisher zugelassene).

Eines gefällt mir aber auch nicht: Hätte schon gern gewusst, wieviel Eligard erwirtschaftet hat und wieviel bei MDG hängen bleibt. Oder zumindest eine Begründung, warum das nicht offen gesagt wird.

[CyberCoach]

@Biotecchi
laut IR (ist aber schon seit Jahresanfang her) gibt es eine Geheimhaltungsklausel im Vertrag mit Yamanouchi bezüglich Umsatzzahlen. Kann ich zwar nicht verstehen, aber so war die Antwort.

[blb]

Habt ihr ne Erklärung für den anhaltenden Kursverfall? Nach den letzten Zahlen müsste das Teil doch wieder um die 8EUR stehn??!!

Vielleicht kommt da noch was Negatives?
Naja, zumindest bei Epigenomics hatte ich Recht. Die schmieren heute aber richtig ab...

Grüße
blb (unter 10EUR verkauf ich keine Aktie)

[vanillaicebaer]

hat hier jemand den artikel aus dem 4investors weekly über medigene..

würde mich mal interssieren..

[bio_rocket_analyzer]

@ipollit

hört sich interessant an... doch gibt es sicherlich noch andere Interessenten... könnte ich mit vorstellen. Hat MDG denn das Geld, um eine PhaseII ohne neue Finanzierungsrunde durchzuführen?... ich meine, ohne bei Polyphenom oder NV1020 zurückzustecken. G207 liegt doch schon auf Eis, um die Cashreserven zu schonen.

Antwort: Ich vermute im Falle einer Übernahme von MBT durch Medigene würde es eine weitere KE geben, wobei sicherlich institutionelle Anleger (TVM etc.) den Großteil der Aktien zeichnen würden.

Und wenn sie doch den Zuschlag erhalten... wenn ich mir z.B. den Nachbar GPC vorstelle mit seinen inzwischen fast 200 Mio USD Cash... 25 Mio EUR sind für Einlizensierungen in den nächsten Jahren vorgesehen zur Stärkung der onkologischen Pipeline. Meinst du nicht, dass die sich auch MBT genau ansehen oder angesehen haben, wie vielleicht viele andere. Es ist doch dann ein wenig seltsam, dass ausgerechnet Medigene ein Schnäppchen macht... vielleicht hat die Sache ja einen Hacken, den MDG außer acht läßt.

Antwort: Ich habe da leider auch etwas Bedenken! GPC hat sich den Laden sicherlich auch angeschaut. Aber man weiß nie, welche Dinge letztendlich entscheidend für eine Kaufofferte sind. Für Medigene wäre das Ganze allerdings wirklich eine gute Gelegenheit, an eine neue Technologie zu gelangen. Neben Taxol ließen sich sicherlich noch viele andere Medikamente in Liposomen verpacken. Und falls es sich bei MBT0602 wirklich um ein Anti-Angionese-Mittel handelt, steht ein Riesenmarkt offen (siehe Avastin).

war es abzusehen, dass rAAV scheitert? Soll man jetzt auch bei HSV die Erwartungen ganz niedrig ansetzen? Im letzten Posting hast du dich ja sehr zurückhaltend zu HSV geäußert... gibt es Gründe dafür? Oder nur, weil der Ansatz so riskant ist?

Antwort: Bei rAAV habe ich schon so was vermutet, da solange keine Nachrichten hierzu auftauchten. Allerdings kennen wir die wahren Gründe nicht (Herstellungsprozeß, zu geringe Wirksamkeit, kein Interesse mehr seitens Aventis nach Übernahme durch Sanofi ???). Bei HSV habe ich große Bedenken bzgl. der Safety (Problem der jahrelangen Latenz und möglichen Reaktivierung der Herpesviren, was sehr schwer unter Kontrolle zu bringen ist; Todesfälle bei der Entwicklung eines rekombinanten Adenovirus-Vektors, etc.) Außerdem laufen onkolytische Viren bei den Zulassungsbehörden meist unter "Gentherapie", obwohl es eigentlich keine ist. Und für die Gentherapie herrschen leider sehr hohe Auflagen.

Wie hoch schätzt du eigentlich die möglichen peak sales von Eligard und Royalties an MDG ein? Ich weiß, man weiß nichts genaues... aber von MDG wird man wohl dazu nie etwas erfahren.

Antwort: Die Angaben seitens Medigene sind aus meiner Sicht sehr konservativ gewählt. Ich persönlich schätze das Peak Sales Potential mindestens doppelt so hoch ein wie von Medigene genannt, also mindestens 100 M EUR.
Thema Royalities: Kann ich nichts dazu sagen, allerdings nehme ich an, dass diese nicht allzu hoch sind. Das wird sicher geheim bleiben aufgrund komplizierter Verträge zwischen Yamanouchi, Medigene und Atrix.

Da du ja Apotheker bist... ich bin zurzeit auch in einem andern Unternehmen (Indevus) investiert... die haben Ende Mai die Zulassung für Sanctura (Trospium Chloride) gegen OAB in den USA erhalten. Da dieses Medikament schon seit vielen Jahren in Europa vermarktet wird... meinst du, dass es eine Chance hat im OAB-Markt? Oder hast du von diesem Medikament noch nie etwas gehört?

Antwort: Ich denke schon, dass Sanctura gute Chancen in der Indikation "Overactive bladder/urinary incontinence" hat. Allerdings gibt es hierzu natürlich auch viele Konkurrenzprodukte (z.B. Oxybutinin oder das sich in der Entwicklung von Schwarz Pharma befindliche Fesoterodine).

[ipollit]

Hallo bio_rocket_analyser!

vor Jahren, genauer am 19.12.01, hat mal "wasweissichdenn" zu Etomoxir geschrieben:

"In der medizinischen fachliteratur sind erstaunlich vielfältige publikationen zu finden, bei denen medigene allerdings nie erwähnt wird (link: http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?SUBMIT=y ). es scheint die substanz in erstaunlich vielen händen zu sein und es wird enorm viel bedenkliches publiziert. Da wird beschrieben, dass die substanz zu schwerer leberverfettung und leberschädigung führt, und eine muskelverfettung und herzmuskelverdickung (?langfristig bedenklich bei bestehender herzschwäche?) herbeiführt. Es scheint auch so zu sein, dass byk gulden seinerzeit die entwicklung von etomoxir zur behandlung des diabetes (achtung: diabetes ist eine der wesentlichen ursachen für die herzinsuffizienz) wegen toxikologischer bedenken eingestellt hat. Ich sehe nicht, dass es einfach sein wird, für diese substanz eine zulassung zu bekommen."

... ein paar Monate später stellte MDG Etomoxir ein wegen toxikologischer Probleme

unter anderem am 14.2.03 schrieb er (ironisch):

"die zukunft von medigene wird in der realitaet vermutlich leider anders aussehen, als du sie dir ertraeumst. lies meine worte und bewahre sie in deinem gedaechtnis, denn wahrlich, ich prophezeihe dir dass:
-AAV eingestellt wird (weil technik veraltet, technik zu riskant und die therapie ein logistischer albtraum)
-polyphenon keine zulassung erhalten oder nur als `botanical` zugelassen wird (weil wirkstoff nicht sicher charakterisiert, es heisst nicht umsonst `poly`, also viel und man weiss eigentlich nicht was wirkt, wenn es denn ueberhaupt wirkt)"

und "miros" schrieb damals:

"Rekombinante AAV halten sich aber leider nicht daran, weshalb der fälschlicherweise noch bis vor 2 Jahren angenommener Vorteil gegenüber anderen Viren als Gentransfervehikel gar kein Vorteil mehr ist.

Im Vergleich mit anderen Viren sind eigentlich nur noch Nachteile geblieben: der Titer - die pro Volumen herstellbare Menge an AAV ist gegenüber anderen rekombinanten Viren für die Genttherapie um etwa den Faktor 100 geringer !!

Und: während man für andere rekombinante Viren schon nachweisen konnte, dass sie im Tierversuch, ein paar - wenn auch nur ein paar wenige von 1 Mio umorzellen infizieren können - ist dies mit rekombinanten AAV noch nicht gelungen.

Meine Damen und Herren, Sie werden sich jetzt fragen - warum machen die (Medigene) dann mit AAV weiter ?

Antwort: Weil Wissenschafter (Professoren, Dozenten..) nur selten aufegeben, woran sie die letzten 3, 5 oder 10 Jahre gearbeitet haben. Die haben meist noch einen Job an der Uni und besitzen zwar meist auch einige Aktien (die man rechtzeitig loswerden kann - nieman kennt die Zukunft eines Biotechunternehmens besser als der Wissenschafter)."

nun rAAV ist wie wir seit einigen Tagen wissen ebenfalls gescheitert.

zu Polyphenon hat "wasweissichdenn" meine ich auch noch eine genauere Aussage gemacht, aber hier bei WO findet man ja nichts wieder ohne eine echte Suchfunktion

aber ich finde es schon bemerkenswert, dass sie das Scheitern von Etomoxir und AAV vorausgesehen haben...

was ist also von der Aussage zu halten, dass Polyphenon keine Zulassung erhält... bzw. nur als "botanical"?

************

Hast du dir mal GPC angesehen? Wenn Satraplatin in Kombination mit der Strahlentherapie zum Einsatz kommt, ist dann nicht von einem Blockbusterpotential (über 1 Mrd Umsatz) auszugehen? Ebenfalls als orales Platinum mit Taxotere...?

Was mich bei MDG stört (z.B. im Gegensatz zu GPC) ist, dass schon so viele Projekte gescheitert sind, bis auf Eligard, wo man ja praktisch nichts falsch machen konnte. Andere fassen schon beim ersten Scheiteren ein Unternehmen nicht mehr an, da es eine systematische Schwäche sein könnte... MDG besitzt dieses Risiko.

Wie wichtig ist eigentlich der Partner bei einer Vermarktung? Angenommen Pfizer bietet ein Produkt A an und MDG ein besseres Produkt B... hätte MDG gegenüber Pfizer überhaupt eine Chance? Ist das Marketing, das Geld was da hinein gesteckt wird, Beziehungen, Erfahrung usw. nicht am Ende wichtiger als die eigentliche Wirkung eines Produkts?

Warum wird Lupron in jedem Quartalbericht von Abbott ausführlich erwähnt, während Yamanouchi in seinen Präsentationen, insbesondere im Zusammenhang mit dem Merger mit Fujisawa, gerade mal am Rande erwähnt wird, dagegen eine Palette anderer Produkte für die Zukunft. Ist Eligard für Yamanouchi doch nur ein kleines Nischenprodukt?
http://www.yamanouchi.com/eg/ir/040609.pdf

mfg ipollit

[bio_rocket_analyzer]

@ipollit

Echt tolle Voraussagen von "wasweissichdenn", scheint wohl ein Insider zu sein!

Auch bei Polyphenon dürfte er zum Teil recht haben, nämlich die Zulassung als "botanical/herbal drug". Allerdings sehe ich hier keinen Nachteil: Bis auf den bei pflanzlichen Produkten sicherlich nicht sehr einfachen Part CMC (Chemistry, Manufacturing, Control) der Zulassung, der bei pflanzlichen Produkten durch eine Vielzahl von Umweltfaktoren (Wetter, Jahreszeit, Regen/Trockenperioden etc.) stark beeinflusst wird, und relativ häufig auftretenden allergischen Problemen (Stichwort Safety), lassen sich pflanzliche Produkte – und besonders solche, die auf „grünem Tee“ basieren – sehr, sehr gut vermarkten .... vorausgesetzt man findet einen finanzstarken Partner, aber da bin ich mir ziemlich sicher. Und wenn sie dann auch noch wirken, und das hat sich in der ersten Phase 3 Studie bereits gezeigt, sehe ich hier sehr großes Potenzial. Die Indikation Genitalwarzen wird nur der Anfang sein, die größeren Umsätze werden dann durch Folgeindikationen kommen (Aktinische Keratose, Basalzellkarzinom; siehe Aldara von 3M). Und im Gegensatz zu Eligard (nur Europa) steht Medigene hier die ganze Welt offen!

GPC – finde ich auch klasse! Ein orales Platinprodukt wird, falls es zugelassen werden sollte, die Marktverhältnisse total umkrempeln à Riesenpotenzial!!! Allerdings ist für mich das Ganze noch nicht in trockenen Tüchern. Aber das gute Management (ein Großteil – insbesondere die Kliniker – kommen von BMS und haben sehr gute Expertise) wird es schon irgendwie schaffen.

Thema Marketing/Vermarktungspartner: Ganz klar, das ist das Allerwichtigste!!! Sehr häufig verkaufen sich Medikamente, um es vorsichtig auszudrücken „die nicht ganz so wirksam sind“, durch ein herausragendes Marketingkonzept sehr viel besser als andere, vielleicht wirksamere Arzneimittel.

Thema Eligard = Nischenprodukt von Yamanouchi: Das mag z. Zt. noch stimmen, solange nur die Zulassung für Deutschland vorliegt. Allerdings gehe ich davon aus, dass sobald die Zulassungen in den wichtigsten europäischen Ländern vorliegen (ich gehe derzeit von Ende 2004 aus), es sich stark wandeln wird und Yamanouchi dem Ganzen sehr viel mehr Aufmerksamkeit schenken und verstärkt gegen Abbott / Takeda ankämpfen wird.

Zum Abschluß noch eine Voraussage von b_r_a:
„HSV wird aufgrund Sicherheitsproblemen und mangelnder Wirksamkeit spätestens in 2006 von Medigene aufgegeben, dafür werden andere (bessere) Technologien einlizensiert werden ... vielleicht schon sehr bald“.

Gruß b_r_a

[ipollit]

WOW!!! Medigene hat sich tatsächlich MBT geangelt!!!

das gehört jetzt MDG:



A Unique Cellular Target
...at the Achilles heel of solid tumors
Through the proprietary EndoTAG™ technology Munich Biotech`s products embark on a unique cellular target: The activated angiogenic tumor endothelial cells (5), found throughout all solid tumors and metastases.

The targeted cells are directly reached after intravenous administration. High and selective accumulation is rapidly achieved, leading to vessel cell death. This anti-neovascular strategy hits the tumor at its Achilles heel, as all solid tumors depend on blood supply for growth.

mfg ipollit

[ipollit]

wenn MBT 0206 wirklich funktioniert, könnte es ein Blockbuster werden... wenn der Tumor wirklich keine Resistenz gegen das Cytotoxika aufbauen kann...



mir ist nur schleierhaft, wo MDG das Geld für eine PhaseII/III her bekommen will... es werden sicherlich mehr als 50 Mio USD benötigt für nur einen Kandidat... MDG hat jetzt aber drei in PhaseI/II

vielleicht ist es aber auch das erste positive, was ich von MDG gesehen habe... ich kann der Sache nur noch nicht ganz trauen

mfg ipollit

[ipollit]

nach der "Übernahme" wird MDG beim aktuellen Kurs mit etwa 90 Mio EUR bewertet... die "Übernahme" wird mit einer ca. 15% KE bezahlt... dafür erhält MDG allerdings auch ca. 4 Mio Cash - allerdings besitzt MDG nicht annähernd genug Cash, um MBT 0206 durch die Klinik zu bringen. MBT 0206 könnte das sein, was vorher Etomoxir war... nur das die Onkologie sicherer/einfacher ist als die Kardiologie, was die Zulassung und klinischen Tests betrifft.

@bio_rocket

... nachdem sich deine "Prophezeihung innerhalb weniger Stunden erfüllt hat, muss ich jetzt HSV ganz abschreiben?

die Sache muss irgendwo noch einen Haken haben...

mfg ipollit

[dasneueuniversum]

das wird der Untergang von Medigene.
Der Haken ist, da ist kein Geld da.
Wo kein Geld , gibt es auch keine Entwicklung und kein Produkt.
Typischer Insolvenskandidat nun in meinen Augen.
Ich werde nun ganz schnell meine vielen tausend Aktíen verkaufen.
Schade war ein guter Versuch noch einmal auf über 6 Euro zu kommen.
Montag werfe ich alle meine shares auf den Markt.
Hoffentlich bekomme ich noch wenigstens 6 Euro.
DNU

[ipollit]

@dasneueuniversum

eigentlich antworte ich nicht auf solchen Unsinn... da du hier aber der einzige bist, der postet...

das MDG "kein" Geld hat, hätte dir schon vorgestern klar sein sollen und noch klarer vor der KE... nächstes Jahr wird Polyphenon beantragt, so dass ein Partner nicht mehr lange auf sich warten lassen sollte. Demnächst ist mit Zulassungen von Eligard in anderen Ländern zu rechnen und damit mit Milestones von Yamanouchi. Der BE sollte demnach nicht mehr lange auf sich warten lassen und der Cashflow deutlich positiv werden...
aber das willst du sicherlich alles gar nicht hören

"Ich werde nun ganz schnell meine vielen tausend Aktíen verkaufen." jaja... die hättest du wohl gerne.

Bei L&S bekommst du 5,96 EUR p.s. - also worauf wartest du?



mfg ipollit

[ipollit]

Plus/minus Gürtellinie

Vor kurzem wäre Munich Biotech der Konkurrenz noch einen hohen zweistelligen Millionenbetrag wert gewesen. Nun wird die Firma als Schnäppchen verkauft.

In seinem langen Anwaltsleben hat Joseph Füchsl schon etliche Unternehmen zu Grabe getragen. Der Münchner wickelte die Constantin-Film GmbH ab. Er ordnete den Nachlass des Krupp-Erben von Bohlen und Halbach - und verdiente an den Begräbnissen gut mit.

Füchsls jüngster Fall, den er diese Woche zu Ende bringen will, lockt dagegen nur mit kargem Lohn. Seine Vergütung richtet sich nach der frei verfügbaren Masse der Pleitefirma. Und davon ist bei dem Neurieder Biotechnologie-Unternehmen Munich Biotech (MBT) nicht viel vorhanden.

Auch der Verkauf verspricht wenig: Nur ein einziges ernst zu nehmendes Angebot "eines bekannten Unternehmens der gleichen Branche" liegt dem Insolvenzverwalter nach eigenem Bekunden bisher vor. Und das, so Füchsl säuerlich, bewege sich finanziell "plus/minus an der Gürtellinie".

Wenn nicht noch in letzter Minute ein Konkurrenzbieter bei Füchsl erscheint, bekommt das deutsch-amerikanische Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG den Zuschlag - für einen Schnäppchenpreis von knapp über einer Million Euro.

Damit endet ein Unternehmen im Schlussverkauf, das noch bis vor kurzem zu den Hoffnungsträgern der Münchner Hightech-Hochburg Martinsried zählte und als nächster Kandidat für den Gang an die Börse galt (SPIEGEL 32/2004).

Für die über 60 hoch qualifizierten Mitarbeiter, denen Füchsl am Montag vergangener Woche - von wenigen Ausnahmen abgesehen - die Kündigungen zum 30. September überreichte, bedeutet das den Gang zum Arbeitsamt. Für andere ist es ein Grund, zum Champagner zu greifen.

Vor allem beim Hauptinvestor von MediGene, der Münchner Risikokapitalfirma Techno Venture Management (tvm), darf gefeiert werden. Seit längerem hat tvm-Chef Helmut Schühsler es auf die viel versprechenden Medikamentenkandidaten des Konkurrenten MBT gegen Brustkrebs abgesehen. Ende vorigen Jahres verhandelte MediGene über einen Einstieg bei MBT. Damals allerdings noch für einen Kaufpreis im hohen zweistelligen Millionenbereich, wie ein Beteiligter sagt.

Nach dem Scheitern dieses ersten Anlaufs versuchte es Schühsler im Februar noch einmal. Diesmal wollte er die weitere Entwicklung des viel versprechenden Brustkrebsmittels MBT-0206 mit 13 Millionen Euro fördern, mit dem Ziel, so vermuten Insider, MBT mit dem marktfähigen Medikament später an MediGene zu verkaufen und so seine Beteiligung für einen lukrativen Abgang aufzuhübschen.

Schühsler scheiterte erneut. Jetzt, nachdem unter dubiosen Umständen auch die Übernahme von MBT durch die amerikanische Biotech-Schmiede Curis für 80 Millionen Dollar in letzter Minute gestoppt wurde, fällt ihm die ersehnte Perle quasi gratis in den Schoß. Denn der eigentliche Wert von Munich Biotech ist nicht die frei verfügbare Masse im Sinne von Insolvenzverwalter Füchsl. Wichtigstes Kapital der Firma ist eine Lizenz der University of California (UC), eine dort erfundene Technologie zu nutzen. Damit lässt sich das Krebsmittel in jene Gefäße schleusen, die Tumoren mit Blut versorgen.

"Ein möglicher Milliardenmarkt, wenn das funktioniert", so Insolvenzverwalter Füchsl.

Schon vorige Woche ließ der eifrige Insolvenzverwalter deshalb in Kalifornien anfragen, ob Kaufkandidat MediGene das UC-Patent übernehmen könne.

Die Antwort von der Westküste lässt Schühsler auf einen schönen Gewinn für sein Investment bei MediGene hoffen.

HEIKO MARTENS

© DER SPIEGEL 33/2004

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PLEITEN

Eine Mär mit mehreren Toten

In der deutschen Biotech-Hochburg Martinsried geht nach der dubiosen Insolvenz der Firma MBT die Angst um. Steht die Branche vor einer Neuordnung?

Bis vor wenigen Wochen galt die Munich Biotech AG (MBT) als Speerspitze des Branchenbooms rund um den Münchner Vorort Martinsried. Den Wissenschaftlern des Unternehmens ist es gelungen, gleich zwei Krebsmittel zu entwickeln und in Kliniken erfolgreich zu testen. Mit ihrem MBT-0206 genannten Brustkrebs-Präparat schien ihnen eine glänzende Zukunft sicher.

"Erstaunliche und unerwartet positive Resultate" bescheinigte noch der Projektleiter Karsten Ridwelski von der Medizinischen Fakultät in Magdeburg nach Versuchsreihen an Krebs-Patientinnen noch im März. Ende 2006, so plante das MBT-Management, sollte das Medikament marktreif sein.

Doch jäh und unerwartet endete am 27. Mai der Traum der kleinen deutschen Biotech-Firma, in die Riege der erfolgreichen Pharmagrößen aufzusteigen. MBT-Chef Kurt Naujoks musste Insolvenz anmelden.

Am vergangenen Freitag um Mitternacht lief die nach dem Insolvenzrecht vorgesehene Rettungsfrist aus. Die Zukunft von über 60 Mitarbeitern ist unsicher. 38 Millionen Euro private Investitionen sowie öffentliche Gelder - allein 2,5 Millionen steckte der Staat Bayern in das Unternehmen - müssen nun weitgehend abgeschrieben werden. Was aus dem Hoffnungsträger-Medikament MBT-0206 wird, ist ebenso ungewiss wie die dubiose Vorgeschichte der Pleite.

Nachdem im vorigen Jahr die Tests der so genannten klinischen Phase I abgeschlossen waren, in der vor allem Verträglichkeit und Sicherheit eines neuen Medikaments geprüft werden, sollte möglichst bald der eigentliche Wirkungstest der klinischen Phase II beginnen.

Doch das kostet Geld - mindestens 20 Millionen Euro, die von den Risikokapitalgebern der ersten Finanzierungsrunden nicht mehr aufgebracht werden konnten. Ende Mai war deshalb alles vorbereitet für den Einstieg eines amerikanischen Investors. Per Aktientausch wollte das börsennotierte Biotech-Unternehmen Curis aus Cambridge die Mehrheit an MBT erwerben und die weitere Entwicklung finanzieren.

Curis-Chef Daniel Passeri war mit einem hochkarätigen Expertenteam nach München gekommen, um eine in solchen Fällen übliche Firmenprüfung abzuschließen. Die Verträge waren aufgesetzt. Am 28. Mai wollte der MBT-Aufsichtsrat zustimmen und noch einmal eine Anschubsumme der alten Investoren von rund acht Millionen Euro genehmigen.

Am 4. Juni sollte der Vertrag unterzeichnet werden. Auf einer gemeinsamen Pressekonferenz schließlich wollten die beiden Unternehmen auf der Branchentagung ASCO in New Orleans den Zusammenschluss feiern.

Doch dann, am 26. Mai, geschah etwas, über das die Beteiligten nur noch ungern sprechen. Überraschend ließ Passeri den Mitinvestor und MBT-Aufsichtsratsvorsitzenden Philip Morgan von der Londoner Global Life Science Ventures wissen, berichtet Morgan, dass es im Testprogramm der MBT-Krebsmittel mehrere Todesopfer gegeben habe. Zudem seien in den Tests noch andere Mängel entdeckt worden.

Ohne weitere Erklärungen verließ die Curis-Mannschaft München. Der Deal war geplatzt und damit auch die Anschubfinanzierung der alten Investoren. Die Pleite war unabwendbar.

Da half es auch nicht mehr, dass von den testenden Ärzten nachgewiesen werden konnte, dass es die vermeintlichen Todesfälle nie gegeben habe und stattdessen die positiven Bewertungen durchaus zu halten seien. Naujoks, der Munich Biotech einst mit Passeri gegründet hatte, entrüstete sich intern: "Dan hat gelogen."

Passeri selbst war vergangene Woche nicht für eine Stellungnahme zu erreichen. Warum sollte er auch eine Mär mit mehreren Toten erfinden?, fragten sich die konsternierten MBTler.

Eine Erklärung, zu der auch Aufsichtsratschef Morgan tendiert: Das Interesse der Amerikaner sei einzig und allein gewesen, mit der Akquisition schnelle Kurserfolge zu erzielen. Als Passeris Experten in den Testdaten Unsicherheiten über einen Kurzfristerfolg gefunden hätten, sei der Deal für Curis nicht mehr interessant gewesen. Die angeblichen Todesfälle, so diese Version, seien eher Hilfsargumente für den Ausstieg gewesen.

Andere ahnen eher eine Verschwörung. "Wir vermuten eine Riesenschweinerei", entrüstete sich der Leiter der Qualitätssicherung bei MBT, Hans-Joachim Perski, unmittelbar nach der Abreise der Amerikaner.

Wenn MBT-0206 hält, was es verspricht, dann könnte das Krebsmittel aus Martinsried zu einem ernsthaften Konkurrenten für die etablierten Pharmakonzerne werden. Anders als etwa der Medikamenten-Hit Taxol, mit dem versucht wird, direkt die Tumorzellen zu zerstören, soll MBT-0206 die Blutzufuhr des Tumors angreifen und so die krankhafte Geschwulst aushungern.

Der Vorteil: MBT-0206 hat es mit gesunden Blutzellen zu tun, die anders als krankhafte Krebszellen keine Resistenz entwickeln können. Eine längere Verabreichung steigert deshalb eher den Behandlungserfolg, als dass sie, wie etwa bei Taxol, zu Nebenwirkungen führt.

Taxol-Verkäufer Bristol-Myers Squibb (BMS) kämpft seit Jahren mit harten Bandagen darum, Taxol-Konkurrenten möglichst lange auf Distanz zu halten. Bisher mit Erfolg. Obwohl der Wirkstoff aus der Rinde der Eibe seit sieben Jahren nicht mehr geschützt ist, gibt es nur ein einziges Ersatzpräparat auf dem Markt, und das auch nur in den USA.

So ist der Taxol-Preis weiter hoch, BMS erreicht immer noch einen jährlichen Umsatz von fast einer Milliarde Dollar - und hat sich schon einmal erfolglos um einen Einstieg bei den Münchnern bemüht. Auf Krebsforschung spezialisierte Großunternehmen wie BMS, davon gehen die Münchner aus, haben an der Munich-Biotech-Technologie jedoch höchstes Interesse.

Letztlich wird wohl nie geklärt werden, wer zu welchem Zweck die Toten in den Versuchsreihen der MBT-Krebsmittel erfunden hat. Sicher ist aber das daraus resultierende Desaster: Die Entwicklung des Präparats wird verzögert.

Jetzt sind alle damit beschäftigt, den durch den überraschenden Curis-Auszug entstandenen Schaden zu begrenzen. Der nach der Insolvenz eingesetzte MBT-Chef Hauke Fürstenwerth hat sich von neuen Experten bestätigen lassen, dass bei MBT eine "phantastische präklinische Forschung" geleistet worden sei. Von "Harvard-like pre clinical science" sei gesprochen worden - die höchste Weihe, die in der Pharmaindustrie zu vergeben ist.

Auch Mitinvestor Morgan ist entschlossen, möglichst viel von MBT zu retten. "Wir suchen nach einem guten Zuhause für die Technologie", so Morgan.

In Martinsried geht dennoch die Angst um, ob nun auch weitere Kapitalgeber abspringen, Pleiten in Kauf nehmen oder gar inszenieren, um die Branche neu zu ordnen. Mit über 300 kleinen und mittleren Unternehmen ist der zukunftsträchtigste Zweig der Pharmaindustrie in Deutschland gut besetzt - zu gut, wie der Vorstand der Münchner Finanzierungsgesellschaft Bio-M AG, Horst Domdey, glaubt. "Auf Dauer ist das nicht zu verkraften."

HEIKO MARTENS

© DER SPIEGEL 32/2004

[blb]

Wie seht ihr den Deal?

Auf den ersren Blick ist die Stärkung der Pipeline natürlich sehr positiv zu werten. Allerdings muss das Geld für die Entwicklung ja auch irgendwo her kommen??!!

Hab noch ne Präsentation von Munich Biotech gefunden:

http://www.bio-m.de/web/pdf/296-4-munichbiotech.pdf

Viele Grüße
blb

[dasneueuniversum]

Leider habe ich auch noch über 10K von dem Schrott.
Montag wird alles verkauft.
DNU

[ipollit]

@Homer

für mich ist weniger die Frage, wie sich die Entwicklung fianzieren lässt, sondern warum keine anderen Unternehmen für MBT geboten haben.

Curis war vor ein paar Monaten bereit, für 80 Mio USD eine Mehrheit an MBT zu erwerben... MDG wollte vor einem Jahr ebenfalls wohl für einen ähnlich hohen Preis bei MBT einsteigen. TVM wollte MBT-0206 mit 13 Mio EUR mitfinanzieren... und jetzt? MDG bekommt für einen Aktienanteil (offensichtlich kein Cash) von 12,5 Mio EUR alles und zusätzlich 4 Mio Cash... effektiv hat MDG somit 8,5 Mio in Aktien für MBT komplett gezahlt. Ich denke mal, wenn die PhaseII von MBT0206 erfolgreich ist, dann dürfte der Einkauf mindestens 300 Mio USD wert sein. Für ein derartiges Medikament hat z.B. Aventis Genta eine 0,5 Mrd. USD für eine Kooperation angeboten. Wenn da etwas dran ist, hat MDG langfristig Potential für eine MK im einstelligen Mrd. Bereich (vergleichbar mit Satraplatin bei GPC).

Und Geld? TVM scheint ja Interesse am Erfolg von MDG zu haben... ebenfalls ist Orbimed bei der letzten KE groß in Medigene eingestiegen... wenn jetzt ein aussichtsreiches Produkt da ist, dann lässt sich sicherlich weiteres Kapital dort einsammeln. Außerdem könnte Eligard bis zu 30 Mio EUR p.a. MDG einbringen und die Partnerschaft für Polyphenon sollte sich für MDG auch lohnen.

Wenn Curis 80 Mio USD für einen Teil von MBT zahlen wollte, warum ist dann MDG+MBT abzüglich Cash nur 60 Mio EUR wert, wobei man das zugelassene Eligard und PhaseIII Polyphenon gratis bekommt?

mfg ipollit

[blb]

Bin echt gespannt wie das morgen aufgenommen wird. Schaun mer mal!

Für mich ist Medigene auf aktuellem Niveau mit oder ohne MBT ein Schnäppchen!

Grüße
blb

[ipollit]

wenn ich das richtig verstehe ist MBT-0206 eine Mischung aus einem sehr effektiven Zytostatika wie Taxol/Taxotere und eine Angiogenesehemmer wie Avastin. Also die Nutzung der Vorteile von zwei der größten Blockbuster, die es zur Zeit in der Onkologie gibt, plus dem entscheidenden Clou, dass durch das Target der Blutversorgung statt des Tumors selbst gegen das Zytostatika angeblich keine Resistenz mehr aufgebaut werden kann. Z.B. ist Satraplatin als 2nd-line für HRPC aussichtsreich bzw. überhaupt erforderlich, weil sich gegen Taxotere als 1st-line schnell eine Resistenz bilden kann. Sollte MBT-0206 so funktionieren und keine Konkurrenz vorhanden sein, so könnte es meiner Meinung nach ein Multi-Mrd-Blockbuster werden (prinzipell gegen alle soliden Tumore).

mfg ipollit

[CyberCoach]

Also ich bewerte die Übernahme absolut positiv. Um die weiteren Entwicklungskosten mache ich mir erstmal keinen Kopf, den wenn an den Wirkstoffen so viel dran ist, findet sich auch ein Weg, entweder über KE oder über Entwicklungspartnerschaft.

Und im schlimmsten Fall wird halt was verkauft.

[dasneueuniversum]

Raus,alle raus.
Nutzt den heutigen kleinen Kursanstieg und verabschiedet Euch von dieser Aktie.
Wir sind heute mit allem raus, nach beträchtlichen erneuten Verlusten mit Medigene.
Hier drohen nur noch weitere Verluste.
Kein Geld, keine Entwicklung.
Wir sehen den Boden nach dieser Zickzackabwärtskurve erst bei etwa 3,5 Euro.
Also rettet Eurer Geld.
Wir haben es heute gemacht.
Nutzt heute die Chance zum Verkaufen.
Morgen sieht alles wieder viel trüberer aus.
Vorsicht, hier ist noch nicht alles in trockenen Tüchern!!
DNU

[tsakalos]

# 100

Sag mir bitte was du genommen hast,ich will mal auch so ausrasten.Du bist der Hit, weiter so.

[tecdaexchen]

wird Zeit dass die Schule wieder anfängt...

[Tortey]

1.ziel bereich 6,60/6,70
2.ziel bereich 6,90/7,00
erst ab 7,00 wieder in interessant SB 7,00
stop loss 5,90
sehr, sehr schwache umsätze:O:O

[blb]

Was war denn nochmal der Stichtag für die Tecdax-Aufnahme? Ich schätz mal, FJH uns SAPSI dürften wohl rausfliegen. Wer sind die Konkurrenten?

Persönlich würds mich freuen, wenn Morphosys und Medigene reinkommen würden!

Grüße
blb

[Tortey]

...

MediGene: Sector Outperform
Quelle: VONTOBEL EQUITY RESEARCH
Datum: 05.08.04

Die Analysten aus dem Hause Vontobel Equity Research bewerten in ihrer Studie vom 05. August die Aktie der MediGene AG mit "Sector Outperform".

MediGene habe am 04. August die Resultate für das zweite Quartal 2004 bekannt gegeben, die auf Gewinnebene positiver ausgefallen seien als geschätzt. Das Unternehmen habe die Guidance für den Nettoverlust leicht von -15 Mio. Euro auf neu -14 Mio. Euro erhöht.

Die Analysten werden ihre Schätzungen unverändert lassen. Ihre Bewertungsansätze indizieren einen fairen Wert von 11-12 Euro pro Aktie. Das Risikoprofil des Titels habe sich nach der kürzlich erfolgreich abgeschlossenen Kapitalerhöhung stark reduziert und könnte sich mit dem Abschluss einer Partnerschaft für das Produkt Polyphenon E in 2005 weiter verbessern. Um das angedeutete Aufwärtspotential in einem schwierigen Kapitalmarktumfeld auszuschöpfen, gehe der Fokus auf die ersten Umsatztrends für Eligard in den nächsten Quartalen, sowie erste Headline Resultate zu Polyphenon E (US Phase III Studie) im vierten Quartal 2004.

© finanzen.net

[dasneueuniversum]

Wenn einen Aktie empfohlen wird, dann ist es bereits zu spät.
Die wollen alle nur Euer Geld.
Ihr wisst ganz genau, dass hier im Board nur alle posten , um eine eigenen Vorteil zu erhalten.Ich warne Euch vor diesen vermeintlichen Gurus.
Also Vorsicht und aufpassen.
Wir sehen hier noch beträchtliches Abwärtzpotentil.
Morgen geht es nocheinmal,zumletzten Mal hoch, dann aber schnell raus und in eine sichere Anlage rein.
Raus, raus , raus!!
Überlegt rational und trefft Eure richtige Entscheidung.
Ich will Euch nur vor weiteren Kursverlusten bewahren.
DNU

[CyberCoach]

"Ihr wisst ganz genau, dass hier im Board nur alle posten , um eine eigenen Vorteil zu erhalten.Ich warne Euch vor diesen vermeintlichen Gurus."

Die Aussage ist Blödsinn. Hier wird durchaus kontrovers über Für und Wider gestritten.

Versuchs mal mit ein bisschen Sachlichkeit und nerv nicht mit deinen unqualifizierten Gefühlsausbrüchen.

Alleine deine obige Aussage reicht eigentlich schon, um dich für deine weiteren Beiträge zu disqualifizieren.

Auch auf die Gefahr hin, das ich vielleicht der letzte bin, der deinen Stuss noch nicht auf "Postings dieses Users ausblenden" gesetzt hat, bitte bitte verschon meine Nerven.

[CyberCoach]

P.S. Der letzte Weltverbesserer, der so einen Quatsch vollkommen uneingenützig von sich gegeben hat wurde aus gutem Grund ans Kreuz genagelt.

[Tortey]

am TH aber keine umsätze

[Biotecchi]

Medigene To Start Phase 2 Trials On New Drug In 2005



08-16-04 09:26 AM EST

FRANKFURT -(Dow Jones)- Biotechnology company MediGene AG (MDG.XE) plans to start trials on its newly-acquired cancer drug MBT-0206 in 2005, Chief Executive Peter Heinrich said Monday on a conference call.

MediGene said earlier Monday that it has bought the early stage drug - which has been tested for pancreatic cancer and breast cancer - from insolvent biotech company Munich Biotech AG.

If MediGene succeeds in developing the drug further, it will be obliged to pay three undisclosed milestones to Munich Biotech`s insolvency administrator between the time the drug begins phase 3 trials and its launch, financial chief Alexander Dexne said.

[dasneueuniversum]

Viel zu viel Risiko!
Warum sollte ein Invetor hier mehr als 3,50 Euro zahlen.
Hier sehen wir noch Kurse unter 4,0Euro auf Sicht von einem Jahr, bis Medigene zeigt, dass bei dem ganzen Geschäft und Aufwand auch wirklich etwas in der Kasse bleibt.
Also Vorsicht, hier droht noch eine Kurshalbierung.
DNU