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    MDax von ATH zu ATH: Börse ist eine Einbahnstr. Wie lange noch? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 28.06.04 17:54:18 von
    neuester Beitrag 08.07.04 17:29:26 von
    Beiträge: 24
    ID: 874.746
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      Avatar
      schrieb am 28.06.04 17:54:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      28.06.04 17:45 Uhr
      MDax: 5.086,78
      +1,06 % [+53,44]




      Grotesk, der MDax stellt den ehemals "Neuen Markt" in den Schatten: :eek: :eek: :eek:




      Wenn man den Anstieg der letzten 16 Monate sieht, kommt man den Schluss: Ist die Dummheit (vielleicht gepaart mit Gier) der Spekulaten oder das Universum unendlich? :cry: Okay, bei dem Universum wissen wir´s, aber bei ersterem?

      Es ist einfach nur noch aberwitzig, aber wir haben tatsächlich einen neuen "Neuen Markt", nur heißt der nicht mehr so, sondern MDax.

      Inhalt: vorwiegend prinzipell stinklangweilige Unternehmen mit bescheidenen Wachstumsraten, aber auf der anderen Seite genug Lemminge, die sich im ehemaligen Neuen Markt beide Hände verbrannt haben und jetzt glauben, hier das große Geschäft zu machen. Einfach grotesk und lächerlich! Seit wann werden an der Börse "Small Caps" höher bezahlt als "Large Caps"? :(


      Es ist dringend hinfällig, dass den Unternehmen mal nach aller Regel der Kunst die "heiße" Luft abgelassen wird.


      Und dies sollte spät. ab 06.11.2004 realisiert werden, wenn Bush den finalen Tritt aus dem "White House" kriegt, und wir wieder authentische Börsen erleben dürfen, dann sind sowohl die "Ausländer" (die hier "spekulieren", nicht "investieren") wie erst recht die Inländer wieder ganz kleinlaut, wenn´s von der US-Mafiosen-Front (Bush, Greenspan & Co.) keinen Support mehr gibt! Dann sehen wir auch den völlig aus dem Ruder gelaufenen M-Schrott wieder bei 3.XXX Punkte - wo er mit Verlaub nämlich hingehört! :mad:
      Avatar
      schrieb am 28.06.04 18:30:02
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hast keine MDAX Werte, oder?
      Avatar
      schrieb am 28.06.04 18:42:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      steht ein spürchen höher als im hoch 1998. das ist 6 jahre her.

      und dass der mdax überhaupt nicht mit dem ehemaligen neuen markt zu vergleichen ist, sieht man auch an den postings hier!

      Die einzigen Werte, zu denen viele posten sind die Loseraktien des MDAX der letzten Jahre.

      Wenn Du nicht (wie auf zahlreichen früheren Nicks hinlänglich bewiesen) auf diesem Auge blind wärst, würdest das sogar merken.
      Avatar
      schrieb am 28.06.04 19:13:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Aus dem MDAX kommen die Werte, die in den DAX30 aufsteigen. So einfach ist das........;) Klar das da immer ein paar Raketen bei sind. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.06.04 19:16:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Dummkopf, hä?
      Gucken auf KGV/05,
      dann merken dass MDax immer noch saugünstig...
      :laugh:

      P.S.
      Nur die Dummen verlieren, Ehrengarde...
      :D

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      Avatar
      schrieb am 28.06.04 19:49:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      hi ehrengarde,

      solange sich eine vielzahl von fonds in dem segment tummeln und die anleger das geld weiterhin in die fonds pumpen, wird es bergauf gehen.

      habe leider noch keinen ko-schein auf den mdax gefunden.
      falls einer was weiss, hier bitte schreiben
      Avatar
      schrieb am 28.06.04 23:38:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      :laugh::laugh::laugh:
      Na, sowas bl**** ist selbst hier selten.
      MDAX als Blase...
      :laugh::laugh::laugh:

      q.
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 10:52:33
      Beitrag Nr. 8 ()
      #5,

      GoldenerB: Führst Du Selbstgespräche? MitDummkopf kannst Du Dich ja vortrefflich nur selber gemeint haben. Aber warum war mir schon vorher klar, dass Du (Dummkopf) Dich hierhin verirrst? :rolleyes:

      Bleib´ doch einfach im Dax-Board, welches Du schon zumüllst. Zumal Du doch da bereits genug "Freunde" gefunden hast, die Dich voll auslasten, mh? :rolleyes:

      Dazu Deine fälschliche KGV-Angabe hier!!!! (Sehr schlechter Stil!) :mad:

      Witzig fand ich übrigens, in einem Deiner unzähligen Saber-Postings (gestern gelesen), dass Du zwischendurch auf Puts umgestiegen sein wolltest, dies ist insofern reichlich unglaubwürdig, weil kein Tag vergeht, wo Du nicht "Kaufen" brüllst. (So ein bisschen sollte man schon authentisch und glaubwürdig bleiben!) Und immer nur "Kaufen" schreien, zeugt nicht gerade von Lernfähigkeit, da der Markt (Dax, TecDax, SDax) seit Jahresanfang "nur" seitwärts lief, und Börse keine Einbahnstrasse ist, der MDax übrigens auch nicht! Und von Deiner Technotrans, wie weiteren Aktientipps, allesamt hier nachzulesen, habe ich offen gesagt auch nicht mehr viel gesehen. :rolleyes:



      Fazit: Bleib Du da, wo Du bist, ich bleib´, wo ich bin, dann ist jeder zufrieden! Ich poste Deine Threads nicht voll, also mülle Du mir nicht meinen Thread voll! (Ist im Grunde genommen ganz einfach.)
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 11:07:08
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo :look: ,


      eigentlich schade, dass man hier keine kontroverse Diskussion führen kann, da 5 Poster den Thread nur zumüllen, aber immerhin ist einer, qwertz890, ja doch auf meinen Inhalt eingegangen. ;)

      Ich sehe es ähnlich: Nachdem sich im NM die Mehrzahl der Anleger, nein, Spekulanten (Private, Instits) die Finger, d.h. Geld, verbrannten, waren die nachfolgend auf der Suche nach was "soliden". Irgendwie ist es doch kontrovers, dass der MDax erst 7/8 Jahre im Dornrösenschlaf liegt, und nur zweimal regelrecht explodierte. Einmal 1999/2000, dann 2003/2004. Bin mir sicher, da auch der TecDax ja nicht wirklich vom Fleck kommt, dass viele ehemals NM-Fonds geschlossen wurden, und unter neuer Bezeichnung, Auslegung wieder auferlegt wurden. Davon tummelt sich die Mehrzahl im MDax! Normalerweise müsste der MDax einen Bewertungsabschlag gegen über dem Dax aufweisen (Small zu Large Caps), komischerweise ist es mittlerweile genau andersrum! Teilweise wurde aufgeführt, dass der MDax wg. Binnenkonjunktur besser lief, dies kann aber im Grunde genommen auch nicht sein, da die Binnenkonjunktur nun wirklich nicht gut läuft - und vor allen Dingen vom Export abhängt. Dies würde ja belegen, dass der Dax dem MDax outperformen müsste, was er nachweislich nicht tut. Auch die Bewertung (KGV) ist im Dax mittlerweile billiger als im MDax.

      Immerhin, eine Chance gibt es, derzeit sieht es charttechnisch so aus, als ob der MDax oben ein zweifach Top (wenn man 2000 zuzählt, dann sogar ein dreifach Top) bildet. Sollte er nun nach unten abprallen, wäre dies als sehr negativ zu sehen, dann könnte der MDax unter die letzte Korrekturzone (4.500) Punkte fallen.

      Dafür spräche auch, dass traditionell im Sommer Mittelabflüsse zu verzeichnen sind und die "fettesten Schweine" zuerst geschlachtet werden.
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 11:32:44
      Beitrag Nr. 10 ()
      Anhang:


      USA: Ansehen von Bush auf Tiefststand

      Dienstag, 29. Juni 2004, 9.15 Uhr


      Gut vier Monate vor der Präsidentschaftswahl ist das Ansehen von US-Präsident George W. Bush bei den Wählern auf ein Rekordtief gesunken. Wie aus einer von der „New York Times“ und CBS veröffentlichten Umfrage hervorgeht, billigen nur noch 42 Prozent die Amtsführung des Präsidenten. Dies ist der tiefste Wert seit seinem Amtsantritt im Januar 2001. 51 Prozent gaben an, sie seien mit Bushs Arbeit nicht zufrieden. Die Unzufriedenheit der US-Bürger mit Bushs Irak-Politik ist der Umfrage zufolge größer denn je. 60 Prozent äußerten die Einschätzung, der Irak-Krieg habe sich nicht gelohnt.




      Wenn "der" nicht wiedergewählt wird, dann gnade den Börsen Gott!!!! Zumal die Hochfinanz (Wall Street) in den Staaten voll auf Bush setzt. Könnte aber ein lahmer Gaul werden, der verliert! :laugh: Dann gibt´s nämlich keinen Support mehr. Kerry wird von reich nach arm umverteilen, die Steuern für Wohlhabende erhöhen, Unternehmenssteuer erhöhen, keine Steuergeschenke mehr an Unternehmen. Und dann sind die ganzen Hedgefonds, die zuvor den Dollar in den Keller traten, nachfolgend den Ölpreis in die Höhe trieben, zur Stelle und jagen den Dow-Jones in den Keller!!! Das wird ein lustiges Bullen-Schlachtfest! :D
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 12:17:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ehrengarde

      ein Blick über den Tellerrand des MDAX hinaus zeigt folgendes:

      - Der Trend zu Small/Midcaps ist nicht auf Deutschland beschränkt sondern zieht sich durch alle Märkte

      - Im MDAX ist der Anteil an Industrie/Zyklikern höher als im Dax (dort v.a. Finanzwerte). Deshalb läuft die MDAX Performance zyklisch meist etwas verschieden vom Dax

      - Mit der jüngsten Outperformance hat der MDAX auf 10 Jahres Basis mit dem DAX gleich gezogen

      - Der (zurecht) geforderte Bewertungsabschlag von Midcaps zu Large Caps könnte auch durch eine bessere zukünftige Perfomance der large Caps erreicht werden.

      - bei irgendwelchen allgemeinen Untergangsszenarien sind in der Regel Large Caps stärker betroffen als kleinere Aktien.

      Dies alles erklärt, wieso momentan der MDAX besser läuft, als der DAX. Das das dauerhaft sicher nicht so sein wird ist aber auch kein großes Geheimnis.

      MMI
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 15:55:48
      Beitrag Nr. 12 ()
      MDax auch heute wieder im Plus. Akt. +,3%. Weiterhin von ATH zu ATH zu ATH.... :(

      Ich krieg´ echt nur noch das ganz, ganz große Erbrechen... wenn ich das sehe.... :O
      Avatar
      schrieb am 29.06.04 19:18:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      #10: Als die Sozis ´98 kamen und mit Clinton ein Demokrat Präsident war, gingen der DOW und der DAX in den Himmel. Und seit Bush gings wieder runter.... Hat wohl weniger mit Parteien als mit wirtschaftspolitischen Ergebnissen zu tun. Und da war die Clinton - Ära das Beste aller Zeiten. :):):)
      Avatar
      schrieb am 30.06.04 10:15:01
      Beitrag Nr. 14 ()
      Auch heute gilt wieder:


      Der MDax steigt und steigt und steigt.... :(


      Unverlierbar-Aktien, wo nicht mal eine gesunde Korrektur sein darf:


      U.a.: Fielmann, HeidelbergerCement, MPC, Puma, Rhön Klinik.... :(


      Ansonsten: (Aareal, AWD) Fuchs Vorzüge, Merck...

      Eigentlich der gesamte Indez. Diese Euphorie verstehe, wer will? :rolleyes: :O
      Avatar
      schrieb am 30.06.04 10:37:03
      Beitrag Nr. 15 ()
      guck mal hier, Ehrengarde: WKN 780100.

      Ist im MDAX. Aber total billich. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.06.04 13:49:31
      Beitrag Nr. 16 ()
      Quelle: AKTIENCHECK.DE
      MDAX es wird keine Blase geben

      2000 knallten noch die Korken, als der DAX neue Höchststände erklomm, so die Experten von "FundResearch". Als der MDAX zuletzt auf ein Allzeithoch gestiegen sei, habe davon kaum jemand Notiz genommen. Volker Riehm sei jedoch wenig erstaunt über die Entwicklung des MDAX: "Man findet dort einfach viele sehr gute Unternehmen, die weitgehend unabhängig von der Konjunktur laufen", sage der Nebenwerte-Spezialist von Activest. "Genau diese unspektakulären, aber vorhersehbaren Geschäftsmodelle haben in den vergangenen Monaten immer mehr große Investoren angelockt", erkläre Riehm. Auch viele Blue Chip-Fonds hätten verstärkt Nebenwerte gekauft. "Das kann sicher bei dem ein oder anderen Titel zu einer höheren Volatilität führen", sage Riehm. Einen Malus erkenne er darin nicht. "Kaum jemand sieht diese Titel als Trading-Positionen an. In der Regel sind das strategische Beteiligungen." Riehm erwarte daher nicht, dass der starke Kursanstieg schon der Anfang vom Ende gewesen sei: "Es gibt keineswegs eine Blase. Der Anstieg ist fundamental untermauert. Allerdings haben die kleineren Werte nun keinen Bewertungsabschlag mehr." In der Regel würden jedoch gerade die kleineren Werte unter steigenden Zinsen leiden. "Das dürfte sicher den ein oder anderen Wert treffen", so Riehm. "Bei den Small und Mid Caps spielen aber auch unternehmensspezifische Faktoren eine wichtige Rolle." Von Gemeinplätzen halte er deshalb nichts. "Das Segment ist so vielfältig, dass man immer Werte findet, die mit dem Umfeld gut zurecht kommen." Gerade darin sehe der Manager auch den Reiz der Nebenwerte. "Im DAX hat man nur 30 Werte zur Auswahl. Bei den Nebenwerten ein Vielfaches davon", sage Riehm. Er sei daher der festen Überzeugung: "Langfristig sind Nebenwerte einfach besser als Large Caps." Viele Anleger würden deutschen Nebenwerten nach dem Desaster am Neuen Markt nicht mehr über den Weg trauen. Das sei ein Fehler. Zumal viele Fonds value-orientiert seien.
      Avatar
      schrieb am 30.06.04 17:48:05
      Beitrag Nr. 17 ()
      Erst der MMüll, jetzt der SMüll:




      Immer schneller, immer weiter, immer höher... Kein Ende in Sicht!
      Wenn Doofheit Schmerzen bereiten würde....
      :mad: :mad: :mad: :mad:



      Sinn (ifo): Aufschwung ist noch nicht gesichert

      BERLIN (Dow Jones-VWD)--Die Wirtschaftslage in Deutschland ist nach
      Aussage des Präsidenten des ifo Instituts für Wirtschaftsforschung,
      Hans-Werner Sinn, weiterhin labil. " Der Aufschwung ist noch nicht
      gesichert," sagte Sinn am Mittwoch vor Journalisten am Rande einer
      Veranstaltung in Berlin. Es gelte nun, auf die Daten des ifo-Index im
      kommenden Monat zu warten. Gebe es dort einen Rückgang, wäre dies das
      " Signal einer Trendumkehr" .
      Allerdings glaube er, dass in jedem Fall 2004 ein Wachstum von rund 1,7%
      erreichbar sei, da hiervon 0,5 Prozentpunkte auf Kalendereffekte
      zurückzuführen seien und außerdem bereits die Hälfte des Jahres vorüber sei.
      Die Europäische Zentralbank (EZB) forderte Sinn auf, ihre Leitzinsen
      unverändert zu belassen. " Die Zeit für Zinserhöhungen ist noch nicht
      gekommen," sagte er. Allerdings sei auch keine Zinssenkung angebracht. Dies
      wäre erst bei einem deutlichen Einbrechen der europäischen Konjunktur der
      Fall.


      Aufschwung? :rolleyes: Welcher Aufschwung? :laugh: :laugh: :laugh:

      Alles Ignoranten, sonst nichts... :mad: :mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 30.06.04 18:23:30
      Beitrag Nr. 18 ()
      Und dann der B(io)-Müll :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.07.04 13:02:44
      Beitrag Nr. 19 ()
      MDax:


      Warum wird für solide, aber wg. spektakuläre Buden in langweiligen Branchen so eine Rally initiert?

      Weil doch alle ehemaligen NM-Deppen meinen, dort kann man gar nichts falsch machen, geschweige denn Verluste riskieren. Der MDax ist einfach ein ganz, ganz schlechter Witz! Normalerweise wäre ein dicker Abschlag zum Dax (u.a. wg. Marktkapitalisierung, Liquidität, Binnenkonjunktur begrenzt) gerechtfertigt, aber hier ist es mittlerweile genau umgekehrt.


      Seit dem NM habe ich so einen Schwachsinn nicht mehr erlebt. Die Deppen schaffen es doch und stehen am Jahresende bei 7.000 Punkte - und faseln immer noch was von "unterbewertet". Und wie lautet das BIP im nächsten Jahr hierzulande? (Allenfalls auf 2004er Niveau, was eine Stagnation bedeuten würde!)
      Avatar
      schrieb am 01.07.04 13:22:41
      Beitrag Nr. 20 ()



      30. Juni 2004 Im ersten Halbjahr hat die Musik am deutschen Aktienmarkt im MDax gespielt, dem Index für mittelgroße Aktien. Fünf MDax-Aktien kletterten um mehr als 40 Prozent. Die beste Aktie im Standardwerte-Index Dax, Continental, brachte es auf ein Plus von 31 Prozent.

      Mit einem Zuwachs von 14 Prozent ließ der M-Dax den TecDax für Technologiewerte und den Dax deutlich hinter sich. Zum Ende des Halbjahres stieg der MDax sogar zum ersten Mal überhaupt auf mehr als 5100 Punkte. Dagegen war es mit dem Höhenflug des TecDax im März vorbei. Seither hat der Index für Technologietitel gegenüber seinem Jahreshoch 11 Prozent verloren, der Dax zwei Prozent.

      Ölwerte haben den Gesamtmarkt geschlagen

      Das erste Quartal war geprägt von Hoffnungen auf eine Wirtschaftsbelegung in Europa und Ängsten vor den Auswirkungen des starken Euro auf die Unternehmensgewinne. Im zweiten Quartal rückten dann der hohe Ölpreis und die Angst vor Inflation in den Vordergrund. Im ersten Quartal gab es wegen der widerstreitenden Ansichten der Marktteilnehmer über die Gewinnaussichten der Unternehmen keinen klaren Branchenfavoriten. Im zweiten Quartal waren es europaweit die Ölwerte, die als Branche den Gesamtmarkt deutlich schlugen. In Deutschland waren es die Versorger Eon und RWE, die von den vorsichtiger werdenden Anlegern in ihrer als defensiv geltenden Branche besonders gesucht waren.

      Anleger, die durch geschickte Branchenauswahl den Gesamtmarkt übertreffen wollten, taten sich schwer. Denn im Dax wie im MDax waren für die Ausreißer weniger Branchenentwicklungen ausschlaggebend, sondern Gründe, die im einzelnen Unternehmen zu suchen sind. Bernd Meyer, Aktienstratege der Deutschen Bank, leitet dies aus der Schwankungsanfälligkeit her. " Die Volatilität des Dax ist in den letzten Wochen stärker zurückgegangen als die Kursschwankungen der einzelnen Aktien. Der Dax ist eher richtungslos. Aber es gibt viele Aktien, deren Tendenz eindeutig nach oben, und andere, deren Trend nach unten weist." Vorbei sei die Phase der allgemeinen Aufwärtsbewegung, in der sich fast alle Aktien gleichgerichtet bewegten und sogenannte High-Beta-Aktien wie Infineon an insgesamt schwachen Handelstagen stets unter den schlechtesten und an insgesamt festen Handelstagen stets unter den besten Aktien im Dax waren.

      Kursbewegungen aus speziellen Gründen

      Besser lassen sich die auffälligen Kursbewegungen mit spezielleren Gründen erklären. So könnte die EU-Erweiterung zum ersten Mai den Aktienkurs von Continental beflügelt haben. Der Reifenhersteller gilt als das beste Beispiel im Dax für einen Massenproduzenten, der wegen der niedrigeren Kosten seine Produktion in die Beitrittsländer verlagert hat und nun von der gestiegenen Sicherheit nach dem EU-Beitritt profitiert. Die Aktie von Volkswagen, schlechteste im Dax und im Euro Stoxx 50, litt dagegen unter der Dividendenkürzung und den Absatzschwierigkeiten des neuen Golf.

      Unter allen 110 Aktien aus MDax, TecDax und Dax ragt die Aktie von MPC Capital mit einem Halbjahresanstieg von 100 Prozent heraus. Der Hamburger Finanzdienstleister, der geschlossene Fonds initiiert und vertreibt, kam erst vor zwei Wochen in den MDax. " Seit März 2003, dem Tief des Gesamtmarktes, steigt die Aktie überdurchschnittlich" , sagt Ralf Dibbern, Analyst bei M. M. Warburg. Er sieht noch ein Kurspotential von 10 Prozent.




      Avatar
      schrieb am 01.07.04 15:18:33
      Beitrag Nr. 21 ()



      :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 01.07.04 16:43:36
      Beitrag Nr. 22 ()
      MDax im Minus!!!! :eek: :(


      Darf der das denn überhaupt? Der MUSS doch jahrelang nur steigen, steigen, steigen... Der darf doch gar nicht mehr fallen.

      Sollte es bei den wahnsinnigen -0,1% bleiben, dürfte die Korrektur wohl wieder abgeschlossen sein. Damit dürfte es morgen dort wieder 3% im Gesamtindez nach oben laufen! :O

      Vorher notiere ich mir den Tag heute aber im Kalender, sonst glaubt man es ja gar nicht! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.07.04 14:35:07
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ Ehrengarde

      Hätteste besser mal in den M-DAX investiert, dann könntest du dir auch die Dame in # 21 "leisten". :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.07.04 17:29:26
      Beitrag Nr. 24 ()
      Der Parasiten-MMüll steht - wie kann´s anders sein - wieder parat! Kann nicht schnell genug bei Ami-Auftauchen wieder im plus stehen, wobei sich das Parasiten-Tierchen mal an den Doof-Jones, mal an den Nasdreck orieniert, ganz so, wer zuerst von beiden mit grüner Nahrung kommt.

      Dabei ist alles, was der MDax braucht, einen fetten Tritt in den Allerwertesten! Um einen Indezstand um die max. 3.500 Punkte zu realisieren!

      :O


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