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    Primacom Kursziel 13 Euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.07.04 15:11:40 von
    neuester Beitrag 22.10.04 19:55:32 von
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:11:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      Schnell noch rein. Bald sind wir bei 13 Euro.
      Trotz des Anstieges in den letzten Tagen lohnt sich noch ein Einstieg.
      Primacom ist der Hammer:eek::eek::eek::eek::eek::eek:
      Nächste Woche bie 3 Euro?:cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:15:37
      Beitrag Nr. 2 ()
      Userinfo

      Username: Marvin15
      Registriert seit: 06.07.2004 [ seit 4 Tagen ]
      User ist momentan: Online seit 10.07.2004 15:00:06
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      Interessen: keine Angaben
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:23:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Marvin15 - immer schön langsam! Das dauert schon noch ein wenig.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:26:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      :eek::eek::laugh::laugh: genau und natürlich sofort am wochenende, denn es wird ja rund um die uhr gehandelt...

      invest2002 ( der bei solchen threads und postings nur noch den kopf schüttelt )
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:26:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Marvin15 mußt schon noch bis nächste Woche warten:D:laugh:

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      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:30:18
      Beitrag Nr. 6 ()
      :laugh::laugh: ausserdem scheint sich unser marvin auf fast insolvenzaktien fixiert zu haben...

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 15:57:15
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich werde keinesfalls hier einsteigen!!!! Aber immer wieder mal reinschauen und die verzweifelten Postings lesen. :eek:

      Wenn ich hier investiert wäre, dann wär`s jetzt höchste Zeit für den Ausstieg!!! Kohle machen und nichts wie weg von der Gesellschaft. Oder die zocken euch ab! :rolleyes:

      Die Großen verkaufen schon längst.

      Was rechtfertigt den Kurs?
      Weitere Verluste!? Ein vom Gericht bestellter neuer Vorstand!? :rolleyes:

      Die 13 € wird diese AG niemals mehr erreichen!!! :D :mad:
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 16:15:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Euro

      - über 100 Mio Euro Gewinn p.a. - Tendenz steigend
      - von den Aktionären neu gewählter AR und neu bestellter Vorstand

      fand das Posting aber immerhin amüsant. Danke für die kurzweilige Erheiterung. :)
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 16:34:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hahahaha. Was wie deppen hier doch rumlaufen. Schon lustig.

      Vom Gericht bestellter Vorstand, das ich ned lache.
      Wer von dem Unternehmen null, aber auch null ahnung hat sollte besser sein Maul halten. Und viel Spass beim Investieren an der Börse, bei solchen Hard facts die Du dir einbildest, verdienst Du bestimmt ne menge geld.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 17:14:06
      Beitrag Nr. 10 ()
      #9

      AD HOC MELDUNG

      Erwin Kleber als Mitglied des Aufsichtsrats von PrimaCom bestellt

      Mainz, den 29. Juni 2004. Für den am 25. Juni 2004 ausgeschiedenen
      PrimaCom Aufsichtsrat Michael P. Moriarty wurde am 29. Juni 2004
      Rechtsanwalt :rolleyes: Erwin Kleber aus Mainz durch Beschluss des Amtsgerichtes
      Mainz :rolleyes: als Mitglied des Aufsichtsrats von PrimaCom bestellt.

      Ende der Mitteilung euro adhoc 29.06.2004


      :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

      Zum 31. Dezember 2003 belief sich die konsolidierte
      Gesamtverschuldung von PrimaCom auf rund 946,4 Mio. Euro. Davon
      entfielen 494,5 Mio. Euro auf die vorrangig besicherte Kreditlinie,
      448,1 Mio. Euro auf den wandelbaren nachrangig besicherten
      Bankkredit, 2,9 Mio. Euro auf Verpflichtungen aus Leasinggeschäften
      und 0,8 Mio. Euro auf ausstehende Kaufpreisverpflichtungen.

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Trotz der positiven Entwicklung des Betriebsergebnisses zeigt die
      Gesellschaft weiterhin nachhaltige Verluste. :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Im Ergebnis weist die
      Gesellschaft per 31. Dezember 2003 negatives Eigenkapital in Höhe von
      84,9 Mio. Euro aus, gegenüber einem positiven Eigenkapital in Höhe
      von 33,0 Mio. Euro zum 31. Dezember 2002. Aufgrund der anhaltenden
      dringlichen Notwendigkeit einer finanziellen Restrukturierung der
      Gesellschaft hat die PrimaCom AG am 16. April 2004 eine
      Finanztransaktion ("Proposed Asset Sale and Purchase Transaction")
      abgeschlossen, derzufolge die Gesellschaft, wenn die Transaktion
      durchgeführt wird, :rolleyes::rolleyes::rolleyes:nahezu ihr gesamtes Vermögen auf die BK Breitband
      Kabelnetz Holding GmbH, Hamburg, überträgt.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

      Für weitere Informationen in Bezug auf diese Transaktion verweisen
      wir auf die bereits veröffentliche Ad hoc-Meldung vom 16. April 2004.

      Ende der Mitteilung euro adhoc 26.04.2004
      ---------------------------------------------------------------------


      Rückfragehinweis:
      PrimaCom AG
      Investor Relations
      T.: +49(0)6131 944 522
      E-Mail: investor@primacom.de



      Die FTD schreibt am 10.06.04

      Die Aktionäre des hoch verschuldeten Mainzer Fernseh-Kabelnetzbetreibers Primacom haben sich gegen den Verkauf des Firmenvermögens an ihre Gläubiger, den Finanzinvestor Apollo und die Bank JP Morgan, gestellt. Jetzt werden harte Verhandlungen erwartet.


      Die Anleger lehnten auf der Hauptversammlung am Mittwoch das Angebot der Hauptgläubiger ab, die unter der Primacom-Holding zusammengefassten Kabelnetze zu übernehmen. Die beiden Unternehmen wollten die Kosten der AG-Auflösung tragen und 5 Mio. Euro an die Aktionäre zahlen.

      Die Ablehnung treibt Primacom an den Rand der Insolvenz. Noch am Mittwoch hatte der Vorstand ein Gutachten vorgestellt, wonach das Unternehmen mit fast 200 Mio. Euro überschuldet sei. Demnach müsste das Management bis Ende Juni Insolvenz anmelden. Doch vor allem in Folge der 15 Prozent starken Stimmkraft des Großaktionärs Wolfgang Preuss und der Kritik der Schutzgemeinschaft der Kapitalalanleger (SdK) hatten die Anleger am Mittwoch dem Vorstand das Vertrauen entzogen. Zudem wechselten ein SdK-Vertreter und Preuss in das Kontrollgremium.


      Hohe Entschädigung verlangt


      Sie können damit nun den Vorstand auswechseln, noch bevor er Insolvenzantrag stellt, denn beide sind nach eigenen Angaben nicht von der Überschuldung der Firma überzeugt. Wie es im Firmenumfeld hieß, pocht Preuss auf eine höhere Entschädigung durch die Gläubiger. Er habe bereits vor der Hauptversammlung mit Apollo über die Zahlung von 10 Mio. Euro verhandelt, nach der er dem Verkaufsvertrag zustimmen würde. :rolleyes::rolleyes: Die angebotene Summe hätte Preuss nur rund 700.000 Euro eingebracht.:rolleyes::rolleyes: Zu den jetzigen Aussichten für das Unternehmen sagte er am Mittwoch der FTD: "Apollo will keine Insolvenz, der Vorstand nicht, JP Morgan nicht, die Aktionäre nicht. Was macht man da? Man verhandelt."

      Um ihre Position zu stärken, hat die SdK auch einen Sonderprüfungsantrag gestellt, die Kreditverträge mit den Banken und das Zustandekommen des Vertrages mit Apollo und JP Morgan zu prüfen. Dem gaben die Aktionäre statt. In Gläubigerkreisen hieß es am Mittwoch, dass eine Insolvenz kaum abzuwenden sein dürfte. Ein höheres Angebot an die Anteilseigner sei nicht zu erwarten. Allerdings gingen Finanzkreise auch nicht davon aus, dass etwa JP Morgan seine Kredite fällig stelle.

      "Es bahnt sich eine Schlacht an, es sei denn, es kommt zu einer Einigung zwischen Preuss und Apollo", heißt es im Umfeld des Unternehmens. Noch könne Preuss unter anderem auf die Unwirksamkeit der Bankkredite klagen, die Primacom in die Schuldenfalle getrieben haben."
      FTD 10.06.04

      Für die Aktie gibt es kein SCHÖNREDEN!
      Stand 2,06 € ==> traurig für die, welche vor kurzem noch 2,75 € bezahlt haben! :rolleyes:

      Ich lehne mich zurück und lese eure Postings in den nächsten Tagen! :):):):laugh:

      Nicht kaufen bzw. weg damit!

      Schönes Wochenende noch.

      PS: db19 Du bist ja ein ganz doller Hecht!:D
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 17:24:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Euro - sicher das du das was du da zusammengeschnippelt hast auch verstanden hast? Und was willst du uns überhaupt sagen damit?
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 18:21:26
      Beitrag Nr. 12 ()
      Und was soll das jetzt aussagen? In dem Artikel steht, dass ein Aufsichtsrat, ein Anwalt von Preuß übrigens, vom Gericht berufen wurde. Toll, aber du behauptest zuvor noch, dass ein Vorstand vom AG berufen wurde.

      Wer hat denn nun recht? Du laut diesem Artikel jedenfalls nicht.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 18:27:46
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sorry - ist das nicht ein ganz normaler Vorgang? Gesellschaft schlägt eine Person vor und Gericht beruft diese zum Aufsichtsrat?
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 18:34:26
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ja, das ist normal. Wenn ein Aufsichtsrat ausscheidet, vor der HV, wird ein neuer vom Gericht bestimmt.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 18:45:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Cop,
      Du schreibst, dass Du nicht einsteigen willst, dafür lieferst Du aber ganz schön lange Statements (#9) und ergötzt Dich offensichtlich an, wie Du schreibst, deren verzweifelten Postings. Ich habe mich auch jahrelang über die AG geärgert, da ich noch zu AGFB-Zeiten einstieg. Da sich aber mein Investment in Grenzen hielt war der Verlust zu verschmerzen.
      Nun zur Sache. Lass die Leute wie xwin, Dok-Ali, db19 und wie sie alle heissen, sich doch über ihre Gewinne freuen. Sie sind mit Eifer bei der Sache und es ist doch verständlich, dass sie hin und wieder mit ihren Prognosen über das Ziel hinausschiessen. Man muss aber auch sehen, dass sich die Aktie von einem Viertel Euro entwickelt hat und nun eine 2 vor dem Komma hat. Jetzt kommst Du auf einmal anmarschiert und rätst zum Verkauf. Entweder bist Du ein ganz Schlauer, der doch noch aufspringen will oder einer dieser typischen Oberlehrer die alles besser wissen. Warum hast Du bei 0,35 nicht zum Kauf geraten? Ich jedenfalls wünsche den Leuten um xwin, dass sich Ihre Hoffnung von einem hohen Kurs erfüllt. Ich würde dann als Nebeneffekt meine Verluste reduzieren, ohne aber reich zu werden.
      Gruss an alle und bleibt bei der Stange.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 18:57:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ich habe doch hier nie behauptet das wir ganz bestimmt und diese Woche noch 1000 Euro pro Aktie haben...:confused:

      Mir gehts primär auch irgendwie gar nicht um den Kurs (im Moment) sondern um Primacom. Erst kümmer ich mich um die Struktur, die Schulden, die Gewinne, das Konzept und dann erst überlege ich mir was denn ne Aktie Wert sein könnte.

      Bin aber überzeugt davon das es LANGFRISTIG mehr als 2 EURO sind. Ich glaube wir reden hier immer alle aneinander vorbei.

      Jemand der 2 Wochen für eine mittelfristige Anlage hält ist wohl nicht der richtige Diskussionspartner für mich. Am Freitag haben hier mindestens 4 Leute die heute auch wieder posten ganz laut Kursabsturz gebrüllt. Und 3 Tage davor und 4 Tage davor. Wie oft wollt ihr euch das noch antun?

      Die Argumente der Basher waren vor der HV das Apollo ganz furchtbar schlau und böse ist und nach der HV - also jetzt - sind es plötzlich Preuss und die SdK. Ne Menge Leute hier sind bemüht Berechnungen aufzustellen die zeigen sollen wie sich der Kurs der Aktie entwickeln könnte und entschuldet wird. Und teilweise sind diese Berechnungen sehr engagiert, transparent und nachvollziehbar.

      Im Gegenzug kommt von den Bashern als Argument sinngemäss nicht mehr als "Primacom ist scheisse". Schade wenn das Niveau hier auf das der US-Boards absinkt.

      Letzten Samstag wars hier ansich ganz nett. Auch mit Kritikern.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 19:08:35
      Beitrag Nr. 17 ()
      xwin,
      im Prinzip gebe ich Dir recht.
      Nur, dass es Dir nicht auch um den Kurs geht, kann ich nicht glauben. Du investierst ausser Deiner Kohle auch ne Menge Zeit zum posten, was ich ausserordentlich positiv finde. Da ist es ganz normal, dass man erwartet, dass etwas "dabei herausschaut". Dies zuzugeben ist doch kein Beinbruch.
      Gruss
      Fuchs
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 19:22:53
      Beitrag Nr. 18 ()
      @fuchs

      Ja natürlich klar. So war es natürlich auch gemeint. Aber ich denke nicht das ich den Kurs hier irgendwie pushe. Ich meine nur so wars gemeint.

      Natürlich habe ich schlussendlich auch meinen Profit im Sinn - wie alle hier. Aber ich meine der Kurs orientiert sich an der Situation von Primacom. Viele andere hier sehen das andersrum und das nervt ein wenig. Ausserdem fühle ich mich teilweise auch persönlich herausgefordert durch einige Posts hier. Sonst würde ich bei weitem nicht so viel schreiben.

      Wenns nervt dann kann ich natürlich auch die Postfrequenz zurückschrauben ;)
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 19:58:08
      Beitrag Nr. 19 ()
      xwin,
      mach bitte weiter. Was ich an Dir schätze ist, dass Du nicht nur mit dem Strom schwimmst und auch mal was kritisches sagst. Ich denke man kann schon erkennen, wem es nur ums pushen geht.
      Mich nervst Du keinesfalls und ich finde die Diskussionen in den diversen Primacom-Threads interessant, was man von manch anderen nicht behaupten kann. Ausser ein paar nicht so ernstzunehmenden Zeitgenossen wird durchaus fair und, so soll es auch sein, kontrovers diskutiert.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 20:41:11
      Beitrag Nr. 20 ()
      Glaubt ihr denn ehrlich, wir könnten hier durch gepushe irgendwelchen einfluss auf den Kurs nehmen? Das war vielleicht der fal vor drei monaten, als die täglichen umsätze im Keller waren. Mittlerweile ist das aber kaum mehr möglich. Schaut auf die Umsatzzahlen.

      Und weder xwin noch ich oder Johannes oder einer von den alt gedienten hier haben jemals behauptet, dass Primacom bald bei tausen oder so steht. Fakt ist, dass es sich hierbei um ein solides Unternehmen mit einem kleinem Problem handelt. Aber dies ist machbar. Ein Risiko gibt es dabei sicherlich, falls es hart auf hart kommt mit apollo, kann man auch eine Inso nicht ausschliessen. Das ist aber meineserachtens gering, da sonst nur verlierer aus der sache hervorgehen würden.

      Und Basher wie der seit 4 tagen angemeldete cop gibt es schon immer. Das er anscheinend nicht einmal den unterschied zwischen einem Vorstand und einem Aufsichtsrat kennt, spricht nicht gerade für sein Können. Und auch bei Mobilcom und QSC und anderen wurde mir stets zum ausstieg geraten nach mehreren 100%. Aber Gott sei dank hab ich durchgehalten und nur im Laufe der zeit teilverkäufe durchgeführt. Und genauso mach ich es hier auch. No risk, no profit.Die Zukunft wirds zeigen.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 21:12:46
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ xwin

      du kannst ja im paniboard

      http://62.93.205.30/teraspect/panikBoard/

      posten -nach anmeldung

      dort macht dicht keiner an :)

      infos kommen dort immer gut an

      zumal an manchen tagen das ganze board in prc war :)

      ich übernehme dort immer den part der infos zu russenaktien, auch wenn es kaum einen interesiert :(
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 21:31:15
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Upturner - danke fürs Angebot :) Mal schauen. Ich mags hier ansich ganz gerne. Wir sind ja auch dabei was geschlossenes zu machen...
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 21:43:13
      Beitrag Nr. 23 ()
      @xwin

      Nein, bleib bitte hier.

      Die Nacht mit dir am Tage der PRC HV war unvergesslich ;)
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 21:46:07
      Beitrag Nr. 24 ()
      @db19 - ach wir hatten was miteinander? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 22:05:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      Primacom verschärft Gangart
      AG verweigert Zinszahlung, um Apollo an Verhandlungstisch zu bringen

      Vom 10.07.2004


      MAINZ In der Auseinandersetzung um die Zukunft der Primacom AG verschärft der neue Vorstand die Gangart. Wie zu erfahren war, hat der Kabelnetzbetreiber einen Zahlungstermin für Kreditzinsen in Höhe von gut elf Millionen Euro an die Hauptgläubiger verstreichen lassen.

      Von

      Ralf Heidenreich

      Den Angaben zufolge haben Tony Abraham Merin, Hans-Werner Klose und Großaktionär Wolfgang Preuß, die das Unternehmen seit kurzem führen, diesen Schritt ganz bewusst gewählt, um den größten Gläubiger, den mächtigen US-Finanzinvestor Apollo, an den Verhandlungstisch zu bringen. Dort soll ein Weg gefunden werden, wie das Unternehmen den gigantischen Schuldenberg von knapp einer Milliarde Euro abtragen und so die Insolvenz vermeiden kann. Apollo wollte Primacom zu einem Spottpreis von 25 Cent pro Aktie übernehmen, scheiterte damit aber auf der Hauptversammlung.

      Die nötige Rückendeckung für den jüngsten Vorstoß gibt den Managern ein "Waiver" - ein Dokument, in dem andere Gläubigerbanken die Aktion unterstützen. Aus der verweigerten Zinszahlung dürfe nicht auf die finanzielle Situation der AG geschlossen werden, hieß es weiter. Primacom sei nach wie vor liquide und könne zahlen. Genau das wird von der Gegenseite bezweifelt. Wie Insider berichten, sieht Apollo in der ausgebliebenen Zahlung einen "harten Indikator" für den bevorstehenden Kollaps. Primacom habe nun eine Frist von 60 Tagen. Sollten bis dahin die ausstehenden Zinsen nicht gezahlt worden sein, würde die gesamte Kreditlinie fällig, hieß es. Primacom steht bei Apollo und der J.P. Morgan Chase Bank mit 480 Millionen Euro an nachrangig besicherten Krediten in der Kreide - mit einem Zinssatz von bis zu 20 Prozent. Die Zinslast der gesamten Schulden belief sich 2003 auf 113 Millionen Euro, was das Unternehmen langsam auffrisst.

      Dass eine tragfähige Lösung gefunden wird, davon ist der neue Vorstand überzeugt. "Wir glauben an die Firma; wäre der Zinssatz normal, wäre Primacom hoch profitabel", sagt Merin. In der Tat läuft das operative Geschäft sehr gut; eine Insolvenz musste nicht angemeldet werden - was nach den Prognosen der alten Vorstände Schwenkedel und Kircher eigentlich nicht hätte gelingen dürfen. Das Management macht jetzt jedenfalls mächtig Dampf. Kürzlich wurden neue Kunden in größerem Stil akquiriert. Außerdem soll nach Insiderangaben ein Kostensenkungsprogramm mit einem Volumen von zehn Millionen Euro jährlich auf den Weg gebracht werden. Für die Zukunft werden eine Reihe von Optionen diskutiert, die gütlich Einigung mit Apollo ist eine davon. So wird etwa die Übernahme durch einen Konkurrenten als möglich angesehen. Der TV-Kabelmarkt ist in Bewegung; Kabel Deutschland schickt sich an, zum Quasi-Monopolisten aufzusteigen. Es sei aber auch möglich, das sich Primacom mit frischem Kapital eigenständig aufstelle, hieß es. So sollen sich bereits Fonds eingekauft haben. Darüber hinaus soll Vorstandschef Preuß - Gründer der Primacom-Vorgängerin Süweda und Kabel-Mann der ersten Stunde - Kontakte zum saudischen Scheich Al-Walid geknüpft haben, der zwar mit Investments bei Leo Kirch schlechte Erfahrungen gemacht hat, aber nach wie vor stark am TV-Kabel-Geschäft interessiert sein soll.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 22:44:22
      Beitrag Nr. 26 ()
      das hört sich gut an. etwa ähnlich wie mobilcom und FT. wenn apollo mitmacht, könnte eine zweite mobilcom geben. aber warum soll apollo af einen teil seines kredites verzichten, wenn primacom gute geschäfte macht und die zinzen zahlen kann ?
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 22:47:23
      Beitrag Nr. 27 ()
      insgesamt ist man in einem teufelskreis. daher weiss der kurs nicht, was der machen soll und dümpelt seit 2 handelstagen vor sich hin. die stimmung der anleger zeigt aber etwas negativ zu sein.
      Avatar
      schrieb am 10.07.04 22:54:12
      Beitrag Nr. 28 ()
      weil Apollo wohl ein Gerichtsverfahren vermeiden möchte. Gegenwärtig sprühen die Gift und Galle. Auf der HV wurde ja auch mit einer unmittelbaren Inso gedroht die dann schlussendlich nicht eintrat.

      Apollo ist nicht der einzige Gläubiger, daher ist nicht sichergestellt das im Falle einer Insolvenz auch alle Assets im Umfang des Kredits an Apollo gehen.

      Die Nichtzahlung der Rate ist ein sehr riskantes Manöver allerdings wird sich schlussendlich zeigen ob Apollo das überhaupt gelegen kommt. Ist ne Art Pokerspiel. Schlussendlich wird Apollo doch die Hosen runterlassen und verhandeln mit Primacom. Ansich geschickt. Das Interesse anderer Investoren baut einen zusätzlichen Druck auf Apollo auf.

      Ist nur meine Interpretation aber so würde es Sinn machen und zeigen das Apollo

      a) kein Gerichtsverfahren will und
      b) keine Insolvenz
      Avatar
      schrieb am 11.07.04 01:12:49
      Beitrag Nr. 29 ()
      :D Apollo muss und wird zu Kreuze kriechen und es geschieht ihnen sehr, sehr recht! :D
      Avatar
      schrieb am 11.07.04 01:26:40
      Beitrag Nr. 30 ()
      Na hoffen wir es. Der nächste Zug müsste ja irgendwie mal von Apollo kommen. Fakt ist aber das Apollo überhaupt gar kein Interesse an einer Insolvenz haben kann da man sich mit anderen Gläubigern um die Assets streiten müsste. Soviel also zu der Theorie - Apollo macht den Laden platt und freut sich.

      Die Tauschoption wäre die nächst bessere sinnvolle Alternative für Apollo. Ich darf aus dem Strategiepapier der SdK zitieren:

      "...Würden die Inhaber des Second Secured Loan von ihrem Wandlungsrecht Gebrauch machen,
      stellt sich die fiktive Situation per 31. Dezember 2003 wie folgt dar:
      EBITDA 2003 107 Mio. Euro
      Multiplikator 12 x
      Unternehmenswert mit Schulden 1284 Mio. Euro
      erstrangige Verbindlichkeiten minus 494 Mio. Euro
      wandelbar. zweitr. Verbindlichkeiten minus 448 Mio. Euro
      Unternehmenswert ohne Schulden 342 Mio. Euro
      Anzahl der PrimaCom-Aktien vor Tausch (geteilt durch) 19,79 Mio. Stück
      errechneter Wandlungspreis 17,24 Euro je Aktie
      Bei der Wandlung werden die wandelbaren zweitrangigen Verbindlichkeiten in Höhe von
      448 Mio. Euro durch den errechneten Wandlungspreis geteilt:
      448 Mio.
      geteilt durch 17,24
      Anzahl neu auszugebender Aktien 26 Mio. Stück
      Nach der Wandlung würde das Kapital der PrimaCom AG aus 45,79 Mio. Aktien bestehen.
      Die Inhaber der wandelbar. zweitr. Verbindlichkeiten würden rund 26 Mio. neue Aktien
      erhalten und damit rund 56% des Kapitals halten.
      Da eine Wandlung erst ab dem 31. Dezember 2004 möglich ist und das EBITDA zum Ende
      des laufenden Geschäftsjahrs voraussichtlich bei rund 120 Mio. Euro liegen wird, wird die
      Wandlung für die Inhaber der SSL „teurer“, d.h. sie erhalten weniger Aktien als in obiger
      Modellrechnung per 31. Dezember 2003..."
      Avatar
      schrieb am 11.07.04 19:22:50
      Beitrag Nr. 31 ()
      hallo db19 du hast geschrieben:

      "Wenn eine meldung kommt, dass das Kreditportfolio umgeschichtet wird zu Gunsten von durchschnittlich 8% Verzinsten Krediten, dann schaut die Rechnung so aus:

      1 Mrd. * 0,08 = 80 Mio
      130 Mio EBITDA - 80 Mio Zinsen = 50 Mio EBT

      Dann bleiben ca. 50 Mille übrig, und dann soll die Firma nur 60 Mio wert sein? Niemals. Eher 600 mio , also 30 EUR /Aktie"


      hier bisschen durchblick für deine rosarote brille :

      1)ebitda ist nicht gleich gewinn
      2)im letzten jahr 107 Mil. ebitda, in diesem jahr vielleicht max. 120 Mil keine 130, 150 oder 300 Mil.
      3)es ist fraglich, ob die marge auf dem level gehalten werden kann, für 2005 eh um 100 Mil., sehr starke konkurenz in tv-bereich durch DVB-T. internetgeschäft wird es kaum ausgleichen können.
      Avatar
      schrieb am 11.07.04 20:23:54
      Beitrag Nr. 32 ()
      @dokali:

      Sicher sind die Zahlen hier in gewissem masse nicht richtig, prc hat aber auch keine 1 Mrd schulden, sondern eher ein paar euros weniger.

      Und das ebitda gleich dem gewinn entspricht, hab ich ja nicht behauptet. Bei mir heisst es ja auch daher ebt = 50 Mio. Und mit diesem wert wird nunmal das KGV berechnet. Und dies müsste bei prc min. 10 betragen eher 12, also 600 Mio Böresenwert. Und glaub mit, meine Brille ist nicht rosarot, sonst hätte ich nicht schon über 8000 aktien auf den markt geworfen, um sicher zu gehen, mit prc keinen verlust zu machen. Und mit Bewertungsfragen kenn ich mich aus, das ist quasi mein job.

      Nix für ungut ;)
      Avatar
      schrieb am 19.10.04 19:38:37
      Beitrag Nr. 33 ()
      schaun wir mal.
      Avatar
      schrieb am 22.10.04 19:55:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      Das gibt es nicht,kein Handel!!!!!!


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