* NVIDIA vs. ATI * - 500 Beiträge pro Seite

[kosto1929]

Wenn ich so bei den Computern schaue, dann ist doch in jedem eine neue Radeon Grafikkarte eingebaut.

Waran liegt das?

Sind die einfach besser oder billiger?

NVIDA hat heute eine Gewinnwarnung gebracht (habe ich aufgrund meiner Beobachtung so erwartet).

Wie sieht die Zukunft aus?

Ist da eine gute Karte von NVIDIA im kommen?


Gruß Kosto

[Cartman24.]

Die GeForce 6800 GT und Ultra belegen bei Benchmarktests der PC Games Platz 1 und 2. Sind also aktuell die schnellsten und leigen im Preis etwa bei 500 €.
Genauso wie die X 800 von ATI.
Also warum sollte Nvidia schlechter abschneiden?

[DR.ZEISSLER]

Mit der 6800er Serie hat Nvidia ein gutes, technisch gesehen aktuellers Modell (PS 3.0) als die Konkurenz von ATI (PS 2.0+) am Start. Deren Vorteil ist, daß sie den R300 (Radeon Chipsatz) den es seit mehr als 2 Jahren gibt, bis dato noch weiter optimiert haben, so daß er weniger Leistung benötigt und dadurch kühler und leiser ist. Außerdem sind die Platinen von ATI vom Layout her kleiner und passen somit in die derzeitigen Trendgehäuse (Barebone) besser oder sogar ausschließlich rein.

Allerdings hat Nvidia durchaus gute Chipsätze für Mainboards am Start bspw. N-Force 2 Ultra (mit Echtzeit Dolby Digital) oder N-Force 3 GB 250 mit Hardware/Software Firewall. Dort sind Nvidia deutlich vor ATI.

Meine Einschätzung derzeit:

Nvdia ++
Ati +

Ich würde aufgrund der derzeitigen Stimmung am Markt und der Abkühlung des Chip Absatzes (sinkenden DRAM Preise !!) bei Nvidia nicht vor 5 EUR an ein Investment denken.

CU
Dr.Z.

[Haulong]

@kosto,

das liegt daran, daß ATI die meisten OEM-Verträge mit den großen Herstellern hat (z.B. mit Dell, HP, Siemens/Fujitsu).

NVidia folgt nun 3dfx, die sie selbst durch Preisdumping ausschalteten (damals hatte 3dfx etwa 12 Monate Technologievorsprung - dafür aber kein Geld mehr).

Dazu kommt, daß man sich bei der eigenen Technik etwas verirrt hat im Haus NVidia.

[Dolon]

Was is denn da los

Nvidia wird regelrecht geschlachtet



Seit April mehr als 60 % verloren

[BartS.]

> Dazu kommt, daß man sich bei der eigenen Technik etwas verirrt hat im Haus NVidia.

Bzw. die Entwicklung vernachlässigt. Um mit der HighEnd-Leistung, die ATI dank moderner Entwicklungen relativ mühelos erreicht, mitzuhalten, muss nVidia erhebliche Anstrengungen aufwenden - das ist letzendlich auch die Ursache für die Marktanteilsverschiebung zu ATI. nVidia hat in den letzten Jahren schlichtweg seine Hausaufgaben nicht gemacht. Bei ATI war das vorher der Fall - aber sie haben gelernt.

[Lord_Melchor]

Die neuen Nvidia-Karten Geforce 6800 Ultra brauchen auch extrem viel Strom und sehr gute Kühlung-> mind 450 W Netzteil nötig. Von der Leistung her vielleicht top, aber ob man dann damit noch massenhaft Karten absetzen kann ?

Soweit ich weiss soll in der XBox 2 auch ein ATI-Chip (R500-Basis) eingebaut werden und keine Nvidia mehr.

Glaube auch das Nvidia immer mehr an Boden verlieren wird.

MfG

[DR.ZEISSLER]

Das ATI einen Entwicklungsvorsprung hat ist absoluter Blödsinn. Die 6800er Serie hat wesentlich mehr aktuelle Features. Leider muß man halt für die neuen Features wesentlich mehr Transistoren aufwenden. Mehr Transistoren = mehr Leistungsaufnahme = mehr Abwärme.

Schaut auch die Doom3 Tests an. Obwohl ATI und Nvidia den gleichen Renderpfad nutzen, ist die Leistung der Nvidia deutlich vor der ATI. Zugegeben es wurde auch entsprechend optimiert und HL2 wird die Sache vermutlich wieder revidieren.

Wisst Ihr eigentlich
- was PS3.0 eigentlich ist und was das für Möglichkeiten eröffnet.
- das ATI den LOD seit den X800 Karten verschiebt/optimiert
- das ATI mit weniger Genauigkeit (FP24) rechnet
- das Nvidia mit FP32 rechnet.

Also so einfach ist das nicht. Und ich denke das Nvidia aus den Fehlern von 3DFX gelernt hat. Schließlich hat man viele 3DFX Techniker mit an Bord.

ATI muß mit dem R500 erstmal technologisch nachziehen. Mal sehen was dann rauskommt.

Ich bin kein Nvidia Fanatiker, schließlich bin ich seit der Riva 128 !!! Nvidia treu geblieben. In meinem Barebone ist allerdings eine ATI 9800 Pro, weil die halt nur reinpasst und P/L mäßig einfach nicht zu schlagen ist.

CU

[bardoblues]

Für den Umsatz- und Gewinneinbruch bei Nvidia werden verschiedene Gründe angeführt. Unter anderem Produktionsprobleme bei den High_End Prozessoren der 6800 er Serie, die nicht in ausreichenden Stückzahlen
geliefert werden konnten. Damit verlor man wohl Marktanteile in dem Segment mit den hohen Margen.
Die potentielle technologische Überlegenheit des einen (NVDA) über
den anderen (ATI) war da nicht so relevant.


http://www.fool.com/news/mft/2004/mft04080614.htm?source=ept…

NVIDIA CEO Jen-Hsun Huang cited numerous "unusual market events" as reasons for the poor performance. Perhaps he was referring to chief competitor ATI Technologies` (Nasdaq: ATYT) quarter of record revenue reported at the end of June, with net income trebling. The stark contrast between the results of the two companies is indicative of one thing -- loss of market share for NVIDIA, which admitted that desktop graphics unit shipments declined by 17%.

A big part of this is due to production problems with NVIDIA`s flagship graphics processor units, the GeForce 6800 series. Although the chips were premiered in April, they were unable to ship in volume until late June. Meanwhile ATI announced its next generation family in May, available immediately. Guess whose products sold?

This is not a new predicament for NVIDIA, either. Numerous shipping delays of the FX5800 in early 2003 handed sales to ATI on a silver platter as ATI had the fastest card available.

Those unfamiliar with the graphics processor industry may wonder at the constant emphasis on the high end. While it is true that lower-end chips sell in volume, the top-of-the-line models command much higher margins. Also, gamers are notorious for treating the frames per second their systems can produce as a sign of machismo. These early adopters invariably buy the fastest units available, and the buzz they generate trickles down to aid sales of lower-end units. For this reason NVIDIA and ATI have played leapfrog over the years, competing fiercely for the coveted performance crown.

Despite its poor second quarter, NVIDIA has not lost the speed race yet. Benchmarks run on Activision`s (Nasdaq: ATVI) recently released Doom III show NVIDIA`s current top-of-the-line models beating ATI`s. And the high number of back orders for these units between April and June indicates a healthy demand for them.

However, the way management continues to wear blinders with respect to production problems should be a red flag for investors. Graphics cards unavailable for sale do not contribute to the bottom line, no matter how fast they are. A performance crown means nothing if the emperor has no clothes.

Siehe auch http://biz.yahoo.com/rb/040806/tech_nvidia_stocks_1.html

[BartS.]

> Unter anderem Produktionsprobleme bei den High_End
> Prozessoren der 6800 er Serie, die nicht in
> ausreichenden Stückzahlen geliefert werden konnten. ´

Genau, und zwar weil die aktuellen nVidia-Chips zu kompiliziert aufgebaut sind und viel unnötigen Schnickschnack haben. Das ist im Chipbereich immer so: Je einfacher des Grundkonzept ist, desto erfolgversprechender ist es auch.

[DR.ZEISSLER]

Die selben Probleme hat ATI aber auch!

Schließlich sind die X800 Chips schon seit 4 Monaten angekündigt und die Top Modelle X800XT immer noch nicht lieferbar.

Ich glaube es liegt weiniger an den GPU`s selbst, sonderen an den fehlenden Ausbeuten der GDDR3 Speicherchips seitens Samsung. Dort ist die Ausfallrate noch zu hoch und die gelieferten Stückzahlen an ATI und Nvidia einfach zu niedrig für deren Bedarf.

CU

[bardoblues]

#10 , ja Bart, das sehe ich genauso. Das Problem liegt aber wohl darin, dass der Markt so gesättigt ist, dass man nur noch mit diesem `Schickschnack` glaubte, zahlungskräftige Käufer anlocken zu müssen. Und das
läuft sich irgendwann tot. Vor allem in Zeiten, wo die Verbraucher immer vorsichtiger werden. Ist bei Autos und Konsumgütern nicht anders. Bis vor einem Jahr konnte Aldi noch 1150-Euro -PCS absetzen, vollgepackt mit recht teuren Komponenten.Intels 3,2 GHz , dicke Grafikkarte etc. Im Herbst 2003 wars schon schwieriger, Medion lässt jetzt irgendwo noch die Restbestände
verscherbeln zu Kampfpreisen.

Nun bieten sie schlichtere PCS für ca 800 an
Darin stecken natürlich auch bescheidenere Komponenten,
2,8 Celeron etc. bescheidene Grafikkarte usw.
Bei anderen Discountern war es genauso. Zeigt den Markttrend.
Die Verbaucher haben längst gemerkt, dass die allermeisten mit einem 800 Euro PC genauso gut bedient sind.
Das drückt eben die MArgen der Hersteller gewaltig.

Gruß Alex

[Nemaxfire]

Mein Nvidia Kursziel für die nächsten 3 Monate
ist 6,00 - 6,50 Dollar!°
Da muss sich einiges bessern um wieder höhere Kurse
zu rechtfertigen!

[Siby]

Hallo,

Kursziel 0,0

NV wird verschwinden.Hoffentlich.

Wenn jemand so großspurig auftritt und nur Schrott liefert ,hats nichts besser verdient.

Gruß

[Neo 600]

Hi Siby
Ich denke du hast keine Ahnung
über Nvidia und Ati.Die 6800GT
wird die neue 4200TI und wird sich
besser verkaufen als die X800 Pro von Ati und
das ist nur ein kleiner Grund das Nvidia
wieder an die Spitze bringen wird.Ich
spiele selber sehr viel und bin seid
vier Jahren ein Clanmitglied und nehme
regelmäßig an LANpartys teil.Ich habe mit vielen
Usern über die Aktuellen Grafigkarten geredet und über die
neue Generation von Spielen die kommen werden
(Stalker,BF2,HL2,Rome,BOB.....)und 90% der User favorisieren eine Grafigkarte mit einen NV40 Chip.
Wenn der Aktienkurs von Nvidia sich
wieder beruhigt werde ich mit einen engen
stop einsteigen und Aufstocken wenn der Kurs
läuft.
Nvidia bei 7,8 Euro das ist eine sehr gute
Chance und ich hoffe das es noch weiter runtergeht
damit ich schön billig die Aktie kaufen kann.


In ein oder zwei Jahren ist Die Aktie wieder bei 20 Dollar.

[Nemaxfire]

Ja aber bei Nvidia wird schon durch das wegfallen
der X-Box Umsätze einiges verloren gehen und wer
weiß ob es Nividia in 2 Jahren überhaupt noch gibt?

[Neo 600]

Nvidia hat fast nichts durch die XBox verdient
da Microsoft nicht bereit war den Preis
zu bezahlen den Nvidia für angemessen hielt.
Nvidia kann sich jetzt wieder auf das Kerngeschäft
konzentrieren und Ati hat jetzt den Klotz am
Bein (XBox2).Nvidia verfügte über eine Liquidität
Ende 2003 von ca 1 Milliarde Dollar an Cash da
kann Ati nur von träumen.
Wenn ich hier den Schwachsinn lese ob
es Nvidia noch in 2 Jahren gibt könnte ich manchmal
echt glauben das hier nur noobs schreiben.

[kosto1929]

Ich danke euch sehr für die sachliche Diskussion. Jetzt sehe ich etwas schärfer und habe dank euch einen guten Überblick über die Chanchen und Risiken.

Vielen Dank!

[kosto1929]

Sorry, natürlich Chancen.

[kosto1929]

Hat ATI denn langfr. Verträge mit Dell, HP, Siemens/Fujitsu, Acer, Medion etc.

Wie kann NVIDIA denn wieder Fuß fassen?

[Neo 600]

Der NV40 und die darauffolgenden Chips
von Nvidia werden wieder Marktanteile
schaffen.Ich bin mir sicher das Nvidia
seine Hausaufgaben getätigt hat und das Sie
aus den fehlern des NV30 gelernt haben.
Nvidia arbeitet mit den Herstellern von
Computer Games wesentlich kooperativer als Ati.
Ein Beispiel wo Nvidia technischer Partner ist
ist die Firma GSC Game World (STALKER - Shadow of Chernobyl)das Spiel was meines erachtens in vielen
Sachen alles toppen wird was es je an einen Shooter
gegeben hat.

[Neo 600]

In Frankfurt wird schon eingekauft aber ich würde noch warten es könnte noch ein Stück runter gehen bei Nvidia.

[bardoblues]

Heute hat Nvidia Aktienrückkauf bis ca 300 Mio angekündigt, ca 1/6 der Marktkap.
Erklärt vielleicht den Kursanstieg heute an der Nasdaq.

http://biz.yahoo.com/rf/040809/tech_nvidia_1.html

" Chip designer Nvidia Corp. (NasdaqNM:NVDA - News), its shares under pressure on competitive concerns and a disappointing earnings report, on Monday said it would buy back up to $300 million of its own stock."

Die haben übrigens
657 Mio cash bei nur 3,4 mio Schulden , also ein dickes Polster und gesunde Bilanz.
Ein schneller Fall auf 5-6 erscheint mir eher unwahrscheinlich.
Finanzdaten auf einen Blick:
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=NVDA

Wer mag, vergleicht die DAten und die Bewertung von NVDA mal denen mit Conexant CNXT, (andere Produkte-ich weiß, WiFi) die kürzlich auch bös auf die Mütze kriegten.

http://finance.yahoo.com/q/ks?s=CNXT
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=CNXT
Schulden = ca Marktkap = ca Revenue (Umsatz)! Fett negativer Cashflow.

Dagegengehalten sieht Nvidia ziemlich gut aus.

Nicht dass ich damit sagen will, NVDA sei ein Schnäppchen, aber für Nasdaq (noch-) Verhältnisse auch nicht grade teuer. Kann natürlich sein, dass die Nasdaq
generell weiter die hohen eingepreisten Erwartungen heftig nach unten korrigiert
- was mir als value investor gefiele. DANN gäbe es vielleicht (!) NVDA für 5-6 Dollar. Aber bei stabiler Nasdaq halte ich Kurse von unter 8 vorerst für Wunschdenken.
Außer der nächste Quartalsbericht wäre grottenschlecht- hoher Verlust etc.

Alex

[Nemaxfire]

Nvidia hat nur 3,4 mio Schulden?
Wo hast du das den her ?
Das mit dem Aktienrückkauf dürfte den Kurs
bis 11 oder 12 Dollar teiben!
An einem Verlust im Q3 glaube ich nicht.
Ich rechne mit 10 bis 14 mio Dollar Gewinn.

[kosto1929]

NVIDIA läuft heute weiter nach Oben...

[Siby]

An Neo 600,

sicher, ich habe keine Ahnung!!!!!

Aber guck Dir mal die Partner von ATI, und die von NV an,
vielleicht begreifst Du dann auch.

NV ist zweitklassig, nur Träumer sehen es anders.

Träume ruhig weiter.

PS.

Ich selber habe 2 Rechner, einen 2,2 GH mit einer NV-Karte FX riesiger Lüfter, laut ,usw ,
und ein Laptop 1,5 GH mit einer ATI ,leise usw.

Rate mal, welcher Rechner im Grafikbereich schneller und besser ist.

Gruß

[Neo 600]

Du redest von der Vergangenheit und
ich von der Zukunft. Nvidia wird sich von
Ati die Marktanteile zurück holen.

[Neo 600]

Heute bin ich gespannt wie sich Nvidia in der
schlechten Stimmung heute so schlägt.
Hoffe das wir heute nochmal 10 Dollar testen.

[kosto1929]

Willst du schon einsammeln?

[Neo 600]

Noch nicht mir ist der Gesamtmarkt noch in einer zu schlechten Stimmung.Ich hoffe das wir nochmal das Tief von Sep. 2002 testen das lag so bei 7,4 Dollar.Das soll aber jetzt nicht heißen das ich von Nvidia nicht überzeugt bin.
Für mich ist Börse eben 85% Timing.Nvidia kann man sehr gut traden man bekommt bei ihr sehr schöne klare Signale.

[Nemaxfire]

Geforce 6800 GT und 6800 Ultra sind Monster.
Die 6800 GT wird meine nächste Karte wenn die
etwas billiger wird soviel ist klar!
Mit den 6800 und 6600 Karten wird Nvidia wieder
ein wenig an Boden gut machen können gegenüber ATI!

Und viele haben noch Karten wie Geforce 2 und ATI 8500
in ihren Rechnern und werden wohl bald aufrüsten
gerade wegen Doom 3 ,Half Life II,Splinter Cell 3 usw.

[Siby]

Hallo,
an alle NV-überzeugte:
http://www.de.tomshardware.com/graphic/20040810/index.html

Gruß

[bardoblues]

Da ich keine Computerspiele spiele steckt in meinem
PC seit 2 Jahren dieselbe MX 440 von NVDA, aber jede andere hätte es genauso getan. Das zeigt für mich auch die Problemaik der Wachstumsgrenzen für NVDA auf: Margenabhängig von Spielern. Kaum noch anderer Anwendungen die so rasant gestíegene Leistungen erfordern!


NVDA hat sich auch heute besser gehalten als ATI,
könnte es sein, dass ATI ihren Offenbarungseid noch vor sich haben? Wann bringen die ihre Quartalszahlen?

Die Spezialchiphersteller haben ja durch die Bank in den
letzte Wochen massiv verloren.... das Halbleitergeschäft scheint nicht die erwarteten Wachstumsraten zu zeigen.

[kosto1929]

Vorteil:

Es gibt immer mehr Spiele(r) und die Anforderungen werden immer höher.

Die Entwickler sollen sich mal ranhalten.

[bardoblues]

"Es gibt immer mehr Spiele(r)"

woher willst du das wissen und woher weißt du, dass die
immer mehr Geld für die Karten ausgeben werden?

Derzeit scheint der Entwicklungsaufwand überproportional zu steigen und sich nicht mehr richtig zu lohnen.

Spieler sind auch launisch , heute NVDA morgen ATI ...

[Nemaxfire]

Ich denke das Nvidia mit den Karten wie
der Geforce 6600 GT in der Preisklasse
um 200 Dollar und mit der 6800 GT in der
Preisklasse um 350 Dollar ATI wieder einige
% Marktanteile abnehmen wird!
Die GT Karten könnten der HIT werden den Nvidia
braucht!

Das in Zukunft immer mehr Games von der Qualität
eines Doom 3,Half Life II,oder Far Cry auf dem
Markt kommen ist klar und um diese ordentlich
zu spielen braucht man halt Karten wie die
Geforce 6800 GT oder zumindest eine 6600 GT.

Mein Fazit ist da viele noch alte Geforce 2 oder 8500
Karten in ihren Rechnern haben werden viele bald
Aufrüsten und Nvidia wird davon profitieren!
Wait and see!

[kosto1929]

Dazu müßte man aber die geeigneten Vertriebsverträge haben und die hat z.Zt. ATI.

[Neo 600]

Das geht so schnell dann hat Nvidia wieder alle
unter Vertrag und Ati verschwindet wieder in der Gosse
wo sie früher waren.

[Siby]

Hallo,

Ati +5,3%
NV -1,1


Gruß

[Neo 600]

+ 0.57 (3.37%)Ati

[Siby]

Hallo,

noch günstig A T I (The worldleader in ...).

Lieber jetzt wechseln,als später bereuen.

Gruß

[kosto1929]

Vom KUV ist NVIDIA sehr günstig - im Bereich von 1 vs. ATI 1,7

[Siby]

Hallo,
KUV ,was ist den das ??? oh Gott.

ATI hat bessere Produkte,
das bessere Image,(NV=Looserfirma)
bessere Verträge usw...

Vergiss KUV.

Gruß

[bardoblues]

KUV = Kurs-Umsatzverhältnis.

Je nachdem welche Zahlen dir zur Verfügung stehen:

KUV = Kurs der Aktie / Umsatz pro Aktie

oder

KUV= Marktkapitalisierung / Gesamtumsatz der Unternehmens

ergibt jeweils dieselbe Zahl.

Auf yahoo-finance (US!) findest du unter Profile/Key Statistics die nötigen Angaben zu jeder in USA gelisteten
Aktie.

KUV ist eine Kennzahl, die zu den glorreichen Zeiten den Neuen Marktes in der Versenkung verschwunden war und
durch die cash-burn ratio ersetzt wurde

Inzwischen sing die größten Cashburner zu pennystocks
geworden oder komplett pleite.

Heute wird daher das KUV gern bei Unternehmen verwendet, die (noch/derzeit) keinen Gewinn machen oder negativen Cashflow haben, wo also
KGV oder KCV keinen Sinn machen.

@kosto : Deshalb fragte ich ja schon mal mal, ob ATI
den Offenbarungseid (Quartalsbesicht) noch vor sich hat... Bewertung klafft verdächtig auseinander.

[bardoblues]

nochwas ausdem heise newsticker -die seite tomshardware.de hat mir gut gefallen, ist aber nicht ganz aktuell, nvda hat jetzt PCIE nativ ohne bridge=> Kostenersparnis!

http://www.heise.de/newsticker/meldung/50060

Nvidia übertrumpft ATI in der 3D-Mittelklasse
Der GeForce-6600-Chip (Codebezeichnung: NV43) des kalifornischen Grafikspezialisten Nvidia bietet acht Pixel-Pipelines, entgegen früheren Planungen ein native-PCI-Express-Interface sowie ein 128-Bit-Speicherinterface. Er ist zudem Nvidias erster in 0,11 µm gefertigter Baustein und vereint rund 146 Millionen Transistoren. Als Sprössling des GeForce 6800 bringt er dessen Shader nach dem Model 3.0, eine programmierbare Video-Engine und den SLI-Konnektor zur Kopplung zweier 6600-Karten mit. In der GT-Ausführung spezifiziert Nvidia ihn für jeweils 500 MHz Chip- und Speichertakt,womit er relativ dicht an die im Highend-Segment gebotenen Leistungen herankommt. Den Doom3-Benchmark soll er bei High Quality und 1600er-Auflösung mit 42 Bildern/s absolvieren. Laut Nvidia arbeitet er in vielen Spielen 2,5mal schneller als der Radeon X600 XT (RV380) seines kanadischen Konkurrenten ATI, der nur vier Pipelines vorweisen kann.

PCI-Express-Grafikkarten mit dem GeForce 6600 GT sollen ab September in den Handel kommen. Nvidia spricht von 200 Euro für die GT-Variante; Kartenhersteller kalkulieren jedoch eher mit 270 Euro, was für eine 128-MByte-Mittelklasse-Karte relativ teuer wäre, aber dem geringen Leistungsabstand zu Highendkarten mit dem GeForce 6800 entspräche. Die mit 300/300 MHz deutlich niedriger getaktete Standardversion des GeForce 6600 wird für rund 80 Euro weniger erwartet. AGP-Karten folgen später, da sie zusätzlich Nvidias HSI-Bridge für die Anpassung an den AGP benötigen. (Manfred Bertuch) / (law/c`t)

[Neo 600]

Hab gestern und heute gekauft und werde noch weiter zukaufen.

[Siby]

Hallo bardoblues,
vielen Dank für die Aufklärung.

ATI hat erst kürzlich die Zahlen gemeldet.
Umsatzsteigerung ,Gewinnsteigerung.

Glaube doch diesen Pressemeldung kein Wort,der brutale Gegenschlag steht noch aus und dann ist das Gejanmmer
wieder groß.

NV ist und bleibt immer hinten.

Gruß

[Nemaxfire]

Habe nie ATI Karten gekauft und viele meiner
Freunde auch nicht(Alles Zocker)!
Nvidia ist meiner Meinug deutlich bekannter im Grafikbereich!


Und jetzt kommt Nvidia mit den GEFORCE 6600GT
und 6800GT Karten und haben diesmal ihre Hausaufgaben
gemacht!

Zum Kurs der Aktie sehe ich Nvidia auch als deutlich
billiger als ATI!

[kosto1929]

Wann wird die neue GEFORCE im Markt eingeführt?

[Siby]

Hallo,
es kursieren verschieden Termine.
Anfang Sept.
Ende Sept.
Ende 4.Q
Kannst Dir aussuchen.

Aber ist sowieso egal ,die nächste ATI-Karte ist bestimmt
wieder schneller und besser.

Gruß

[kosto1929]

Vielen Dank für die Info.

[Kusso]

Kann jedem nur empfehlen, sich täglich die News auf www.3dcenter.de durchzulesen. Dort wird kompetent über die Entwicklungen bei Grafikkarten berichtet.
Was man persönlich für am Besten hält, ist wie eine Religion. Ich für meinen Teil handle seit Jahren Nvidia, meisst erfolgreich, und hab die letzten Tage gut gekauft.
Grüße
Kusso

[Siby]

Hallo
http://www.theinquirer.net/?article=18029

gruß

[Siby]

Hallo,

neue Termine für NV`s 6600 GT usw.

SPARKLE IS THE FIRST Nvidia partner that wants to be noisy about the recently announced 6600 generation of cards.
The company just announced its PCI Express 6600 and 6600 GT cards and said that samples will be available in September. As we predicted, the first shipments are unlikely to come before October.

Sparkle 6600 standard will be offered in two variants, one with 128 and the second with 256MB of RAM with the core clocked to 300MHz - there`s no news about memory speeds.

The 6600 GT will come with 500MHz GDDR 3 memory and the company does not want to comment about core speed but we guess that it will use the 500MHz Nvidia reference speed.

The Sparkle 6600 GT will have the ability to be used in the SLI dual slot machines such as the upcoming Nforce 4 SLI machines, but we wonder which will be faster two 6600GTs or one 6800 Ultra. If you think about it, two 6600 GT will cost roughly as much as one 6800GT or even Ultra after a possible price drop later this year. I have some thoughts about this but I`d like to see some numbers first.

Sparkle is excited about the move to PCI Express, but I recommend you not to be as thrilled about it as Sparkle, as this move is as important as AGP 4X to AGP 8X. Yes, I know that many industry people disagree.

August was 3D crazy and I don`t think that rest of 2004 will be any quieter. Another battle of the graphic clone wars has already begun. µ

[kosto1929]

Danke.

[kosto1929]

Nvidia `nForce 4` details leak

By Tony Smith

Published Tuesday 24th August 2004 12:51 GMT

Nvidia will next month announce not one but four versions of its upcoming CK8-04 chipset, according to an anonymous Russian source cited by a French web site.

The site, x86 Secret, claims the next-generation AMD64-oriented chipset line will ship in both standard and Ultra versions, the latter providing Serial ATA II support. A Pro version will be pitched specifically at servers. All three chipsets will offer PCI Express support.

So too will the so-called SLI release, which presumably provides either two PCI Express x16 buses for two SLI-enabled graphics cards, or allows the integrated graphics engine to co-operate with an external card, again utilising Nvidia`s SLI technology.

A piece over at AnandTech appears to confirm the regular, Ultra and SLI versions of the chipset, which may or may not be called nForce 4. It claims the vanilla version essentially adds PCI Express and 7.1 high-definition audio to the nForce 3 250Gb. Expect Gigabit Ethernet and a hardware firewall too.

In addition to SATA II, the Ultra version offers broader network processing features, along with the firewall - presumably the same kind of functionality already offered by the nForce 2 Ultra 400Gb.

Nvidia has already admitted that "next-generation nForce MCPs" will not only support Socket 939 Athlon 64s, but provide PCI Express support too. ®

[Siby]

Hallo,

hab`s gerade gelesen, ATI bringt den X700-Chip,als direkte Konkurrenz zum 6600 GT.

Wer gedacht hat, NV hat sich diesmal einen Vorsprung erarbeitet, wird wieder bitter enttäuscht werden.

Der ATI-Chip wird bestimmt wieder schneller, besser und vor allem leiser.

Typ: tauschen in ATI ,the world leader in ......

Gruß

[kosto1929]

"ATI bringt den X700-Chip" - Danke für die Info.

Ich bin auf die ersten Testberichte sehr gespannt und wie sich die Massenabnehmer positionieren.

[Siby]

Hallo,


die Finger: ,der Kopf .


Es muß natürlich "Tipp" heißen.

PS.
Wer nicht schreiben kann,sollte besser keine Empfehlungen abgeben.

Gruß

[Siby]

Gute Nacht Nvidia:

ATI
03.09.2004, 17:17 R520 mit 300 Mio. Transistoren?

Wie The Inquirer berichtet, könnte ATIs nächste Generation von Grafikchips mit sage und schreibe 300 Millionen Transistoren ausgestattet sein. Die aktuelle X800-Serie ist gerade mal mit etwa 160 Millionen bestückt. Beim Konkurrent nVidia wird der Ursprung der mageren Chip-Ausbeute teils bei den 222 Millionen Transistoren gesehen, die eine Fertigung erheblich erschweren. Es handelt sich ja schließlich um genauso viele mögliche Fehlerquellen. Für ATI würde das eine Verdopplung der Transistoren bedeuten. Alleine durch das Shader-Model 3.0 werden aber schon etliche Millionen dazu kommen, sodass der eigentliche Zuwachs, durch sonstige Weiterentwicklungen, nicht allzu groß ausfallen dürfte, wie es auf den ersten Blick scheint.


ATI
02.09.2004, 18:53 X700-Serie mit drei Modellen

Wie The Inquirer berichtet, wird die X700-Serie von ATI drei Grafikkarten enthalten. Neben der X700 XT und der X700 Pro soll noch eine normale X700 produziert werden. Die Radeon X700 XT ist das Flaggschiff der Mainstream-Karten und wird sich mit nVidias GeForce 6600 GT messen müssen. Beide Karten werden mit 500 MHz Chiptakt und 500 MHz Speichertakt kommen. Genauso ist die Punktzahl in Futuremarks 3D Mark03 bei beiden mit etwa 8000 Punkten angegeben. Ob die Werte am Ende auch wirklich zutreffen, wird sich nach Verkaufsstart zeigen. Die X700 XT soll nicht 299 Dollar kosten (wir berichteten), sondern nun sind 249 Dollar veranschlagt. Die nächste Grafikkarte ist die X700 Pro. Ihr Chip wird mit 420 MHz getaktet sein und der Speicher mit 432 MHz. Sie wird keine direkte Konkurrenz von nVidia zu befürchten haben. Der Preis wird voraussichtlich 199 Dollar sein und ca. 7000 Punkte in 3D Mark03 werden genannt. Die normale Radeon X700 wird vermutlich gegen die GeForce 6600 antreten. Die ATI-Karte hat einen Chiptakt von 400 MHz und einen Speichertakt von 300 MHz. Der Preis wird geschätzte 149 Dollar betragen. Die Einführung der Karten wird ab dem 20.September erfolgen.

Gruß

[Nemaxfire]

Die Geforce 6600GT wurde auf hardware-city.com
mit 8038 Punkten im 3DMark03 getestet.
Ausserdem denke ich das Nvidia sich noch eine ULTRA
Version der 6600 Karten in Rückhand hält!
Für mich bauen Nvidia im mom. einfach die besseren
Karten und werde meine Geforce 5600 Ultra bald gegen
eine Geforce 6600 GT tauschen da ich einfach zuwenig
Power für Games wie Doom oder Half Life II habe!

[Siby]

ATI und Nvidia streiten über Doom-3-Testergebnisse
In einem Test mit dem Kampfspiel Doom 3 schneiden ATI-Grafikkarten wesentlich schlechter ab als die Konkurrenz mit Nvidia-Chip. Nun beschuldigen sich die beiden Chiphersteller gegenseitig, den Benchmark zu manipulieren.

In Stellungnahmen gegenüber c`t wirft ATI seinem Konkurrenten vor, die Testergebnisse durch Shader-Replacement zu verfälschen. Der Nvidia-Treiber würde die für die aufseheneregenden Licht- und Schatteneffekte verantwortlichen Miniprogramme durch einfachere Shader ersetzen, die mit weniger Instruktionen auskommen und dadurch schneller ablaufen. Nvidia habe die Szenen innerhalb des 3D-Shooters analysiert und die Shader so vereinfacht, dass nur noch die für die speziellen Situationen unbedingt notwendigen Berechnungen ausgeführt werden. Das müsse die Bildqualität nicht unbedingt beeinflussen. Die Kanadier räumten ein, dass man nun selbst gezwungen sei, entsprechende Verfahren zu benutzen. Ein neuer Treiber, der in wenigen Wochen erscheint, soll bei Doom 3 nun selbst Shader Replacement einsetzen, um Grafikkarten mit den Radeon-X800-Chips schneller zu machen. Es werde aber einen Schalter geben, mit dem der Anwender selbst entscheiden kann, ob Shader Replacement aktiv ist oder nicht.

Nvidia bestreitet nicht grundsätzlich, bei bestimmten Spielen und Tests Shader Replacement einzusetzen. So haben die Kalifornier die Berechnungen des 3D-Tests 3DMark 2003 wiederholt durch einfachere Algorithmen ersetzt, um besser abzuschneiden. Im Gegenzug beschuldigt Nvidia nun seinen Konkurrenten, dass ATIs spezieller Doom-3-Treiber die Shader austauscht und dadurch die um rund 14 Prozent besseren Ergebnisse erzielt.

Weitere Einzelheiten zu dem speziellen Doom-3-Treiber und dem Schattenverfahren von Doom 3 bringt c`t 19/2004 in einem Testbericht der aktuellen High-End-Grafikkarten mit GeForce-6800- und Radeon-X800-Chips. Das Heft liegt bereits am morgigen Freitag am Kiosk. (Manfred Bertuch) / (anw/c`t)


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[kosto1929]

Zumindest ein Plus für NVIDIA (Doom 3 ist ja z.Zt. das Referenzspiel).

[Siby]

Hallo,
es soll auch eine 6600 GT mit 256 MB Ram geben.

Naja,ATI kanns bestimmt besser.

Gruß