Wo erhalte ich Fondsrabatt für VCH und Wunderlich Partner-Fonds? - 500 Beiträge pro Seite

[longterm1]

Über welchen Fondsvermittler erhalte ich eine Rückerstattung des Ausgabeaufschlags bei folgenden Fonds:
1. VCH SC Optimizer Blue und VCH SC Optimizer Red.
2. PartnerFonds-Kapital für den Mittelstand 3. Beteiligungs GmbH / Initiator: Wunderlich & Partner.
Für Hinweise danke ich.

[Jo1]

Der Euro Bond (Blue Capital) ist ja schon extrem diskussionswürdig, kickaha hat ja nett aufgedröselt was "übrig" bleibt. Aber die VCH Dinger sind Selbstmord. Ist ein Selbstbedienungsladen mit ner unverschämt niedrigen Nettoinvestition. Ich habs gelesen und dann mit Entsetzen den Prospekt weggeworfen. Fast so schlimm wie der VCH US Expert Life, aber der topt alles

Gruß Jo1

ich kenne einen Vertrieb der die Dinger verhökert ohne AA sollte bei den weichen Kosten kein Problem sein, wenn Du Dich wirklich unglücklich machen willst schick mir ne bm und ich stell Dir den Kontakt her.

[Falanx]

Zu der Kostensituation und der Qualität des VCH-Produktes kann ich Jo 1 nur zustimmen. Mal eine Frage an alle hier im Board: Wie schätzt ihr es denn ein, dass das Konstrukt überhaupt steuerlich hält?

Das interessiert mich vor allem bzgl. des Produktes von Wunderlich und Partner. An langterm: Abwicklungs-möglichkeiten für Wunderlich und Partner ohne Agio könnte ich vermitteln. Falls Interesse besteht die gleiche Prozedur wie bei Jo1.

Gruß
Falanx

[sonnbrille]

Welcher Art sind die Fonds?? Klingt wie "private equity" ???

[Falanx]

@ sonnbrill:

Bei dem VCH-Angebot handelt es sich um eine Vermögensverwaltung mit enormen Kosten in einem doppelten Mantel (KG und GbR).

Bei dem Wunderlich Fonds geht es um Mezzamine Kapital.

Falanx

[johann_1]

hallo longterm,also ich kann die vorgänger bemerkungen nicht unterstützen. finde vch ist ein absolut cleaner laden und meine investmentfonds perfomen sensationell!!!

zum optimizer kann ich nur sagen, dass die softcosts im üblichen rahmen und liegen und das produkt steuerlich weit weniger angreifbar ist als alles was auf dem markt existiert.

sollte noch interesse einer rückerstattungsmöglichkeit bestehen, könnte ich dir einen makler nennen.

[Christian33]

Thema "steuerlich weniger angreifbar"

Habe erfahren, dass die GbR Fonds steuerlich nicht so sicher sind, wie die Initiatoren teilweise vorzugeben scheinen.

Denn: Diese Fonds sollen ja das Risiko der unbegrenzten Haftung vertraglich ausschließen. Wenn nun die Finanzbehörden mangels Risikoübernahme jedoch annehmen, dass dann das Fondskonstrukt mit einem Mantel "GbR" nur gewählt wurde, um den steuerlichen Vorteil zu generieren könnte hier angeblich ein "Umgehungstatbestand" gemäß Abgabenordnung erkannt werden.
Der Fonds, bzw. die daran beteiligten würden dann analog einer KG Beteiligung behandelt werden. Mit einer sofortigen steuerlichen Geltendmachung wäre es dann wohl "Essig".

Was meint Ihr dazu?
Christian33

[peteboy]

hallo johann1,

meinst du mit sensationell : sensationell schlecht?

dieses jahr hat der vch insight usa 11% underperformt gegenüber russell 2000 bzw. 8% gg s&p 500

Bei VCH value opportunities und insight europa sieht es noch schlechter aus, da geht die Underperformance in Richtung 20%. Sie sind in der Morningstar Kategorie Aktien Europa Nebenwerte die beiden mit Abstand schlechtesten Fonds!
http://www.morningstarfonds.de/quickrank/default.aspx?lang=d…

und was die sauberkeit des ladens angeht:
schaut mal in den HJ Bericht (offensichtlich wohl wissend nicht auf der Homepage verlinkt)
jeweils 3% des FV der beiden Europa Fonds sind in einer VCH GmbH investiert. Das riecht nach Quersubventunierung. da frage ich mich ernsthaft ob die überhaupt sowas dürfen.
http://www1.hauck-aufhaeuser.de/hadownloadinvoker.cfm/hb_LU0…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www1.hauck-aufhaeuser.de/hadownloadinvoker.cfm/hb_LU0…


hinzu kommen rendite versprechungen in funk und fernsehen, die nicht eingehalten werden: volker dietruich behauptet, dass ein fonds jedes jahr 10% outperfomt
http://www.vch-group.de/download/video/bloomberg.mpg" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.vch-group.de/download/video/bloomberg.mpg

(21meg)

ich würde die finger lassen von vch fonds und noch eher von einem gbr produkt, wo man nicht abschätzen kann, ob es steuerlich anerkannt wird

beste gruesse

[RHans]

Hallo Pete,

bin auch sehr unzufrieden mit der Performance der VCH Fonds. VCH Insight USA halte ich für tolle Idee, scheint aber nicht zu funktionieren.
Laut Pressemitteilung macht VCH ein "Softclosing" bei 120 Mio. €. Schaut Euch mal das Volumen an, die sind nur noch bei ca. 40 Mio. €. Da fließt enorm Volumen ab, ich schätze mal aus dem Institutionellen Bereich. Und das wird weiter Druck ausüben auf die Performance des Fonds.

Des weiteren habe ich gerüchteweise gehört, dass es dem Laden nicht mehr so gut geht. Die mussten Ihren Long-Short-Equity Spezialisten Michael Muders gehen lassen. Innerhalb der 6-Monats-Frist entlassen. Falls das stimmen sollte, wirft das ganze ein extrem schlechtes Licht auf den Laden.

Ich für meinerseits habe alle VCH Fondspositionen zu gemacht. Denkt daran, falls Ihr in den "Optimzer" investiert, kauft ihr auch die schlechte Performance der VCH Fonds mit.

[muut]

Longterm 1
mit bezug auf Ihren Beitrag 14.385.663 - Wunderlich & Partner Mittelstandsfonds - frage ich, ob Sie einen valablen Tip zum AA-verbilligten Bezug des Fonds erhalten haben und mir mitteilen würden.
Mit freundlichem Gruß
muut

[muut]

Longterm 1
mit bezug auf Ihren Beitrag 14.385.663 - Wunderlich & Partner Mittelstandsfonds - frage ich, ob Sie einen valablen Tip zum AA-verbilligten Bezug des Fonds erhalten haben und mir mitteilen würden.
Mit freundlichem Gruß
muut

[walterhuber]

Wenn man andere Fonds mit dem Global Chance Fund der Alfred wieder AG vergleicht, so sind alle Weisenknaben!

Dagegen haben alle eine extrem niedrige Kostenstruktur!

[walterhuber]

[Thread-Nr.: 913616] Alfred Wieder AG
Kennt jemand ein kostenintensiveres Produkt!

[Falanx]

@ walterhuber:

Keine Ahnung! Du meinst diesen Global Chance Fund, oder? Ich habe mich nicht wirklich damit beschäftigt. Und so geht es bestimmt den meisten hier.

Ich wollte nur nochmal rausstellen, dass sich Deine Bemerkung auf den Global Chance Funds bezieht und nicht den hier diskutierten Fonds.

Gruß
Falanx

[HarveyWallbanger]

Hallo,
mich wuerde interessieren wo ich den Wunderlich&Partner Fond mit reduziertem/keinem AA zeichnen kann.
Herzliche Gruesse.

[gogo02]

Sehr geehrter Herr Wallbanger,

wo bekommt man denn nun den Fonds Kapital für den Mittelstand von Wunderlich&Partner mit reduziertem Ausgabeaufschlag ?
Ich wäre Ihnen für die Antwort sehr verbunden.
gogo02

[Geld7]

Sehr geehrte User,
wo bekommt man einen Rabatt auf den Fonds:Partnerfonds
Kapital für den Mittelstand?
Vielen Dank im Voraus?
Geld7

[Ichweissauchnicht]

versucht es doch mal bei www.profifondsdiscount.com
Da gibt es fast jeden Fonds ohne Agio und z.T. noch günstiger.

Ansonsten: Ichweissauchnicht....

[premium2]

Soweit mir bekannt ist, gibt es keinen Vertriebsmann, der offiziell reduziertes Agio anbieten kann. Angeblich hat das einer mal gemacht und dann die Vertriebszulassung verloren.

Evtl. geht was bei der Vendura

[smitty]

dann muss man es eben inoffiziell machen - als Sub-Provision :-)

meine Board-Mail-Addy hat Platz :-)

[don_casho]

Grüß Dich,

bei geschl. Fonds gibt es www.onficona.com die nahezu alle Fonds anbieten auch auf Anfrage. Den VCH Optimizer haben die auf Anfrage im Programm.

Gruß Don Casho

[RestRisiko]

Hallo!

Habe sehr gute Erfahrungen mit den "Privat-Bankern" von Sparda International in München gemacht. Besuchen einen auch zuhause. Beratung kost nix. Vielleicht hilf der Tipp ja?!?http://www.sparda-international.de Seite ist Mist aber die Beratung TOP!

[sonnbrille]

@don-casho ...also die Seite von onficona.com (erstellt mit NetObjects Fusion) strahlt nicht gerade Professionalität aus ....

Auch wenn´s am Ende nur der Vermittler ist, ne ordentliche Internetpräsenz sollte schon sein. Gibt ja nicht mal ein Impressum auf der Seite

[Falanx]

@ sonnbrill:

Und übrigens nicht einmal, wenn man Prospekte bestellt. Da erhält man ein Anschreiben auf jemand mit "i.A." unleserlich unterschreibt. Indes aber keine Information über Geschäftsführer o.ä.

Sehr seriös das Ganze!

Grüße
Falanx

[Fondsberater]

!

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[K1K1]

... und noch ein Thread mit der Werbung, daher auch hier:

Ich denke mal unseriöse "Fondsberater", die es nötig haben hier entgegen der Boardregeln agressiv Werbung zu verbreiten sollte man nicht trauen, denn die Vermutung liegt nahe, dass sie in ihrem sonstigen Geschäftsgebahren genauso gegen Recht und Gesetz verstoßen werden.

Grüße K1

[REMKN]

war gerade auf Laubach und Partner !
Bei geschlossenen Fonds wird man auf die Seite von e-fonds24 weitergeleitet. Ich denke unser guter "Fondsberater" sollte sich da mal besser informieren. e-fonds24 hat NICHT alle am Markt erhältlichen Fonds. Ich möchte darauf hinweisen, dass meine Anfrage zum Wunderlich Fonds bei e-fonds24 nicht abgewickwelt werden konnte, da anscheinend e-fonds nicht im Vertrieb dieses Produktes ist.

[Windmueller]

Nun hat also auch das Maklergeschäft die "Geiz ist Geil" - Welle erwischt. Nachdem jahrelang nur mit ausgewählten Kunden um Rabatte gefeilscht wurde, kann jetzt jeder Anleger bei den sogenannten Fondsdiscountern agiofrei einkaufen.

Die Diskussion hier erinnert mich etwas an die Lobbyarbeit des Deutschen Apothekerverbandes gegen die Zulassung von Internetapotheken. Bekanntlich wurde der Kampf verloren. Man lebt nun miteinander und das befürchtete Apothekensterben hat (noch) nicht eingesetzt.

Anders wird es im Fondsgeschäft auch nicht laufen. Man kann Discounter nicht verbieten. Sie werden allerdings immer nur eine marginale Rolle spielen, weil zum einen bei weitem nicht alle Initiatoren mit ihnen zusammenarbeiten (um sich ihre geschätzten Vertriebspartner nicht zu vergraulen) und zum anderen genügend Anleger nicht auf Beratung verzichten können/wollen. Und, wie bereits oben erwähnt, für die meisten Makler ist das Agio auch "keine feste Größe".