Börsenanfänger agiert mit 1000 euro hier :-) - 500 Beiträge pro Seite

[Nemesi5]

So, hoffe ich bin nicht im falschen Forum. Ich werde hier nun mal meinen Börsengang nach etlichen nervigen Fragen hier beschreiben :-)

Also Fakten:

1000 €
stocknet Depot

HOEFT+WESSEL AG O.N. 300[/] Stück zu 3,06 gekauft am 21.09.04.

Besonders ärgerlich: noch 5 Minuten vor meinem Kauf war der Kurs ca. 5% unter meinem Kaufkurs :-(

Bin aber noch am selben Tag in den Urlaub gefahren und wollte diese Somit kaufen.

Bin durch einen Thread von betterthentherest auf dieses Unternehmen gekommen, welches mir nach etwas genauerer Betrachtung auch rentabel erschien, mal schauen...

Bis heute, also den 3.10 hat die Aktie leider ca. 7 % verloren, somit sieht mein Depot wie folgt aus:

Depotübersicht
Wert (EUR): 852,00 B
arbestand/Kassenbestand (EUR): 79,51 Gesamt (EUR): 931,51

[fesdu]

ich wünsch Dir viel Glück...hoffe Dir ist nicht entgangen, daß dieses Papierchen kaum gehandelt wird.

Gruß Fesdu

[MrRipley]

Hallo Nemesis,

Hast Du auch schon ein dich zufriedenstellendes Depotverwaltungsprogramm?


Gruß
R.R.

[Nemesi5]

Öhm...Depotverwaltungsprogramm?...nein

Habe auch noch nie etwas davon gehört, aber so wie es sich anhört scheint dies eher etwas für grössere Depots zu sein um den Überlick zu wahren, aber dies ist denke ich bei einem sehr kleinen eher nicht von nöten.

[Nemesi5]

So es hat sich wieder bisl was getan:

- Nachdem H&W zwischenzeitlich enorm gestiegen war, also +2% in meinem Depot, ist H&W nun leider wieder auf ca. -6% in meinem Depot gefallen.

Also

601100 HWS 2,86 0,06 2,76 2,86 3,06 300 -60,00 -6,54%

Gesamtwert 300 Aktien H&W: 858,00 -6,54%

Habe gerade 200 mal: 148171 gekauft, also einen Dax Call, habe bei 0,32 gekauft. Um die 8,99 courtage wieder rauszubekommen, brauch ich also erstmal so 14% + haben, aber wird schon :-)

[Nemesi5]

Wobei beim verkaufen bräucht ich ja auch wieder -9 Euro, also müssen die OS erstmal +28 % haben, naja wird schon :-)

[Fronzl]

Leg das Geld lieber aufs Girokonto, mit dieser wilden Zockerei wirst Du auf Dauer nur Verdruß haben.

[Irrer_Schlitzer]

was ist das denn wider für eine Müllaktie?
was soll der ganz unfug, reine zeit- un geldverschwendugn. invesitr lieber in Quadriga, siehe Thread im fonds-forum.

[Nemesi5]

Wieso Mistaktie?
Wenn man keine Ahnung hat....

Aktuelle Positionen:

148171 200 Stück 80 € + 25%
601100 300 Stück 870 € - 5,32%

[Fronzl]

Gratulation, die Transaktionskosten hast Du ja bereits wieder zurückgewonnen.

[Nemesi5]

So meien Transaktionen:

- 250 H&W bei 3,08 (Ich vertrau zwar auf H&W, will aber lieber aktiv traden) Ich habe h&w bei 3,06 gekauft.

Bestand:

H&W 50 Stück 154 ? + 0,65 %
148171 200 Stück 82 ? +28,12 %

Barbestand: 774,03

Depotwert: 1 010,03

(juhu immerhin im PLUS :-D )

[Nemesi5]

- Habe von dem Erlös der 250 H&W 19 Altana gekauft (bei 40€), somit sieht mein Depto nun wie folgt aus:


601100 HWS || 50 Stück || + 4,25% Gewinn || Wert: 159 €

148171 ZTVK || 200 Stück|| + 21,88% Gewinn || Wert: 78 €

760080 ALT || 19 Stück|| 0,00% || Wert: 760 €

Barbestand: 11,54 €


Gesamtdepot Wert: 1009,04 €

[Nemesi5]

601100 HWS || 50 Stück || - 0,65% Verlust || Wert: 152 Euro

148171 ZTVK || 200 Stück|| + 46,87% Gewinn || Wert: 94 Euro

760080 ALT || 19 Stück|| + 1,63% Gewinn || Wert: 772,35 Euro

Barbestand: 11,54 Euro


Gesamtdepot Wert: 1029,89 Euro


Orderbuch:

-200 ZTVK (weil ich denke das fast +50% reichen, und ich ja immerhin 2 mal 8,99 courtage zahlen muss nun, somit hab ich nun danach immerhin noch 12 Euro Gewinn. Da der DAX eh net mehr so rasant steigen wird, ist der verkauf gut so denke ich!)

[Nemesi5]

601100 HWS || 50 Stück || + 4,25% Gewinn || Wert: 159 ?

760080 ALT || 19 Stück|| + 4,50% || Wert: 794,20 ?

Barbestand: 96,55 ?


Gesamtdepot Wert 1050,25 ?


Depotzuwachs: + 5 % seit 21.09.04

[Stromgegner]

Erst einmal Glückwunsch zum bisherigen Erfolg. :-)

Allerdings sind die Transaktionskosten prozentual so hoch, dass langfristig eigentlich nur die Bank gewinnen kann. ;-)

[Nemesi5]

Jo da hast du recht, die sind bis jetzte so ca. 25 ?, also hätt ich shcon so + 7,5 %, aber ich kauf erstmal keine OS, weil auf Aktien bei Xetra bezahl ich nur 2,49 ?

[Sugar2000]

Gratulation!
Einen Dax Call Basis 5000 Laufzeit 1 Jahr...
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber ich habe ja deinen Verlauf hier beobachtet... wie kommst du an die Termingeschäftsfähigkeit? Kennst du überhaupt die Einflussfaktoren eines OS???
Wenn du schon zocken möchtest, dann kaufe besser Hebel Zertifikate! (du achtest ja bestimmt nur auf den Kurs des Basiswertes) Die sind für dich transparenter!
Wenn du dich dann intensiver mit den Märkten beschäftigst und dich mit Volatilitäten, etc auskennst, dann kannst du mit Strategien arbeiten (ok.1000€ ist zu wenig)
Zur Zeit bietet sich ein Straddle wieder an, wenn du verstehst
Ansonsten viel Spaß beim Traden!!!
Sugar

[Nemesi5]

Habe 19 x Altana verkauft bei 41,72, habe mit ALT also aus 760 Euro 792 Euro gemacht, abzüglich 5 Euro courtage.

601100 HWS || 50 Stück || + 1,31% Gewinn || Wert: 155 ?



Barbestand: 886,74 ?


Gesamtdepot Wert 1 041,74 ?


Depotzuwachs: + 4,1 % seit 21.09.04

[Nemesi5]

Zukäufe:
+ 27 Deutsche Telekom bei 15,78: 428,49
+ 18 Bayer AG 23,70: 426,60

601100 HWS || 50 Stück || + 0,00% Gewinn || Wert: 153 euro

Deutsche Telekom || 27 Stück || + 0,00% Gewinn || Wert: 428,49 euro

Bayer AG || 18 Stück || + 0,04 % Gewinn || Wert: 426,60 euro


Barbestand: 26,67 Euro


Gesamtdepot Wert 1034,94 €


Depotzuwachs: + 3,4 seit 21.09.04

[Fronzl]

Ich wette mit Dir um 1 Euro, dass Dein Depot bis Weihnachten im Minus ist.

[Nemesi5]

Wette angenommen, Kontonummern tauschen wir dann aus :-)

[Nemesi5]

Das schlimmste was dem Depot zu schaffen macht sind die courtage kosten, bestimtm schon so um die 30 euro, quasi ganze 3 % des Depots....

[Fronzl]

Ich kann dir nur zu nem Fonds raten, den du am besten nach ner heftigen Konsolidierung kaufst, nicht gleich jetzt. Wenn du das Gezocke aber aus Spass an der Freud betreibst, dann is es ok. Aber langfristig gesehen wird es höchstens ein Nullsummenspiel.

[Nemesi5]

wieso?

ich will ja dadurch lernen und nciht gleich reich werden....mri reicht wenn ich meine erste mille mit 30 hab...

[Fronzl]

Wenn Du lernen mit "Lehrgeld zahlen" gleichsetzt, dann sind die 1000 Euro ein angemessen kleiner Einsatz. Manche haben als Anfänger gleich Haus und Hof verzockt.

[Nemesi5]

Da ich fast ausschliesslich, ok eine OS war bis jetzt dabei und H&W,mit DAX Werten lernen will, hält sich das Risiko in überschaubaren Grössen denek ich :-)

Aber wie gesagt, Weihnachten kommt nen Euro dazu beim depot :P

[Nemesi5]

Heut z.B. gehen bayer und telekom gut ab, ok hab ich einen Tag zu früh gekauft, aber trotz courateg nun auf über +4% :-)

[Nemesi5]

Verkäufe:
- 18 Bayer (leider gestern abend, der Kurs ist heute nochmal + 1,5% gestiegen, dumm gelaufen) für 433,26 verkauft und damals für 426,60 gekauft, also nach courtage ein verschwindet kleiner Gewinn von ca. 0,25 % auf mein Gesamtdepot berechnet.

- 27 Deutsche Telekom, hier zum glück noch gewartet, weil DTE seid gestern nochmal einen Prozent zulegen konnte.

Ankäufe:
+ 50 TUI, da sie meiner Meinung nach ungerechtfertigt heute 3 % verloren haben und dies shcnell wieder aufholen sollten, habe bei ca. -2,7 % heute gekauft.



601100 HWS || 50 Stück || + 0,65% Gewinn || Wert: 154 Euro

695200 TUI || 50 TUI || + 0,06% Gewinn || Wert: 816,50 Euro


Barbestand: 71,97 Euro


Gesamtdepot Wert 1 042,47 Euro


Depotzuwachs: + 4,2 seit dem 21.09.2004

[Fronzl]

Wieso trennst Du dich so schnell und ohne ersichtlichen Grund von einer guten Aktie? Durch schnelles Hin und Her maximierst Du nur dein Risiko.

[Nemesi5]

Jo hatte die beiden ja ziemlich aktiv beobachtet, dadurch das ich sie hatte und hatte das Gefühl, das die sich Mittwoch und Dienstag grad noch so gehalten haben, war wohl eh gra dnoch so vor der explosion :-(

Aber habe sie ja wenigstens mit minimalen + verkauft, kleien trost, weil bayer heute 2 % zugelegt hat und DTE auch :-/

[Nemesi5]

Ziel: +6 % Bis zum 21.12 , quasi in 3 Monaten 6 %, wären dann 24% im Jahr wenn ichs halten könnte :-)

[Fronzl]

Wo bleibt dein Kommentar zu den immensen Gewinnen des heutigen Tages?

[Nemesi5]

Hehe jo, habe meine 6% sozusagen schon :-)

Aber äergerlich: gegen 17:20 hatte TUI +1,57 %, 17:30 dann "nur" noch so +0,95 % :-)

Aber es reicht, die Frage ist nur ob ich nun verkaufen soll....oder ob es vielleich tnoch 1-2 Tage bergauf geht...mal gucken :-)

[Nemesi5]

Verkauf: - 50 TUI bei 16,75

Order: - 50 H&W für 3,22 (Wenn es mal soweit is)


601100 HWS || 50 Stück || + 5,23% Gewinn || Wert: 161 Euro




Barbestand: 906,98 Euro


Gesamtdepot Wert 1067,98 Euro


Depotzuwachs: + 6,7 nach Courtagezahlungen seit dem 21.09.2004

[Nemesi5]

Kauf:
+ 205 TB0E2Z Bear auf Deutsche Post
+ 10 Deutsche Börse



Order: - 50 H&W für 3,22 (Wenn es mal soweit is)


601100 HWS || 50 Stück || + 5,32% Gewinn || Wert: 161 Euro

601100 Deutsche Börse || 10 Stück || - 0,38 % Verlust || Wert: 446,30 Euro

601100 TB0E2Z Bear auf Dt. Post || 205 Stück || + 5,32 % Gewinn || Wert: 405,90 Euro









Barbestand: 62,10 Euro


Gesamtdepot Wert 1075,50 Euro


Depotzuwachs: + 7,5 nach Courtagezahlungen seit dem 21.09.2004

[Fronzl]

Hmmm als uninformierter Marktteilnehmer muss ich mich wundern, wie zielsicher du bearisch und bullisch agierst.

[Nemesi5]

Grrr heut morgen direkt nach dem Kauf des zertis auf Post Bear hatte ich gleich + die 5% also + ca. 20 Euro, das sind immerhin ca. 2 % auf mein gesamtdepot. Obwohl di ePost seit dem nur gefallen ist steht es nun bei -2%....kann doch nicht sein....mal gucken wie das weite rgeht....

[Sugar2000]

hey cool, außer dir war heute noch einer an der Stuttgarter Börse die Turbos gekauft hat...

[Nemesi5]

Der preis wird doch aber über den emittendne bestimtm und nicht durch angebot und nachfrage oder, also sondern durch den leitwert, oder nicht? wenn demso wärs wärs ja voll egal wer den gekauft...

[Nemesi5]

Na super, voll die Fehlkäufe...zur Zeit noch

+ 4%

Aber wenn ich alles verkaufrn würde, wären es durch Couratge Kosten nur noch so knape +3 %

[Fronzl]

Siehste, am Anfang hat mein manchmal einfach Dusel, aber auf Dauer kann man das nicht halten. Da hilft nur breiteste Diversifikation über verschiedene Anlageklassen.

[Nemesi5]

mit 1000 Euro kann man net streuen ohne hohe courtage verluste zu haben dann, leider :-(


Aber mein kauf war sowas von schlecht....nur 2 werte heut im plus und post war top performe rim dax....:-/

[Nemesi5]

------------------------- KÄUFE -------------------------
4 Deutsche Börse zu 44,60

------------------------- VERKÄUFE -------------------
50 H&W zu 3,20 - +160 Euro

------------------------- ORDER -------------------------
(Verkauf) 205 Bear-Zerti auf Deutsche Post zu 1,98




------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------

14 x Deutsche Boerse || Kurs: 44,59 || Ertrag -2,14 Euro || Wert 624,26

205 x Bear Zerti auf Deutsche Post || Kurs: 1,89 || Ertrag -4,10 Euro || Wert 381,30



Barbestand: 38,72

Gesamtdepot Wert 1044,42 Euro


Depotzuwachs: + 4,4 Euro nach Courtagezahlungen seit dem 21.09.2004

[Fronzl]

Du solltest Deinen Thread umbenennen, Börsenanfänger agiert mit 1000, 900, 800, ... Euro hier.

[Nemesi5]

Oida wieso fällt diese scheiss Boerse auch so arg ????

[Nemesi5]

------------------------- KÄUFE -------------------------
350 DLG zu 1,786

------------------------- VERKÄUFE -------------------
14 dt. Boerse (wären mit sicherheit wieder gestiegen bald, aber absolut keinen Bock mehr auf die Aktie…) zu 43,70

------------------------- ORDER -------------------------
(Verkauf) 205 Bear-Zerti auf Deutsche Post zu 1,98




------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------

350 x DLG || Kurs: 1,79 || Ertrag: +0,22 % || Wert 626,50 Euro

205 x Bear Zerti auf Deutsche Post || Kurs: 1,85 || Ertrag: -1,60% || Wert 379,25 Euro



Barbestand: 20,39

Gesamtdepot Wert 1026,14 Euro


Depotzuwachs: + 2,6 % nach Courtagezahlungen seit dem 21.09.2004

[Fronzl]

Deine Strategie wird dir eines Tages das Genick brechen!
Welche Strategie ist das eigentlich? Kauf irgendwas und verkaufs, wenns einen Tag in die falsche Richtung läuft? Wirklich gut.

[Nemesi5]

nene nu ist erstmal bis weihnachten über 1000 bleiben dami tich dann 0,01 % von dir kriege :-)

[Fronzl]

Du meinst wohl 0.1%

[Nemesi5]

hast recht, noch besser :-)

[Fronzl]

Ich warte auf die tägliche Abrechnung!

[Fronzl]

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------

350 x DLG || Kurs: 1,67 || Ertrag: ? || Wert 584,50 Euro

205 x Bear Zerti auf Deutsche Post || Kurs: 1,40 || Ertrag: ? || Wert 287 Euro


Barbestand: 20,39

Gesamtdepot Wert 891,91 Euro

Jetz sag bloss, du hältst das Zeug immer noch !?!

[Nemesi5]

ja :-)

[Michel07]

Hallo

Nachdem dem ich den Thread gelesen habe, muss ich sagen dass er grossen Unterhaltungswert hat.
Er sollte weiter exestieren.
Die Post im Weihnachtsverkehr zu putten ist schon echt stark.
Aber macht nichts ich finde wenn Nemesi5 uns weiter so gut unterhält , könnte man ja einen rettet Nemesi5
Fonds ins Leben rufen.Bei der Performance müsste das Kapital bald aufgezerrt sein.

[Nemesi5]

Änderungen die ich am 2ten Weihnachtsfeiertag vorgenommen hab, bzw am 27ten:

------------------------- KÄUFE -------------------------
180 DLG zu 1,66
Nun 530 DLG mit Durchschnittspreis von 1,74.

------------------------- VERKÄUFE -------------------
205 Das Post zerti zu 1,41

------------------------- ORDER -------------------------




------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------

530 x DLG || Kurs: 1,73 || Ertrag: -0,76% || Wert 916,90 Euro



Barbestand: -0,84

Gesamtdepot Wert 916,06 Euro


Depotzuwachs: - 8,4 % nach Courtagezahlungen seit dem 21.09.2004

[Teppichhaendler]

@nemesi5

Wie einige meiner Vorredner bin ich auch sehr skeptisch was deine Strategie angeht. Du hast in einem Zeitraum 8 % minus gemacht in der der DAX kräftig zugelegt hat ( ohne nachzusehen bestimmt 10 % ).

Also mein Tip, führe ein virtuelles Depot zum Spielen und Lernen und investiere in ein Index- (Discount ) Zertifikat.


Nichts für ungut
Teppichhaendler

[Nemesi5]

Hmmm....hasdt shcon recht aber wenn du meinen thread verfolgst, siehst du wieso ich bei -8% bin:

Habe halt PEch gehabt mit einem Zerti, hat also nix mit dem DAX zu tun, werde auch keien Zertis mehr anfassen. Nur mit dem DAX hatte ich nach 2 Monate +7,5%...also ich denke ich komm schon wieder über meine 100 % :-)

[HellenicTrader]

um himmels willen...
was tust du? Hab mir das ganze mal durchgelesen. Ne Strategie oder nen Denkansatz hab ich leider nicht erkennen können. "Buy Random, sell early"

[Nemesi5]

Das is wie nen code, so leicht ist die net zu entdecken :-)

[Fronzl]

Bitte poste regelmässig weiter, ich finde deinen Thread pädagogisch wertvoll. Und mit etwas Glück hast du deine Dausend Euro auch bald wieder zurück.


Gruss Fronzl

P.S. Den Euro schenk ich dir.

[xxt]

"Buy random, sell early"

Der war echt gut.

Ansonsten: Hin un her, macht die Taschen leer. Bleib mal ein bisschen ruhiger bei deinen Trades. Das häufige umschichten macht bei der Anlagesumme keinen Sinn, solange sich nichts an der Situation ändert. Ich würde mich zumindest auf einen Wert beschränken, welche am besten im Xetra gahandelt werden sollte.

[Nemesi5]

Dank dir fronzl :-)

Im Moment gibtsnicht viel zu posten, habe ja nun nur noch einen Wert, DIALOG SEMICONDUCTOR PLC, sind heute um 4 % gestiegen, was bei mir nun immerhin +2% zum Einkaufspreis macht, was mich auf fast "nur" noch -5% bringt :-)

[Nemesi5]

Also mein Durchshcnittkaufpreis bei DLG ist grad 1,74, werde nächste Woche weitere 500 Euro auf das Konto überweisen und vermutlich in DLG einsteigen, wenn diese net zu weit steigen werden in der zeit.

[Nemesi5]

also der gesamte einsatz beläuft sich in diesem Depot nun auf 1500 Euro. Habe seid dme nur mit DLG rumgetradet, um die verluste wieder rein zu kriegen, hoffe doch bald wieder auf über 1500 zu kommen :-(

Also will nicht auf einmal nun +150 euro, aber so mit ein paar trades immer so je +30-40 euro, mal gucken.

Ich kopier einfach mal nen bisl aus meiner Trade History.

6321302 Kauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,49 07.02.05 13:10:48 830/830 1,49 2,49 1 236,70

6307190 Verkauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,50 04.02.05 17:12:00 830/830 1,50 2,49 1 245,00

6304446 Kauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,56 02.02.05 16:14:17 830/830 1,56 2,49 1 294,80

6294237 Verkauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,58 02.02.05 12:13:16 828/828 1,58 2,49 1 308,24

6280528 Kauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,65 26.01.05 17:15:04 298/298 1,65 2,49 491,70

6184501 Kauf 927200 DLG TecDAX EUR 1,66 23.12.04 16:03:14 180/180 1,66 2,49 298,80

[Nemesi5]

Naja oben is der neueeste trade, aber rafft man nicht oder?

Also wenn ich bald zumindestens wieder über 1300 bin gehts wieder richtig los ::-)

[Nemesi5]

Aktuell:

DLG 830 x für 1,49 neu gekauft, nun eine order bei 1,53 -830 gesetzt. Also dann nach Orderkosten +27 Euro, hey immerhin :-)

[Nemesi5]

Achso und nicht das es wieder heisst, ich agiere willkürlich:

Habe natürlich die letzten wochen täglich den Kurs beobachtet, auch wie er sich püber den ta hin änderte,an vielen tagen so 5-7 cent vola, und das sind bei ca. 1,50 schon so einiges an %, daher will ich das mit dem traden machen...

[Fronzl]

Du musst viel Zeit haben, wegen so ein paar Kröten...

[Nemesi5]

*hust*
Wie war das, wer denn pfennign nicht ehrt....

Naja also mir gehts net nur um das geld, da könnt ich mti arbeit mehr verdienen stimtm schon, aber mir gehts um erfahrung und mir machts ja echt spass, also wieso net :-)

Irgendwannn werd ichs ja wohl mal druff haben und dann verhält sich das zu der arbeit umgekehrt proportional :-)

[Nemesi5]

Aktuell:

Gestern 830 DLG für 1,49 gekauft und auch für 1,52 verkauft, quais um die 2400 cent gewinn ca. Bin nun bei 1270 Euro, werde versuchen heut über 1300 zu kommen.

[Nemesi5]

Ich möchte nur mal einen Augenmerk auf meinen Anfangswert lenken, 300 x Hoeft und Wessel, hätte ich diese behalten wäre ich nun von meinen 1000 euro ausgesehen bei 1800 :-(

[Jjeiiin]

hätte ich meine solarworld nicht für 6 € verkauft, könnte ich 2 Jahre eher in Rente gehen

[Nemesi5]

Wir sind schon arme schweine :-(

Aber naja mir reichts wenn ich mit 30 reich bin.

[Nemesi5]

Juhu :-)

Also was heut geschah:

Kauf von 225 H&W zu 5,65, Wert: 1 271,25
Verkauf von 225 H&W zu 5,90, Wert: 1 327,50
Gewinn dadurch: 56,25 Euro.

Nicht toll für euch, mich freuts voll, endlich mal die 1300 wieder überschritten! Und wenn ich jeden Tag 50 Euro mache sind das 1000 Euro im Monat, ich weiss, mach ich nicht, aber wenn :-)

So nächstes Ziel sind die 1400 und dann endlich die 1500 damit ich wieder +- 0 stehe!

[Nemesi5]

Danach geschah:

+ 230 H&W für 5,74

(naja fällt grad leider nur)

[RogerKLAUS]

Zum Posting # 1:

300 H & W wären heute, selbst nach dem kleinen Sturz ca. EUR 1.650,-- plus zugeflossenes Cash 500,-- = 2.150,--.

Richtig?

[Nemesi5]

Ja, danke für das Salz in der Wunde :-)

Zwischenzeitlich war H&W bei 6,2 :-(

[matthiasch]

Wie alt bist du, wenn ich fragen darf
Schüler, Student

Gruß Matthias

[Nemesi5]

Student, 20

[matthiasch]

Aha
Student, 19

Bin schon bisschen länger dabei und manches Verhalten hat mich nämlich stark an meine Anfängerzeit erinnert. Vor allem die Suche nach dem schnellen Gewinn
Da hab ich auch auf Teufel komm raus getradet, in 1999 über zu 2000 in einem Jahr über 500 Trades durchgeblasen, waren immerhin auch um die 8000€ nur Transaktiongebühren.
Aber einen gewaltigen Vorteil hatte ich damals noch: Die Kurse stiegen wenigstens! Und Neuemissionen hatten auch immer etwas übrig
Dies wurde mir in den eineinhalb Folgejahren aber zum Verhängnis, da man zuvor ja nie auf KGV, KUV oder sonstige fundamentale Daten setzte, sondern nur auf Phantasie oder schöne Namen
Seit Ende 2001 lege ich nur noch nach fundamentalen Gesichtspunkten an und fahre damit sehr gut. Mittlerweile habe ich meine Verluste wieder drin und bin auch schon um Einiges drüber
Ach ja, das macht eigentlich auch jeder mit: Zwischenzeitlich - als ich 18 wurde - habe ich dann natürlich auch noch ein halbes Jahr mit einem Extra"OS-Konto" Optionsscheine, etc. gehandelt. Aus Erfahrung kann ich mittlerweile sage, dass ich die Dinger nicht mehr anfasse...

Eine gute Seite hatte die schwere Börsenphase, die ich durchgemacht habe: Ich habe mit damals relativ wenig Kapitalverlust ( nicht prozentual, denn da war er hoch ) so viele Erfahrungen in so kurzer Zeit gesammelt, dass ich nun für meine weiteren Lebensjahre diese Anfängerfehler nie mehr machen werde. Denn Börse wiederholt sich immer. Wenn ich sehe, was die Masse schon wieder für einen Dreck kauft, ( Überfliege nur mal die neuesten Postings, dann siehst du, dass nur der kurzfristige Gewinn interessiert) dann fragt man sich ob niemand was dazu gelernt hat....

Vielleicht hilft es dir etwas, kann mich da nämlich gut in Dich hineinversetzen.
Mein Tipp:
Schau dich nach fundamental vielversprechenden Titeln um und suche dabei auch das Risiko!
Meide Werte über einer Milliarde Marktkapitalisierung! Du musst bedenken, dass das Wachstum mit der Größe immer schwerer fällt. Da du aber mit sehr wenig Geld agierst, brauchst du prozentual schnelleres Wachstum, dass sich auch im Kurs niederschlägt. 50 Mio Umsatzwachstum ist für ein Unternehmen mit einer Milliarde MK nicht die Welt, für ein Unternehmen mit 150 Mio MK aber sehr viel!
Grund: Du bist noch sehr jung. Wenn du deinen Einsatz an der Börse verlierst, was sicherlich auch bei kleinen Werten schmerzhaft ist, dann kannst du das immer noch durch Arbeit schnell ausgleichen. Was sind da schon 1000 oder 2000€ ? Ein 50jähriger, der Vermögen im sechstelligen Bereich anlegt, muss mehr auf Kapitalerhaltung schauen, da er auf die Rente/Lebensabend zusteuert.
Deshalb rate ich dir lieber nicht zu sehr auf die Älteren und deren Depots hier zu achten. Werte wie Altria oder McDonalds, HarleyDavidson, etc. hören sich vielleicht interessant an, aber wo ist hier die Wachstumsphantasie?
Ich habe diesen Fehler auch erst gemacht bis ich mir Gedanken über meinen obigen Ansatz gemacht habe.


Wenn du Fragen hast, kannst du mir gerne eine BM schreiben oder hier ins Forum!

Gruß Matthias

[Nemesi5]

Hab dir ne pm geshcickt :-)

UND MIR REICHTS NU!!!

Genug mit dem stümperhaften rumgetrade, ok wenn man DLG und H&W gut beobachtet kann man immer mal schnell ein paar euro machen, aber mind. genauso oft klappt es auch nicht. Ich werde mich in den nächsten Tagen mit einigen Titeln beschäftigen, bzw. das tat ich shcon und werde mich nun mit ca. 2-3 von diesen eindecken.

Mögliche Kandidaten:

- Eckert & Ziegler
Habe mich bisher nur kurz über si einformiert, aber man hört vol überall nur gutes, Homepage ist sehr gut gepflegt, sehr sehr aktuell, man bekomtm gute infos Börsen hinsichtlich, also sieht gut aus find ich, mal gucken.

-Hoeft und Wessel
Werde ich beobachten, bei guten Einstiegschancen auf jeden Fall rein gehen.

-QIAGEN N.V.
Werd ich mal beobachten, noch net wirklich drum gekümmert, nur immer von überall her gutes gehört



So DATUM: Bis zum 24.02 werde ich die beobachten und mir gaaanz viele Infos besorgen. Am 24.02 soll mein Depot dann stehen mit 2-3 Werten. Hoffe doch ich werd meinen job gut machen! Also kann sein, das ich auch shcon frühe rirgendwo da einsteige nur bis zum 24.02 solls stehen.

[Nemesi5]

+addon:

-Bijjou...wenn die um die 5% fallen sollten nun in der Woche, bin ich da natürlich auch dabei.

[Nemesi5]

Achso: Tipps und Infos zu den besagten immer gern hier oder per pm an mich!

[matthiasch]

@Nemesi

Hast Bordmail

[Nemesi5]

Habe keine Geduld, habe also "eingekauft" heut morgen, werde mich so nebenbei weiter informieren.


------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



11 x Eckert & Ziegler || Kurs: 11,10 (11,20) || Ertrag: -0,89% || Wert 333 Euro

90 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,50 (5,70) || Ertrag: -3,51% || Wert 495 Euro

40 x Qiagen || Kurs: 9,02 (9,00) || Ertrag: 0,22% || Wert 360,8 Euro

Barbestand: 15,60 Euro

Gesamtdepot Wert 1204,40 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamtdepotwert: 80,3 %, Gesamt-Verlust: 19,7 %

[Nemesi5]

Hmm habe gerade die Einschätzung von betterthentherest in hinsicht auf Eckert und Ziegler gehört, bzw erfragt, werde diese beim nächsten Plus verkaufen...

[MrRipley]

Hier (bei w:o) wird ja immer von Aktien geredet, spekuliert, gehofft, phantasiert, gelacht, gestümpert,...

Überall wird empfohlen oder gewarnt, aber selten findest du mal einen post,
wo dir wirklich nahegebracht wird, wie man denn zu agieren hat.
Wie ist das Börsenhandwerk zu erlernen?
Bestimmt nicht dadurch, dass man aus jeder Ecke gutgemeinte Aktien um die Ohren gehauen bekommt.


Ich bin da eher für den Spruch:

"Freunden schenkt man einen Fisch
Guten Freunden bringt man das Fischen bei"


(Das scheinen hier die wenigsten zu beherzigen, Hauptsache sie empfehlen dir
ihre billigen Sonderpreise und lassen dich dann allein mit deiner Unwissenheit.
So können sie ihre Kühe, Anhänger oder Lemminge immer schön lange melken und auspressen,
immer zu derem Besten natürlich!!!

Als Einstieger empfehle ich Dir entweder ein anderes und seriöseres Forum,
oder ein paar wenige ehrliche Threads.

Wer will schon dumm sterben?
Es geht natürlich auch auf die harte Tour:
Mach es, handel die Empfehlungen und fall auf die Schnautze.
So gibts ein paar baue Flecken, die manchmal auch arg schlimm sein können.
So habe ich es gelernt und bin trotzdem ganz froh drum!


R.R.

[MrRipley]

...auf jeden Fall bist Du bei better und krause an den besten Adressen welche ich hier bei wo kenne
Aber auch dort lernst Du nur Unternehmen kennen,
die U-Bewertung ist da schon etwas schwieriger zu verstehen und nicht immer glasklar.

Die Strategie muss man für sich wohl noch immer selber ausfindig machen

[Nemesi5]

Also better hat sich wirklich meine rmeinung nach viel zeit genommen, mir zusagen wie ich es selbst lerne, zum bücher lesen animiert etc., hoffe das war net gegen ihn gemeint ripley, weil hätte ich ausnahmsweise mal 100%tig auf ihn gehört, hätt ich heut fats meine 100% :-(

[MrRipley]

Ok ich habe nichts gesagt!
Natürlich habe ich nichts gegen die beiden.
Sie sind wie gesagt mit die vertrauensvollsten Personen hier.
Habe ja auch seine PKZ gekauft

[Nemesi5]

Also wieder Depotaufstellung nun. Und ich muss beichten es juckt mir schon wieder in den finger qiagen sofort zu verkaufen, weil die so schön abgehen, dass die eigentlich wieder fast fallen müssten, aber will ja nen schöner langfristiger aktionär werden, also bleiben die :-)

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



30 x Eckert & Ziegler || Kurs: 11,00 (11,20) || Ertrag: -1,79% || Wert 330 Euro

90 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,54 (5,70) || Ertrag: -2,81% || Wert 498 Euro

40 x Qiagen || Kurs: 9,58 (9,00) || Ertrag: +6,44% || Wert 383,20 Euro

Barbestand: 15,60 Euro

Gesamtdepot Wert 1227,40 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamtdepotwert: 81,82 %, Gesamt-Gewinn: - 18,18 %


Und wie gesagt Eckert will ich so schnell es geht ein ganz klein bisl gewinnbringent los werden.

[MrRipley]

Frag krausehausmeister mal per BM nach seiner Meinung zu Qiagen...
Und sag ihm, dass ich dir das hier gesagt habe

[Nemesi5]

Ok ist raus :-)

[Nemesi5]

Add:

zur Zeit ist wieder Deppen Zeit bei ebay, man kann quasi ohne Kostenaufwand Geld verdienen, daher stammen auch die 1000 Euro oben, die 500 danach sind ehrlich als Pizzafahrer verdient :-)

Wenn alles gut geht werde ich bald das Depot wieder auf 1500 bringen durch Ebaygelder und somit einen Neuanfang wagen!

Und es handelt sich dabei um nichts illegales...

[Nemesi5]

Das Wochenende ist soooo langweiliiig........Man und ich muss feststellen, ich bin dumm, meine Woch enicht gewartet zu haben, bis ich kaufte, weil dann wäre H&W net so teuer gewesen, gleicht sich zwar fast aus mit Qiagen nu, aber war echt dumm....

[Nemesi5]

Kleine Strategieänderung:
Da ich erstmal meine Verluste wieder rein holen will, werde ich es mit einer Abänderung des Königswegs probieren, also quasi erstmal mich um schnelle Gewinnmitnahmen kümmern, daher werde ich nun auch Qiagen verkaufen und neue potentielle „schnell-rendite-bringer“ reinholen :-)

------------------------- DEPOTÄNDERUNG ---------------------
- 40 x Qiagen: für 9,62 verkauft, gekauft bei: 9,00. Also: + 6,88% realisiert



------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



30 x Eckert & Ziegler || Kurs: 10,70 (11,20) || Ertrag: -4,46% || Wert 321 Euro

90 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,20 (5,70) || Ertrag: -8,77% || Wert 468 Euro



Barbestand: 397,91 Euro

Gesamtdepot Wert 1186,91 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 21 %

[Jjeiiin]

wenn schon denn schon

Ich würde alles auf eine Karte setzten, der Gebühren wegen

Watchlist mit 5 Werten, dann wenn man meint der richtige Moment ist gekommen noch einen Tag warten (die Masse liegt meistens falsch, Kurs fällt noch ein Stück), dann zuschlagen

[Nemesi5]

Ich könnt kotzen:


------------------------- DEPOTÄNDERUNG ---------------------
+150 ILH zu 2,54, Gesammt: 381

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



30 x Eckert & Ziegler || Kurs: 10,70 (11,20) || Ertrag: -4,46% || Wert 321 Euro

90 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,20 (5,70) || Ertrag: -8,77% || Wert 468 Euro

150 x ILH || Kurs: 2,47 (2,54) || Ertrag: -2,76% || Wert 370,50 Euro



Barbestand: 14,42 Euro

Gesamtdepot Wert 1162,92 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 22,5 %

[matthiasch]

Steiger dich doch nicht so rein, weil du 18€ verloren hast!
Dafür gehst du nächstes WE eben einen weniger trinken
Setz doch alles auf eine Karte, ist wirklich besser
Orders unter 1000 € werden von den Gebühren gefressen.

Grüße

[Nemesi5]

Hmm jo habt ja recht, aber dazu muss der ganze mist nu erstmal wieder wachsen. Z.B. H&W weiss ich das die wieder wachsen, nur des is so ärgerlich wenn die nu nächste zeit wieder um so 12 % steigen habe ich nichts von ausser gerade mal keinen verlust :-(

[Fronzl]

Tip von mir: mit deinen Euronen kommst net weit. Nimm nen Kredit auf, sagen wir 100.000 Euro. Wenn Du gescheit an der Börse agierst, dann holste locker 20% raus, und von dem Gewinn kannste als Student locker 5 Jahre leben.

Aber Vorsicht: Der Schuss könnte nach hinten losgehn und Dich ruinieren!

[matthiasch]

Dann verkaufe eben deinen anderen Müll und kaufe - aber nicht einzeln, sondern dann mit dem Gesamterlös beider Verkäufe! - die Hoeft und Wessel nach.
Dann verdienste auch mit dem Kursanstieg von unten.

PS: Aber nur, wenn du von Hoeft überzeugt bist! Kenne mich mit dem Ding nicht aus, ist aber scheinbar dein Favorit.

[Betaexpress]

!

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[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄNDERUNG ---------------------
- 150 ILH für 2,65 --> 4,33 % Gewinn, war sehr viel Glück, hatte es heut morgen mit Limit bei 2,52 rein gestellt, und dann eröffnet das so weit oben :-D

- 30 EUZ für 10,85 --> ca. – 4%


------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------




90 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,20 (5,70) || Ertrag: -8,77% || Wert 468 Euro



Barbestand: 732,44 Euro

Gesamtdepot Wert 1186,94 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 20,8 %

[GlobalFinanz]

Hättest Du heute Morgen bei 0,28 alles in CBB gesteckt, wärst Du jetzt um 18:10 bei 0,46 schon um einiges reicher und dick im Plus.

Solche Aktien sind zwar sehr riskant und täglich werden auf WO Pennystocks gepusht, die dann als Rohrkrepierer für ein dickes Minus bei den Lemmingen sorgen, doch bei CBB steckt eine nachvollziehbare Story hinter, weshalb der Wert auch von unter 0,06 bis hierher gestiegen ist und weiter steigen wird.

[Nemesi5]

Ja mein Problem ist, für sowa shab eich zuwenig ahnung :-(

Warst du denn bei CBB dabei oder siehst das jetzt nur im nachinein?

Habe leider echt zu wenig ahnugn welche werte da nu bald explodieren könntne oder so :-(

[hopy00]

zitat:"Habe leider echt zu wenig ahnugn welche werte da nu bald explodieren könntne oder so :-("


das weiss hier auch niemand, welcher wert als nächstes explodiert.


mfg hopy

[Nemesi5]

Wenn ich "könnten" schreieb weiss ich sch wieso :-)

Andere wissen nämlich welche es zumindestens "könnten" das meint ich :-)

[GlobalFinanz]

Ich bin seit 14 Cent dabei und hab mich vorab in den Threads hier im Board über CBB informiert.

Aufmerksam wurde ich auf diese Story da CBB schon ne ganze Weile auf der Hauptseite bei den Hotstocks bzw bie den meistgelsenen Beiträgen steht. Nachdem ich dann alles gelesen hatte und mit Zapf ein mir nicht unbekannter Mensch investiert ist, habe ich gekauft. Hier sollte die STory auch noch weiter gehen. Halte die 1 Euro trotz des Risikos für realistisch. Heute wird es wahrscheinlich nach dem gestrigen rasanten Anstieg erstmal runter gehen.

Ein weiterer riskanter aber aussichtsreicher Wert ist nach meiner Meinung Primacom. Sollten hier die Tage News kommen, steht die Aktie vor einer Neubewertung im zweistelligen Bereich.

Bei den ausländischen Werten in den Topstocks halt ich mich vornehm zurück, da mir dort das Risiko zu groß ist.

Meine Empfehlung lautet daher, schau Dich einfach mal intensiv hier im Board um. Kannst mir bei Fragen auch gerne eine BM schicken.

[matthiasch]

Hallo Nemesi,
ich habe ja wirklich keine Ahnung wie weit du überhaupt mit deiner Fundamentalanalyse bist, etc.
Hier mal ein Beispiel einer kleinen Unternehmesbewertung, die ich aus dem Invstors Daily kopiert habe:

Gruß Matthias

So ordnen Sie Buchwert und KGV ein

von Dr. Steve Sjuggerud

Lassen Sie uns einen Blick auf ein echtes T-Shirt-Unternehmen namens Quicksilver (ZQK) werfen, das an der Börse gehandelt wird. Wir wollen analysieren, ob es im Verhältnis zur Geschichte und zu aktuellen Schätzungen billig oder teuer gehandelt wird.


Quicksilver Bilanz:

Gesamtvermögen 451 Millionen Dollar

Gesamtschulden 178 Millionen Dollar

Eigenkapital 273 Millionen Dollar

Quicksilver Kurs-Gewinn-Verhältnis:


Umsätze 705 Millionen Dollar

Ausgaben 667 Millionen Dollar

Gewinn 38 Millionen Dollar

Die erste Zahl, die wir festlegen müssen, ist der Marktwert, auch Marktkapitalisierung genannt. Diesen Wert erhalten wir, indem wir den Aktienkurs mit der Zahl der Aktien multiplizieren.

Um es einfach zu sagen: Nehmen wir an, der Preis der Quicksilver-Aktien liegt bei 20 Dollar und es werden 40 Millionen Aktien auf dem Markt gehandelt. Somit erhalten wir einen Marktwert in Höhe von 800 Millionen Dollar.

Wenn Quicksilver also vom Markt mit 800 Millionen Dollar bewertet wird, bedeutet dass dann, dass Quicksilver teuer oder billig ist?

Mal sehen ... zuerst wenden wir uns dem Kurs-Buchwert-Verhältnis zu. Der Buchwert entspricht dem Nettovermögen. Daher ergibt sich für das Kurs-Buchwert-Verhältnis folgendes:

Kurs-Buchwert-Verhältnis von Quiksilver: 800 Mill. Dollar: 273 Mill. Dollar = 2,9

Wenn man vom Kurs-Buchwert-Verhältnis ausgeht, erscheint Quicksilver etwas teuer. Denken Sie daran, dass Unternehmen in schlechten Zeiten unter ihrem Buchwert verkauft werden. Und dass sie in guten Zeiten zum doppelten Buchwert verkauft werden. Wenn Sie also sehen, dass Quicksilver zu einem Wert verkauft wird, der fast dem Dreifachen des Buchwerts entspricht, kommen Sie wahrscheinlich auch zu dem Ergebnis, dass die Quicksilver-Aktien – basierend auf diesem Maß – teuer sind.


Lassen Sie uns nun einen Blick auf die Gewinne werfen.

Das Kurs-Gewinn-Verhältnis von Quicksilver: 800 Mill. Dollar : 38 Mill. Dollar = 21

Wenn man vom Kurs-Gewinn-Verhältnis ausgeht, erscheint Quicksilver – wenn wir uns an das historische Maß halten, dass 15 "vernünftig" ist – ebenfalls teuer.

Das ist es! Jetzt haben Sie soeben den Wert eines Unternehmens geschätzt! Eine allgemeingültige Regel besagt, dass Unternehmen, die unter ihrem Buchwert und weniger als dem Zehnfachen ihres Gewinns gehandelt werden, sehr billig sind. Und Unternehmen, die das Zweifache ihres Buchwertes und mehr als das Zwanzigfache ihres Gewinns übersteigen, sehr teuer sind.

[Nemesi5]

Jo danke dir, sowas ist echt hilfreich!
Sowas von gaaanz vielen BEwertungskriterien wäre mal toll :-)

Ist schön einfach für nen Anfänger :-)

[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄNDERUNG ---------------------
+ 144 H&W bei 5,05, damit wurde der durchschnitts Kaufpreis von H&W in meinem Depot auf 5,30 gesenkt.

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



30

234 x Hoeft & Wessel || Kurs: 5,02 (5,30) || Ertrag: -5,28% || Wert 1174,68 Euro



Barbestand: 2,75 Euro

Gesamtdepot Wert 1177,43 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 21,5 %

[Fronzl]

Ich verweise nochmal auf #29

Du machst jetzt den Fehler, deine vorherigen Verluste durch Maximieren des Risikos ausgleichen zu wollen. So ein niedrig kapitalisierter Wert ist Glücksspiel.

Wärst Du bei Bayer geblieben, hättste +12% gemacht in 3 Monaten.

[FATMIKE]

Zum ersten finde ich es richtig, sich bei einem derart geringen Investitionskapital (< 2000 Euro) auf einen Einzelwert zu konzentrieren.
Leg Dir lieber ein Musterdepot an und versuche anhand diesem zu lernen. Kostet wenigstens nicht so viel Gebühren!

Zum zweiten weiß ich nicht auf die Auswahl von Höft & Wessel so günstig ist (als einzigen Depotwert). Damit kannst Du auch ganz schnell mal Dein komplettes Depot verzocken.

[Nemesi5]

Nene die sidn schon gut, wirst sehen, kauf sie nun bei 5,05 und in 1-2 monateen, wenn nicth viel früher kratzen di enahe an der 6, 1000%tig

[matthiasch]

@Nemesi
Das kommt immer mal auszugsweise, ich kann dann bei Gelegenheit wieder einstellen!

Noch ein Tipp:
Falls du vielleicht gerne liest und dich im Volkswirtschaftlichen, was du zwingend später brauchen wirst, etwas weiterbilden möchtest oder gar als Anfänger Null Ahnung hast, dann empfehle ich dir das Buch "Eine Billion Dollar" von Andreas Eschbach
Das ist wirklich interessant und zugleich lustig geschrieben. Es geht um einen Pizzaboten Mitte 20, der plötzlich ein altes Vermächtnis, welches über Jahrhunderte immer möglichst zinslukrativ angelegt wurde und nun auf den Wert von einer Billion Dollar angestiegen ist, erbt.
Dabei geht es um den Zineszinseffekt, die Marktmacht, die mit der Summe von einer Billion $ ausgeübt werden kann (Banken zum Fallen bringen, etc..) sowie die Tücken, die sich dahinter verbergen.
Lies dir einfach mal den Vorspann oder Ähnliches bei Amazon durch. Kostet unter 10€ und hat nicht ganz 1000 Seiten.
Ehrlich: Ich lese ansonsten außer Marktberichten, Börse, etc. gar nichts, aber dieses Buch hab ich in 3 (!!!) Tagen, was für mich verdammt viel ist, verschlungen.
Hatte uns damals auch unser VWL-Prof empfohlen.

Gruß Matthias

[Nemesi5]

Hehe hört sich ja gut an :-)

Werds gleich mal nachgucken wo ich des online bekomm :-)

Mein ertes Geld in der Hinsicht war "Felix und das liebe Geld", geht um nen kleinen jungen der mit allem möglichen geld machen will, 1-2 hühner kaufen und sowas alles halt, auch sehr gut gewesen damals :-)

[MrRipley]

#115
matthiasch

Ich habe dieses Buch vor Jahren verschlungen.
Erst dadurch habe ich mich für Themen wie Zinseszinseffekt, Umwelt, Ammenmärchen und dergleichen erst so richtig geöffnet.
Darauf setzte ich mich noch näher mit diesen Themen auseinander.
Heute weiss ich, dass es solche Kapitalansammlungen und Märchen natürlich aus wirtschaftlichen Gründen niemals so geben könnte(Josephspfennig). Aber anderes Thema.

Ich dachte danach auch lange Zeit, dass der Zz-effekt an allem Negativen Schuld sei, was so auf der Erde passiert.
Er ist teilschuld ohne Zweifel, aber nicht der Hauptschuldige

Das Buch - auf jeden Fall ein früher Meilenstein in meinem noch jungen Börsenleben.


R.R.

[Nemesi5]

Na dann bin ich ja gespannt :-)

Ist schon bestellt :-)

[Nemesi5]

`Oh man ich könnt echt....am Freitag wollte ich 4100 Fortunecity kaufen, nur hätt da 8,99 courtage zahlen müssen, wollt ich also net...hätt ich da mal druff geschissen, + 20% heut :-(

[Jjeiiin]

..."hätte" und "wollte" zählt an der Börse (und im Leben) nicht

...hätte ich meine Solarworld nicht bei 5 Verkauft, dann

[FATMIKE]

@ MrRipley (#117)

Habe mir das Buch auf Eure Empfehlungen hin auch gekauft!

Wieso glaubst Du, dass es solche Kapitalansammlungen aus wirtschaftlichen Gründen nie geben könnte?

Ich denke, dass das Buch ganz gut erklärt, welche besonderen Konstellationen es bedarf, um ein solches Erbe möglich zu machen, z.B.:
Loyalität der Vermögensverwalter über Jahrhunderte.
Das Vermögen muss im Verborgenen wachsen.
etc.

Bin zwar erst auf ca. Seite 100, aber gespannt wie es weitergeht

[MrRipley]

P.S.

Das Buch läuft als Hörspiel auf 1live Donnerstags um 22 oder 23 Uhr
Der erste Teil lief auf jeden Fall schon!

Seh Dir die Kirche an, eine solche Institution wäre in der Lage, solche Vermögen anzuhäufen, die sich in den Währungsunruhen und -Schnitten sogar vergrößern.
Solche Vermögen könnten aber nur über Grundstücke, Immobilien und Rohstoffen angelegt werden, eigentlich viel zu aufwendig, die Kirche hat es aber geschafft, auch wenn sie nur über knapp eine Billion verfügt.

Aber wie willst Du das Geld flüssig machen, ohne dabei ein Chaos auszulösen?
Wer kauft Dir zB die ganzen Kirchen ab?
Was geschieht, wenn auf einen Schlag soviel Geld im Umlauf wäre?
Und wenn Du das Geld nur verzinsen würdest, ich wüsste keine Banken/Treuhänder die das könnten.
Zudem wäre das dermassen viel Geld, soviel Geld (mit Wert also zB goldgedeckt) kanns gar nicht geben,
Irgendwann muss es entwertet werden - die Erde ist begrenzt!
Wäre es dennoch so, herrschte hier überall Krieg, weil diese Institution Alleinherrscher wäre...




Gibt es eine Antwort?
Keiner weiss es.

[Nemesi5]

OMG hatte nen limit bei 5,15 gesetzt, bei stocknet. ist natürlich immernur ein tägig, und am nächsten tag wirds dann für 5,15 verkauft???

asdf....

[sonnbrille]

Wieviel sind denn von deinen 1500 noch übrig?

Vielleicht solltest du auf Wetten umsteigen.
Bei http://www.paddypower.com kannst du z.B. auf die Wiederwahl des nächsten Papstes wetten.
Tip von mir: Kardinal Agnelo aus Brasilien, Quote 66:1 , vor einigen Tagen noch 100:1
Wenn die Quote bei 10:1 steht ist es zu spät. Nimm 100 von dem was noch von den Einsfünf übrig ist + mit Gottes Hilfe sind es 6600 in wenigen Tagen

[Nemesi5]

qhmm und ohne seine hilfe 0?

[sonnbrille]

Du kannst ja zumindest beten

Was ist denn jetzt noch da von einsfünf + wie angelegt???

[Nemesi5]

^So mal kurzen Zwischenstand:

Habe durch ne kleien Affäre mit SUMMIT Resources, aber diesmal schon gut analysiert und den richtigen zeitpunkt abgewartet, 150Euro gemacht. Bin nun bei 1350 Euro, die 1500 kommen wieder :-9

[Fronzl]

Wo bleibt der regelmässige update?
Gruss Fronzl

[ORACLEBMW]

Hallo.

Hmm, wunderbar, hab mir alles mal durchgelesen und schon traurig. Hättest mit einer Watchlist mal anfangen sollen, dann hättest nicht so viel Geld verloren.

Anyway, Lehrgeld hast ja jetzt genug gezahlt.

Nimm das nciht persönlich was ich jetzt sage, aber da du ja noch so jung bist, wird das nichts ausmachen. Ich würd gerne Dummkopf zu dir sagen, da Dummkopf zur Zeit mein Lieblingswort ist, wie gesagt, ncit persönlich nehmen.

Also chucklehead, ich kann dir empfehlen, das ganze Geld auf ein Wert zu setzen. Als ich angefangen habe, so vor 4 Jahren, habe ich gleich mit meinen ersten 2.5% Gewinn einen Laptop gekauft. Mit drei Rechnern handelt es sich etwas komfortabler. Weiter würde ich dir raten, dass du dich auf wenige AGs konzentrierst, z.B. ein paar volatile Technunternehmen mit ausreichendem Handelsumsatz, Techdax anschauen.
Für laue Börsentage bieten sich DaxSchwergewichte wie RWE, EON und Post sehr gut an. Setz dein ganzes Geld erst dann ein, wenn der Markt eine weile gut verloren hat, d.h. technische Gegenreaktionen abwarten, 3-4% holst du so immer raus. Mit der Zeit hast du den Rhytmus erkannt und kennst natürlich die fundamental Daten der identifizierten Unternehmen. Wichtig sind zu dem eine reihe von Terminen, z.B. anstehende Konjunkturdaten aus den USA. Die Aktie, die du kaufst, kann noch so gut sein, sobald die Statistik in den USA nciht mitspielt, hast du mit Sicherheit deine garantierten Verluste...

Tip:
Verkauf alles was du im Moment im Depot hast.
Mit den 1000 Euro macht es keinen Spass so viel Zeit unnötig zu verlieren. Investiere sie und hoffe, dass sie binnen 6 Monaten um 100% steigen.

Wenn du 100 K Euro hättest, wäre es etwas anderes, auch wären 1-2 Tage investiert sein, vor allem in der heutigen Zeit, das Richtige.

Empfehlung:
Kauf dir mit der Liquidität QSC Aktien, WKN 513700. Die sind z.B. nur seitwärts gelaufen, haben sogar gut verloren und sind nun an einem stabilem Boden angelangt. An deiner Stelle würde ich 60% sofort kaufen, wenn die Aktie weiter verlieren sollte, nächster Boden 2.60, würde ich mit den restlichen 40% nachkaufen.
Danach tust du eins: cool, locker bleiben und abwarten. Nach dem was ich so gelesen habe, gehörst du zu den zittrigen Händen, d.h. Leute die panisch gleich aus einem Wert aussteigen.
Mit der technischen Gegenreaktion sollte dir mal etwas richtiges Gelingen.

Früher hat das Traden schon Spass gemacht, aber im Grunde genommen veränderst du dich sehr stark. Je mehr Kohle du machst, desto Geldgeiler wirst du. Ich wollte kein Geld mehr ausgeben, war immer Nachrichtengeil, bin nur am Samstag rausgegangen und konnte kaum abwarten, wieder einzusteigen. Nachteil: Du ignorierst deine Familie, verlierst Freunde, kannst mit niemanden über Börse, Risiken, Unternehmen und Aktien reden, hängst asozial hier im Bord und suchst mit anonymen Typen nach Gesellschaft. Das ist arm, aber wie gesagt, dafür kann man, wenn man das erfolgreich mach, sehr gut und sehr schnell Geld machen. Ab und zu sollte man für ein paar Wochen aussteigen, den Markt beobachten. Vielleicht Urlaub machen, Freunde kontaktieren. Um es kurz zu machen, bei QSC hab ich mit dem Traden aufgehört, da ich nicht mehr handelte und zu 99.99% in dieser AG investiert bin, habe ich meinen Startrader Status verloren, aber dafür habe ich jährlich eine bequeme mind. Performance von 30%. Wie gesagt, sein einem Jahr pendelt die Aktie hin und her, Bandbreite 4.8-3.50..... etc.

Gruss

Benno

[Nemesi5]

ui, dachte das hier wäre in Vergessenheit geraten:

Also status: Viele kleien trades mit H&W==> Kontostand: 1464 €, bin ich bisl stozl drauf, fast wieder meine 1500 :-)

Naja hätte ich H&W gestern nicht vekrauft hätte ich heut meine 1500^^^

Oracle ich danke dir, vielleicht hast du recht damit. Habe einfach zu wenig geld, als das es sich lohnt damit "richtig" zu investiren, vielleicht wirklich erstmal versuchen gutes geld zu machen. mal schauen, werde versuchen hier wieder aktiv zu posten!

Werde mir nun erstmal eine "schöne" watchlist anschaffen, habe im moment so 10 total verwirrende^^

[Nemesi5]

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------

237 x QSC || Kurs: 3,62 (3,71) || Ertrag: -2,43% || Wert 858 Euro

1920 x TGP || Kurs: 0,31 (0,3) || Ertrag: 0,00 || Wert 576 Euro


Barbestand: 5 Euro

Gesamtdepot Wert 1439 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: -4 %

[Fronzl]

In der gleichen Zeit hättest Du mit DWS Vermögensbildungsfonds I ca. +10% gehabt, und mit dem Dax auch. Mit deinem Depot warst Du immer nahe dem Totalverlust und hast mit viel Dusel gerade mal -4% geschafft.

[Olmo2000]

Tag die (Damen und!?) Herren,

vielen Dank für die Buchempfehlung "Eine Billion Dollar" von Andreas Eschbach. Habe es gerade bei amazon erstanden und bin voller Vorfreude...

Gruß
olmo

[Nemesi5]

fronzl siehs so: Wäre ich mein aller ersten investition meines lebens treu geblieben, H&W, wären das einige prozente mehr :-(

Aber wennn ich so manchmal lesen was andere leutz für lehrgeld bezahlen, da is das doch nix :-)

[Nemesi5]

Das gibts wirklich nicht gerade aus dme Urlaub zurück :-( Was sehe ich? Hätte ich davor H&W net verkauft Kontostand nun: knappe 1900. So nu 13xx :-/

[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄENDERUNG ---------------------
--

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------



30

237 x QSC || Kurs: 3,56 (3,71) || Ertrag: -4,04% || Wert 844 Euro

1920 x TGP || Kurs: 0,27 (0,3) || Ertrag: -10% || Wert 518 Euro




Barbestand: -2 Euro

Gesamtdepot Wert 1359 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 9,4 %

[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄENDERUNG ---------------------
--

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------





237 x QSC || Kurs: 3,64 (3,71) || Ertrag: - 1,89 % || Wert 863 Euro

1920 x TGP || Kurs: 0,32 (0,3) || Ertrag: + 6,67 % || Wert 614 Euro




Barbestand: -2 Euro

Gesamtdepot Wert 1474 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 1,7 %


Ui TGP heute + 10%, man merkts :-)

[Fronzl]

Na siehste, alles wird gut. Bald wirst Du mich eingeholt haben, (+5% in diesem Jahr).

[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄENDERUNG ---------------------
- Verkauf von 1920 TGP zu 0,32 ==> +knappe 7 %

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------





237 x QSC || Kurs: 3,59 (3,71) || Ertrag: - 3,23 % || Wert 851 Euro





Barbestand: 611 Euro

Gesamtdepot Wert 1462 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 2,5 %

[Nemesi5]

------------------------- DEPOTÄENDERUNG ---------------------
- Zukauf: 385 SZZ zu 1,56

------------------------- DEPOT BESTAND -------------------------





237 x QSC || Kurs: 3,59 (3,71) || Ertrag: - 3,23 % || Wert 851 Euro
385 x SZZ || Kurs: 1,55 (1,56) || Ertrag: - 0,64 % || Wert 597 Euro





Barbestand: 2 Euro

Gesamtdepot Wert 1452 Euro


Wenn man dieses nu mit 1500 euro=100% rechnet:

Gesamt-Gewinn: - 3,2 %

[investival]

@Nemesi5,

@Fronzi schrieb Dir in #7:
Leg das Geld lieber aufs Girokonto, mit dieser wilden Zockerei wirst Du auf Dauer nur Verdruß haben
Der Ratschlag per se ist freilich diskutabel, aber seine/ihre Einschätzung Deiner Mentalität hast Du in #11 ja ziemlich eindrucksvoll [*g*] bestätigt:
- 250 H&W bei 3,08 (Ich vertrau zwar auf H&W, will aber lieber aktiv traden) Ich habe h&w bei 3,06 gekauft.

Es gibt ein Börsianer-Sprichwort: `Hin und her macht Taschen leer` ... Sicher gibts davon Ausnahmen, allerdings kaum auf solche Mini-Margen gründend, *g*

Derweil steht H+W, für die Du Dich seinerzeit doch nicht ohne triftigen Grund prioritär entschieden hattest (oder etwa doch?), bei 7,12 ... immerhin = satte +130 %, dazu hättest Du die Steuerfrist in Sichtweite – und selbst Deine »Diversifikation« in den DAX liegt im Plus ...

Vielleicht, anstatt tagtäglich die verlorenen Cents nachzuhalten, einfach erstmal nur Zeit für eine Selbstreflexion ...?


investival

[investival]

`allerdings kaum auf solche Mini-Margen gründend` – den Profi-Bereich mal außen vor.
`Zeit für eine Selbstreflexion` – Damit sei nicht der verständliche Ärger über den entgangenen Gewinn gemeint.

investival

[Nemesi5]

Sie meinen?^^

[Nemesi5]

Achso sry hatte net gesehen das du 2 threads hattest. najo so is des eben, was soll ne selbstreflexion bringen?

H&W habe ich schon mit triftigen grund gekauft, hat mir der wohl erfolgreichste langzeit spekulant hier im forum empfohlen, naja shit happens :-/

Aber schon echt äergerlich^^

[Nemesi5]

Yeahhh back in Business...so eben meien TGP Bestände verkauft:


1540 EURO!!!!


Quasi von meinem 11xx wo ich mal war wieder hoch gezogen über meine Startsumme, jetzt ist das Lehrgeld wieder raus und los gehts!!! :-D

[Nemesi5]

um meien Freude mal etwas zu senken: 3 stundne später war der kurs bei 0,33 quasi ca 1760 euro, so eien scheisse....

[seracer]

Na supi, läuft doch.

Ein Leidensgenosse im Schräd meinte, man müsse nur auf einen Titel setzen. Eigentlich hat er es gar nicht oder nur formal begründet, sondern nur verkündet. Es ist halt "du mußt, du sollst, verstehst du ?"

Es würde dir sicher helfen, bei all den gehandelten Titeln den 5- oder 10- Jahreschart anzusehen und BILLIG zu kaufen, 20 bis 50 % darüber zu VERKAUFEN. Dann läufts.

Machs.

Gruß Ser.

[Nemesi5]

Mein Problem ist einfach:

JEDER titel den ich kaufe ruscht erstmal so 3-5 Prozent. Dann steigt er und ich freu emich riesig darüber wenn ich dannw ieder bisl über einkaufswert verkaufen kann. Verkaufe dann also und was passiert?

z.b. 2 uran titel die ich hatte: nun über 80% seid dem :-(

[Fronzl]

Bitte weiter investieren! The show must go on!

[Nemesi5]

Naja wenns dich glücklich macht mich leiden zu sehen:
10.000 SOFTNET TECHNOLOGY C zu 0,15 gekauft....Ich habe ca. 20 werte in meine rwatchlist, nur softnet fällt....viele andere sind über 80% gestiegen oder schaut wo tgp nun ist, wären fast 100% für mich hätte aber wenn :-(

[Fronzl]

Oh Gott!
Jetz fängst Du schon wieder an mit dem High Risk gezocke!!!

Du hast wirklich grossen Mut, das muss ich Dir lassen.

[Nemesi5]

juhu 1000 euro von 1500 sind noch da :-(


will grad in meine erste eigne wohnung nu hätt ich die gebrauchen könne^^

[Fronzl]

Übrigens interessanter chart, diese Softnet Agzie. Von 0,01 auf 0,25 in einem Jahr.
Weck mich, wenn sie wieder mal bei einem Cent angekommen sind, dann steig ich mit 100 Euro ein.

[Opferlamm]

Mein Problem ist einfach:

JEDER titel den ich kaufe ruscht erstmal so 3-5 Prozent. Dann steigt er und ich freu emich riesig darüber wenn ich dannw ieder bisl über einkaufswert verkaufen kann. Verkaufe dann also und was passiert?

z.b. 2 uran titel die ich hatte: nun über 80% seid dem


Die Lösung dazu ist auch einfach: Mehr Wissen akkumulieren, um bessere Entscheidungen treffen zu können. Die alte Floskel: "Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen" kann man nur umsetzen, wenn man von seinem Investment überzeugt ist und weiß was etwa in welchem Zeitraum warum passieren kann/sollte (also auch, wann/wie lange ein Verlust noch ok ist).

Dass das bei Zockwerten wie (hilfe!) Softnet oder extrem zeitbegrenzten Derivaten nicht funktionieren kann, ist klar, ne? Deine Entscheidungen können immer nur so gut sein wie die Summe von Dir vorliegenden Infos und Instinkt, und wenn die Infos andere Fristigkeiten haben als Deinem Handeln zugrundeliegen (zB. Mittelfristige Implikation vs. aktives/ getriebenes short term Trading), dann bleibt nur der Instinkt übrig. Über den (und seine Fähigkeiten) klärt dich Dein eigener Thread ganz gut auf, find ich supi dass Du den durchhältst!