DAX TRADING-Tagesthread 22.10.04 Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[S.Freud]

Guten Morgen, bewegende Zahlen liegen heute nicht an. Wenn ich mir die letzten Tage so ansehe , wo es zwar für Daytrader was zu holen gab, wir uns aber beim DAX auf die Gesamtsumme eingentlich so gut wie nicht bewegt haben, wird heute wohl wieder das Öl und der € Gesprächsthema Nummer 1 sein.

FREITAG, 22. Oktober 04

Hongkong
Chung Yueng Festival
Börsen geschlossen

Deutschland
ab 08:00 Außenhandel mit Booten/Schiffen Jan.-Jun. 04
ab 19:00 Verfall Eurexoptionen auf Renten-Futures

Euroland
11:00 Auftragseingänge Industrie Aug. 04

Frankreich
08:45 Verbraucherpreise Sep. 04

Großbritannien
10:30 BIP 3. Quartal

europäische Unternehmen - FREITAG, 22. Oktober 04
ab 07:00 Syngenta Quartalsumsatz
ab 07:00 Iberdrola Quartalszahlen
ab 07:30 Ericsson Quartalszahlen
ab 07:30 Saab Quartalszahlen
ab 07:30 Volvo Quartalszahlen
ab 09:00 Ericsson Pressekonferenz

US – börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 09:00 UHR MESZ- FREITAG, 22. Oktober 04
Acme United ACU N/A
Allete ALE N/A
Ameren Corporation AEE 1.29
Banner Corporation BANR 0.40
Belo BLC 0.30
CEMEX S.A. CX 0.89
Champion Enterprises, Inc. CHB 0.10
Cinergy Corp. CIN 0.67
Concurrent Computer Corporation CCUR -0.08
Data I/O DAIO N/A
Donegal Group DGICB N/A
Dyax Corp. DYAX -0.27
El Paso Electric EE 0.46
Falconbridge Ltd FL.TO N/A
Fortune Brands FO 1.18
Gene Logic Inc. GLGC -0.18
Iberdrola IBE.MC N/A
Idexx Laboratories IDXX 0.49
Lattice Semiconductor LSCC 0.00
Lollands Bank A/S LOLB.CO N/A
Manor Care Inc HCR 0.46
Myers Industries MYE 0.10
Nobel Biocare AG NOBE.S N/A
Promotora de Info., S.A PRS.MC N/A
PSEG PEG 0.89
SCANA SCG 0.74
Schlumberger SLB 0.53
Standard Register SR -0.08
Superior Industries SUP 0.20
Teligent TGNT.ST N/A
USF Corporation USFC 0.65
Weyerhaeuser Co. WY 1.40
Wilmington Trust WL 0.55
Xcel Energy XEL 0.38

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MESZ FREITAG, 22. Oktober 04
Enbridge Energy Partners L.P. EEP 0.45
Grupo Televisa, S.A. TV 0.86
Peak International PEAK 0.03
Puget Energy PSD 0.07

OHNE UHRZEITANGABE - FREITAG, 22. Oktober 04
BioSource International BIOI 0.04
Calgon Carbon Corporation CCC 0.04
Capio AB CAP.ST N/A
CASTELLUM AB CAST.ST N/A
Elanders AB ELANb.ST N/A
EXPERT ASA EXPERT.OL N/A
FAGERHULT AB FAG.ST N/A
Genlyte Group GLYT 0.88
HALDEX AB HLDX.ST N/A
Hawaiian Electric HE 0.41
HCA HCA 0.48
Helix Technology Corporation HELX 0.25
Insurance Auto Auctions IAAI 0.16
JEEVES INFORMATION SYSTEMS AB JEEV.ST N/A
Kookmin Bank KB N/A
Multi-Color Corporation LABL N/A
Nextel Communications NXTL 0.38
NOVESTRA NOB.F N/A
OFFICE LINE ASA OFL.OL N/A
P4 RADIO HELE NORGE PFI.OL N/A
Pergo AB PERG.ST N/A
Pinnacle West Capital Corporation PNW 1.20
PROFDOC ASA PRO.OL N/A
RNB RETAIL AND BRANDS AB RNBS.ST N/A
Tandberg Television ASA TAT.OL N/A
Telefon AB LM Ericsson ERICY 0.39
TXU Corp. TXU 1.19
TYBRING-GJEDDE AS CTG.OL N/A
UCBH Holdings, Inc. UCBH 0.44
UIL Holdings Corporation UIL 1.18
Unitor ASA UTO.OL N/A
USB Holding UBH 0.35
Ventana Medical Systems VMSI 0.27
Winpak Ltd. WPK.TO N/A

http://www.agora-direct.de

Wünsche allen einen erfolgreichen Tag und eine ruhigen Finger.

[Anton_der_Zocker]

Guten Morgen!

Bist du heute 2 mal aufgewacht?

[Schatzilein]

guten morgen

[mewlos]

Guten Morgen.

[bödel]

Guten Morgen

[sunnygirl1]

Guten morgen

[mewlos]

Heute geht es runter!

[longdongshortie]

Morgens

es fehlt noch eine große Abwärtswelle bis 3850/60;
wäre heute ne gute Gelegenheit
würde mich aber nicht wundern, wenn die Emmis vorher
noch den WP 3950 plattmachen

Brent bei 52 Dollar

Good Trades

[HuberMax]

morgen volks,

hoffe, der 3950 hält und wir eröffnen etwas tiefer..

[andreas_VV]

hi !!
dann wird der wp 3985 genau richtig werden für heute
andi

[B2BFighter]

Guten Morgen!

@ mewlos

Bin leider nicht deiner Meinung!

Nas 100 hat gestern neues 3 Monats-Hoch erreicht!
Der Aufwärtstrend ist intakt! Und wie sagt man doch so schön " The Trend is your friend"
Und der Dax läuft immer immer mit der NAsdaq, da er Tec-lastig ist!


Gehen heut erstmal bis an die 3980 !! !!!
Vielleicht brechen wir heut nochmal ein ,aber auf Sicht von 1-2 Wochen bin ich immer noch LONG !

[AmigoFibonacci]

guten morgen

prognose tagesrange gdaxi

3.902 - 3.958

p.s.
ich werde ab sofort nur noch die prognose meiner tagesrange posten , intraday kauf-und verkaufssignale dagegen nicht mehr

[B2BFighter]

Der Dax hängt fast 1,5% hinterher

[lala9]

moin moin - dicker kopf und deshalb wenig worte!

[freti1]

moin moin

50% der longis von gestern wech, rest bleibt mit komfortablem sl von 20P. drin, muss wieder weg heute

allen eine gute hand

freti1

[gottestrader]

kann mir jemad den 3900 call sagen deutsche bank.brauche die kennzeichnung.ist neu der schein.

[fujisan]

#16

243670

[sunnygirl1]

hallo,

243670

[icepak]

Guten Morgen aus Hessen,

Supports - Resists für den 22.10.2004
DAX-Future

Unterstützung Widerstand Quelle


3.918,0
3.903,0
3.859,0
3.867,0
3.955,0
3.999,0
4.032,0
CK tr@ding Bank



3.910,0
3.885,0
3.865,0
3.840,0
3.930,0
3.955,0
3.985,0
4.000,0
4.015,0
börsen-profi-online



3.920,0
3.900,0
3.880,0
3.950,0
3.970,0
4.000,0
NYBT



3.946,0
3.938,0
3.927,0
3.955,0
3.964,0
3.976,0
trading-notes

[ottakringer]

morgen

hab verpennt *gähn*

[B2BFighter]

Die besten Scheine der dt Bank today:

Long: WKN 243633 (Knock-Out bei 3875)
Short: WKN 243655 (Knock-Out bei 4000)

[gottestrader]

kauf dr1buq 3900 call.ganz enger stop.eng ist gut.10 punkte und das ding ist nur noch halb wert

[Geheimnisvoller]

Gottestrader, 3900 können noch getestet werden.
Long KO 3900 würde ich nicht nehmen; früher hätte ich es gemacht.

Nimm 3800 oder 3850 (Risiko, wenn 3900 unterschritten werden, durchaus noch möglich und dann hoch).

[gottestrader]

schön daxilein.jetzt leg mal ein 10 punkte turbo rein dann hau ich die dinger weg.mein adrenalin spiegel arbeitet

[gottestrader]

verkauft knapp 50 prozent reichen.das ist nicht gut für das herz.

[gottestrader]

verkauft knapp 50 prozent reichen.das ist nicht gut für das herz.

[icepak]

Die DAX-Futures starten am Freitagmorgen gut
behauptet ins Wochenende. Der Dezember-Kontrakt steigt bis 9.25 Uhr MESZ um
12 auf 3.942 Punkte. Das Tageshoch liegt bei 3.952 und das Tagestief bei
3.936 Zählern. Umgesetzt wurden bisher rund 8.000 Kontrakte. Marktbeobachter
erwarten, dass der Kontrakt die Zone bei 3.948/50 Punkten testen wird.
Sollte der Future an dieser Marke scheitern, müsse mit einem erneuten
Test der Marke bei 3.920 Stellen gerechnet werden, heißt es. Im Extrem könne
der DAX-Future bis auf 3.890 Punkte fallen. Sollte der Kontrakt jedoch über
3.951 und dann 3.961 Zähler klettern, sei das nächste Kursziel um 3.986
Punkte zu finden.

[AmigoFibonacci]

gerücht im markt:

kapitalerhöhung bei vw

[Feel good]

guten morgen,

icepak hat mich gestern darum gebeten meine tägliche einschätzung hier im board wiederzugeben. aus zeitlichen gründen wird das nicht immer funktionieren.

meine handelsstrategie ist das arbeiten auf verschiedenen zeitebenen, hier unterteile ich nochmals in kurz-, mittel- und langfristige signale. mittelfristige signale gibt es nur ab der tagesbene. je nach signal gibt es eine kleinere oder größere bewegung, welche mir dann auch aufschluß über die nächst höhere ebene gibt.

jetzt zum dax:
sämtliche kurzfristigen signale sind von der 5 min bis zur std-ebene long eingestellt. längerfristige signale auf 15 min und std. ebene stehen kurz vor dem schnitt für eine größere bewegung. verhindern könnten diesen schnitt jedoch die indikatoren auf der 15min und 30min-ebene, welche schon recht hochgelaufen sind, aber mit dem richtigen schub ignoriert werden.
auf tagesbasis sieht es ähnlich aus. kurzfristig gibt es seit 12 handelstagen wieder die erste möglichkeit ein erstes kaufsignal zu liefern. mittelfristig gab es auf tagesbasis breits ein erstes größeres vk-signale, so dass es eigentlich noch einen rutsch bis an die 3843-69 geben müsste.
wochensignale zeigen kurz und langfristig noch long signale an. auf kurzfristiger ebene beginnt aber bereits zu drehen.

bin seit 3900 long und bleibe es auch bis zum ersten vk-schnitt.

1. ziel 3954
2. ziel 3960-64

gruß
lucas

[icepak]

sollte der starke Resist 3955/60 im Dax Future gebrochen werden, sehe ich Pot. für den Dax bis 4000!

[Vincent_Vega]

anton zocker

???

bitte anrufen
06502230040

danke

[Boersenkenner]

Moin,
halte die Finger heute still zumindest kaufe ich noch nichts bevor wir im Dax nicht die 3950 gesehen haben,
bzw. 3925

[icepak]

Guten Morgen Lucas,

danke dir für deinen Support!

Unterschreibe auch diese Analyse von dir

[Boersenkenner]

Warte ab bis SAP die 135 geknackt hat und dann kaufe ich mir ein paar Puts auf SAP

[Feel good]

guten morgen icepak,

wenn der dax seine chance für einen gr. up-move nutzen möchte, dann sollte dies aber dynamischer geschehen. gegen 13.00 uhr sind wir auf std-basis schon wieder am limit der indikatoren angelangt.

gruß
lucas

[icepak]

MARKT/Gerüchte um VW verdichten sich

Händler berichten unter Berufung auf Spekulationen aus Londoner
Finanzkreisen über weitere Details zur gerüchtweise anstehenden
Kapitalerhöhung bei VW. Demnach sollen 80 Mio Stücke ausgegeben werden, das
Bezugsverhältnis liege bei 4:1, der Preis bei 25 EUR. VW -1,9% auf 34,24
EUR.

[Boersenkenner]

Nachdem seit Tagen der Dax nur nach oben will, trade ich heute mal Calls. Schliesslich ist Freitag und da ist Kauftag in den USA. Ferner wird es Zeit das der DOW mal
wieder die 10000 nimmt oder wollen die einen neuen Mann an
der Spitze

[unja89]

short bei f-dax 3957 sl. 3963, ziel 3940

[icepak]

*REAKTION/VW weist Gerüchte über mögliche Kapitalerhöhung zurück

[AmigoFibonacci]

neu
VW soll ein dementi veröffentlichen. keine kap.Erh.

[Boersenkenner]

Bin in Calls bei F3953. Es geht hoch da wo der Markt auch
hin will. Dow-Future nun auch im +

[icepak]

VW hat am Freitag im Markt kursierende Gerüchte über eine anstehende
Kapitalerhöhung dementiert. "Das ist Unsinn", sagte VW-Sprecher Frank Gaube
am Freitag Dow Jones Newswires auf Anfrage. Bereits wenige Tage zuvor hatte
es Spekulationen im Markt über eine Wandlung der Vorzugs- in Stammaktien
gegeben, die VW ebenfalls dementiert.
22.10.2004/mbr/kib/gos

[Boersenkenner]

Doch wieder zu früh Lasse den Call aber laufen und
mache nun meine Wochenendeinkäufe. Wünsche euch viel
Glück bis später. VK Limit eingegeben bei F3957

[AmigoFibonacci]

vw dementi läuft gerade über reuters 10.19 uhr

[Lupus A]

Äußerst bemerkenswert:

Der 740543 DAX-BULL von Citi mit Basis 3875 ist gerade billiger als der LS0AF6 DAX-Turbo-Call mit Basis 3880 von L&S!!!

Wer hat da wohl den besseren `Riecher`???


Gruß
Lupus

[freti1]

markt testet gerade ATK von oben nachunten seit Inselgap vorhin bei 3935 jetzt um die 3933 prallen wir hier ab 1. ziel th von gestern und danach gapschließung oben

[icepak]

akt.
IWKA sind am Vortag laut den technischen Analysten der Commerzbank
Securities bei hohen Umsätzen mit einem neuen Investmentkaufsignal nach oben
angesprungen. Sollte die Aktie dieses Signal aus technischer Sicht
bestätigen, also über 21,00 EUR schließen, wäre ein Positionsaufbau
interessant, da das mittelfristige technische Potenzial im Test der
langfristigen Widerstandszone von 24,00 bis 25,50 EUR liegen dürfte. Kurs
-0,10 EUR auf 20,48 EUR.

[freti1]

sl für restl. longs nun auf 3929 nachgezogen

[Geres]

Short bei 52 F-Dax Ziel 28F-Dax, muss zur Vorlesung!!!

[AmigoFibonacci]

mr spitzer untersucht nach den versicherungen jetzt die musikbranche

[freti1]

achso, gleichzeitig wurde der Aufwärtstk seit gestern gerade bestätigt
so muss nun wieder weg

und tschüüüsss

[freti1]

die entscheidung für den rest von heute fällt in der nächsten std. ob 3900 oder 3980, beides möglich.
favorisiere pers. hoch mit 60:40, deshalb schön sl beachten

[lisa46]

sers @ alle

[B2BFighter]

Habe heut noch gar nix weiter gemacht...
Ist ja nicht viel los

243633 liegt im Depot zu 0,65€ ....
Ich warte ab....

[Karilles]

morgen

[lala9]

karilles

was ist morgen??? morgen ist doch zu!

[bödel]

hat jemand aktuellen Öl Preischart???
Danke

[unja89]

hält die 3948 f-dax sehen wir kurse bis 3970 f-dax, wird die marke nach unten gebreakt sehen wir kurse bis 3930 f-dax.

bufu steigt euro ebenfalls leicht,

short seit 3951,5 fax sl. 53

[bödel]

F-Dax wie fest genagelt bei 3947 3953

[Karilles]

[bödel]

jetzt sollte aber bald Ausbruch kommen
nur wohin????

[Karilles]

keine Garantie für nix aber dennoch interessant

US-Unternehmer glauben nicht an Jahresendrallye


Geht es nach den Firmenbossen in den USA, kommt es in den nächsten Wochen zu keiner Belebung an den Aktienmärkten. Bereitwillig trennen sich die Insider derzeit von Papieren des eigenen Unternehmens. Im Oktober wurden bislang neunundzwanzig Mal mehr Aktien verkauft als gekauft, so Zahlen des Datenanbieters Thomson Financial.

Im September lag das Verhältnis von Verkäufen zu Käufen bei 25, ein Monat zuvor sogar nur bei 17. Eine Zahl über 20 deutet auf eine sehr pessimistische Stimmung hin, Werte unter zwölf stehen für hohen Optimismus. Der Höchstwert 2004 stammt mit 56 aus dem Februar, als der Dow-Jones-Index sein bisheriges Jahreshoch erreichte.

[Karilles]

#61 von bödel

ich glaube ich lege mich bis 15 30 wieder hin vorher passiert eh nichts

[bödel]

Karilles die Amis warten erstmal Wahlen ab dann gehts los

[andreas_VV]

#64 von bödel
aber bis zu den wahlen sehen wir den dax 3900 noch schön
von unten
andi

[bödel]

Andi kann sein sind ja auch nur ca. 40 punkte od. 1%

[unja89]

@65 + 66 seitwärtsmarkt.

tradingrange von 3880 - 4020 bis zu dne wählen.

heute grauzone f-dax 3945.5 - 53, bei ausbruch aus range entweder neue hochs oder neue tiefs.

[heinerle64]

keine Sorge, das ist nur die Ruhe vor dem Sturm.

[andreas_VV]

#67 von unja89
ich tendiere eher down, und du`?
andi

[mewlos]

@Unja89

Ruf mal bei nen paar Banken an die sollen den Dax auf 3890 runtertaxen :-)

[longdongshortie]

p/c ratio bei 0,53

[bödel]

Unja meinst Du abwärts bewegung wird sich noch beschleunigen, ist ja recht zäh

[ottakringer]

bin ich froh, dass ich noch anderes zu tun habe *gähn* werd mal wieder was für die uni tun - schau bei ami-eröffnung wieder rein - bis dann

otta

[HuberMax]

@logdongshortie

wo bekomme ich die put/call ratios her?

[longdongshortie]

www.pc-ratio.de

[bödel]

Aktien Frankfurt: Uneinheitlich - METRO steigen; Volkswagen schwach

FRANKFURT (dpa-AFX) - Ohne marktbewegende Impulse durch Unternehmens- oder Konjunkturdaten haben sich deutsche Aktien am Freitag uneinheitlich entwickelt. Der Leitindex DAX verlor am Mittag 0,10 Prozent auf 3.930,23 Punkte. Der MDAX legte 0,09 Prozent auf 5.062,99 Punkte zu, während der Technologieindex TecDAX 0,06 Prozent auf 502,98 Punkte abgab.

Wegen der relativ dünnen Nachrichtenlage sei das Geschäft zumeist sehr ruhig, sagte ein Börsianer. Wichtige Nachrichten zu deutschen Unternehmen gebe es kaum. Wie an den Vortagen würden auch Ölpreis und Euro kritisch beäugt und der Markt warte auf neue Impulse aus den USA.

[Zockwithme]

@Nemax

Boardmail!

Gruss ZWM

[HuberMax]

@long..

thx

[HuberMax]

werde mal bei 0,22 euro in den 243660 positionen aufbauen - amis haben gestern bis auf google nicht überzeugen können - coca cola wird den dow etwas weiter nach unten befördern..

[unja89]

12.30 beginnt f-dax zu rutschen ziel. 3930 - 36
short bei 3948 f-dax sl 3954 z. wie oben.

[bödel]

HuberMax ganz schön mutig der Schein ist recht eng

[Zockwithme]

@unja

Dein Wort in Gottes................

Gruss

[Angelikameinengel]

Ist ja ne Riesenschwankungsbreite heute

Wird sich wohl den Tag durch auch nicht ändern !

[TylonGod]

Hallo alle miteinander

festhalten, jetzt kommt der brüller!!!!

grad auf onvista in den news gelesen:



Wellenreiter-Kolumne: Dow Jones - 40.000 Punkte mit Absturzgarantie



Auf der Börsenbühne zählt Harry S. Dent zu den interessanteren Charakteren. Dent wird gemeinhin als "größter Bulle der Wall Street" bezeichnet. 1993 prognostizierte der Analyst und Börsenbriefschreiber in seinem Buch "The Great Boom Ahead" einen Dow von 8.500 Punkten spätestens im Jahr 2007. Das war für damalige Verhältnisse schlicht und einfach frech. Doch der Erfolg gab Ihm Recht; mittlerweile fordert und erhält Dent 50.000 Dollar pro Auftritt.

Auch für das laufende Jahrzehnt ist er ausnehmend bullisch.

Was macht Dent anders?

Er entdeckte in den 80er Jahren, dass die Geburtenrate der USA mit dem Verlauf des Dow Jones Index bzw. S& P500 übereinstimmt, wenn man die beiden Datenreihen um 47 Jahre zueinander verschiebt. Man beachte, dass der Verlauf des Dow Jones Index inflationsbereinigt dargestellt ist.

One Zweifel ist hier ein Zusammenhang erkennbar. Im Jahre 1982 erreichte der Dow Jones Index das inflationsbereinigte Tief eines 16 Jahre andauernden, quälenden Bärenmarktes. Und tatsächlich befanden sich zu jenem Zeitpunkt gerade diejenigen US-Amerikaner in der Altergruppe um 47 Jahre, die in der großen Depression Mitte der 30er Jahre geboren wurden. Bei der während der Depression herrschenden Zukunftsangst hatte damals kaum jemand den Mut, Kinder in die Welt zu setzen. Dementsprechend bezeichnete die US-Geburtenzahl von 1935 einen Verlaufstiefpunkt.

Aktuell befindet sich die "US-Baby-Boomer-Generation" in der Altersgruppe um 47 Jahre. Das Jahr 1957 ist in den USA das Jahr mit der höchsten jemals erreichten Geburtenrate. Die Geburtenrate blieb weitere vier Jahre auf diesem Niveau, bevor sie mit dem "Pillenknick" in Verlaufe der 60er Jahre stark absackte. In Deutschland wurde die absolut höchste Nachkriegsgeburtenzahl im Jahre 1962 notiert, nicht zufälligerweise mein Geburtsjahrgang.

Warum sind ausgerechnet die 47-Jährigen so wichtig für Dents Projektionen? Der Analyst in einem seiner früheren Newsletter: "Die spendierfreudigsten US-Bürger in 2001 sind nach der 2000er Volkszählung diejenigen, die im letzten Jahr 46 Jahre alt waren und somit in diesem Jahr 47 werden."

Die Erklärung für Dents Ansatz findet sich demnach in der Intensität des Konsums. Die 47jährigen und die Jahrgänge um ihn herum sind die Großkonsumenten. Gibt es besonders viele von Ihnen, geht es der Wirtschaft gut; sind diese Jahrgänge zahlenmäßig schwach bestückt, stützt die Wirtschaft in ihr Verderben, so die Theorie von Dent. 80 Prozent des US-Bruttoinlandsprodukts werden durch den privaten Konsum bestimmt.

Auf dem Prüfstand

Wie gut funktioniert dieses Erklärungsmodell, das im Laufe der Zeit weiter verfeinert wurde? Nachfolgend liste ich Dents Prognosen aus seinem Buch "The Great Boom Ahead" - geschrieben im Jahr 1993 – auf. Der Dow stand damals bei etwa 3.500, der Nikkei bei ca. 20.000 Punkten.

"- Der Dow wird bis zum Jahr 2007 mindestens 7.000, wahrscheinlich sogar 8.500 Punkte erreichen. 1996 wird es eine 10 bis 20-prozentige Korrektur geben, ansonsten werden die Aktien steigen, speziell nach 1998.

- Die Inflation bleibt während des Booms niedrig, meist unterhalb von 3 Prozent.

- Der Zinssatz der 30jährigen US-Anleihen fällt bis auf 5 oder 6 Prozent.

- Der Ölpreis bleibt in einer Handelsspanne zwischen 15 und 22 Dollar.

- Der Goldpreis sieht nur geringe Gewinne in diesem Boom. Er kann allerdings bis 1995 bzw. Anfang 1996 steigen. Ein nochmaliger Anstieg zwischen 1998 und 2002 ist möglich.

- Der japanische Aktienmarkt wird stark hinter dem US-Markt zurückbleiben. Zwischen 1996 und 1998 könnten wir neue Tiefststände zwischen 10.000 und 14.000 Punkten sehen.

- Ein spektakulärer Boom wird sich in den Schwellenländern des Fernen Ostens, in Lateinamerika und Osteuropa entwickeln. Stärkste Länder: China und Mexiko.

- Die nächste große Depression findet von 2008 bis 2023 statt."

Urteilen Sie selbst. Für mich gibt nichts daran zu deuteln, dass dieses Prognosepaket aus dem Jahr 1993 herausragend war. Eine Verdoppelung des Dow wollte damals beim besten Willen niemand sehen, und auch die anderen Aspekte wurden weitestgehend erfüllt. Den Faktor, den Dent nicht erkannt hat, war die Rohstoffhausse ab 2001. Aber für die ersten neun Jahre stimmte auch dieses Merkmal. Seine Aussage zur nächsten großen Depression lässt sich noch nicht rückwirkend betrachten; doch ich meine, darin einiges an Plausibilität entdecken zu können. Später noch einige Worte dazu.

Rosa Farben für die kommenden Jahre

Die nächsten Jahre malt Dent in rosigen Farben. Seine ursprüngliche Prognose eines Bullenmarkt-Topps bis 2007 hat er um zwei Jahre nach hinten verschoben. Er sieht Technologieaktien zwischen 2004 und 2008 eine zweite Blase bilden. Den Dow sieht er im Jahr 2008 oder 2009 bei 33.000 bis 40.000 Punkten.

Wie plausibel ist das Modell?

Mir scheint hierbei die Betrachtung des Faktors Timing wichtiger als die Verifizierung von Preiszielen. Dazu einige fundamentale und einige charttechnische Anmerkungen. Zunächst einmal glaube ich, dass man sich damit schwer tun würde, die Grundthese dieses Modells grundsätzlich in Frage zu stellen. Bei allen umgebenen Faktoren erscheint es einleuchtend und logisch, dass eine Generation geburtenstarker Jahrgänge in der Lage ist, den Konsum auf hohem Niveau aufrecht zu erhalten. Das Jahr 1957 bezeichnet den geburtenstärksten Jahrgang der USA. 1957 plus 47 Jahre ergibt das Jahr 2004. Die Tatsache, dass der US-Markt dennoch weitere fünf Jahre steigen soll, begründet Dent mit der Immigration und damit, dass die Jahrgänge bis 1961 geburtenstark blieben. Allein der Umstand, dass die Konsumentengruppe um 47 Jahre nicht mehr wesentlich ansteigt, ist für mich ein Grund, die Vorhersage von Dent in Zweifel zu ziehen.

Vielmehr finde ich die Klarheit und Deutlichkeit frappierend, mit der sich eine Depression in den USA – und nicht nur dort - aus dieser Sichtweise heraus abzeichnet. Wenn man bedenkt, dass in Japan die geburtenstärksten Jahrgänge 1948/49 gezählt wurden, lässt sich leicht erklären, warum der Nikkei-Index schon im Jahr 1990 den Rückwärtsgang einlegte.

Die Parallelen zwischen Japan und den USA sind offensichtlich: Das Jahr 1948 zu 1990 ergibt eine Differenz von 42 Jahren; das Jahr 1957 zu 2000 ergibt eine Differenz von 43 Jahren. Offensichtlich hat sich der Ausgabenzyklus um vier bis fünf Jahre verschoben, oder die Aktienmärkte sahen in diesem Fall schon ein wenig nach vorn.

Dennoch lässt sich meinerseits Harry Dents Prognose – was den zeitlichen Horizont angeht – nicht ganz ausschließen. Historisch betrachtet haben sich im vergangenen Jahrhundert zwischen dem Ende des vierten und dem Beginn des sechsten Jahres eines Jahrzehnts die besten Gewinne ergeben. Mehr-Jahres-Hochs wurden meist im sechsten oder im siebten Jahr eines Jahrzehnts erzielt.

Das Platzen einer Aktienmarktblase folgt einem typischen Verlaufsmuster (siehe folgenden Chart). Deshalb erscheint eine Schwächephase in den Indizes im Frühjahr 2005 wahrscheinlich. Halten sich die Indizes in dieser Zeit relativ gut, könnte sich - speziell im Nasdaq - eine Echo-Blase entwickeln, welche die Anleger durchaus glücklich machen sollte.

Danach jedoch droht ein Abschwung, wie ihn unsere Generation noch nicht erlebt hat. Dent spricht von einer 15-jährigen Depression von 2008 bis 2023. In unserem Buch "Weltsichten-Weitsichten" beschreiben wir den Verlauf dieser Depression in zwei Szenarien.

Gleichzeitig ist dies eine gute Nachricht für meine Kinder: Sie werden um das Jahr 2020 herum volljährig. Sie nutzen die Zeit der Depression zur Ausbildung und phasen sich rechtzeitig zum Aufschwung in das Arbeitsleben ein.

Robert Rethfeld

Robert Rethfeld ist Wirtschaftsjournalist und Mitglied der Vereinigung Technischer Analysten Deutschlands (VTAD). Seit Mitte 2002 betreibt er die Website www.wellenreiter-invest.de, eine Online-Publikation für wirtschaftliche, finanzielle und gesellschaftliche Entwicklungen.

Der obige Text spiegelt die Meinung des jeweiligen Kolumnisten wider. Die Smarthouse Media GmbH übernimmt für dessen Richtigkeit keine Verantwortung und schließt jegliche Regressansprüche aus.

Quelle: FINANZEN.NET

[unja89]

euro steigt u. öl steigt.

logische konsequenz, aktien fallen.

[Zockwithme]

@unja

Bei mir noch nicht wirklich...........

[grollbart123]

wieder zu 1,2632 ein paar euroshorts geladen

nach 4-5 pips werden sie wieder entladen

lg

[todoestabien]

über Schwergewicht Siemens versuchen die den Dax hochzuziehen.
Ansonsten wären wir im Dax viel tiefer.

[Boersenkenner]

Unja
kannste nicht warten bis ich meine Calls verkauft habe.
Hätte den Verkauf 2 Cent billiger reinstellen sollen, dann
wären sie schon weg.

[bödel]

22.10.04 12:30:01

3.948,50 EUR

+0,47% [+18,50]

[bödel]

Die Emis glauben auch an fallenden Markt denn Calls werden viel nervöser getaxt

[Boersenkenner]

Wenn alle an fallende Märkte glauben, wo geht es dann
hin? Ist doch schon längst bekannt

[lbbberlin]

#80 von unja89

mensch unja wasn los mit dir, ???

wieder ausgestoppt.

[HuberMax]

laut p/c ratio sieht das aber ganz anders aus..

[Boersenkenner]

Unja
von mir aus kann es nun runter gehen. Mein Calls eben verkauft bei F3956 und jetzt mache ich mir eine schönes Wochenende.
Ist doch heute wieder mal nichts "vernüftig" zu handeln.
Meiner Meinung nach rassen sie aber noch auf die 3950 im Dax, einfach nur weil sie "dämlich" sind

[bödel]

Unja # 80 dax steigt und rutscht nicht

[Boersenkenner]

Habe gerade beschlossen, meine Frau auf der Reha zu besuchen.

SCHÖNES WOCHENENDE WÜNSCHE ICH EUCH

[Meistertobi]

@grollbart

welchen short handelst du bei dem du nach 4-5 pips im gewinn bist ?

db haben 10cent spread....

[Karilles]

#84 von TylonGod


wenn ich die Kolummne so lese muss ich sagen das er in genau so vielen Fällen richtig wie Falsch lag . Oder lag er überhaupt richtig.

Gewinne ist immer das eine aber reale Gewinne ist was anderes.

Dow 40000 kein Problem , allerdings wird dann ein Hamburger auch 10 $ kosten.

Die Kaufkraft des US Aktienmarktes verliert seit jahren massiv. 5% in der Aktie und 20 % Währungsverlust.

Das nur die 47 oder die knapp darüber entscheidend sind und vor allem die Anzahlt ist bewiesenner Blödsinn. Wenn die Zahlen ein oder zwei mal auf einander fallen ist das Zufall so wie mit vielen Analysemodellen die 2-3 mal richtig liegen. China hat sicher im ganzen letzten jahrhundert die meisten 47 ger gehabt und wächst erst heute ordentlich.
Da spielen noch ein paar andere Fakten eine Rolle . Aber danke für den wie du schreibst Brüller.

[slabyedi]

morden
traue mich langsam nicht mehr hier zu schreiben (ausblieckmässig nach candle und statistik).
wichtig: im ganzem hat dow die konsoliedierungsformation nicht in dem masse verletzt daß es zum absturz kommen sollte.
da ich letztlich falsch lag nur zum nachdenken:
es gibt 2 möglichkeiten für heute im dow.
beide gleich wahrscheinlich:
1
sanfte wariante, dow max 40 punkte runter (also höchstens
bis 9820) dann 80-90 hoch.
schluß 20-30 punkte von (eher über) der eröffnung.
cdax 10-15 punkte über dem schluß.
2
hoch wariante bis auf 9840 runter und dann hoch bis
9940 (9960) schluß in der näche des hochs.
cdax über 3975.

nmm edi

[grollbart123]

@meistertobi

sorry, ich habe im falschen thread gepostet. ich betreibe forexhandel.

lg

[corsaire3]

@edi
morden ???

Warum denn das ?

@all
Auch moin.

[bödel]

DAX rauf und € rauf wie geht das????

[Meistertobi]

@grollbart

über welchen anbieter ?
kennst du dich auch mit etf´s aus ?

mfg, Tobi

[unja89]

doppeltop im f-dax bei 3960,5 gestriges hoch.

short bei der marke sl.63 z. 3916 f-dax.

@edi

bin dein kontraindikator, sehe im jonas ein tief bei 9765.

heute neues tief.

[bödel]

Was war denn das für ein Haken nach oben das war doch von den Banken/Fonds hervor gerufen??

[slabyedi]

unja überlege dir:
wenn jemand 724 mal hintereinander falsch liegt.
wie whrscheinlich ist es dann daß ich heute zum
725 mal auch falsch liege??
handle heute nur longs.
es war nicht falsch.
meine shorts liegen da mit 10 cent miese
edi

[lala9]

bei mir fällt öl!

zumindest steigen die puten!

[bödel]

€ Tageshoch
.
Aktuell 1,2637

Zeit 22.10.04 13:50

Diff. Vortag +0,21%

Schluss
Vortag 1,261

Eröffnung 1,2612

Hoch 1,2637

Tief 1,2598

[bödel]

Euro auf Acht-Monats-Hoch



HB FRANKFURT. Die Gemeinschaftswährung lag am Vormittag mit 1,2630 Dollar etwas über dem New Yorker Schlusskurs vom Donnerstag bei 1,2615 Dollar. Im Wochenverlauf hat der Euro rund 1,3 Prozent zur US-Währung zugelegt. Kurzfristig erwarteten Experten nach dem mit 1,2651 makierten Acht-Monats-Hoch am Donnerstag keinen weiteren deutlichen Ausbruch nach oben. Der Markt werde sich vorerst wohl bis zur Marke um die 1,2670 Dollar stabilisieren, hieß es bei mehreren Analysten. Zunächst seien Gewinnmitnahmen zu erwarten. "Der Markt hat gelernt, dass es durchaus vernünftig ist, Profite mitzunehmen und nicht darauf zu vertrauen, dass es so gut weitergeht", sagte Devisenanalyst Michael Klawitter von der WestLB. "Mittelfristig werden die Probleme beim Dollar aber sicher anhalten."

Auslöser für den Ausbruch des Euro über die enge Handelsspanne der vergangenen Monate waren Analysten zufolge unter anderem stark rückläufige Nettokapitalzuflüsse in die USA. "Die sehr schwachen Kapitalflussdaten haben gezeigt, dass das Leistungsbilanzdefizit nicht länger durch ausländisches Kapital abgedeckt werden kann", sagte Klawitter. Das Außenhandelsdefizit hatte sich im August auf rund 54 (Juli: 50,55) Milliarden Dollar erhöht, die Anlagen ausländischer Investoren verringerten sich gleichzeitig auf 59 (63,1) Milliarden Dollar. Das Leistungsbilanzdefizit der USA muss durch ausländisches Kapital finanziert werden; die Furcht vor einem Nachlassen der Kapitalströme hatte den Dollar in den vergangenen Monaten immer wieder belastet.

Erhebliche Risiken durch hohen Ölpreis

Konjunkturdaten aus der weltgrößten Volkswirtschaft bestätigten Anleger zudem in ihren Befürchtungen, dass sich die Konjunktur der weltgrößten Volkswirtschaft eintrübe. Auch besser als erwartete Daten am Donnerstag konnten die Sorgen nicht ausräumen. Der Konjunkturindex der Notenbank von Philadelphia war im Oktober überraschend stark auf 28,5 Punkte gestiegen nach einem Einbruch im September auf 13,4 Zähler. Experten verwiesen jedoch auf deutliche Rückgänge bei den Einzelkomponenten zu Beschäftigung und der Erwartungshaltung für das nächste halbe Jahr.

Erhebliche Wachstumsrisiken ergeben sich nach Expertenansicht zudem durch den hohen Ölpreis. Seit Jahresanfang hat sich der Preis für leichtes US-Rohöl bis auf einen Höchststand von 55,33 Dollar je Barrel (Fass zu rund 159 Litern) zu Wochenanfang fast verdoppelt. Am Freitagmittag kostete US-Öl der Sorte WTI 54,77 Dollar je Barrel. Im Vergelich zur Schweizer Währung pendelte der Dollar mit 1,2180 Schweizer Franken um das Niveau vom Vortagesschluss.



Quelle: Handelsblatt.com

[bödel]

€ neues TH und 8 Monatshoch 1,2647

[lala9]

1,5 cent gebe ich dem euro noch, dann geh ich auch mal wieder short!

[heinerle64]

so, das wars erstmal im Euro (1,2659) jetzt ist erstmal 1,25xx dran

[THECANADIEN]

Aufpassen hier!!!
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Countdown to Expiration of 2-week Break...
NLC Orders Mobilisation for Fresh Strike

Says next phase will be swift, total
Fuel Hike
By Chris Nwachuku

--------------------------------------------------------------------------------

The Nigeria Labour Congress (NLC) yesterday ordered its 29 affiliate unions and 36 state councils and Abuja to immediately commence mobilisation for the second phase of the nationwide strike aimed at pressing home its demand for reversal of new regime of petroleum products prices.

The Federal Government last month approved an increase in fuel price from N43.90 to between N52 and N54. Workers and civil society groups organised a four-day sit-at-home protest last week to force a price reversal.

Labour said yesterday that the resumption of the strike has become inevitable as there is no concrete evidence to demonstrate government sincerity in meeting the request of workers. It further stated the appropriate organ will meet "within the next few days" to announce new date for the mass protest.

THISDAY exclusively gathered that the NLC national headquarters had dispatched letters addressed to the presidents and general secretaries of the unions and chairmen and secretaries of the state councils about the new decision. The letter which was signed by NLC General Secretary, Salihu Lukman, said the next phase would be "swift and total" and urged the leadership not to leave any stone untouched in the mobilisation.

The NLC scribe requested the unions and councils to work out details of the mobilisation strategies.

Lukman said national officers may be sent to states to assess their strategies and level of mobilisation before the strike will commence.

The letter also reminded the unions of the first phase of the warning strike and the standing order of the National Executive Council to commence the second phase of the protest if government failed to reverse the new price to pre-September rate at the expiration of the two-week break.

"You are therefore expected to commence immediate mobilisation of your members for the final phase of the protest. You are please advised to leave no stone untouched as the protest will be swift and decisive," said the general secretary.

It could not be ascertained if the action of the workers` movement has anything to do with the lack of progress in the work of the Palliative Committee set up by the Federal Government.

A senior unionist disclosed that NLC had already commenced consultation with its allies to work out the shape and timing of the next phase of the strike. The result of the consultation will herald the meeting of NLC organs, which will formally announce the new dates for the resumption of strike, said the unionist.

The NLC had last week directed a nationwide strike from October 11 to 14 which was reported to be successful across the country. Labour said the first phase of the strike was a warning to government and that its suspension was aimed at giving government the opportunity to reverse the fuel price hike.

Government has, however, not shown any interest in addressing Labour`s demand as there are indications that the Petroleum Products Pricing Regulatory Agency (PPPRA) may not intervene in a further increase of petrol price from the current N53 per litre to N59 by end of the month based on marketers calculation of fundamentals for October shipment.

The government has, however, set up a Palliative Committee headed by Deputy Senate President, Alhaji Ibrahim Mantu, to work out means of cushioning the harsh effect of the new fuel price regime on the populace.

The palliative committee met last Monday for the second time, during which most of its members representing civil society and labour frowned at the level of its activities. It will meet again today.

It was not clear last night how much influence the committee, especially the chairman, Mantu in whom Labour and its allies had entrusted much confidence after the first meeting, will have on NLC to make it change its plans to resume the suspended strike.

But Labour sources disclosed that the decision to resume the strike is a standing order of the NEC which had to be carried out unless the demands of the workers are met.

THISDAY learnt that since the palliative committee is not discussing the pricing issue and the Federal Government has refused to revert to the old price, it will be difficult for the leadership not to go ahead with the strike.

"There is no excuse to give to NEC, why the strike cannot go ahead. The price, which is the main demand, has not been reversed. The committee is not assertive and is not yet committed to discussing the issue, so there is no basis not to obey the order," said a senior NLC officer last night.

Meanwhile, the Washington office of American Federation of Labour and Congress of Industrial Organisation (AFL-CIO), yesterday protested the last weekend arrest of its officials in Nigeria. The organisation stated that even under the worst military rule, international labour movement was spared the agony its officials were subjected to last Friday. It also accused Nigeria of abusing the basic international Labour Organisation (ILO) standards workers rights.

"Not even under the worst military regime did the International labour movement come under such assault. This behaviour is entirely unacceptable in a democratic government", AFL-CIO President John J. Sweeney said in a statement last night.

He described the assault on the staff mostly foreigners as unprecedented, adding that "the unprecedented search of the solidarity center`s office, the intimidation and harassment raises numerous concerns" Sweeney noted.

The entire staff of the center in Nigeria was arrested along with a clergy and five year baby by the State Security Service (SSS) last Friday and detained for over seven hours, SSS officials said the arrest was informed by the inciting reports against the Nigerian government which the Americans and their Nigerian counterparts were accused of circulating.

But Sweeney debunked such assertion stating that his organisation is committed to increasing peaceful trade union participation in democratic dialogue, promoting the rule of law, building unions capacity to eliminate child and forced labour, fighting of HIV/AIDS pandemic and combating social injustices.

Sweeney said the Centre had worked transparently to promote these principles during its 11 year presence in Nigeria.

Nigeria accommodates one of the field offices of the center that support programmes in 55 countries throughout the world.

According to Sweeney "the solidarity center was founded with the mandate to support basic trade union and workers rights worldwide through promotions of the international Labour Organisations (ILO) fundamental principles and rights at work. These are international Labour standards that the Nigerian government has sworn to uphold. This egregious violation of these standard is intolerable".

[heinerle64]

@bödel #103
das Märchen mit dem Euro und dem DAX, das hatten wir letztes jahr schon, da fällt niemand mehr drauf rein

[bödel]

Börse Stuttgart-News: EUWAX Trends am Mittag

STUTTGART (BOERSE-STUTTGART AG) - EUWAX Trends am Mittag vom Freitag, 22. Oktober 2004

Die eigentlich freundlichen Vorgaben aus den USA und Japan, wo gestern besonders die Technologietitel zulegen konnten, drohten am Morgen durch den verhaltenen Ausblick des schwedischen Mobilfunkausrüsters Ericsson für das Geschäftsjahr 2005 zu verpuffen. Ericsson erzielte im dritten Quartal einen Gewinn im Rahmen der Erwartungen, geht für 2005 allerdings von einem nachlassenden Branchenwachstum aus. Darauf reagiert die Aktie heute mit einem Minus von teilweise mehr als sieben Prozent. Die negativen Auswirkungen auf den Dax hielten sich indes in Grenzen. Nach einem kurzen Ausflug in die Verlustzone konnte sich der Deutsche Aktienindex zeitweise wieder leicht über sein Vortagsschlussniveau erholen. Gegen Mittag knickt der Index dann jedoch abermals ein und sinkt leicht in die Verlustzonen. Insgesamt sind die Anleger im Handelssegment Euwax der Börse Stuttgart zuversichtlich für den heutigen Handelstag. So werden Calls sowohl auf die Technologietitel im TecDax als auch auf die Standardwerte im Dax geordert. Aufmerksam verfolgen die Anleger die Entwicklung des Euro zum US-Dollar. Dabei wird grundsätzlich auf einen steigenden Euro spekuliert, wobei sich nicht wenige Anleger mit engen Stopp-Loss-Kursen um 1,26 Dollar positioniert haben. Dabei wurden in einer kurzen Abwärtsbewegung im Euro am Morgen nicht wenige Anleger ausgestoppt. Insgesamt gestaltet sich der Handel an der Euwax heute ruhig, was in erster Linie an der geringen Schwankungsbreite des Index liegt. Bis zum Mittag weist der Dax eine Handelspanne vom Hoch bis zum Tief von weniger als 20 Punkten auf. An einem solchen Tag werden Einzeltitel für die Anleger interessanter. Dazu zählen heute ThyssenKrupp, die sich Meldungen zufolge aus der Transrapidtechnik verabschieden wollen und Volkswagen. Der Wolfsburger Autobauer, der sich ohnehin im Tarifstreit befindet, leidet heute zudem unter neuen Gerüchten über eine mögliche Kapitalerhöhung. Volkswagen führt daher die Verliererliste im Dax an. Weiterhin auf sinkende Notierungen spekulieren die Anleger heute wieder beim Rohöl. Im Vergleich zu gestern hat sich das Rohöl heute Morgen leicht verteuert.

Quelle: boerse-stuttgart AG / Bitte beachten Sie die Nutzungsbedingungen (http://www.boerse-stuttgart.de/AGB.htm) der boerse-stuttgart AG.

[Karilles]

wer langweilt sich noch ?

[bödel]

USA

keine marktrelavanten Daten erwartet

/sf/fd

Also kommen auch keine Impulse von USA als weiter seitwärts

[durran]

DIE AMIS WOLLEN ALLE MEDIKAMENTE welche demvioxx ähnlich sind überprüfen .
da kommt noch was .

gehe daher short im dax.

[bödel]

News - 22.10.04 09:27


US-Wachstum könnte sich abschwächen



ost DÜSSELDORF. Gegenüber dem Vormonat sank der Index, der der Wirtschaftsentwicklung erfahrungsgemäß ein bis zwei Quartale vorausläuft, um 0,1 Prozent. In den beiden Vormonaten lag das Minus bei je 0,3 Prozent.

"Langsam sieht es danach aus, als ob wir im vierten Quartal wieder in ruhigeres Fahrwasser kommen", sagte Richard DeKaser, Chefvolkswirt des US-Finanzhauses National City Corp. Volkswirte haben wegen der Ölpreis-Entwicklung ihre Erwartungen an die US-Konjunktur bereits reduziert. Für das dritte Quartal rechnen sie im Schnitt mit einem Wachstum von 3,8 Prozent gegenüber dem Vorquartal auf Jahresrate hochgerechnet, für das vierte Quartal werden 4,0 Prozent erwartet.

Möglicherweise wurde der Index der Frühindikatoren durch die drei Wirbelstürme Frances, Ivan und Jeanne verzerrt - in den betroffenen Gebieten führten sie zu Produktionsausfällen. "Im Oktober könnte sich der Frühindikator wieder stabilisieren, weil eine Gegenreaktion auf die Hurrikan-Effekte den Arbeitsmarkt beflügeln dürfte", sagte Stephen Stanley, Chefvolkswirt des Finanzhauses RBS Greenwich Capital.

Bereits in der vergangenen Woche gab es auf dem US-Arbeitsmarkt einen kleinen Lichtblick: In der vergangenen Woche haben so wenig Amerikaner wie seit sechs Wochen nicht mehr einen Antrag auf Arbeitslosenhilfe gestellt. Die Zahl der Erstanträge sank gegenüber der Vorwoche um 25 000 auf 329 000 - Volkswirte hatten im Vorfeld mit 345 000 Erstanträgen gerechnet.



Quelle: Handelsblatt.com

[icepak]

Von anhaltend auffälligem Interesse einiger großer Investoren in Techem
berichtet ein Händler. Die Umsätze seien in den vergangenen Tagen sehr hoch
gewesen. Dabei hätten immer wieder eine US-Adresse und zwei inländische
Häuser größere Blöcke gesucht, heißt es. Was genau dahinter stecke, sei
nicht bekannt, doch schienen die operativen Geschäfte - vor allem in
Osteuropa - derzeit sehr gut zu laufen. Charttechnisch bilde das Jahreshoch
bei rund 25 EUR nun die nächste Hürde. Der Marktteilnehmer rechnet nicht
damit, dass dieses Niveau kurzfristig übersprungen werde. Vorher sei mit
einer Konsolidierung in Richtung 23,50 EUR zu rechnen, heißt es. Kurs +0,9%
auf 24,06 EUR.
(

[icepak]

bleibe long und ich habe ein gutes Gefühl heute Nachmittag

[bödel]

was ist jetzt wieder los DAX 10 Punkte hoch

[lbbberlin]

ist doch klar, ich bin short gegangen bei fdax 3958

[freti1]

komme gerade wieder rein und merke das der rest meiner longsvon gestern abend um 0,5 Punkte ausgestoppt wurden doppel

bleibe zunächst mal flat im dax

habe noch den ganz stall voll scharzer ölputen

nächster widerstand im dax 3965/70

[bödel]

News - 22.10.04 14:30


Aktien New York Ausblick: Unverändert erwartet - Microsoft im Blick

NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Börsen werden am Freitag voraussichtlich nahezu unverändert in den Handel starten. Darauf weisen die Futures hin. Tags zuvor hatte sich die Leitbörse Dow Jones von ihren Verlusten im Tagesverlauf weitgehend erholt und knapp behauptet mit minus 0,21 Prozent auf 9.865,76 Punkten geschlossen. Der S&P-100-Index ging mit minus 0,10 Prozent bei 531,26 Punkten fast auf Vortagesniveau aus dem Handel.

Im Fokus werden vor dem Wochenende die Papiere des weltgrößten Softwareherstellers Microsoft stehen, die vorbörslich um 1,44 Prozent auf 28,15 US-Dollar nachgaben. Microsoft verfehlte beim Quartalsgewinn und mit seinem Ausblick auf das laufende Geschäft die Markterwartungen. Wie das Unternehmen am Donnerstagabend mitteilte, belief sich das Ergebnis je Aktie (EPS) vor Sonderposten auf 27 US-Cent. Die von Thomson First Call befragten Analysten hatten im Schnitt mit 30 Cent gerechnet. Auch beim Ausblick blieb Microsoft hinter den Expertenerwartungen zurück.

Wie der Industriekonzern General Electric (GE) am Donnerstag nachbörslich mitteilte, hat er einen Auftrag zur Lieferung von Triebwerksteilen für die US-Streitkräfte in Höhe von 444,9 Millionen US-Dollar erhalten. Die Lieferung soll bis zum 30. Juli 2005 abgeschlossen sein./ck/sf

Quelle: dpa-AFX

[freti1]

ausbruch aus dreieck nach oben, began um 3900 ging bis ca. 3945 , bedeutet wir können heute noch die 3990 sehen

[icepak]

MARKT/Anziehender US-Future stützt DAX

Die Kursgewinne im DAX führen Händler vor allem auf den anziehenden
US-Future zurück. Dieser lege rund eine Stunde vor Handelsstart in den USA
deutlicher zu. Gründe dafür seien allerdings nicht bekannt. Der DAX springt
auf Grund dieser Vorgaben über die kurzfristige Abwärtstrendlinie seit
Anfang Oktober bei 3.947 Punkten. Der nächste Widerstand liege nun bei 3.978
Punkten, heißt es weiter.
22.10.2004/sst/ps

[freti1]

tylon

das meinte ich gestern bei DOWstand um die 9820 mit rebound

CORSAIRE = BM

[lbbberlin]

ich greife nur in die Schei****

hole mir nach 3 tagen abstinenz mal ein paar shorts bei 3958 und in der gleichen sekunde haut der FDAX 14 punkte hoch

[slabyedi]

fdax ziehen leute die es besser wissen !!.
bin jetzt auf dow gespannt.
alle futures im + , ftse auch, euro fällt, freitag
und dow schreit nach einem grünem tag.

[Karilles]

der tag ist gelaufen ich würde auch auf grün tippen

[unja89]

@107 edi

glückwunsch,

der euro macht die größten sprünge heute, zuerst hoch bis 1,2654 dann runter bis 1,26, also bandbreite 1,26 - 1,2655
schöne tradingrange.

f-dax hoch bis 78 - 82, dann feierabend.

da wird im dax noch ein gap geschlossen 3964 mein ich war noch eins auf.

amis geringfügig im plus. schließen m.m.n rot.

jonas sieht heute noch 9765.

short bei 3974 f-dax sl 83 ziel 3916.

machts mal alle gut.

wünsche ein schönes wochenende

[icepak]

BÖRSEN-AUSBLICK/Zu viele Signale sind der Orientierung Tod


Marktteilnehmer rechnen auch in der kommenden
Woche mit einer Forsetzung der richtungslosen "Schaukelbörse". Es gebe
derzeit einfach zu viele sich widersprechende Signale, um dem Markt eine
Richtung zu weisen. Da seien einmal die noch anstehenden Unternehmenszahlen,
die stets für kurzzeitige Impulse sorgten, wobei es in Anbetracht der erst
angelaufenen Berichtssaison noch nicht möglich sei, sich ein Gesamtbild der
Lage zu machen. Erst mit dem Fortschreiten der Quartalsberichte werde es
immer besser möglich sein, die Qualität der Unternehmensergebnisse insgesamt
zu beurteilen. Immerhin sei es erfreulich, dass wirklich böse Überraschungen
bislang ausgeblieben seien.
Für Zurückhaltung auf Anlegerseite sorgten nach wie vor die Faktoren
Ölpreis und einige Ausrutscher bei Konjunkturdaten, die in dem nervösen
Umfeld die Zweifel an der Nachhaltigkeit der Konjunkturerholung nährten,
meinen die Analysten der Bankgesellschaft Berlin. Neu hinzugesellt zu den
Belastungsfaktoren habe sich der Euro. Nach dem Ausbruch aus einer
mehrmonatigen Tradingrange hat die Gemeinschaftswährung zu Wochenbeginn zu
einem neuen Höhenflug angesetzt und sich damit in Richtung der Allzeithochs
gegenüber dem Dollar aufgemacht. Nach Ansicht von Händlern wird dieser
Faktor am Markt zwar noch nicht ganz so stark wahrgenommen, könnte aber bei
Erreichen der 1,30 USD rasch wieder zu einem Belastungsfaktor werden.
Neben diesen Aspekten gibt es aber auch gewichtige Argumente für den
Aktienmarkt. So dürfte sich die Wirtschaftserholung trotz aller
vorübergehenden Rückschläge fortsetzen. Sollte das von den Instituten für
2005 angenommene Wachstum von 7,5% annähernd erreicht werden, würde dies für
die global ausgerichteten Unternehmen der Eurozone erhebliche Erträge
bedeuten, folgern die Analysten der Bankgesellschaft. In Zusammenhang mit
der niedrigen Bewertung sei hiermit eine wichtige Voraussetzung für
tendenziell steigende Kurse gegeben, zumal von der Geldpolitk derzeit keine
Risiken ausgingen.
Technische Analysten bestätigen die Patt-Situation im DAX. So sieht
Wieland Staud von Staud Research den Index in einer Spanne von 3.900 und
4.000 Punkten gefangen. Ein Ende der Konsolidierung sei zumindest
kurzfristig nicht abzusehen. Marcel Mußler, Herausgeber der Mußler-Briefe,
sieht die Lage ähnlich: Nach oben hin sei der DAX im Bereich von 3.980 bis
4.008 Punkten begrenzt, nach unten hin bei 3.897 Zählern.
Vor allem die TecDAX-Unternehmen werden in der kommenden Woche mit Zahlen
aufwarten. Hier zu nennen sind Qiagen am Montag sowie Software AG, IDS
Scheer und MorphoSys am Donnerstag. Von den DAX-Mitgliedern sind ebenfalls
am Donnerstag Daimler und Volkswagen an der Reihe, wobei Fiat und Peugeot
auch auf europäischer Ebene für einen Autotag sorgen werden. Am Freitag gilt
es dann für die Deutsche Bank, Farbe zu bekennen, während aus dem MDAX Puma
berichtet. Noch zu erwähnen aus der zweiten Liga des deutschen Aktienmarktes
sind am Mittwoch Merck.
Im Konjunkturkalender ist für Montag der ifo-Geschäftsklimaindex für
Oktober eingetragen. Am Dienstag folgen der Index des
US-Verbrauchervertrauens und am Mittwoch der Auftragseingang langlebiger
Wirtschaftsgüter in den USA sowie das Beige Book der Fed. Am Freitag sind
dann noch das US-BIP für das dritte Quartal sowie der
Chicago-Einkaufsmanager-Index von Interesse. Zudem stehen an diesem Tag noch
Angaben zur Wirtschaftsstimmung und den Verbraucherpreisen in der EU auf dem
Plan.

[freti1]

unja dir auch en schönes WE

bis nächste Woche

gruss

freti1

[Boersenkenner]

So Leute und nun F3979. Jetzt lassen sie die Bären wieder
tanzen. Ich sagte doch Freitag ist Kauftag. Hoffe es nicht
zuviele Puts.

[wänä]

wie war noch mal das Verhältnis???


10 DOW-Punkte = 20 DAX-Punkte????

ist doch nicht normal!!!!

[heob]

also so ungewöhnlich bzw. überraschend ist der heutige tag meines erachtens nicht. war doch gestern abend schon abzusehen (dow hat sich vom tagestief schön erholt,nasi sowieso schön im plus und die zahlen waren eigentlich in summe neutral)das es heute zu einer erholung kommen wird. die makrodaten waren gestern doch sehr gut (arbeitsmarkt, etc.) und das wird heute mit einem tag verspätung nachgegfeiert. die amis brauchen immer ein bischen länger bis sie alles geschnallt haben.

würde mich nicht wundern wenn wir heute im dow noch einen versuch starten die 10.000 wieder zurückzuerobern.

dann lassen beim daxi die 4.000 wieder grüßen

nachdem der großteil ja schon wieder auf short eingestellt ist dürfte es auch so kommen. die börse tut immer das was der masse am meisten weh tut.

[freti1]

#138 heob

genauso ises

[schlehe]

Ja so isses - nur der Japse war wieder schneller

[lbbberlin]

DowF nur noch 8 pkt, plus und der blöde Dax bleibt da oben

:O

[lala9]

der bleibt auch noch ein weilchen da - bis nach 1730! oder usa fallen voll ins minus! - da ich aber davon ausgehe, dass das öl ab heute abend / montag fällt und die amis immer noch so auf google brennen, denke ich , dass wir heute hoch gehen werden! dow und nasi - aber vor allem nasi!

heute erholung - slaby sei dank!

[slabyedi]

133 unja
brauchst mir nicht zu gratulieren.
mehrere long geschäfte haben gerade den short
verlust ausgegliechen.
ich bin ein depp.
das war gier.
um 9.30 waren meine puten noch gut im plus.
habe vergessen das so was wie stoploss gibts,
womit man die gewinne absichern kann.
praktisch der ganze tag für ume.
einfach lalaida fehler.
und dazu habe ich den tag 100% richtig eingeschätzt.
ich habe gedacht ich bin ein alter hase.
schönes we edi

[Boersenkenner]

Die gehen z.Zt. nur noch dahin wo es weh tut, was glaubt ihr wie schnell die 3950 raseirt waren

[chwiecha]

@slabyedi
mir gings anders herum...war den ganzen vormittag long und bin dann vor 13 uhr bei 3940 raus....dachte heute pasiert eh nichts mehr und hatte keine ahnung wohin es gehen sollte...
bin seit eben short aber mit sl abgesichert...und wetten jetzt gehts noch weiter hoch!!!

@unja...hoffentlich behältst du recht

[lala9]

slaby

laleila fehler!! hatte aber glück und frust, deshalb habe ich das ding ja ausgesessen und ohne verlust rausgekommen!

weiß aber im moment nicht genau wohin! denke, dass wir heute wieder einen reversal sehen können, da sich ab mittag zu insgesamt günstigen preisen die trader wieder rein wollen! mm

[freti1]

chwiecha, vorsicht es geht NICHT runter

[andreas_VV]

mich wundert´s, das sie die wp 3975 nicht auch gleich geholt haben.
andi

[mewlos]

L&S Quote Center
Aktuell Historical Close
L&S DJI 9253 9855

[chwiecha]

@freti...danke für die Warnung ...sl ist sehr eng und wird sofort nachgezogen...

@@@UNJA WAS MEISNT DU DENN?

[mewlos]

@chwiecha

Ich denke mal Unja ist wieder für 3 Std. nicht da und erst heute abend wieder vorm PC.

[dentman]

Da mußte nur das Gap oben geschlossen werden, das ist alles.
Jetzt kann´s richtig abrauschen.

[bödel]

kann jemand Öl Future Chart rein stellen oder Link

DANKE!!!

[mewlos]

@dentman

Full ACK !!

[dentman]

Was ist
Full ACK?

[lbbberlin]

Nasi ist 7 punkte im minus

Dax 20 Pkt. im plus

ich verstehe es nicht

[slabyedi]

lala9
vergies es , heute wird es stimmen mit dem dow.
einziege möglichkeit dow fällt jetzt 40 punkte, dann steige ich villeicht wieder in die longs.
wenn dow fällt !!!.
bin am ende mit nerven.
ganze menge longs bei 3955 rausgeschmiessen.
noch dazu bei schlechten taxen.

habe eine strategie in aktien ausgearbeitet wo
ich bei 20 geschäften höchstens 3 mal mise gemacht habe.
Von 12 tausend auf 165 in 4 jahren.
Ohne streß ohne sehr grossen zeitaufwand.
Hier , grausam.
gestern hat jemand gefragt ob hier jemand kontinuirlich gewinne macht.
kann ich sagen: niemand.
habe mein kapital zwar verdreifacht, jetzt aber nur gewürge.
zum glück ohne verluste (noch).
irgendwann mal ist man ausgebrannt.

[ottakringer]

@ edi

irgendwann mal ist man ausgebrannt

vielleicht solltest du mal urlaub machen, das bewirkt wunder

[chwiecha]

@freti

sl ist auf einstand nachgezogen auf 3974...
und dow...der geht gerade das dritt mal diese Woche die 9800 testen...

[slabyedi]

#158 von ottakringer
ich habe schon was dagegen unternommen.
habe stocknet geimailt.
werde dort umziehen und wieder vor allem
daxwerte handeln.
Mit gebühren von 2,5 Euro pro trade kein problem.
OS nur shorts auf eventuell schlecht gekaufte werte.
Bei Comdirect habe ich zum schluß gebühren von 2000
Euro im monat.
Jetzt wären es nach gebührenerhöhung 4000.

noch was: habe alles geschrieben als verärgerte.
nicht aber wegen verlusten.
verluste habe ich zum glück heute keine gehabt.
es ist einfach die wahrheit und ergeht glaube ich jedem so.
edi

[heob]

ich wall ja hier nicht den klugscheisser spielen aber so sicher wie heute war ich mir schon lange nicht mehr das der heutige tag durch und durch grün wird.

also lasst euch nicht verunsichern, aber trotzdem nicht auf sl vergessen (sofern überhaupt jemand long ist).

[chwiecha]

@freti...bin rausgeschmissen worden aber glecih wieder mit gleichem Kurs rein und sl gesetzt

[corsaire3]

@edi

Hehe, mal gelassen bleiben. Mach mal n paar Tage Pause, dann klappt´s auch wieder.

--> Regel N°. 733: Der größte Fehler des Traders ist der Glaube, immer traden zu müssen.

Im Moment wird imo ein unglaubliches Verwirrspiel abgeliefert. Wenn Du mich fragst - mit voller Absicht.
Deswegen: Keep it simple. TK, Resist, Support. Wenn Du etwas ruhiger bist, siehst Du das auch wieder.

[bödel]

gestern war Nas. stark heute Dow, die ziehen sich gegenseitig hoch
.

[bödel]

ne runter
ÖL steigt

[bödel]

[lbbberlin]

Die beim FDAX sind doch wieder total abgedreht.


echt......

[mewlos]

@Ibbberlin

Heile Welt im Dax

[chwiecha]

und leute wo geht die reise hin...der dax nachwievor ziemlich stark...im Vergleich zu heute früh

[bödel]

Dax müsste längst im Minus sein bei den US Vorgaben

[andreas_VV]

#170 von bödel
warte ab, auf einmal rutscht er dann gleich 15-20 pkt. runter genauso wie vorerst rauf.
andi

[gottestrader]

irgendwas haben die vor im daxwenn die amis sich erholen wieder dann knallt das ding richtung 4000 glaub ich

[Meistertobi]

hmmm, dax ist echt bemerkenswert manchmal, scheint so als will er nicht runter und wenns hoch geht zieht er gleich an

[chwiecha]

aber was ist, wenn die amis die 9800 nochmal testen aber nur über den schleichwegg

[Meistertobi]

bin long, da ist heute noch ne kleine rally drin, und wer ist über wochende schon gerne short ?

[lala9]

nur ruhig - das haben wir doch schon die ganze zeit gesehen! in usa konnte sich der dow 2 mal erholen! intraday! aber einmal muss er ja durchrauschen!

und jedesmal reagieren wir erst richtig NACH 1730!

[Meistertobi]

ich bin immer ganz ruhig, so lange ich im gewinn bin

[chwiecha]

so raus mit 3960 im fdax....
mal sehen wo die amis den dax noch hinhaben wollen

[andreas_VV]

was meint ihr, geht er runter auf 9800
andi

[Meistertobi]

jetzt könnte man noch mal long gehen

[Pierre100]

so jetzt geht er runter!!!!!!!!

hat ja lange gedauert!

[ottakringer]

und wer ist über wochende schon gerne short ?

also ich bin lieber übers wo short als long - eher, dass etwas negatives passiert, als etwas possitives - aber am besten man ist flat

[freti1]

chwiecha

glückwunsch bin gerade erst wieder rein, hätte ich nicht vermutet hatte heute auch wenig zeit
wer weiss wofürs gut war das meine longis zum fetten Kurs raus sind

[Meistertobi]

ich glaubs nicht, long !

[bödel]

wenn Amis nicht bald anziehen rauscht der Dax noch schön in den Keller
.

[heob]

meistertobi

gute entscheidung

[chwiecha]

@freti...vielen dank..aber so wie es aussieht war ich zu ungeduldig...bleibe aber jetzt drausen

[ottakringer]

nasi am unteren ende des trendkanals. abpraller, oder fall?

[Meistertobi]

hmm, ich bleib hart

[andreas_VV]

wenn da so weiter geht sehen wir ja bald noch -1,xx im dow

[freti1]

corsaire

[Meistertobi]

@andreas

so gehts aber nicht weiter

[lbbberlin]

wo ist denn die genaue 200 tg- linie beim DAX ?

weiss das jemand
?

[Meistertobi]

langsam wirds ja, alle short gewinne schnell mitnehmen

[freti1]

#193 berlin

3942-43

[lbbberlin]

na dann ist klar, die wollen sie halten

[andreas_VV]

#194 von Meistertobi
vielleicht liege ich ja falsch, aber ich warte noch damit
andi

[Meistertobi]

aber ob sie es schaffen ?

dow kämpft auch ganz schön, hoffe auf 17,30

[Meistertobi]

@andreas

kein stress, ist nur weil ich selber long

[lbbberlin]

na bis zum H.ende 17:30 werden sie es schon schaffen

[corsaire3]

The same procedure as every friday

[freti1]

slaby-gürü

machs doch mal wie bk , das wirkt bestimmt wunder und lass uns bloss nicht im

Denn die lacht

gruss

freti1

[Meistertobi]

aber sie müssen den leuten doch beibringen dass die kurse nur bei steigendem öl steigen können ´

[bödel]

der ÖLPREIS IST DENEN DOCH EGAL HAUPTSACHE DIE KURSE STEIGEN

[corsaire3]

@edi-gürü

Musse fahlen nach Palis und lasse Pupen danze.

[Boersenkenner]

Ich gehe jetzt gleich long für die Abendrally bzw.
Deppenrally

[Boersenkenner]

Hoffentlich haben sie auch ordentlich geraucht und hüpfen
zur Feier des Tages gleich auf die F-3980. Der Ölpreis
ist doch schön hoch

[Meistertobi]

na hoffentlich kommt die jetzt dann auch bald :-)

[Meistertobi]

@boersenkenner

+1$ schwarzer gold = +15 punkte im daxi

[andreas_VV]

vielleicht gibt es aber heute gar keine ??
andi

[Meistertobi]

ehrlich gesagt wärs mir lieber ich wäre short gerade

[ottakringer]

ich glaub ich werd heute die deppen-rally auslassen, nasi schaut mehr zu sehr über den abgrund und das öl gefällt mir auch nicht, aber hab ja noch zeit genug mich zu entscheiden

geniesse das mal aus voyeuristischer perspektive

[Meistertobi]

frühstart, rally geht los

[Boersenkenner]

Pünktlich wie immer ab 17.30 Uhr. Aber so wie es heute ausschaut erst noch mal in die Tiefe

[andreas_VV]

#211 von Meistertobi
bin schon den ganzen nachmittag short und bleibe es auch obwohl ich schon den kleinen fínger am knopf habe
andi

[lbbberlin]

so bin raus aus short, noch mit 5 cent gewinn.

puhhhhhhhhhhh.
schönes WE



Lbbberlin
(die Venus 2004 lässt grüßen)

[Meistertobi]

ich bitte darum

[ottakringer]

blöd von mir! hast recht BK, hab mich in der zeit vertan

also wie gehabt - erst die 9800 und dann wieder ordentlich long?! wird schon langsam zur täglichen routine

[Boersenkenner]

Ich lasse lieber die Finger davon, war beim Upspike heute nicht dabei obwohl ich von den 3950 im Dax überzeug war,
aber jetzt schaut mir das nicht so richtig gut aus und da
verbrenn ich mir lieber nicht die Finger. Die 3920 im F-Dax könnten nämlich genausoschnell dran sein, wenn die
Trottel ab 17.30 Uhr loslegen. Gehe lieber Fussball schauen. Tschau

[alandalus]

hola slaby,

ausgebrannt !!
genauso gings mir auch. nicht wegen erfolglosigkeit, sondern weil der lemming-und nachahmermarkt dax, der ohne vorgaben in keine geordnete bahnen kommt, sondern wie ein neugeborenes boecklein ziellos durch die gegend springt weder wellentechnisch noch sonstwie begriffen werden kann.
bis der grosse bruder kommt, dann ploetzlich ist gehorsam angesagt.
fange eben erst an zu arbeiten. hatte den fernseher den ganzen tag aus. habe ich was versaeumt? eher nicht. keine verlusste ist auch ein gewinn.
ab jetzt wird treu nach den amis getradet. 3-4 oder 5 gute gelegenheiten gibt es jeden monat. diese gilt es bei die cojones zu packen. ya esta, genuegt vollkommen.
heute abend ein triple-botom bei 9800? wenn heute nicht, dann eben andermal.
so sehe ich das jetzt und es funktioniert wieder.

saludos

[ottakringer]

heute abend ein triple-botom bei 9800?

das ist zwar eine starke unterstützung, aber ob die noch lange hält?

[ottakringer]

schaut mal den nasi an, der hast sich klar aus seinem aufwärtstrend verabschiedet - noch mal ein stück rauf und tschüss!

[corsaire3]

@Lbbberlin #216

Venus 2004? Ach was

[slabyedi]

es tritt heute genau das was ich mir vorgestellt habe.
das kann man aber nicht voraussehen:
gestern erste 30 punkte verlust bei dow , keine reaktion beim daxi.
heute 30 punkte verlust bei dow - 40 punkte verlust bei daxi.
und meine so verteidigte shorts (letztlich verluste egaliesiert und so verkauft) wären jetzt dick
im plus (jetzt mehr als ein monatsgehalt).

danke für mitgefühl.
habe gerade antwort von stocknet bekommen (sauschnell)
werde dort umziehen.
habe hier viel gelernt.
danke an : kap , unja, leonardi , opti , villa , torty ,
emucmuc usw................
freut euch nicht: bleibe euch erhalten.

[Boersenkenner]

Ich finde auch man kann absolut nichts mehr einschätzen.
Es geht hoch bis auf F3982 warum??? Und lacht mich aus,
aber ich sage wir gehen nachbörslich noch auf F3920, heute
haben sie mal wieder die andere Seite im Visier. Jedenfalls mache ich nicht mit. 19.00 Uhr sitze ich im Stadion und schaue mir den Enkel beim Fussballspielen an

[slabyedi]

#225 von Boersenkenner
doch den dowi kann man abschätzen.
daxi nicht.
weil es zu einseitig ist.
es gibt nur die banken.
bei ammis:
1: banken
2: rentenfonds - haben mehr geld als banken
3: private - haben so viel geld wie die banken
4: shortseller - bewegen fast so viel wie die banken
und alle haben andere interessen.
bei uns gibt nur eine richtung.
und das was wir heute gesehen haben war eine vorbereitung für einen ev. downmove im dax.

[slabyedi]

bin long
es sieht nach der sanften wariante im dow aus

[bödel]

jetzt wird versucht den Dow hochzuziehen
mal sehen ob das klappt

[andreas_VV]

#227 von slabyedi
ich traue dem hundling nicht, gehe eher davon aus das wir am montag gleich mal die 3900 von unten sehen
andi

[bödel]

ob das hoch ziehen vor Wochenende klappt ????

[slabyedi]

bödel - andreas
stellt euch vor:

(ich weis nicht ob ihr meine einschätzung zum dow gelesen habt)
da kommt ein halbgebildete ammi nach hause am freitag
und guckt gelangweilt auf sein depostand und indizien.
und zwar 2 wochen vor den wahlen !!!.
nächster freitag kann man auch sicher sein daß dow deutlich grün schliesst.
daxi will aber nicht volgen ?!?!
bin bei 3934 rein.
jetzt erfolgt verkauf von der hälfte der longs.
+ 5 cent
edi

[slabyedi]

die hälfte mit + 7 cent raus , es sind zu viele

[slabyedi]

2 te hälfte raus + 5 cent
daxi will nicht folgen.
dow + 30 , daxi + 8 ??.
es war doch immer umgekehrt ??
edi

[bödel]

ÖL steigt wieder das alte Thema
Märkte stören sich inzwischen weniger daran als am Anfang der Öl Hausse

[bödel]

Wochenende Verkäufe im Dow haben begonnen
Amis arbeiten Freitags auch nur bis 13:00

[lbbberlin]

Mal ganz kurz, hatte mich zwar schon verabschiedet,
aber..., sehe ich das richtig, daß der DAX auf Wochenbasis unterhalb der 200-er geschlossen hat?

Hat das irgendwelchen Einfluß für die Chartisten?

Gruß Lbbberlin
(immer noch die Venus im Kopp:cool

[corsaire3]

#236

Unterschreitung muss signifikant sein.

Ausserdem spielt das Orchester sowieso im SPX.

[lala9]

heute werden die 9800 nicht halten! vielleicht kurz, aber nicht länger!

[ottakringer]

weiterer angriff auf die 9800 - wie lange werden die noch halten?

[slabyedi]

dann poste hier nie mehr was über dow

[corsaire3]

#240

Wer-wie-was-wieso-weshalb-warum?

[lala9]

slaby

warum? wurdest du bedroht? sag mir den namen! ich haue ihn um!

[ottakringer]

tuts da nicht herum-blödeln wenns mal spannend wird - anschnallen

[slabyedi]

wenn der dowi 9800 auf dauer unterschreitet dann
poste ich nie mehr was über dow
er hat sich das nicht verdinnt.
edi

[lala9]

die waren im fdow bereits durch - ein erneuter anlauf SOLLTE NICHT fehlschlagen! heute gehen wir durch - bitte / bitte! bin nämlich mächtig short! sollten wir nicht im plus schliessen!! weil ich traue denen alles zu - sollten wir im dax zumindest nicht die 4000 angreifen! jetzt mal meinung!

[bödel]

so mache feierabend habe mein shorts verk. jetzt würde ich ,10 mehr bekommen aber lieber ein Taube in der Hand als eine auf dem Dach oder wie heißt das

[Mueller150]

der dow wird bei mindestens 8850 schliessen

[slabyedi]

habe den lalaida fehler nicht gemacht und meine longs alle verkauft.
aber keine shorts geladen

[lala9]

slaby - du bleibst trotzdem mein



und das hat bei laleida schon was zu bedeuten!

[corsaire3]

#245

Man sollte den Markt traden und nicht seine Hoffnungen. Sonst steht vielleicht das ganze Board heute wieder hüfttief unter Wasser wegen

Aufwachen. Heute ist Freitag. Meinung: Immer die selben "Strategen", die kurz vorm WE Haus und Hof riskieren.

[lala9]

slaby

hatte short = mit einem pkt plus verkauft (weil hose nass) bin dann ähnlich wie du in long - verkauft mit 2 pkt - und bin dann in die gleichen shorts ein wenig teurer wieder rein! also auch wirrwarr - aber habe ja gerlernt gewinne UND verluste zu realisieren! und nun sind meine puten so richtig da! brauche ich aber auch, da die letzten monate nicht extrem gut gelaufen sind!

wir werden heute keinen reversal sehen - vielleicht nochmals über die 9800, aber dann runter! und um den daxi brauchen wir uns jetzt schon keine sorgen mehr zu machen für montag! der läuft in eine richtung und so wie wir über die 3900 gesprungen sind - nachbörslich - so werden wir auch wieder drunter gehen!

[ottakringer]

da ist auch noch ordentlich platz nach unten

[slabyedi]

nein es gibt nicht mehr platz nach unten.
der dowi dreht spätestens bei 9775 wenn nicht jetzt gerade

[tante.noergel]

@all

komme grad nach Hause und guck

gab es irgendeine Meldung ausser Technik?
Finde nicht´s.

Danke

[lbbberlin]

voll die Verarsche heute,
habe heut nachmittag bei FDAX 3958 shorts geladen(4000), eine sekunde später stand der FDAX 15 Pkt. höher und lief bis 3983.
In USA alles rot eröffnent und ausgebaut, habe bis 17:10 geschwitz und bin dann doch noch mit 5 cent gewinn raus

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=11471868

..und nun.

Da wurde ich schön abgelinkt.

[lala9]

hahaha - jetzt haben die den fdax wie immer um kurz vor acht nochmals gehoben! nivelliert sich gleich wieder, da neue tt in usa im anmarsch! das dax ziel 3850 kommt näher!

[ottakringer]

himmel, ar*** & zwirn

HSBC kann im moment keine kurse stellen

[Meistertobi]

db bei mir grad auch ned

[slabyedi]

lala
dow hat gedreht.
pass auf am montag stoppt der daxi auf dem weg nach unten spätestens bei 3912.
vielleicht werden dann die dow verluste vergessen ??
es ist sehr wahrscheinlich
edi

[slabyedi]

otta
habe schon öfters geschrieben:
zwieschen 19.58 und 20.03 keine kurse bei hsbc tub.
sonst halten die sich nicht an die 5 sekunden
und betrügen wenn es denen passt.
wie alle emmis mehr oder weniger

[lisa46]

Wenn das nicht nach heftiger Gegenreaktion schreit...

Bin ab nun LONG!

[ottakringer]

edi

hast wahr - hab ich grad in der euphorie vergessen

[lisa46]

So war das gemeint...

[lala9]

nenene - heute gibts kein drehen - gleich auf tt - erholung auf 9800 fällt sogar vollkommen aus! dow angeschlagen seit mitte der woche!

lisa - kann sein, wenn, dann sicherlich ertragreich, aber man sollte sich heute bewußt sein, dass wir - heute noch grün ausgenommen - im dax am montag keine chance haben, ja sogar nochmals durch die asiaten zu handelsbeginn gedrückt werden! dein trade muss schon heute noch aufgehen! viel erfolg!

[Karilles]

ups da bin ich mal ne weile nicht da und da bekommen wir doch noch den Abverkauf den ich gestern für heute erwartet habe. Das haben sie aber spannend gemacht das muss man ihn lassen.
Aber noch ist der tag nicht zu ende und der SPX ist noch viel zu stabiel . wird zeit das der dow über 100 in die miesen geht.

noch trau ich den frieden aber nicht noch sind 2 stunden zum durchdrehen da.

[lala9]

karilles - s&p ist immer stabil, wenn öl hoch geht - da sind viele profiteure davon drin!

[lisa46]

Ihr werdet euch wundern!

Ich kenn die Pappenheimer da drüben jetzt lang genug - das lassen die nicht auf sich sitzen...

Schaut euch bitte den Dow zum Ende der ersten Hälfte im August an! Exakt an diesem Tief drehen wir gerade - und nun schaut euch an, bis wohin der Dow nach diesem Tief lief...

Öl kann ausserdem jeden Moment platzen!

[corsaire3]

#266

Ach was.

Als Bankmitarbeiter ist es Dir sicher ein Leichtes, das von den prozentualen Zahlen, bezogen auf Index-Mitglieder und MarketCap zu belegen, gell. Danke schon mal vorab.

[slabyedi]

eigentlich müsste dow heute einen grünen tag hinlegen.
also schluß über 9861 ??.
die werden alles dafür machen.
die wissen sonst schreibe ich nichts mehr über dow
lala macht wieder lalaida fehler ?

[lala9]

oh nein! slaby - nix fehler heute teils schon realisiert! und wir sind im dax im moment bei 3910 so rum!

[corsaire3]

#270

Ach was




cgax 3918



Warum gibt es hier eigentlich derart viele Bankmitarbeiter, denen man das traden erst beibringen muss

[lala9]

ciao! lehrt weiter!

[lala9]

sorry corsaire, aber ich sitze hier noch auf der arbeit und mache das nebenbei und hatte augrund der getaxten scheine 4025er bei rd 1,16 über den daumen gepeilt! geht manchmal schneller !

[mewlos]

@corsaire3

#270
Geil ! Nicht nur Bank Mitarbeiter sondern auch Vermögensverwalter sind in diesem Thread

[mewlos]

@all

Wenn Dow auf SK Basis unter 9800, dann Dax Montag unter 3900, richtig? Sieht das noch jemand so?

Könnten wir bei diesem Level am Montag bei 3915-3920 eröffnen, oder sogar noch tiefer?

Markos

[corsaire3]

#274 von mewlos

Müssen wir denen auch allen das Traden beibringen?

[lala9]

bei diesem level im dow - man unterstellt, dass asien heftig nachzieht - sehen wir - mmn - tiefere kurse als 3915 zu beginn!

[lala9]

corsaire mein freund!

so kenne ich dich ja gar nicht - ansonsten hilfsbereit und freundlich! und heute - ist dir etwas über die leber gelaufen - stress mit dem hund, oder was?

[privatieri]

hallo,denke auch wenn es so bleibt,dass wir am montag früh,die japsen auch rot,den 3860 bereich evtl bis 3850 runtergehen.wollte gerade vorhin in long gehen ,habe aber soeben beschlossen,meinen schein den ich im aufge habe,call basis 3775 am montag für o.5o günstiger zu holen.in der ruhe liegt die kraft
privatieri

[lala9]

so cosaire - dann lobe doch mal den cleveren privatiri!
da sprechen weise worte!

denke sogar, dass man einen shorteinstieg weagen kann am montag um 845!

[corsaire3]

@lala

Wieso? Ich amüsier mich prächtig

PS: Isch abe doch gar keinen Und.

[wänä]

hallo????

3860 Punkte??? das sind ja ca. 4% Minus!!!

Ich behalte auch meine WP übers WE - aber wenn wir bei 3950 starten, ist das schon viel!!!

[Freund_1]

Hi zusammen,

Tja, unter der 9800 wären wir , aber noch nicht auf Schlusskurs.

Grüsse
Ralph

[lala9]

#176 von lala9 22.10.04 16:34:24 Beitrag Nr.: 14.830.082 14830082
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DAX (PERFORMANCEINDEX)

nur ruhig - das haben wir doch schon die ganze zeit gesehen! in usa konnte sich der dow 2 mal erholen! intraday! aber einmal muss er ja durchrauschen!

und jedesmal reagieren wir erst richtig NACH 1730!

das dazu! man liegt nicht immer falsch! einzig slaby tut mir heute leid, obwohl ich weiß, dass er am montag wieder zu den shortis kommt! aber da slaby clever, hat er nur mit minimalem verlust verkauft und holt am montag alles wieder rein! oder slaby!

[lala9]

ach so vergessen - und nun mache ich mein cash flow statement weiter!




wie war das mit den 1730!

[alandalus]

wunderbar,

seht ihr, auf den dow ist verlass.
break und break und konsequent in vorgegebene richtung.
puts gegeben mit 35 puenktchen. eben bei ruecklauf auf 9810 mal kurz geschwitzt, hat sich aber gelohnt.

saludos

[Freund_1]

Der DAX ist der Hammer 3904
Muss mir da mal nen anderen Index aussuchen.

[lala9]

freund

die werden am montag das vorbörslich anpassen!

[Freund_1]

Dann bin ich aber auf Cran Canaria

[ottakringer]

DAX grad bei 3902 bei godmodetrader - werd am Mo vorbörsendlich wieder einsteigen, hab leider meine shorts beim fake-anstieg bei 9810 abgegeben.

[Freund_1]

Ich fahr schon mal vor, in den Süden.

[Meistertobi]

weiß jmd. wie viel ein ausgeknockter schein bei der db wert ist ?

also vorbörslich ?

hab nen call mit knockout 3900, steht bei 0,17 geld

wenn dax montag 3850 getaxt ist, also z.b.

dann ist der schein immer noch 0,1 wert oda ?
kann ich dann noch verkaufen für 0,1 ?

[Meistertobi]

bitte schnell antwort sonst vertick ich jetzt wieder

[corsaire3]

#279 von privatieri

in der ruhe liegt die kraft

So isses. Yep.

(Aber das hier sind Daytrader. )

[privatieri]

@wana
bitte erkläre mir einmal wie du bei einem dax stand von 3860 auf 4 % minus kommst?

[lala9]

meister - dann ist er vorbörslich nur noch 0,01 wert, denn das machen die so - bis 7:59:59 steht der noch "gut" da, aber dann....finito! ausgenockt erst um 9, aber wertlos um 8! hatte mal einen schein, der abends (22 uhr) noch 0,24 wert war und am nächsten morgen noch 0,02 / 0,04! danke sagte ich mir!

[Freund_1]

#292 von Meistertobi

Die Zeiten sind vorbei

0,01 oder 0,001

[ludopata27]

#293
ca. 0,025 €

[Meistertobi]

kannte das irgendwie von früher noch......

ich sag nur eins: ich fahr morgen zu db und schmeiß die scheiben ein

[Meistertobi]

:O:O:O:O:O

[lala9]

meistertobi - aber bitte nicht in mein stockwerk, will nicht noch ne kaputte birne haben!

kannst du nicht außerbörslich handeln? das wäre ja dann so etwas wie harakiri!

[Meistertobi]

doch kann ich und den hau ich jetzt dann auch raus !!!!

[corsaire3]

#299 von Meistertobi

Manche besorgen sich erst das Handwerkszeug, bevor sie arbeiten gehn.

[ludopata27]

Aber schnell jetzt!!!

[Daxius]

Hallo liebe Trader-Freunde, Trader-Skeptiker und Trader-Gegner

Erinnert Ihr euch noch an den Artike von Tradertom? Er schrieb ja davon, daß er nach schwachen US Tagen sowie schwachen Asiaten bereits am nächsten Tag vorsbörslich einsteigt und dan schon wieder vor 9 Uhr die Hälfte verkauft. Diese Trades sollen sehr profitabel sein.

Nehmen wir mal jetzt den heutigen Abend. Angenommen wir schließen so um den jetzigen Stand im Dow und Nasdaq.

Wenn man Monatg um 8 Uhr mit einem Short einsteigen würde, wären doch schon alle Vorgaben mit eingepreist, da die Emis doch bis 22 Uhr mittaxen?!

Wie seht Ihr das?

Euch allen ein glückliches Händchen an den wichtigen Knöpfen

Gruß Daxius

[lala9]

corsaire



ohne deinen namen gelesen zu haben, wußte ich, dass der von dir kam - du sadist!

[ludopata27]

# gar nichts taxen die heute mit, und das weisst Du sicherlich besser als die meisten hier...

[Meistertobi]

@ corsaire3

Manche gehen fleißig jeden Tag zur Arbeit mit kaputten Handwerkszeug mit dem Sie kein Erfolg haben können

[corsaire3]

#306 lala

Bullmist.


@all
Sagt mal Leute, isses wirklich so schwer? Wenn man was handelt, muss man doch wissen, wie die Teile funktionieren. ODER WAS.

Ich geh doch nicht los, mache was (auf volles Risiko am Freitagqabend) und frage anschliessend aufs Geradewohl, wie es funktioniert.

Das ist doch OBERSCHEISSE

[lala9]

aber, das wissen wir doch wirklich alle hier! wir werden am montag einen 100% roten tag sehen und das mit kursen tiefer als eröffnung! prinzipiell, kann man für die ersten paar punkte bei einem schein nichts verkehrt machen!

das mit dem vorbörslichen haut nicht immer hin! klar, die taxen oft den ersten kurs um 801 rd. 10 pkt anders als eröffnung oder besser noch als genau um 945 - aber wie gesagt nicht immer! heute schätze ich aber auch! wir werden unter 3900 öffnen und das sind bereit zu jetzt wieder ein paar pkte!

[Singha]

G.W. Bush will wohl nicht mehr gewaehlt werden, oder aber der zaubert im letzten Moment noch einen Joker aus dem Aermel und treibt den Dow unmittelbar vor der Wahl nochmal ueber 10000, bin seit vorhin jedenfalls long im Dow und werde bei anhaltender Schwaeche weiter einkaufen

[jokurt03]

@ corsaire
#309
Warum denn das?

dilettare = etwas zur eigenen Freude tun.

[lala9]

corsaire

da gebe ich dir mal recht! vor allem handeln mit diesen engen scheinen am freitag und dann noch nicht stingend den verlust realisieren, wenn er noch kleiner ist!

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Mädels,

nun macht mal nicht gleich das Höschen nass.
Ich habe zwar nie an den ganzen Quwatsch mit der sogenannten BUSH-WAHL-RALLEY geglaubt und schon vor Wochen
mehrfach meine Einschätzung auf fallende Kurse ab Anfang
Oktober bis in die zweite Oktoberhälfte gepostet.

Wahlen oder nicht, September und Oktober sind grundsätzlich
schwache Börsenmonate, in den US-Wahljahren lag die Performance zwar meistens über dem Durchschnitt, aber mit
einer Ralley zu rechnen, war wohl ein unbegründetet Optimismus.

Immerhin sind die meisten Märkte im September nicht eingebrochen und haben sich trotz eines exorbitant steigenden Ölpreises und eines verlangsamenden Wirtschafts-
wachstums relativ gut gehalten. Unzählige Unternehmen haben
im aktuellen Berichtszyklus das "G-Wort" verkünden müssen
(sprich: GEWINNWARNUNG).

Aber eines sollte doch allen klar sein: "BÖRSIANER MÖGEN KEINE UNGEWISSHEIT" - und solange die Wahlprognosen zwischen GEORGE DOPPELNULL BUSH und der anderen Seuchen- Alternative KERRY unentschieden sind, werden die Investoren sich zurückhalten.

Dennoch sehe ich die Chance, dass sich in diesen Tagen
ein Boden ausbildet (die letzten Tage im Oktober könnten
schon wieder steigende Kurse bringen - ihr wisst ja, an der Börse wird nicht geleutet). Als vor Beginn des Irak-Krieges alle darauf gesetzt hatten, daa erst nach Kriegsbeginn die Kurse steigen, haben die BIGBOYS schon eine gute Woche früher den Markt massiv gekauft - und mir
hat damals keine Sau Bescheid gesagt.

Ich denke, dass man in den nächsten Tagen und Wochen sicher
auf der LONG-SEITE gutes Geld in einer JAHRES-END-RALLEY
verdienen kann - aber haltet genügend Abstand zu den K.O.-
Schwellen.

Gruss und ein schönes Wochenende,

Burkhardt Loewenherz

[lala9]

puten raus - bis 2150 warten und ne ladung rein bis montag!

[corsaire3]

@jokurt03

Hi.

Stressfreier wäre dann, gleich alles abzuheben und in bar bei den Pförtnern der Emis abzugeben oder an "Ärzte ohne Grenzen" zu spenden .

Na dann, avanti diletanti. oops.

[lala9]

der tb6d8l sollte bis montag vorbörslich zb 10% bringen!

[Boersenkenner]

Hatte ich doch noch Recht behalten und der F-Dax hat die
3920 nachbörslich noch gesehen. Schade nur das ich mal
wieder keine Puten geholt hatte. Dafür habe ich nun beherzt zugelangt. Halte ich bis Montag L&S taxt
3908, meiner Meinung nach zu hoch. Guts Nächtle

[ludopata27]

#317
...darum sehe ich auch nicht ein, ihn jetzt noch zu geben, um ihn dann vielleicht um 21.58 Uhr noch mal 2 cent billiger zu kriegen..

[Karilles]

wei der kursstellung dürfte sich es lohnen heute noch Putten auf den dax zu kaufen wenn man nicht schon welche hätte

[jokurt03]

@ corsaire
#316


Schönes WE!

[HLoew]

laut lang und schmutzig wird der dax bei 3.908 punkten getaxt, das kann doch nicht sein, oda? der dow notiert inzw. bei 9.7XX punkten. Mitte august war der dax bei ca. 3.650 punkten, der dow bei 9.800!

der dax müßte mindestens 200-250 punkte niedriger taxiert werden

[lala9]

drin! aber mächtig!

wünsche euch ein schönes we! und corsaire viel freude! ciao!

[Karilles]

@ HLoew

ich denke beim Dax stirbt die Hoffnung zu letzt. Ich denke aber auch das viele ausländer den dax atraktiv finden vor allem die amis wegen den währungsgewinnen usw. die werden aber auch bald merken das es in deutschland keine sonderkonjunktur gibt.

[ludopata27]

schon mal jemand den Euro aktuell gesehen? das wird die Export-orientierten Unternehmen aber auch zusätzlich enorm nach vorne peitschen am Montag... aktuell 1,267xx

[corsaire3]

@jokurt
Dir auch.

@all
Und schlaft recht schön.

[lala9]

schwups und nochmals nachgeladen!

schluss wird wie gegen 1930 vermutet tt! dann..........

[Karilles]

wer hätte gedacht das ich meine 100 Dow nasse heute noch bekomme und der nasy schön abverkauft.

[Boersenkenner]

Ich fand es super, hätte niemals gedacht meine Puts so
billig zu bekommen

[Karilles]

letzte chance um put geschänke zu laden

[HLoew]

@karilles

halten sie den dax über die futures hoch, schau dir doch mal den chart mitte august an, dow 9.800, dax 3.650, aktuell
dow 9.760, der dax immernoch bei 3.900 punkten

konjunktur? welche denn, die der EU? *lach*

[kap02]

Hi,

bin froh heute in der netten DAX Euphorie gegen die Jahreszeit ein paar shorts tzugelgt zu haben.Im gleichen zuge habe ich meine gestern erworbenen Allianz calls nett verkaufen können.

Gerade bin ich bei 3.899 mal long gegangen, man weiß ja nie...

Börsenkenner ist für mich der Guri schlechthin.
"Und wenn ihr mich verrückt haltet, nachbörslich geht der FDX auf 3.920" so oder so ähnlich, ich glaube er war da...

Bitte gebe mir deine Telefonnr. damit ich morgen noch schnell mit deiner Hilfe Lotto spielen kann, werde dich dann noch schnell zu den Zahlen befragen.

Ja der Dow kommt meinem vor 2-3Monaten ausgesprochenen Ziel von 9.600 in Meilenstiefeln näher..

Aber der markt wird in den nächsten Wochen mindestens so schwer zu spielen sein, wie in den letzten Wochen.

Für mich stellte sich bis heute früh die Frage was pasiert zuerst?, die DOW Gegenreaktion oder der NDX Absturz?

Antwort inzwischen bekannt: beide stürzen ab, na da war auch ich etwas irritiert

J a, ja irgendwann wird der markt halt dem Datenkranz folgen müssen, und da bauen sich Probleme auf, nur noch will man es nicht wahrhaben, so etwas rächt sich früher oder später.

Allen ein schönes Wochenende

[Karilles]

technisch jetzt deutlich bärig der spx ist entlich auch durch und nasy muss noch ein wenig aber der satz heute war schon nicht von schlechten eltern.hoffendlich geht dad nächste woche weiter und bitte etwas dynamik im dax

im TV haben die Fondmanager die sich alle schon für die Novemberrally positioniert haben den dax auf bis zu 4100 nächste woche geschätzt. möglich ist alles aber ich glaube wir gehen gen süden untere begrenzung des trendkanals

[Karilles]

ich denke der Dax wird viel von den japanern und chinesen und amis gekauft alle die zu viel $ haben. die wissen aber nicht was hier los ist.

[lala9]

nächste woch kann lecker werden und dax wirklich stark steigen! soweit ich jemanden in bloomberg hab sagen hören, war der heutige freitag der letzte tag für auslaufende öl kontrakte! danach sollte der preis um ca. 10-15$ (Zitat) fallen und zwar in kurzer zeit!

das gepaart mit einem überverkauft-szenario und technischer gegenreaktion kann schöne kurse ergeben! am montag früh aber noch nicht!

[ottakringer]

die 3850 werden wir mindestens noch sehen im DAX bevor wir wieder sauber steigen werden koennen

[HLoew]

otta wie kommst du auf 3.850? wir müßten schon jetzt bei 3.700 stehen mindestens , was erzälst du denn da?

[Karilles]

ich glaube bis auf ein paar gegenreaktionen steigt da nix

[Freund_1]

#335 von lala9

Tja, wer weiss das schon?

Alles kann, nichts muss.

Was ist denn, wenn Öl und Indizes zusammen fallen? So abwegig?

Der Markt wird es uns zeigen.

Gute Nacht und schönes Wochenende

Ralph

[corsaire3]

#337 von HLoew

Schön.

wir müßten schon jetzt bei 3.700 stehen mindestens

Bitte um Begründung oder wenigstens Argumente. Danke.

[Karilles]

lasst die amis so am Montag weiter machen , dann wird es den daxholdern schon unheiheimlich werden und wenn der erste anfängt zu schmeißen..................................................

[HLoew]

schau dir den august-chart, der sagt mehr aus als tausend worte.

[corsaire3]

#342 von HLoew

Geht es genauer? I mog etz nix mehr gugge. Sach et einfach.

PS: Schaat? Isn das? Und welchen denn

[HLoew]

was genauer kannst du die augustcharts vom dax und dow nicht vergleichen?

an der ökonmischen situation hat sich übrigens wenig bis gar nix geändert.

[Karilles]

Bullish Advisors: 58.9% Bearish Advisors: 22.1%

hat ja nicht immer was zu sagen und wegen dem letzten jahr wo der indikator versagt hat schaut auch keiner mehr drauf.
aber wennn die bullen alle im markt sind nur wegen der Wahl

oh oh oh

[Freund_1]

Was mich interessiert ist nicht, dass der Dax sich so gut hält, sonder warum?

Hat jemand Anregungen oder Ideen?

Klar Kapitalverlagerung....Kann man sowas belegen?

Hatte heute noch mit nem Freund aus London telefoniert. Bei denen boomt es. Die lachen sich kaputt über Deutschland. Vielleicht liegt da des Rätzels Lösung? Es wurde mal geschrieben, dass die jede Menge Dax-Kapital hüten.

Hm, wer hat da Infos?

[Boersenkenner]

332
ich habe mir nur einfach angewöhnt, darüber nachzudenken
womit wir das meisten verlieren und die Banken das meiste
verdienen. Also handle ich meistens "Bankenfreundlich" oder eben gar nicht. Aber leider liege ich auch ab und zu
falsch, manchmal wenn ich von was überzeugt bin sitze ich
es aus und manchmal haue ich mit Verlust raus und schaue das ich billiger noch mal rein komme, das ist das schwierigste. Aber eines ist sicher, je mehr ihr jede kleine Bewegung verfolgt desto nervöser wird man. Also versuche das zu vermeiden (geht aber auch nicht immer). Habe jetzt zwar Puts gekauft, aber nur für 5 % meines Kapitals ansonsten flat. Man weiss niemals was so übers WE passiert und Montag gibts auch noch OS! So und und nun
ran an die Klotze, war heute sehr erfolgreich. Das Fussballspiel wurde auch gewonnen

[corsaire3]

#344 von HLoew

Hömma. Du behauptest was und auf Rückfrage, wie Du dazu kommst, soll ich mir die Begründung selber raussuchen?

Ah. So einer bist Du.

[Boersenkenner]

Freund 1
das ist für mich leicht zu beantworten. Weil Banken und Versicherungen sonst bald dicht machen können und da wird
genauso manipuliert wie überall. Ausserdem finden sie sonst bald überhaupt keinen Dummen mehr die Aktien kaufen

[corsaire3]

#347 BK

Yep. Gute Hilfe die Denke.

[HLoew]

nein du sollst nur die antworten liefern, die fragestellung war doch nicht so schwer, gell?

die frage war: warum wird der dax bei "standhaften" 3.900 points getaxt? marktmanipulation? vergleich ziehen in den august, wo er im low. bei ca. 3.650 points stand/dow bei über 9.800 points.

[HLoew]

@freund

warum lachen die über deutschland, in welcher hinsicht? was macht dein kumpel?

[Karilles]

HLoew

der unterschied liegt aber im SPX und den Nasdaq wenn die jetzt auch stärker abgeben, sollte sich die Talfart beim Dax beschleunigen

[corsaire3]

WDH

#337, #351 HLoew

wir müßten schon jetzt bei 3.700 stehen mindestens

Seh da keine Frage Nur eine völlig unbegründete Behauptung

[Freund_1]

#352 von HLoew

Die Reformen habe die schon hinter sich gebracht.
Er arbeitet in:
-Kfz-Branche/Tuning

Die hauen dort die Kohle raus. Egal, was es kostet. Gut, Immos haben schon wieder ne gewaltige Blase, aber geringe Arbeitslosigkeit und Wachstum.

Ich selbst sehe das zwar nicht so optimistisch aber, im Moment läuft es da.

[HLoew]

@kar

in der tat sehr interessant dein einwand, der nasi100 hat sich in der tat verdammt gut gehalten, und die kursverläufe sind fast identisch!

richtet sich der dax jetzt nach dem nasi und nicht nach dem dow? das ist doch higtech und kein old-eco?! kann mich noch an glorreiche tage erinnern , wo der dax, bei einer dow-verlust von -150 points, -250 points federn lassen mußte.

[HLoew]

OK, ist gut cors, deine antwort?

[corsaire3]

#357 von HLoew

Sag mal, bist Du besoffen? Warum soll ich Argumente für Deine Behauptungen finden? Bin ich hier der allgemeine Wünschonkel?

[HLoew]

@freund

ja die AQ ist schon niedrig, aber hast du mal deren gesundheitssytem kennenglernt? dann kommt noch die imob-blase, verdammt viele haushalte leben auf PUMP (!) nehmen wie hypotheken auf, sehr hoher verschuldungsgrad, da gleichen die tommies eher denn amis als den deutschen, die wie ich finde, rationaler agieren, in dem sie SPAREN und nicht auf fremde kosten leben!

wie lange wird das auf der insel gut gehen?

[HLoew]

wir reden aneinander vorbei:

nochmal.

dax im august 3.650 points, dow 9.800
dax im oktober 3.900 " , dow 9.760

an der öko-lage hat sich wenig geändert.

frage: warum wird der dax mit über 200 points aufgewertet?

weißt du die antwort? JA oder NEIN? mehr will ich nicht wissen. die frage ging an alle user, und nicht nur an dich.

[Freund_1]

#359 von HLoew

Jo, ich weiss. Wie lange machen die Amis das schon so mit?
Irgendwann ja, wird sie das einholen. Kann aber auch noch Monate dauern.

[corsaire3]

#360

Hier ist allgemein üblich, dass man sich anredet. Und Belege einstellt. Stelln Chart rein, ansonsten isses Kaschperltheater.

[Freund_1]

...ich helf mal aus. Dann diskutiert mal schön.

(Blau ist der DAX)

[HLoew]

nei dafür habe ich echt keine zeit, chart dax

http://www.wallstreet-online.de/si/charts/chart.php?woid=457…

chart dow ,

http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartview.php?…

monat august (!)

[Freund_1]

Man könnte auch sagen , dass der DAX im August übertrieben hat, oder? Herr Loew

[HLoew]

@freund

bei den amis wird das nicht mehr lange funken, irgendwann muß das kartenhaus zusammenbrechen.

[HLoew]

jow. der deutsche michel ist in puncto geld ein angsthase, er schmeißt alles hirnlos auf den markt, hauptsache er rettet auch noch den rest *lach*

[Freund_1]

Jo, nur wann. War irgendwie schon immer so.
In der längeren Auflösung stehen wir zu tief

[corsaire3]

#364

Ah. Klasse-Begründung. Muss ich mir merken.


Freund_1

Und wenn wir ein anderes Zeifenster wählen, sieht´s eben anders aus.



n8

[Freund_1]

Trotzdem, nie vergessen. (Der Fairness halber)

DAX ist ein Performance-Index, Dow ein Kurs-Index!

...der Vergleich hinkt

[corsaire3]

#370 von Freund_1

So isses. => SPX

[alandalus]

dax - dow vergleich!

-rein von der kgv-bewertung (man mag davon halten was man will) ist uns daxi deutlich unterbewertet.
-dax-unternehmen sind alle weltweit taetig und verdienen an der momentan guten konjunktur genauso gut wie amerikanische.
-selbst ein konsumwert wie die metro verdient sein geld inzwischen im ausland.
-deutsche versicherungswerte z.b.werden mit einem brutalen abschlag bewertet. warum?
-der absturz seinerzeit auf 2200 war weiter nichts als ein schlechter witz und fundamental niemals gerechtfertigt.
-ohne diesen brutalen absturz, waere der dax heute wo er hingehoert, naemlich bei mindestens 5000.

versteht mich nicht falsch, ich habe schon laengst aufgehoert nach fundamentalen ueberlegungen zu investieren. es funktioniert nicht und als trader schon ueberhaupt nicht.

soviel zu dem thema, warum der dax sich momentan so unbeindruckt zeigt.

gestern abend uebrigens auf cnbc ein us-fondmanager: sein top-pick in europa ist die deutsche telekom. kgv 12. in seinen augen eine schier unglaublich niedrige bewertung.

saludos

[Freund_1]

Uffpasse, corsaire3 ist...

[corsaire3]

#372 von alandalus

KGV-Vergleich dann auf Basis der erwarteten Gewinne 2005 und bei US ohne Berücksichtigung diverser Belastungen (MA-Optionen pp.)

[corsaire3]

#373 von Freund_1

Danke, danke. Wieviel Prozent meiner (Inhalts-)Postings bezogen sich wohl auf SPX und wieviele auf DAU? 60:1?

[Freund_1]

#372 von alandalus

..denke, wir stehen auf "Messers Schneide" bezüglich Absturz. Genauso wie vor 4 Wochen, bezüglich Anstieg. So ist das nun mal, die Zeiten ändern sich; An der Börse sehr schnell.

Eine neue Rezession ist normalerweise nicht mehr abzuwenden. Der Zeitpunkt steht noch nicht fest. Was danach kommt? 8 Jahre volatil seitwärts Thread: 8 Jahre volatil seitwärts

[corsaire3]

Also denn

s dritte Mal heute, nu abba würglich: Jut Nacht an alle und schönes WE.

[Freund_1]

#377 von corsaire3

"Würg" net zuviel. Meist kommt da alles noch mal hoch

Hab verlängertes Wochenende . Bin nächste Woche mal "Bulle" und kümmere mich um die Höhepunkte

[sporttrader]

ich hoff hier sind alle raus aus den calls -- montag gibts gemetzel bis runter auf die 3815

[unja89]

guten abend an alle nachtschwärmer

beschwert euch nicht, ich habs geschrieben im posting 107
jonas sehe ich bei 9765, um ganze 8 punkt verschätzt.

ich gelobe an mir zu arbeiten, wird besser werden.

@edi, guru

solltest halt noch ab u. an auf deinen mentor hören.

gruß

[PeweHoffi]

Charttechnisch hätte ich es nicht abschätzen können, psychologisch wars absehbar!

Viele Grüße und schönes WE

Pewe

[lisa46]

Meiner Meinung nach DOW Jones max. down bis ca. 9720

Dann stösst er auf untere Abwärtstrendkanal-Linie des mittelfristigen AB-Trends (15 Monats-Sicht)

Hier steht erst mal eine Gegenreaktion nach den heftigen Verlusten der letzten Wochen an! Und diese Gegenreaktion wird m.M. nach nächste Woche bereits stattfinden!

Dax sehe ich damit max down bis 3880 evtl. 3865 bis dann die Amis einsetzen!

MAL SEHN!

[lisa46]

noch @# 382

[jojuergenson]

Nach meiner Meinung wird, wenn überhaupt, bei 3880/50 nur
ein kurzer Zwischenstopp sein, weil dieser Bereich jetzt
einfach schon zu oft genannt wurde. So wie in dieser Woche
mit der 3900 gekämpt wurde, könnte ich mir das gleiche
Spiel nun von unten vorstellen.

Mal sehen was die Woche so bringt.

[unja89]

die aktien sind am arsch. montag korrektiv nach oben,
vormittags werden die aktien noch etwas fallen, aber im tageverlauf wird eine erholung einsetzen.

beim jonas rechne ich mit einer erholung bis in den bereich von 9800. dann weiter fallende kurse.

[Lulale]

Unja
Du gehörst mit zu denen am Bord die sehr aktiv sind u.
sehr treffsichere Prognosen abgibt. Für uns Anfänger von
großer Bedeutung bzw. Hilfe.Aus diesem Grund möchte ich
Dir ein Kompliment aussprechen.Mach weiter so.

[ottakringer]

@ unja

meinst du nicht, dass der DAX mal ordentlich das nachholen wird, was die amis vorgelegt haben?! meiner pers. einschätzung nach werden wir mal fest abgeben zu beginn - erholung kann ich mir dann ab us-beginn vostellen, vorher nicht

otta

[unja89]

@387 otta

kommt auf japan an, kommen die nicht so schwach wie viele erwarten sondern nur - 0,5 - 0,8%, eröffnet dax über 3900.

kommt japan - 1,5 - -2% eröffnet der dax unter 3900 und maschiert auch stramm nach süden.

[unja89]

3900 eine sehr wichtige marke, wenn nicht die wichtigste marke überhaupt.

schließt dax auf tagesschlußbasis also 17.30 unter dieser marke, sehen wir in kürzester zeit auch die 3700. daher wird diese marke auf teufel komm raus verteidigt.

intradayunterschreitungen kein problem, aber auf tageschlußbasis halt sollte sie halten, wenn nicht dann wie geschrieben.

[privatieri]

@unja
ich möchte mich bei dir bedanken,dass du mich zur ,,wachsamkeit" gemahnt hast, und nicht wie ich es früher getan habe,nach runter geht es hoch.
danke gruss privatieri

[privatieri]

nachtrag
dann dürfte ja der 148165 basis 4000 laufz.ende des jahres das geeignetere instrument sein,wie ein wave basis 3775 oder 3750,vorrausgesetzt das szenario morgen ist entsprechend.
gruss

[ottakringer]

kommt auf japan an

denke die werden fest im minus sein

1. die us-vorgaben vom Fr
2. 2 erdbeben mit einigen toten & erheblichen sachschaden


...kann natürlich auch sein, dass die zwar im minus eröffnen und bis zur DAX-eröffnung schon wieder drehen - halte ich allerdings für unwahrscheinlich - morgen in der früh wissen wir mehr

bis morgen

[PeweHoffi]

Die weiteren Unterstützungen unterhalb der 3900 haben mAn nicht die ultimative Aussagekraft, insofern schließe ich mich unja´s Meinung an!

Trotzdem öl und usd nicht aus den Augen lassen, können das Szenario sehr schnell zerstören oder auch fördern.

Viele Grüße

Pewe

[unja89]

@393, du hast es genau richtig erkannt.

euro + öl, steigen beide, ausverkauf bei aktien.

gehe davon aus, daß euro weiter steigt, ist nach oben ausgebrochen, kurse von 1,30 durchaus realistisch,

öl wird der kontraindikator sein, vermutlich wird öl zurückommen, um die märkte vor zu starken bewegungen nach unten zu stützen.

bist clever, entschuldige mich bei dir, weist schon warum

[lala9]

hi,

bin seit zwischenerholung im dow letzten freitag gut short! um 2115 gewinne realisiert und erneut um 2145 short eingestiegen! dax wurde knapp über 3,9 getaxt - denke, dass wir morgen diese von unten sehen werden und dass es sooo schnell nicht zu einer erholung kommt (intraday meine ich) sollten mindestens den bereich um 3860-5 testen! ab 10 oder 11 kann der ifo ein wenig helfen!

japan kommt wohl schon einiges im minus rein (eines der schlimmsten erdbeben der letzten 25 jahre us vorgaben) und hk hatte freitag zu - sollten wohl eher moderat werden!

bin noch am überlegen, wo ich meine ersten chargen schmeisse! unja - gib mal einen tipp! denke wir werden unter 3880 fallen (intraday)!

wo seht ihr die marken??

[PeweHoffi]

@unja

Vielen Dank für die Blumen, auch wenn ich im Moment nicht so genau weiß, warum du dich entschuldigst!

Grundsätzliches:

Ich versuche, ich hoffe, dass nimmt mir jetzt nicht jemand übel, den Markt immer als Ganzes zu sehen.
Natürlich, Unja, edi, tylon und all die anderen, das macht ihr auch, aber ich bemühe mich, den psychologischen Standpunkt etwas stärker zu gewichten und damit, so hoffe ich jedenfalls, das Forum ein wenig zu bereichern, da ja das Hauptaugenmerk auf der Charttechnik liegt, was auch gut so ist, denn schließlich und endlich ist das ja auch der Titel des Forums.

Da ich nicht hauptberuflich traden kann, da ich beruflich sehr sehr stark eingebunden bin, wie natürlich viele von euch auch, kann ich leider nicht immer meine Meinung dann schreiben, wenn ich es oft gerne würde.

Auf der anderen Seite möchte ich aber auch nicht eine wirre Gedankenspinnerei einstellen, nur um etwas geschrieben zu haben, da halte ich einen Scherz zur Aufheiterung aller noch für sinnvoller.

Bewußt schreibe ich dies, ohne jemanden zu kritisieren, letztendlich stellen hier alle nur ihre Meinung ein und letztendlich halte ich den Tagesthread, ob von torty oder jemand anderem eröffnet für eine der sinnvollsten Bereicherungen dieser Web-Site.

Die Börse ist in vielerlei Hinsicht schwer zu berechnen, letztendlich stellt sie eigentlich eine ständige, riesige Wirtschaftsumfrage dar mit ständig wechselndem Ergebnis und mit Selbigem versuchen wir jeden Tag auf´s neue, Geld zu verdienen.

Immer wieder schön ist es, wenn der gemeinsame Tenor auch sein Ziel trifft und jeder sein gesetztes Ziel erreicht hat. Niemand sollte kritisiert oder abgestempelt werden, wenn seine Prognose einmal nicht trifft, die Manigfaltigkeit der Faktoren, die das Ergebnis beeinflussen, ist einfach zu groß.

Nein, so ganz auf den Kopf gefallen bin ich nicht auch wenn ich mich nicht immer auf den Punkt festlegen möchte sondern mir die Tendenz wichtiger ist, da ich meist mit Optionsscheinen mit kurzer Laufzeit handle und nicht mit Turbos oder Knock-Outs, so bestätigt mir doch mein bisheriger Verlauf, dass ich mit meiner Arbeit auf dem richtigen Weg bin und ich bin mir sicher, das seid ihr alle auch!

In diesem Sinne

Pewe

[PeweHoffi]

Was das Öl betrifft, so möchte ich mich zu dessen Kursverlauf nicht so recht zu einer Prognose hinreißen lassen.

Einflussfaktoren sind neben staatlichen Institutionen auch die Hedge-Fonds, die so lange Alternativen suchen wie das Öl, bis die Märkte wieder laufen oder sich in ihren Augen eine geeignete Alternative ergibt, wie es zum Beispiel andere gefallene Rohstoffe sind, die, was die Popularität angeht und die damit verbundenen Investitionsvarianten, nicht mit dem Öl konkurrieren können.

Des weiteren kommt der Winter in unseren Breitengraden, der genauso wie Wirbelstürme und anziehender Bedarf im Osten den Kurs beeinflussen können.

Ob und wann Kursgewinne beim Öl realisiert werden, die auf dem Gedanken des reinen Profits beruhen, kann nur sehr schwer beurteilt werden.

Viele Grüße

Pewe

[PeweHoffi]

Die aus dem Erdbeben entstandenen wirtschaftlichen Folgen werden sicherlich erst in einigen Tagen in vollem Umfang abschätzbar sein.
Bis dahin ist sicherlich eine gewisse negativ angehauchte Unsicherheit als Grundlage zu sehen in zusätzlich schwerwiegenderer Abhängigkeit vom DOW.

Ich denke, dem DAX wird es ähnlich gehen, da die positive Tendenz aus dem fernen Osten wegfallen wird, die sonst zumindest eine gewisse Schadensbegrenzung betrieben hat

Ihr wisst schon, wenn Japan grün, dann, wenn Japan rot, dann......

Wenn der DAX in den nächsten 3 Handelstagen die zum Handelsende 3900 hält, ist eine erneute Stabilisierung möglich, im Negativfall sehe ich einen Fall auf die von unja genannte Unterstützung.

Pewe