Mögliche OS-Trading-Chancen am 05.11.04 - 500 Beiträge pro Seite

[Goedda]

Guten Abend ,

Die wichtigsten Links:

1. Realtime DAX-Kamera: http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken.
Den Futuredax als Zahlenwert gibt es hier (muss aber von "Hand" aktualisiert werden)
http://www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/multiview?HTP=/dr… wohl abgeschaltet
Und bei diesem Chart kann man sogar Linien einzeichnen https://tm-teaser.teledata.de/de/matrix/teaser.html

Eine Index - Übersicht (Realtime-Funktionen nicht getestet) findet sich unter:
http://www.boerse-direct.com/indizes/indizes.htm

Eine sehr schöne Seite mit vielen RT-Infos ist hier zu finden:
http://www.tradersecke.com/infocenter.htm Erweitert sponsord by tradersecke.com

2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/

RT-Streamer für E-mini Future NDX und S&P500:http://www.cme.com/products/index/products_index_marketsound…
Hier muss man eine Datei von CME herunterladen, um Akustik zu nutzen. kostenlos nicht mehr verfügbar

Live-Charts für den Euro gibt`s hier:
http://www.forexdirectory.net/euro.html (mit Taxen)
http://www.dailyfx.com/FinanceChart.html?symbol=EUR/USD

3. Live-Charts bei Quote.com:
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp HINWEIS: Scheint wohl im Moment problematisch
Für den Nasdaq Future nqm2, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.
Hinweis: Der Nasdaq Future ist aber nur bis 15:15 Uhr RT!

Alternativen zu Quote.com:
http://go.to/bluejack oder http://www.d-traderz.com/
Bitte so vorgehen :
- auf US Trading (Charts+RTKurse)
- 1. Quick anklicken
- und dann je nach gewünschter Fenstergröße " S, M, L oder XL, XXL " anklicken

http://www.prophet.net/analyze/chartstream.jsp
Auf "Detach" (rechts unten) gedrückt, erscheint der Chart im Vollbild. Die Symbols scheinen auf den ersten Blick die gleichen zu sein, wie bei Quote.com, also $INDU, $SPX.X, $NDX.X, $TICK, $TRIN etc.

Für weitere Informationen zu Quote.com und nützliche Tools http://www.eltee.de

4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm
runterladen, das ständig die Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte
Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading auf Aktien. Unter
http://www.bullchart.de kann eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche Hilfe runterladen werden.

5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse
Stuttgart im Programm haben.

6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches
hier zum Download bereitsteht: http://www.move.to/wknscanner

7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss:
http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.htm… bzw.

http://www.svenbader.de/
Unter downloads/anwendungen--> window topper 3.0


Link zu Share- und Freewarsoftware
http://www.shareware.de/Windows/Windows_2000/Finanzen_Verbra… NEU

8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

9. Optionsscheinkurse:
Citibank http://www.citiwarrants.com/structure/mhp/index.cfm?mrkt=DE&…
Societe Generale http://de.warrants.com/services/quotes/search.php?family=WAR…
HSBC Trinkaus http://www.hsbctrinkaus.de/Wpt/cms_tub_01.nsf/fo-cms-web-fra…
Dresdner KW http://www.warrants.dresdner.com/german/default.htm
Commerzbank http://www.commerzbank.de/privatk/optionss_deriv/index.cfm
BNP Paribas http://warrants.bnpparibas.com/de/
Goldman Sachs http://www.warrants-gs.de/SID1027759841.0/index.html?page=os…
Merryll Lynch http://www.warrants.ml.com/DE/home.asp
JP Morgan http://www.morganactive.com/morganactivehome.jsp
Sal Oppenheim http://www.oppenheim.de/investment/leistung/derivate/options…
UBS Warburg http://keyinvest.ubswarburg.com/files/de/deu/home.html

Hier laufen die kurse ständig realtime und man kann sie genau kennenlernen (evtl. Anmeldung erforderlich):
http://www.finanztreff.de/ftreff/os_ueberblick.htm?u=0&p=0&k…

Lifekurse (aber so life sind die nun auch wieder nicht) für sehr viele OS gibt es bei http://www.vwd.de

10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier:
http://www.topwarrants.de/serie/serie.shtml Neu

http://www.optionsscheine.de/?start=board

Einen interessanten Thread zu "Optionen" für Anfänger, gibt es hier:
Neu" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?s=&threadid=77409Neu

11. Allgemeine Informationen zu US - Wirtschaftsdaten und deren Bedeutung liefert: http://www.markt-daten.de/
http://www.markt-daten.de/Kalender/Indikatoren/index.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen
einen Testaccount bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse
herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und
http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de und bei http://www.financeagent.de/chartcenter/
und bei http://www.derivatecheck.de
Eine Linkseite fürs Trading gibt es bei: http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm
Weitere Chartanalysen nach Anmeldung gibt es hier: http://www.dbs-trade.de und natürlich bei http://www.daytrader-tip.de/indexmain.htm sowie http://www.dbs-trade.de
Elliot-Wave Anhänger werden hier bedient: http://www.elliottWaves.de

13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier:
http://www.dresdner-bank.de/content/02_finanzinformationen/0… --> Kurse und Märkte
oder direkt
https://www.dresdner-privat.de/index.html?nav=31&con=/fb/set… --> Indizes
Bemerkung: Wegen "hpps" erfolgt bei IE eine Anzeigeabfrage, mit ja beantworten (zumindest bei mir)

17.DAX - Indikationen:

http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203 (alle Indikationen, dürfte aber leicht verzögert sein)

http://www.quotecenter.de/ (Lang & Schwarz)
http://www.citiwarrants.com/structure/mhp/index.cfm?mrkt=DE&… (Citibank / OS-WKN eingeben erforderlich )
http://www.db-xm.com/ (Deutsche Bank)

Bei der Deutschen Bank kommt man nach Länderauswahl und Akzeptieren der Bedingungen auf
https://www.xavex.com/X-markets.jsp (weiss nicht ob der Direktlink funktioniert).

18.RT-Charts für Währungen (mit Flagge auswählen): http://www.forexdirectory.net/country.html
Realtime Streaming Chart: http://www.saxobank.com/__DotNet/_Pages/Main.aspx?id=450&Lan…
Realtime Quotes: http://www.saxobank.com/__DotNet/_Pages/Main.aspx?id=449&Lan…
Daily Analyse: (Arcobat Reader): http://www.commerzbank.de/upload/dailyd.pdf

19.Börsen-Ticker als Laufband:
http://isht.comdirect.de/tools/boersenticker/main.html
einfach runterladen und starten

20.Pivot-Punkte auf Dax,Bund,Stoxx
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (FDAX)
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (DAX)
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (F-NDX)

Allgemeine Infos zu den Pivots unter:
http://www.handelsschmiede.de/Coaching/PIVOT/pivot.html
http://www.tradertalk.com/tutorial/Pivpt.html, aber in englisch neu


21.N-TV Videotext.Alles für den schnellen Überblick http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=

22. Hier auf dieser Seite befinden sich ca. 260 Börsenlinks http://www.investorman.com/finance/links.php da dürfte für jeden was dabei sein.

23. Der Euwax-Scanner von Mathefreak : http://mathefreak.makes.it/

24. Die 20 goldenden Trading - Regeln (entdeckt von use Geier Guru, gesponsert von user K + V)



25. Put/Call - Ratio:
http://www.pcratio.de/index.pl

26. Börsenrelevante Termine und Infos:
http://www.derivatecheck.de/termine/ (werden im laufe des Tages aktualisiert)
http://www.boersentermine-online.de/

Interessante Seite mit Sentiment-Informationen
http://www.schaeffersresearch.com/streetools/inv_intel.asp

Infos über Konjunkturedaten kann man hier finden:
http://www.tradewire.de/economy.php3

Infos über die FED (englisch):
http://www.phil.frb.org/

27. Nachrichenticker (englisch) zu den Börsenterminen
http://www2.marketwatch.com/news/newsfinder/default.asp?doct…

28. Live-Stream Chart für silver - Interessierte (auch Währungen) mit Dank an Bloedi :-)
http://www.netdania.com/ChartApplet.asp?symbol=XAGUSDOLITEx|… NEU

29. Realtime Kurse von Hebel - Zertifikaten

Allgemein:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=700
Kurse aller emittenten, jedoch leicht verzögert!
http://www.ariva.de/

Neuemissionen: http://www.ariva.de/turbos/neuemissionen.m

Übersicht über die Emittenten: http://zertifikate.onvista.de/

Links zur Vorauswahl der Push-Kurse (alle Produkte)
Citibank: http://citiwarrants.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5…
Deutsche Bank: http://x-markets.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5314…
Dresdner Bank: http://dresdner.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53150
DZ Bank: http://dzbank.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=54261
ABN Amro: http://abn.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53141
HSBC: http://trinkaus.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53882
Lang & Schwarz: http://lsd.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53156
Nomura: http://nomura.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=54141
BNP Parisbas: http://bnpparibas.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=538…
Commerzbank: http://commerzbank.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53…
Sal. Oppenheim: http://oppenheim.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5316…

Direkte Links zu Push - Kursen
Deutsche Bank: http://zertifikate.onvista.de/livehtml/live_certificates.htm… (alle)
ABN Amro: http://abn.realpush.onvista.de/livehtml/index.html (DAX)
HSBC: http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html (DAX)
Citibank: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen
HSBC: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen (über die Suchabfrage mit WKN)
Dresdner Bank: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen
Commerzbank: Kurse lassen sich über das RT-Applet abfragen (Link unter 9. nutzen)
Vontobel: http://www.derinet.de/dnde/de/cgibin/search_titel.asp?SG=11 --> Durch Anklicken der WKN` s erhält man aktuellen Kurs
Goldmann Sachs: http://www.goldmansachs.de/SID1060339364.0/index.html?c=de&l…
Societe Generale http://de.warrants.com/services/quotes/search.php?family=TUR…
Hinweis: für die Nutzung der RT-Kurse ist eine Anmeldung erforderlich!

30. US-Börse Nasdaq

Allgemein: http://www.nasdaq.com/
Vorbörsliche Kurse Nasdaq (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/premarketma.stm
Nachbörsliche Kurse Nasdaq (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/afterhourma.stm

31. US-Börse NYSE
Allgemein: http://www.nyse.com/
Nachbörsliche Kurse NYSE (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/afterhourmanyse.stm

32. 5 Tages DAX - Chart



http://ichart.yahoo.com/z?s=^GDAXI&t=5d&q=c&l=on&z=l&p=b,v&a…

33. 5 Tages DOW - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^DJI&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&a…

34. 5 Tages S&P - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^GSPC&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&…

35. 5 Tages Nasdaq Composite - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^IXIC&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?s=&threadid=77409Neu

11. Allgemeine Informationen zu US - Wirtschaftsdaten und deren Bedeutung liefert: http://www.markt-daten.de/
http://www.markt-daten.de/Kalender/Indikatoren/index.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen
einen Testaccount bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse
herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und
http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de und bei http://www.financeagent.de/chartcenter/
und bei http://www.derivatecheck.de
Eine Linkseite fürs Trading gibt es bei: http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm
Weitere Chartanalysen nach Anmeldung gibt es hier: http://www.dbs-trade.de und natürlich bei http://www.daytrader-tip.de/indexmain.htm sowie http://www.dbs-trade.de
Elliot-Wave Anhänger werden hier bedient: http://www.elliottWaves.de

13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier:
http://www.dresdner-bank.de/content/02_finanzinformationen/0… --> Kurse und Märkte
oder direkt
https://www.dresdner-privat.de/index.html?nav=31&con=/fb/set… --> Indizes
Bemerkung: Wegen "hpps" erfolgt bei IE eine Anzeigeabfrage, mit ja beantworten (zumindest bei mir)

17.DAX - Indikationen:

http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203 (alle Indikationen, dürfte aber leicht verzögert sein)

http://www.quotecenter.de/ (Lang & Schwarz)
http://www.citiwarrants.com/structure/mhp/index.cfm?mrkt=DE&… (Citibank / OS-WKN eingeben erforderlich )
http://www.db-xm.com/ (Deutsche Bank)

Bei der Deutschen Bank kommt man nach Länderauswahl und Akzeptieren der Bedingungen auf
https://www.xavex.com/X-markets.jsp (weiss nicht ob der Direktlink funktioniert).

18.RT-Charts für Währungen (mit Flagge auswählen): http://www.forexdirectory.net/country.html
Realtime Streaming Chart: http://www.saxobank.com/__DotNet/_Pages/Main.aspx?id=450&Lan…
Realtime Quotes: http://www.saxobank.com/__DotNet/_Pages/Main.aspx?id=449&Lan…
Daily Analyse: (Arcobat Reader): http://www.commerzbank.de/upload/dailyd.pdf

19.Börsen-Ticker als Laufband:
http://isht.comdirect.de/tools/boersenticker/main.html
einfach runterladen und starten

20.Pivot-Punkte auf Dax,Bund,Stoxx
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (FDAX)
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (DAX)
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype… (F-NDX)

Allgemeine Infos zu den Pivots unter:
http://www.handelsschmiede.de/Coaching/PIVOT/pivot.html
http://www.tradertalk.com/tutorial/Pivpt.html, aber in englisch neu


21.N-TV Videotext.Alles für den schnellen Überblick http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=

22. Hier auf dieser Seite befinden sich ca. 260 Börsenlinks http://www.investorman.com/finance/links.php da dürfte für jeden was dabei sein.

23. Der Euwax-Scanner von Mathefreak : http://mathefreak.makes.it/

24. Die 20 goldenden Trading - Regeln (entdeckt von use Geier Guru, gesponsert von user K + V)



25. Put/Call - Ratio:
http://www.pcratio.de/index.pl

26. Börsenrelevante Termine und Infos:
http://www.derivatecheck.de/termine/ (werden im laufe des Tages aktualisiert)
http://www.boersentermine-online.de/

Interessante Seite mit Sentiment-Informationen
http://www.schaeffersresearch.com/streetools/inv_intel.asp

Infos über Konjunkturedaten kann man hier finden:
http://www.tradewire.de/economy.php3

Infos über die FED (englisch):
http://www.phil.frb.org/

27. Nachrichenticker (englisch) zu den Börsenterminen
http://www2.marketwatch.com/news/newsfinder/default.asp?doct…

28. Live-Stream Chart für silver - Interessierte (auch Währungen) mit Dank an Bloedi :-)
http://www.netdania.com/ChartApplet.asp?symbol=XAGUSDOLITEx|… NEU

29. Realtime Kurse von Hebel - Zertifikaten

Allgemein:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=700
Kurse aller emittenten, jedoch leicht verzögert!
http://www.ariva.de/

Neuemissionen: http://www.ariva.de/turbos/neuemissionen.m

Übersicht über die Emittenten: http://zertifikate.onvista.de/

Links zur Vorauswahl der Push-Kurse (alle Produkte)
Citibank: http://citiwarrants.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5…
Deutsche Bank: http://x-markets.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5314…
Dresdner Bank: http://dresdner.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53150
DZ Bank: http://dzbank.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=54261
ABN Amro: http://abn.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53141
HSBC: http://trinkaus.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53882
Lang & Schwarz: http://lsd.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53156
Nomura: http://nomura.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=54141
BNP Parisbas: http://bnpparibas.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=538…
Commerzbank: http://commerzbank.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=53…
Sal. Oppenheim: http://oppenheim.onvista.de/issuer.html?ID_ISSUER_GROUP=5316…

Direkte Links zu Push - Kursen
Deutsche Bank: http://zertifikate.onvista.de/livehtml/live_certificates.htm… (alle)
ABN Amro: http://abn.realpush.onvista.de/livehtml/index.html (DAX)
HSBC: http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html (DAX)
Citibank: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen
HSBC: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen (über die Suchabfrage mit WKN)
Dresdner Bank: Einzelne Kurse kann man über den Link unter 9. abfragen
Commerzbank: Kurse lassen sich über das RT-Applet abfragen (Link unter 9. nutzen)
Vontobel: http://www.derinet.de/dnde/de/cgibin/search_titel.asp?SG=11 --> Durch Anklicken der WKN` s erhält man aktuellen Kurs
Goldmann Sachs: http://www.goldmansachs.de/SID1060339364.0/index.html?c=de&l…
Societe Generale http://de.warrants.com/services/quotes/search.php?family=TUR…
Hinweis: für die Nutzung der RT-Kurse ist eine Anmeldung erforderlich!

30. US-Börse Nasdaq

Allgemein: http://www.nasdaq.com/
Vorbörsliche Kurse Nasdaq (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/premarketma.stm
Nachbörsliche Kurse Nasdaq (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/afterhourma.stm

31. US-Börse NYSE
Allgemein: http://www.nyse.com/
Nachbörsliche Kurse NYSE (meist gehandelter Werte): http://dynamic.nasdaq.com/dynamic/afterhourmanyse.stm

32. 5 Tages DAX - Chart



http://ichart.yahoo.com/z?s=^GDAXI&t=5d&q=c&l=on&z=l&p=b,v&a…

33. 5 Tages DOW - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^DJI&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&a…

34. 5 Tages S&P - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^GSPC&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&…

35. 5 Tages Nasdaq Composite - Chart



http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^IXIC&t=5d&l=on&z=l&q=c&p=b&…

[Goedda]

Nikkei - Future und Chart


Gold (3 Monate und Intraday)



Öl (3 Monate und Intraday)

[hein_blau]

moin zusammen!

wow, dritter!

hier kurz ein chart:



ich gebe dem dax höchstens bis 4120, dort sollte es drehen, denn die lage ist doch schon ganz schön überkauft.

ist aber nur meine ansicht.

ein gutes händchen allen zum wochenausklang!

gruß hb

[poogle]

Moin Mädels,

heute muss aber noch was passieren für meine Wochenbilanz!
Fahr jetzt zu IKEA und lass mich mal überraschen, ob mein WP 4100 heute k.o. geht Viel Murks gemacht diese Woche
Euch allen ein gutes Händchen!

[michulki]

Buenos!

dürfte ein interessanter Tag werden

[FiboChris]

Moin,

Heute sind für mich Shorteinstiege geplant,...
schauen wir mal

[Benzodiazepine]

!

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[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!

DAX 4084 Pkt. vorbörslich und Asiaten nur im Rahmen im Plus.

Die 4075 sollten platt sein.
Ansonsten sage ich heute mal nichts zu möglichen Verlauf.
Ich werde auf jeden Fall bei Bruch der 4100 witer Short gehen!

Bestand: WP 4100 , kl. Position. (zum Glück)

[hein_blau]

@poogle

denn man guten einkauf.
stell dich vielleicht schon mal seelisch und moralisch darauf ein, dass die dinger verbrannt sind, wenn du wieder da bist.

[rammstein2000]

moinsen

aus nachbarthread kopiert

[LEGEND2000]

DAX SK war 4088 Pkt. 22 Uhr.

DAX 4085

SAL taxt aber ca. 4 Tkt. tiefer ca..

Über Nacht nicht in OS zu gehen oder zu bleiben sieht man hier:



Sollten wir die 4100+ sehen, so sind da wohl schnelle 3 - 5 Pkt. Gewinn drin ohne K.O gefahr!

[espresso4]

morgens all

[LEGEND2000]

Für die WP 4075 hat es ja nicht gereicht, sind K.O!
Die 4100 ...

Auszug:

WC 3950 ..... CB8L8M ..... 22.12.2004 ..... COBA
WC 3950 ..... 243678 ..... 22.12.2004 ..... DB

WC 3960 ..... 781637 ..... 16.12.2004 ..... City

WC 3965 ..... TB0BLG ..... 18.11.2004 ..... HSBC

WC 3975 ..... CB8L8Q ..... 22.12.2004 ..... COBA

WC 3990 ..... TB0BLH ..... 16.12.2004 ..... HSBC

WC 4000 ..... CB8L8R ..... 22.12.2004 ..... COBA
WC 4000 ..... 781638 ..... 16.12.2004 ..... City

WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
......................................................................................

WP 4085 ..... TB1CYS ..... 18.11.2004 ..... HSBC
WP 4085 ..... 740703 ..... 16.12.2004 ..... City

WP 4095 ..... LS0AFK ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4100 ..... 243664 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4100 ..... SAL2GM ..... 17.03.2005 ..... SAL
WP 4100 ..... SAL4UZ ..... 16.12.2004 ..... SAL
WP 4100 ..... CB8PR4 ..... 24.11.2004 ..... COBA
WP 4100 ..... CB8L9S ..... 22.12.2004 ..... COBA

[michulki]

1. Position CB0ADB kk 0,18

[LEGEND2000]

zu #11:
Und sie waren drin.



Bevor die 4085 nicht fallen, geh ich aber nicht weiter rein!

[espresso4]

Termine - Freitag, 05.11.2004

Wirtschaftsdaten

Deutschland
Insolvenzen August (08:00 Uhr)

EU
Einzelhandelsumsätze September (11:00 Uhr)








05.11. 08:27

Heutige Wirtschaftsdaten USA


Wirtschaftsdaten

Arbeitsmarktdaten Oktober
Lohnlisten außerhalb der Landwirtschaft, zuletzt: 96.000, Prognose: 160.000
durchschnittliche Stundenlöhne, zuletzt: 0.2%, Prognose: 0.3%
Arbeitslosenquote, zuletzt: 5.4%, Prognose: 5.4%

21 Uhr

Verbraucherkredite September, zuletzt: $-2.4 Milliarden, Prognose: $7.5 Milliarden

[LEGEND2000]

@Michulki:
warum erst jetzt, die 0,15 waren doch sehr lange verfügbar?

[FiboChris]

EW - Tagesausblick Dax, Freitag 05. November

Tagesausblick Dax für Freitag, 05. November

Der gesamte Sitzungsverlauf vom Donnerstag war von einer wenig volatilen Seitwärtsbewegung zwischen 4.015 und 4.035 geprägt. Das eigentlich favorisierte Low zu Handelsbeginn mit anschließenden Kursgewinnen fand demzufolge nicht statt. Chart- und wellentechnisch war aber von viel größerer Bedeutung, dass die kurzfristige K.O.-Marke bei 4.014 zwar mehrfach getestet wurde, jedoch nicht durchbrochen. Folglich gab es auf der Short-Seite keinen negativen Trendhinweis der mehr Kursverluste gerechtfertigt hätte. Es bleibt daher nur eine zeitliche ausgedehnte Zwischenkorrektur auf hohem Niveau.

Wellentechnisch kann diese Konsolidierungsphase entweder als Bestandteil der jüngsten Aufwärtswelle angesehen werden. Oder als erste Teilwelle einer größeren Korrektur. Da die wichtige Unterstützung bei 4.014 erfolgreich verteidigt wurde ist im Zweifel der bullische Count zu favorisieren.

Dies impliziert für den heutigen Handel neue Verlaufshochs. Es bleibt lediglich die Frage offen, ob das gestrige Tagestief der Endpunkt einer Welle x oder 4’ darstellt. Der Unterschied liegt darin, ob auf der Long-Seite eine oder zwei Aufwärtswellen gebildet werden, was sich dann auch im Preisziel niederschlägt.
Unabhängig davon stehen die erweiterten, rechnerischen Kursziele bei 4.086 und 4.120 für den ersten Anstieg zur Disposition.

Im Hinblick auf das übergeordnete Szenario ist weiterhin eine Trendfolge-Strategie am sinnvollsten. Dies bedeutet, dass man einen Trailing-Stop beim 50%-Retracement ab dem gestrigen Low bei 4.014 setzen sollte. So lange der Dax über dieser Marke notiert zeigt der Trendpfeil nach oben.

Die technische Alternative ist eine mehrtägige Korrekturwelle, wobei heute Vormittag die Teilwelle b’ ausgebildet wird. Hierbei würde der Dax lediglich bei 4.080 steigen und sofort wieder nach unten abdrehen, was anschließend Verluste bis mindestens 4.000 bedeutet. Aktuell gibt es aber keine Hinweise, dass der Dax tatsächlich bei 4.080 einen Richtungswechsel vollzieht.

Fazit:
Der zentrale Support bei 4.014 hat gehalten. Somit zeigt der Trendpfeil weiterhin nach oben. Auf der Long-Seite rücken die Marken bei 4.086 und 4.120 in den Mittelpunkt.

[espresso4]

DAX: Tagesausblick - Freitag, 05.11.2004

DAX: 4041,38

Rückblick: Der DAX konsolidierte gestern fast den gesamten Tag und tendierte in einer engen Range seitwärts. Das Keylevel 4000 kam dabei nicht in Gefahr.

Ausblick: Der S&P500 stellte in der gestrigen Handelssession fast Kontakt mit dem Jahreshoch her. Der DAX hat über diese Parallelkonstellation noch einiges an Nachholbedarf. Erwartet werden kann, dass der DAX heute oberhalb des Widerstandes 4078 eröffnen wird. Es dürfte nur einen minimalen Pullback bis ca. 4072 geben. Ein vollständiger Gapfill (4041) im DAX ist heute unwahrscheinlich, zumal der FDAX gestern bis 20 Uhr noch erheblich ansteigen konnte. Erstes Ziel ist das DAX Level 4100, später 4122 und schließlich 4175. Ein Tagesschluss oberhalb von 4075 wäre für die nächsten Tage als bullisches Vorzeichen zu werten.

DAX Tageschart (log):

[EasyCome]

Hallo Mädels,

nachdem ich wochenlang in der Versenke verschwunden war
(Projekte, Ausland, Urlaub) bin ich nun wieder mal dabei.

Seid ihr auch alle schön brav gewesen?

Meine Prognose: Öl steht direkt auf der
Unterstützungslinie Aufwärtstrend. Da ist ein Aufsetzer
fällig. Demnach sollte der nach oben nicht mehr viel Luft
haben. Den Kill der 4100 sehe ich heute morgen nicht. Eher
ein Dümpeln auf hohem Niveau. Die Amis sind am oberen
Limit des 5-Tage-Intraday-Trendkanals. Sollte das Öl auch
nur in Ansätzen zucken, wird dieser nach oben nicht
brechen können. Es ist Freitag, die Reaktion der Irakis
auf die Wiederwahl Bushs steht noch an, eine geplatze
Pipeline und wir sind wieder unter 4000.

Position 4100er der DB. SL bei 4090. Bei Bruch
Kauf der 4125. Eine Korrektur ist fällig.

Easy
(der endlich wieder zocken kann ...)

[grollbart123]

guten morgen

heute wird es spannend
14:30 kommen us-zahlen. ich rechne damit, daß der euro heute 1,29 knacken wird
wer den euro handelt, der sollte unbedingt gold im auge behalten. geht gold über 430, dann bekommt der euro flügel

trotz meiner optimistischen eurostimmung mache ich mir langsam gedanken über einen allfälligen shorteinstieg

lg

[LEGEND2000]

@Easy:
Kaum da und schon wieder im "richtigen" Schein!


Bin auch drin!

[michulki]

#17

die 0,15 habe ich wohl gesehen, aber zu dem Zeitpunkt war ich noch nicht entschlossen.

Wollte nicht so wie gestern in den Tag starten, Put zur Eröffnung ungünstig gekauft .......

[Newman8]

Es gibt noch einen WC von der HSBC. Wkn: tb0bpk KO 4.040!
Newman8

[espresso4]

hab wp 4100 von db geladen
lassen wir uns mal überraschen

[EasyCome]

Ahja, `s muss ja auch Spass mache ...
Habe schon mit dem 4085er der Citi geliebäugelt.
Halte selbst den für "safe", wie man so schön sacht ...

Bei 4074 sehe ich `ne Mini-Unterstützung. Mal den
Abpraller betrachten (obere Seite Abwärtstrend seit
Anfang Oktober. Da sind wir derzeit drüber ...)

Habe gestern im vom Legend allzeit favourisiserten
Abendhandel extrem lange Kurs-Response-Zeiten bei den
Emis über Consors festgestellt. Manche Quotes haben
über `ne Minute gedauert ...

Geht`s euch ähnlich oder hat nur Consors dieses Problem?
Das war so extrem, daß ich am Dienstag in den fetten
Downmove der Amis nicht mehr reinkaufen konnte ...

Easy
(den das mit den Kursen ärgert ...)

[LEGEND2000]

@MIchulki:
Nach der Rally gestern und 4088 SK 22 Uhr war mit einer kl. Korrektur um 9 Uhr zu rechnen.

Schau auf den Chart im DAX, 9 Tage in Folge im PLus.
Da ist max. ganz kurz die 4100+ drin, mehr nicht.


Da die 4085 einen Widerstand bilden, ist hier wieder mit Seitwärts zu rechnen.

Mein WP 4100 bleibt stehen bis zum AB.
Dann wird geschaut was noch geht.

Leider mußte Pokibeloki heute Konkurs anmelden, der WP 4075 war zu viel für ihn.
Schade, ich denke aber, er kommt bald wieder, zudem war sein finanzieller Rückhalt zu gering für eine längere Überlebensdauer hier.

Schade!


Deshalb, immer Moneymanagement betreiben.

[LEGEND2000]

#25:
Warum DB, SAL ist 6 Cent billiger.

[Brli]

Hallo zusammmen

Frage an Benutzer von scalpen.de :

Kann man beim Chart die seitliche Skalierung nicht ändern, derzeit sind 0,5 Punkte eingestellt, find aber nichts wo man da größere Abstände, so ab zwei Punkte aufwärts einstellen kann ?

Grüße

[LEGEND2000]

@MIchulki:
ich würde bei dem kk zu 0,19 raus gehen, wenn DU noch eine andere Short Position hast.

Ein Test der 4085 sollte anstehen und die 0,16 kk auch wieder!

Wenn gr.Posi dann 50% raus!

[LEGEND2000]

@Newmann:
Danke:

Aktuell:


WC 4040 ..... TB0BPK ..... 16.12.2004 ..... HSBC ..... Neu!

WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
........................................................................................

WP 4085 ..... TB1CYS ..... 18.11.2004 ..... HSBC
WP 4085 ..... 740703 ..... 16.12.2004 ..... City

WP 4095 ..... LS0AFK ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4100 ..... 243664 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4100 ..... SAL2GM ..... 17.03.2005 ..... SAL
WP 4100 ..... SAL4UZ ..... 16.12.2004 ..... SAL
WP 4100 ..... CB8PR4 ..... 24.11.2004 ..... COBA
WP 4100 ..... CB8L9S ..... 22.12.2004 ..... COBA

[deaver]

moin kinners

kurzer gruss aus der hölle. das tägliche babe erscheint wieder nächste woche

schönen tag & gute trades
deaver

[FCINTERSIBIU]

morgen gemeinde,



long bei 2860
stopp bei 2840
dann wahrscheinlich sofort short

mfg
Inter

[espresso4]

legend2000,
mag sein, aber mit db bin ich recht gut gefahren in letzter zeit

[EasyCome]

@ Legend,

Die DB hat sich erledigt, habe in den 4085er der Citi
geswitched ... KK 0,14. Die 4074 scheinen keine Rolle
zu spielen. Die Richtung stimmt.

Easy
(der momentan auf 2 23" TFT zockt und diese bei 4061 drinne hat ...)

[LEGEND2000]

@Michulki:
in den 5 CEnt bis 0,19 ist wohl schon einiges eingepreisst.
Deshalb 0,19 raus...wie schon gesagt!

Auf keinen Fall übers Wochenende halten!

[LEGEND2000]

@Easy:

WP 4085: 18/20 , City
WP 4100: 25/27 , SAL

15 Pkt. Sicherheit für nur 7 Cent Mehrpreis.

Lohnt sich da das Risiko?

[michulki]

#30

@legend

hast sicher recht, habe umdisponiert

[EasyCome]

Ahja, für alle, die` interessiert:

Der Kabbes, der von mir schon so schmerzlich vermisst
wurde, ist momentan in den USA unterwegs. Er versucht dort,
die biometrischen Erkennungsmechanismen auszutricksen,
um unerkannt als Kabbes Ins Alata mihd Dressin `G nötige
Vorbereitungen für einen Put-Einstieg zu treffen. Das
nötige Biowaffenmaterial (verschimmeltes Käsebrötchen) hat
er selbst gezüchtet.

Easy
(der jetzt sicher vom CIA unter Beobachtung gestellt wird ...)

[Newman8]

Bin am überlegen,ab 0,19 in den tb0bpl KO 4065 einzusteigen
Habe aber auch ein Kaufauftrag für Short im Markt. 3.000 Stück zu 1€ vom Tb6eag KO 4210.
Newman8

[espresso4]

05.11. 09:56

Derivate: Wo ist aktuell der aktivste Handel?

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Listen geordnet nach Preisfeststellungen:

Derivative Produkte:





Optionsscheine:

[michulki]

@legend

ich habe da auch den CB8PR4 im auge, vielleicht ergibt sich ja eine Situation zum Einstig

[EasyCome]

Habe mich von meinen 7085ern mit 1ct Gewinn getrennt :o)
Habe mit stärkerem Downmove gerechnet. Bleibe nun an der
Seitenlinie, bis der 4100er wieder billiger wird.

Ist doch eine relative Stärke zu verzeichnen.

Easy
(der sich fragt, ob Doppeltops eigentlich noch `ne
Bedeutung haben, wenn amerikanische Schummelpräsidenten
das erste mal gewählt werden ...)

[GandhiAB]

moin...


@Easy

um unerkannt als Kabbes Ins Alata mihd Dressin `G

du schreibst in Rätzeln...

[EasyCome]

Ahja, da braucht`s dann schon ein bissel
Kreativität und Inspiration.

Kabbes Ins Alata mihd Dressin `G =
Kabbes InsAlata mihd DressinG =
Kabbes Salat mit Dressing.

Was Kabbes Salat mit Dressing bedeuten soll,
weiß ich allerding auch nicht.

Easy
(der gerade geduscht hat ...)

[GandhiAB]

[Grootecrash]

Mahlzeit,

tja, mal wieder alles falsch gemacht! Am Mittwoch Call auf Allianz geschmissen, der sich bis heute noch mal mehr als verdopplelt hat. Das reicht aber nicht, nein, er mußte gestern mit nem brandheißen Opti noch short gehen (vor der Eröffnung in Amerika), der Schein ist jetzt so gut wie wertlos...

Fazit: Dummheit gehört bestraft!!!

Habe jetzt erstmal die Fresse dick!!!

Hasta

[espresso4]

etwas träge heute der daxi

eiert rum zwischen 4071 und 4082

[EasyCome]

Auch als Daytrader sollte man ja die langfristige
Sicht nicht außer Acht lassen.

Ich könnte mir folgendes Szenario vorstellen:

Die Amis nehmen heute erstmal fett Gewinne mit.
Nächste Woche kommt der Run auf das Jahreshoch.
Dann dreht das Öl und alle schreien wieder "Oh nein, das
Öl, das Öl ...".

Als nächstes kommt eine Verschärfung der
Beziehungen zum Primärziel Nummer 2 : IRAN.

Säbelrasseln bis August, dann Einsatz
von Bunkerbustern (natürlich nur Mini-Nukes)
über`m Forschungsreaktor der Iraner.

Iraner beleidigt, DAX 2.300.

Easy
(der gerade wieder zuviel N-TV geschaut hat ...)

[LEGEND2000]

@Michulki:
Der CB8PR5 ist ca. 5 Cent teurer als der von SAL.
Und Du weist doch, wer den Cent nicht ehrt...

Heute geht es erstmal darum zu sehen, ob etweiige Gewinnmitnahmen zum Wochenende einsetzen.

Es ist also keine Eile geboten.
Bevor die AMIS nicht eingreifen ist sowie alles Zufall.

Für mich ist und bleibt der Abendhandel das interessanteste Marktsegment.
Die jetzige WP 4100 Posi ist ja nur, um drin zu sein.
Man weis ja nie was so alles auf der Welt passiert.

Ausstieg zu 0,19 aus der OS war richtig.
Erst bei 0,15 kk sehe ich ha wieder etwas Potential.
Aber nur intrady.

Der WP 4200 von SAL SAL2GN ist aktuell der Schein mit dem besten Abgeld und hat erstmal Luft.

[michulki]

#50

@legend

ich nutze die Java-Realtime Maske von Coba, da kann man leider nur Coba-Scheine verfolgen. Kennst Du ein alternatives RT-Tool ?

[LEGEND2000]

@Michulki:
Onvista hat doch auch Realtime-Kurse.

Mal ne Übersicht der RAlly im DAX:



Ich rechne eigentlich mit der 4085 fest, und als Übertreibung die 4115 in den nächsten Tagen, wenn keine Gewinne mitgenommen werden.

[EasyCome]

Na, wer hat denn da eben den Hammer rausgeholt?

Easy
(der gerade durch seine Limits geweckt wurde ...)

[LEGEND2000]

+ 4% mehr Insolvenzen im letzten Monat (3400 Unternehmen, ect. )

und der DAX macht ne Rally.

[LEGEND2000]

@Easy:
Kannst Dich wieder hinlegen, war nur ein Hämmerchen..

[poogle]

Zu meiner eigenen Überraschung hab ich nicht nur den Ikea Einkauf mit meiner Frau überlebt, sondern auch der SAL2GM Hab ich nicht erwartet, bin von 4101 zum Start ausgegangen. Nun denn, dann werd ich mich mal durch den Nachmittag zittern...

@ Poki
Wenn Du wiedereinstieg planst, würde ich in die zwischenzeit definitiv nutzen, um trocken weiterzuüben!!

[Gentleman03]

Servus, ich klink mich mal ein wenn es recht ist.
Habe meinen ersten Schein gekauft und schau mal was so passiert.Vor drei Tagen Einstieg bei bnp17f, bisserl vorsichtig für den Anfang, zu 1,04 rein. Sieht ja ganz gut aus.
Hatte mir vom Dax ein bisserl mehr erwartet als der DJ bei Tageshoch schloss.
Was erwartet ihr von den Amis heute, bin da etwas skeptisch was die Daten angeht...?!

Kann mir mal einer vorrechnen wie hoch der Daxstand sein muss wenn mein schein bei 2,00 steht?!

Danke...ich bin zwar Bänker, aber is eben Neuland für mich!

[LEGEND2000]

@Gentle...:
Das ich mal einem Bänker helfen darf.....

bei 4125 Pkt. ca.

[Gentleman03]

@poogle...wenn ich das richtig sehe hat dein schein doch noch 0,58% Luft nach oben?! richtig?!
also bei den futures und dem dax stillstand derzeit hät ich da nicht den riesen bammel...

[poogle]

@ Gentleman

Na, der Dax müsste in etwa bei 4125 stehen. Nehm´s nicht persönlich, aber mich wundert schon was die Leute so kaufen und DANN erst fragen, was damit so passiert wenn - dann!?! Hier geht´s ja noch, aber wenn manche abends nach Scheintod fragen, was denn morgen wohl mit dem Ding passiert, kann ich nur staunen..

[Gentleman03]

danke legend siehste wohl...konntest du wieder Wissen weitergeben!

[poogle]

@ Gentleman

Naja, je nach Daten nachher sind die 4101 schnell erreicht. Der Dax wartet nur auf die Amis, wenn die die ersten 30 min weiter zu legen, ist das Ding ko. Ist reines Glück (oder Pech), mit Wissen oder Können hat das nichts zu tun.

[grollbart123]

euro longs sind raus

+12 pips

@fcintersibiu

hast du gehandelt wie du gepostet hast?

lg

[Gentleman03]

@poogle...kein ding, also ich habe mich mir der materie schon auseinandergesetzt...aber wie ich die dax veränderung mit meinen schein rechne..also den hebel umrechne habe ich noch nicht so...??

[poogle]

@ Gentleman

Ist in diesem Schein recht einfach: 1 Punkt = 1 cent (relativ genau)

[michulki]

Die Futures werden munter

[Gentleman03]

thanx...was ist den der beste frühindikator bei den amis???

DJ Industrial Xetra 05.11./12:21 10.308,02 -6,74 -0,07%

DJ Industrial Future 05.11./12:23 10.288,00 -13,00 -0,13%

?

[LEGEND2000]

@Michulki:

Mein Geheimtip bei einer schnellen Korrektur bis ca. 4015 Pkt. wäre der CB0ADA, zwar weit aus dem Geld, und der sollte am Montag für unter 3 Cent zu bekommen sein.
Bei 4015 Pkt. ist der bei 10 Cent.

[FCINTERSIBIU]

@ grolli

yes

glück gehabt mit 2840 als stopp

mal sehen ob es nicht ein zweiten tester auf die highs gibt..eventuell ein durchbruch.. wenn ich mir da so den oberen verlauf meines trendkanals anschaue...

belasse erstmal alles so.. der versuch ist es mir wert..

mfg
Inter

[LEGEND2000]

Japan: Frühindikator,
erwartet: 59
ist: 35
Also absolut im Keller!

Auch die Daten von heute Morgen waren mies.

Also, alles eine Übertreibung nach oben...
Fundamental gesehen ist das nicht gerechtfertigt...
aber das ist Börse live.

[grollbart123]

dann gratuliere ich dir herzlichst

man muß manchmal cohones (schreibt man das so??) haben.

ich habe leider kein, sind mir vor jahren schon ausgesaugt worden
naja, blindes vertrauen hilft auch

lg

[EasyCome]

Sagt die junge Sekretärin zu IhrerFreundin

"Mein Chef hat mich heute gefeuert ..."

"Oh Gott ... warum DAS denn?!??!"

"Er meinte, ich sei absolut nicht intimfähig ..."



Easy
(der bei 3072 mittlerweile einen echten Widerstand sieht
und sekündlich auf den KO der 4085 wartet ...)

[grollbart123]

zur inspiration

lg

[espresso4]

wißt ihr noch der letzte Freitag,
der war echt beeindruckend,
da hat der dax mit den us-daten sprünge von 1 % nach oben und unten gemacht.
da war wirklich was los,
viel Action und Volumen.
mal sehn ob das heute nach den daten auch so wird

[LEGEND2000]

@Espresso4:
Richtig, und ein Reversibel wäre doch optimal für die "armen" Shortys hier.

Jeder weitere Anstieg im DAX heute oder Montag, führt zu einer immer höheren Wahrscheinlichkeit, das es zu einem solchen Szenario kommt.

Die 4085 sind drin, aber mehr heute...

[LEGEND2000]

Ein 100%tiger Grund warum wir heute entweder rauf oder runter gehen oder auch beides:

WC 4040 ..... TB0BPK ..... 16.12.2004 ..... HSBC ..... Neu!

WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
.........................................................................................
WP 4085 ..... TB1CYS ..... 18.11.2004 ..... HSBC
WP 4085 ..... 740703 ..... 16.12.2004 ..... City

Aktuell nur 20 Pkt. Abstand in einer Zange.
So eine enge Zange wird immer bis zur SA zerschlagen!

[espresso4]

legend,

bin noch im db wp put 4100 drin.
kk war 0,30, das ding hält noch die waage,
aber grün ist heute nicht meine lieblingsfarbe

[LEGEND2000]

Termine:

• 14:30 - ! US Arbeitslosenquote Oktober
• 14:30 - ! US Beschäftigte ex Agrar Oktober
• 14:30 - ! US Stundenlöhne Oktober
• 14:30 - ! US Wochenstunden Oktober

[espresso4]

05.11. Heutige Wirtschaftsdaten

Arbeitsmarktdaten Oktober
Lohnlisten außerhalb der Landwirtschaft, zuletzt: 96.000, Prognose: 160.000
durchschnittliche Stundenlöhne, zuletzt: 0.2%, Prognose: 0.3%
Arbeitslosenquote, zuletzt: 5.4%, Prognose: 5.4%

21 Uhr

Verbraucherkredite September, zuletzt: $-2.4 Milliarden, Prognose: $7.5 Milliarden

[LEGEND2000]

@espresso4:
Bei Shorts nehme ich aktuell nur SAL, die haben ein Abgeld und daher wäre ein K.O nicht schlimm wenn ich dann den nächsthöheren Kaufe.

Bei DB, ect. habe ich da meist ein Aufgeld von bis zu 15 Cent, die erst hereingeholt werden müssen!

[espresso4]

dann können wir in c.a 40 min zum tanz bitten

[Gentleman03]

der markt scheint aber hierzulande derzeit eher positive zahlen zu erwarten...
+1% im Dax....mein Turbo kann noch bisschen benzin gebrauchen!

[LEGEND2000]

@Easy:
Sei froh das Du aus dem WP 4085 raus bist!

[poogle]

@ all

Wo kann ich die US-News Realtime sehen?

[poogle]

4085 ko

[LEGEND2000]

Und K.O ist er.


WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
.............................................................................................
WP 4095 ..... LS0AFK ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4100 ..... 243664 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4100 ..... SAL2GM ..... 17.03.2005 ..... SAL
WP 4100 ..... SAL4UZ ..... 16.12.2004 ..... SAL
WP 4100 ..... CB8PR4 ..... 24.11.2004 ..... COBA
WP 4100 ..... CB8L9S ..... 22.12.2004 ..... COBA

[poogle]

und da war er dahin

[espresso4]

k.o.

[LEGEND2000]

WP 4200: SAL 2GN

kk = 0,86 € DAX 4111 Pkt.
1. Position!

Habe somit 15 Pkt. übersprungen!

[downandup]

tag zusammen

so meine 2 euro short glattgestellt bei 1,2775 macht 2 x 60 pips,
und bei 1,2780 rein im longs.
gruß
downandup

[LEGEND2000]

Aktuell:

WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
............................................................................................
WP 4125 ..... 781622 ..... 16.12.2004 ..... City
WP 4125 ..... SAL4VL ..... 23.12.2004 ..... SAL
WP 4125 ..... CB8L9U ..... 22.12.2004 ..... COBA

WP 4135 ..... TB6D8M ..... 18.11.2004 ..... HSBC

WP 4145 ..... LS0AFL ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4150 ..... SAL4VM ..... 23.12.2004 ..... SAL
WP 4150 ..... 243665 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4150 ..... CB8PR5 ..... 24.11.2004 ..... COBA
WP 4150 ..... CB8L9V ..... 22.12.2004 ..... COBA

[FCINTERSIBIU]

ausgestoppt 2840 -20 pipen
short verpasst
long bei 2770
raus bei 2815 + 45 pipen

gesamt +25 pips

mfg
Inter der jetzt ins wochende geht,bis montag

[LEGEND2000]

@Fibo: Sei froh das Du auf meinen Rat gehört hast und zu 0,19 raus bist, jetzt bei 0,11 €.

[Gentleman03]

mein turbo geht ab...
wie hoch gehts im dax was meint ihr??

[lisa46]

Hallo!

Melde mich auch mal wieder! Bin ja grad in RUS und kann leider kaum aktiv teilnehmen :-(

[downandup]

und 3 longs raus zu 1,2830 macht 3 x 50 pips

ich liebe diese ausbruche.

gruß
downandup

mein name ist programm

[EasyCome]

Mein liiiieber Schollie!!!!

Was `ne Rakete. Das ist die Vorlage für die Amis.
Die machen genau da weiter, wo sie gestern aufgehört
haben. Rechne mit Abverkäufen im Abendhandel

Der VK meines 4085 war wieder astreine Näschensache.
3 Aufsetzer auf der 4072 (Top von vorgestern) sollte
man wirklich ernst nehmen.

Salomon taxt den 4125er verdammt tief. Momentan kein Agio.
4104 KK 0,21 ct. Die gehen fest davon aus, daß es dem
zerlegt. Sonst wäre der mindestens 10ct. teurer.

Also Jungs, Ohren anlegen!

Da kommt noch was.

Easy
(der trotzdem den Finger auf dem 4125er hat ...)

[LEGEND2000]

@Easy:
Ja das wird ein schöner Abendhandel heute.
Habe jetzt wieder 95 Pkt. Luft bis zum K.O und im AB werde ich wohl den WP 4125 von SAL nehmen.

[FiboChris]

@Legend
Ich weiss gar nicht, was du mit 0,11 meinst.
Sicherlich den CB0ADA oder??
Den habe ich vor ein paar Tagen entsorgt - mit heftigst
Verlust

Bin noch am überlegen, ob ich jetzt meine erste posi in
short setze oder noch warte....

[Gentleman03]

halloooo redet keiner mit mir..was meint ihr wie hoch es noch gehen könnt, amerika wird fest erwartet S&P gut im Plus...

[Spinosa]

@ gentleman

4150 könnten heute im dax noch drin sein.
die 4200 puts werden wir heute nicht mehr schaffen (glück für legend .

ich rechne aber auch in der zweiten handelshälfte in usa mit abverkäufen/gewinnmitnahmen, da können shorts interessant werden.

gruss

spinosa

[EasyCome]

Kurze Zwischenanalyse:

Der DOW hat bei 10345 seinen oberen Abwärtstrend.
10345 heißt bei uns knapp 4100, eher drunter.
Eigentlich steht der DAX zu hoch. Sollten die Amis
ihren Arsch nicht über die 10350 kriegen, was ich
angesichts der Tatsache, daß das gestern die 8te grüne
Kerze in einer Reihe war (mal abgesehen von dem kleinen zu
vernachlässigenden Dienstag), nicht glauben kann.

Weihnachten steht zwar vor der Tür, aber nun ist
eine Korrektur wirklich angebracht, zumal der DAX auch
noch ein Gap (3940) zu schliessen hat.

Ich bin short seit 1115 mit dem 4125der der SAL.
Sollte es diesen zerlegen (SL 0,15), dann nehm ich den
nächsten Zug nach unten. Das Öl wird steigen.

Easy
(der mal schnell nach dem Öl guckt ...)

[Gentleman03]

noch 1% ab jetzt???
glaub ich eher nicht...da müssten die amis schon gut reinhauen...haben denke ich grade einiges vorweggenommen..denke das ich meinen call ncoh vor feierabend verklopp

[GandhiAB]

@Gentleman

rechne nicht mit Gewinnmitnahmen bei den ammis...

und Mo. die 4150...

so jetzt kannst du dir selber einen Reim drauf machen..

[GandhiAB]

wenn ich schon mal bullisch werde..

[EasyCome]

Was schreib ich denn da ....

Short seit 4110 (erster Upmove nach den Zahlen), da ist
der 6-Monats-Abwärstrend im DAX. Wird `ne harte Nuss.

Easy
(der jetzt ma besser aufpasst ...)

[Gentleman03]

bin auch bullísh, aber ich trau den amis nicht....
und deutschland scheisst sich ja gleich wieder ein wenn die amis zucken...

[grollbart123]

jetzt bin ich ordendlich ins schwitzen gekommen.

war vor den zahlen long drin ohne sl, dann kamen die zahlen und es hat mich voll erwischt beim upmove habe ich meine longposition gehedged und um ein lot erweitert.

gerad habe ich alle positionen glattgestellt und das ergebnis ist -13 pips. -62 waren es schon

und das alles in 25 min. (mein herz)

glück im unglück

lg

[GandhiAB]

ach ja... und ne schwarze Kerze für Legends Buchverluste...



und für alle anderen shorties hier...

[grollbart123]

und jetzt startet der euro schon wieder nach oben.

ich werde noch verrückt

lg

[EasyCome]

Letzte Chance zum Shortgehen .... :o)

Easy
(der`s euch sacht ...)

[FiboChris]

erste posi
kk 1,00 (weil mein doofer broker zu langsam war :mad
sal2gn

meine vernunft sagt mir gerade, dass ich den bei der ami
eröffnung günstiger hätte haben können

[Gentleman03]

easy...was macht dich so sicher...was wenn die amis mit +1% eröffnen...meinst du der dax hat das schon eingespeist?

[poogle]

Na supi, da wollt ich mir den SAL2GN holen und die Deutsche Bank setzt aus Nun denn, habe den SAL4VM im Depot und will hoffen, dass der den k.o. wieder etwas gutmachen kann... Am besten schau ich erst Montag wieder rein (leeres Versprechen )

[downandup]

@ groll

diesmal war ich auf die richtige seite vor denn zahlen.
man sollte eigentlich immer flatt sein vor die zahlen.

man sollte erst nach den erste ausbruch denn
gegenposi traden, klappt immer wieder.

ja da hast du noch glück gehabt, 13 pips sind noch zu verkraften.
denke grad an gregorx der gestern mit dicke verluste raus ist.

gruß
downandup

[EasyCome]

ACH DU SCHEISSE!!!!!!

ICH HATTE EBEN 50000 Shorts im Kasten!!!
`ne Null zuviel!!!

Denke gerade, wieso issn das Zockkonto soweit unten ...
Das hätte auch voll nach hinten losgehen können ...

Junge Junge Junge!!!

Easy
(*hechzzzflatternd am Boden lieg und vor Schreck `n Bierchen zisch ...)

[poogle]

Falls noch jemand vom DB Aussetzer betroffen: Man arbeitet dran
Einen "besseren" Zeitpunkt konnten die auch nicht finden, seit 14.25 geht nix mehr, nicht zu glauben!!

[Gentleman03]

und es geht wieder hoch....

[Spinosa]

@ gentleman

der dax ist z.z. extrem stark !!!
was meinst du, wie die shorties am zittern sind, wenn die weiter eindecken müssen, kann es ganz schnell weiter nach oben gehen.

@ easy

don´t trade and drink

spinosa

(der aber mit dem ersten bierchen noch einige stündchen warten wird, wegen möglichem übermut )

[EasyCome]

@ Gentle

Sicher macht mich gar nix. Ich versuche, Szenarien
abzuschätzen. Der DOW ist schon verdammt gut gelaufen,
es ist einfach Zeit, die Amis mögen Freitags keine Rallies
und der DAX ist sowieso schon viel zu hoch getaxt seit 3
Wochen. Wir stehen in beiden Indices vor wichtigen
Widerständen und ich sehe keinen Grund, warum die Zeiten
momentan besser sein sollten als noch vor 3 Monaten.

Es kann ruck zuck gehen, die nächste Ente aus`m Irak,
lass die Wogen des Wahlkampfs vorbeiziehen und die
Hiobse kommen wieder aus ihren Löchern.

Nichts destotrotz kann ich auch 20 mal nachschiessen (also
höher nachkaufen), bevor mein Zockerlimit erreicht ist.

Das gibt Sicherheit.

Und:
Ich handle nie mit mehr als 10.000 Scheinen,
außer eben .

Easy
(der aber immer aufpasst ...)

[Gentleman03]

@easy da ist was dran...

was sagt den der future wie der dow eröffnet??

[Gregorx]

@Downandup

Danke das du an mich denkst!

Wenn das nicht mein Geld wäre, könnt ich sogar drüber lachen

1,2760 war der tiefste Kurs. Wenn ich nicht das flattern bekommen hätte, wäre der Trade sogar noch im Plus gelandet!!

Soo viele wenns und hättest!! Passen nicht zu Börse!!!

GregorX

[EasyCome]

@Gentle: Ich hab` nicht die geringste Ahnung.

So, ich zieh mir mal schnell ein paar Intraday-
Unterstützungen für den DOW.

Also, 10350 ist absoluter Kasus Knacktus.
Gehn wir deutlich drüber und es gibt nicht gleich
Abgabedruck, dann könnten wir final drüber sein.
Dann hau ich meine Shorts raus.

Pockt er 2 mal oben an, bleibe ich Short. Dann holen die
Jungs überm Teich erstmal Luft. Und die kann bis 10220
gehen (unterer Aufwärtstrend).

Dazwischen ist nicht Fisch nicht Fleisch.

Es wird spannend.

Easy
(der sich fragt, ob er zuviel textet ...)

[Nimera]

... heute nur ein einziges statement:
gestern abend, wie geschrieben 4025 er wc massiv zugekauft und bei c. 4110 in der kasse vorhin alles gegeben (hatte mir eigentlich ca. 4120 erhofft);
grds. ist der trend long, ob gewinnmitnahmen kommen oder nicht und am montag weitere kurssteigerungen, das kann man nur raten. weiteres vorgehen:
aufgr niedriger vola option-strangle auf 12/04; bleibt es über 4100, wird es positiv bleiben, zunächst 4175/4200; fallende kurse kann ich mir eher nicht vorstellen, deshalb doppelt so viele calls wie puts.
einen teil der sehr guten gewinns in dieser woche lege ich langfristig in dte, karstadt und ein paar guten dividendenpapieren an und warte ab; erff. werden calls auf diese aktien geschrieben, .. als ständige einnahme
(ob ich heute abend noch etwas trade ?? .....)

[FCINTERSIBIU]

einen hab ich noch,



ist meine persönliche unterstützung,solange die nicht fällt halte ich 1,30+ für durchaus realistisch.


so macht nicht mehr solange und lasst die emis leben...und feiert schön die beibelassung des feiertages..

bis montag,endgültig

mfg
Inter

[GandhiAB]

@GEntleman

fDow + 57 Pkt
fNasi + 17
f S&P + 7

kommt man da als Banker nicht ran?...

[Gentleman03]

ghandi...also meine investor seiten geben das nicht recht her

[FiboChris]

@GandhiAB
Als Bänker kommt man da schon ran
und sofern man eine Freischaltung für Reuters zB hat, an
noch viel mehr

[grollbart123]

wow

der euro ist sowas von stark, anscheinend haben sich zuviele leute auf die 1,30 eingeschossen.

lg

[Gentleman03]

wusst ichs doch das die amis nicht in die puschen kommen, ich werd wohl raus aus meinem longi

[grollbart123]

euroshort zu 2895

lg

[EasyCome]

Für `nen Break der 10350 ist mir da aber ein bissel zu wenig Power. Ich bleibe schocht ...

Easy
(der bereits einen 23"-Zoller im Sack hat ...)

[grollbart123]

euroshorts raus zu 2870

+25 pips

lg

[otto10]

grad erst online

geht ja mächtig zur sache

gut gemacht Grollbart

denke euro will aber noch nicht runter

@Legend so langsam müßte es ja mal mit short klappen

gruss @ all otto

[LEGEND2000]

@otto:
Das glaube ich auch.
In solchen Phasen muß man nur Moneymanagement betreiben,
um sowas zu überstehen.

Jetzt kommt folgende Strategie zum tragen:

WP 4200: kk bei DAX 4111 Pkt. = Langfrist ( bis. DAX 3965 Pkt. ca.)
WP 4025: im Abendhandel heute oder Montag meine Intray-Kurzfristposition.

So vermeide ich, das ich nicht über Nacht draußen bin und der DAX fällt dann.

Nach oben tun sich jetzt größere Widerstände auf.
Da kann man jetzt mal etwas spekalutiver ans Werk gehen ohne jede Sekunde den K.O vor augen zu haben.
Gruß

[espresso4]

wl sal puts
irgendwas müßte doch gehn

[LEGEND2000]

@GandgiAB:
Danke für die Kerze!
Ist nur ein geringer Verlust.

Und Montag packst Du dann die Blumen aus.

[otto10]

@Legend

amis ganz schön euphorisch

kann mich noch (glaube Fr vor 2 wochen)erinnern sah auch alles gut aus und ab 15 uhr ging es nur noch runter we von deinem Bauchgefühl vorher erahnt

gruss otto

glaube euro will neue hochs

[LEGEND2000]

@otto:
Bis zur SA ist erstmal abwarten angesagt.

DAX SK sehe ich bei ca. 4085 Pkt.

[grollbart123]

ich mache schluss für heute

der euro macht mir ein wenig angst, ist mir alles zu unvorhersehbar , ich lasse ihn auspendeln und dann schaue ich weiter.

lg und einen schönen wochenabschluss wünsche ich euch

[Gentleman03]

so bin auch weg...feierabend meinen ersten schein die woche gut überlebt 1,04 rein 1,72 raus...ist doch ganz nett...ok wenig einsatz, aber für ein paar hübsche bier und ein essen mit der freundin reichts...

Glückwunsch Gentleman und herzlich willkommen bei den Optionsscheinen...man spannend ist das ---aber wie.

Glückwünsche und Willkommensgrüße nehme ich gerne an!

Schönes WE!!

[OneStep]

@Legend

sehe keine Widerstände,sehe vielmehr einen Ausbruch aus eine 1-2-3 Formation im Tageschart

Gruß
!OS

[OneStep]

Der DOW knackt heute die 10400 noch

[GandhiAB]

@Legend

am Montag noch nicht... aber Blumen sind schon bestellt..



@Gentleman

noch einer der vom Wave-Virus infiziert wurde......

nice WE @ all..

[LEGEND2000]

@One Step:
Immer kommen lassen.
Das endet dann wieder in einem guten Rutsch nach unten.
Je weiter wir nach oben laufen bis zur SA um so besser.

Werd gleich mal ein paar Fingerübungen machen, damit ich heute Abend fit bin!

[LEGEND2000]

@Gandhi:
Aber nicht zur Beerdigung...

[EasyCome]

Ich glaube ich lass es mal drauf ankommen und lasse
den Schein grillen. Dat wird mir alles zu heiß hier.

Ich seh einen DOW bei 10400 einfach net ein!
Nicht nach 8 grünen Tagen!!!

Der 4125er bleibt liegen! Und wenner druff geht.
Ich lass mich doch hier net verscheissern
von den Maisfressern da drüben!!!

Warum kaufen die denn wie bekloppt?!?!?!
Steht der Alan wieder anner Pumpe?!?!

Kinners, wat wir hier erlemn is Hisdorje!!!
So, nu noch die 10400.

Easy
(der heute viel zu emotional an die Sache rangeht ...)

[GandhiAB]

@Legend

ne dafür war die Kerze...

die Blumen gibts dann zur Reinkarnation der blutenden Bären...


der sich mal zur Ehre des Tages nen *fiesgrinssmielie* verkneift...

[LEGEND2000]

@Easy:
Der WP 4125 wird der Hit heute, habe das so im Gefühl.

Noch ne gute Stunde und 20 Pkt. ob die das noch schaffee, den kaputt zu kriegen.

Aber ich bin bereit.

WC 4065 ..... TB0BPL ..... 27.01.2005 ..... HSBC ..... Neu!
.........................................................................................
WP 4125 ..... 781622 ..... 16.12.2004 ..... City
WP 4125 ..... SAL4VL ..... 23.12.2004 ..... SAL
WP 4125 ..... CB8L9U ..... 22.12.2004 ..... COBA

WP 4135 ..... TB6D8M ..... 18.11.2004 ..... HSBC

WP 4145 ..... LS0AFL ..... 15.12.2004 ..... L&S

WP 4150 ..... SAL4VM ..... 23.12.2004 ..... SAL
WP 4150 ..... 243665 ..... 22.12.2004 ..... DB
WP 4150 ..... CB8PR5 ..... 24.11.2004 ..... COBA
WP 4150 ..... CB8L9V ..... 22.12.2004 ..... COBA

Wir haben ja noch ein paar Scheine zur Auswahl!

[poogle]

²lustige" Sache, kann seit 2 Stunden nur zusehen! Vielen Dank an die Deutsche Bank!!

[OneStep]

HAB ICHS EUCH NICHT GESAGT
HAB ICHS EUCH NICHT GESAGT
HAB ICHS EUCH NICHT GESAGT
HAB ICHS EUCH NICHT GESAGT

Jetzt sind die 10400 Geschichte im DOW für die nächsten 3 Monate



WO IST EIGENTLICH UNSER BERNIE HEUTE

[espresso4]

bin drinn in wp sal4vl
happy trades

[hein_blau]

mahlzeit!

mann, mann, mann...
wer kauft da bloß!
ich denke, das war`s.
auch bei den amis eine negative divergenz, der macd kann die neuen hochs des dows gar nicht mehr mitmachen, der macht einfach schlapp!
heute lange obere lunte, sk grad so im plus beim dow. nächste woche gibt`s dann die blumen vom gandhi.

gruß hb

[LEGEND2000]

und abwärts gehts, aber viel zu früh...

[downandup]

hi

@groll

da hast du die 13 pips wieder

Euro sehr stark, ist ja nicht normal
erst 100 pips runer und dann ca.180 pips hoch

wahnsinn

nice weekend

downandup

[LEGEND2000]

@espresso4:
Da hast Du ein feines Händchen gehabt mit dem Einstieg.
Ich wollte erst unter 18 Cent rein!

Noch drin?

Dafür ist neine Posi 4200 bei 1,27 €, kk 0,86 € und damit ist der Verlust des WP 4100 bald wett gemacht!

[grollbart123]

konnte nicht widerstehen, mußte mir den euro nochmal anschauen.

100 pips runter und nun 170 pips wieder rauf

wollen die heute noch 1,30 sehen???

lg

[LEGEND2000]

Der von mir angesprochene WC 4065 für eine Zange ist auch K.O.

Mit Abendhandel ist wohl nichts mehr heute!

[LEGEND2000]

Wie war das doch, Börse wiederholt sich doch, alle 2 Wochen..

[Hardcoreracer]

und genau darauf habe ich gestern spekuliert und mir mächtig die finger verbrannt. gggrrrr

[OneStep]

Was ist denn jetzt kaputt, Ist dem DAX schwindelig geworden auf einmal

So eine Übertreibung

Bitte um erklärung

!OS

[EasyCome]

So Leute, das war`s erstmal. 10350 ist Sense nach unten.
Den oberen Aufwärtstrend wollen die nicht
so schnell wieder abgeben.

Gehe jetzt long mit 243682, kk 0,73

SL bei 0,60. Dann sind`s immer noch 40 Punkte Plus heute.
Kleines Experiment.

Macht`s gut bis Montag!

Und nur nicht übermütig werden!

Easy
(der jetzt 2 23" TFTs kaufen geht ...
und noch `n DVD-Rekorder mit draufpackt ...)

[silvo]

Abendhandel??? Eher schon Abendcrash

[LEGEND2000]

WP 4200:
kk = 0,86 € DAX 4111 Pkt.
vk = 1,45 € DAX 4048 Pkt.
69 Pkt. Gewinn!

Verlust des WP 4100 K.O damit eleminiert!

[/IMG]

[poogle]

na toll, jetzt kann ich dann auch meine Order für den SAL2GN zu 0,90 wieder eingeben! Bin begeistert!! Bin stinkesauer auf den laden!

[silvo]

sal2gn mit 0,97 gekauft

aber leider den 4100er verloren



-SILBER (a0cu74) läuft "bombastisch"

[LEGEND2000]

Habe bei 4048 Pkt. wohl den optimalen Ausstieg gefunden.

Neueinstieg in SAL 4125 steht bevor.

[silvo]

Hallo Legend Kauf WP 4125 heute noch??




Schade, daß dich Silber nicht interessiert.
Aber kommt vielleicht noch, wenn es erst mal über 10,-- steht (akt.7,44)

[LEGEND2000]

WP 4125: SAL4VL
kk = 0,67 € DAX 4062 Pkt.
1. Position.

Ist eine Absicherung übers Wochenende!

Ansonsten kan ich nicht in Ruhe schlaffen.
Zudem sollte der Ansturm auf die JH erstmal gebremst sein!

[FiboChris]

@Legend
Wieso gehst du aus WP4200 raus? Den wolltest du doch bis
3965 oder 3945 oä. halten???

[LEGEND2000]

@silvo:
Auf 2 Hochzeiten soll man nicht tanzen.

War ein harter Tag für manchen hier.
Ich war einfach nur konsequent was meine Strategie betraff.
Habe leider um 2 Cent den 2. Einstieg in WP 4125 verpasst.

Aber Hauptsache das Geld ist wieder da, und nächste Woche gibt es bestimmt jede Menge neue Chancen!

[maierm51]

EURO neues ATH 1,2948!!!!!!!!!!

[LEGEND2000]

@Fibo: Siehe #169

Habe gewechselt um freies Kapital zu haben, und um bei einem Run nach oben nicht zu weit in den Verlust zu laufen.

Bei 4125 Pkt. ist SL als K.O.

Damit läuft es auf der Shortseite prima!

Lass mich mal überraschen wie die Amis um 22 Uhr schliessen werden.

[FiboChris]

@maierm51
dann wird noch ein wenig gewartet um zu shorten

[maierm51]

EURO ist im Niemandsland, da kann alles passieren.

[regenkobold]

!

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[espresso4]

so bin wieder am rechner, hatte noch was zu erledigen.
was für eine überraschung
der wp 4125 sal4vl läuft gut und sie verluste
vom wp 4100 von db sind somit keine mehr
denke ich schlepp das ding overnight bzw übers we

[LEGEND2000]

@REko:
Niemand erwartet von Dir, dass Du das begreifst.
Mir hilft es, und das zählt, sonst nichts!

[roofman]

Ich vermisse ein paar Poster.
Nämlich diejenigen welche heute im Euro und im Dow auf der falschen Seite standen!

Bei den Bewegungen gab es sicher irgendwo heftige Verluste.

Wer hatte sie, warum ?

Auch das muss gepostet werden.

[poogle]

@ roofman

hab mich schon geoutet, mein WP 4100, gestern zu 0,65 rein, heute futsch. Naja, dafür laufen meine Google Puts ganz ordentlich. Bin aber ganz anständig im Wochenminus. Sieht aber schon wieder besser aus. Der k.o. War SCH.... (und dumm!)

[regenkobold]

!

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[Plus]

langsam Legend.. da hast du was nicht verstanden
Plus

[LEGEND2000]

@espress04:
Da liegst Du vol auf meiner Linie.
NASI gleich im Minus.

Eine kleine Tagesübersicht:

[papasan]

@regenkobold


.....# 80

mit das dümmste ,was ich je in einem thread gelesen habe !....


nehmen wir mal an, es war nicht das klügste, aber das dümmste

immer diese exaltischen ausdrucksformen, die keine steigerungen mehr zulassen

gruß papa

[poogle]

P.S.: Wenn mich die DB nicht vera... hätte, wäre ich jetzt bei +/- NULL! Hat schlappgemacht, als ich 0,90 für WP 4200 eingegeben habe, die auch erreicht wurden ! Jetzt 1,38!

[FiboChris]

@roofman
ich glaube, der komplette thread wartet schon seit tagen
auf ne ordentliche gegenbewegung

wir werden wohl fast alle heute im grünen bereich sein -
waren ja alle in short

- - - - - - - -
aber wo wir gerade von verlusten sprechen:
Wo ist eigentlich Mr.: Ich seh den DAX auf 5000 noch
gestern!!! Kaufen kaufen kaufen!!
Max1973, wo bist du???
Habe ich heute dein Posting überlesen???

[regenkobold]

!

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[papasan]

@regenkobold

lemminge, die gibt es doch gar nicht hier, weiss doch jeder daß man nicht nachtraden darf.

warum wusstest du das noch nicht

gruß papa

[downandup]

@roofman

so weit ich weiss haben alle Euro trader ihre gewinne und verluste gepostet.

was die andere angeht weiß ich nicht, verfolge ich nicht

ich halte mich mal wieder gegen denn trend und habe mir 1 portion short reingelegt bei 1,2941

gruß
downandup

[papasan]

@regenkobold

nun gut, hast du es nötig, solche aussage zu tätigen.

du bezogst dich auf den chat, mit diesen gigantischen erfolgen, so frage ich mich, was kümmern dich diese underdogs hier

gruß papa

[LEGEND2000]

@Reko:
Verzieh Dich in Deine Traderecke, und stänkere hier nicht rum.
So Leute wie Dich, die nur hier reinschauen um sich an irgendwas hoch zu ziehen, die sind hier wohl nicht gerne gesehen, da sie das Klima im Board vergiften.

Also, bleib da und spiel da den Oberlehrer!

[grollbart123]

ich gebe mal ein short entry limit im euro zu 1,2999 ein.
mal schauen was draus wird

und jetzt mache ich wirklich schluss

lg

[papasan]

@ legend

möchte eigentlich zum Ausdruck bringen, daß ich durch diesen thread und auch durch deine großartige arbeit schon gute trades gefahren habe.
und trotzdem kann ich mich nicht als lemming bezeichnen, nur weil ich gelegentlich einige tips annehme und für mich verwerte bin ich das sicher nicht,und viele stille leser hier sicher auch nicht

auch den anderen, die konstruktiv hier arbeiten, herzlichen dank

gruß papa

[Lilo2000]

#181

SA war mir noch nie sympathisch.

der labert brav nach, was man hören will ... und versteht tatsächlich gar nich, was er sagt.

aber für kleine Jungs hat unser reko ja eine Schwäche.

[espresso4]

die amis könnten von mir aus weiter richtung süden laufen.
was solln diese atemübungen nach norden

[regenkobold]

@legend....


weißt du,ich war schon hier in goeddas thread,da bist du

noch mit der trommel um den weihnachtbaum gerannt.

und ausserdem,wenn ich hier wieder regelmässig posten

würde.

wärst du schnell von der bildfläche verschwunden

[espresso4]

beruhigt euch mal wieder.
soll doch jeder so handeln wie er bock hat.
und wer waves und konsorten handelt kann sicher
nicht pushen oder das gegenteil machen wie wenn jemand aktien anpreist oder mies redet

[FiboChris]

so, posi sal2gn steht noch und bleibt auch übers we
drin

bis montag

[OneStep]

@papasan

Kann mich da nur anschließen. Habe u.a. Dank Legend meine gigantische Verlustwoche im Aug. 2004 bis heute wieder ausgeglichen,obwohl ich NICHT Legend nachtrade sondern vielmehr Gedanken mache was er im August zu mir gesagt hat.

Da ich mehr langfrsitig trade und eigentlich keine DAYTrader bin hat er mir doch geholfen

Bernie natürlich auch

Sollte mal gesagt sein, hoffe das ich weiterhin ins PLUS laufe.

KÖNNT MIR ABER GERNE MALGRATULIEREN, WAR NE HATTE ARBEIT, MEINEN VERLUST AUS EINER WOCHE WIEDER WETTZUMACHEN

Gruß
!OS

[regenkobold]

@lilo


wie groß ist sunadorer denn

habe ihn noch nie gesehen....

aber vielleicht schreibt er mal was hier rein....

zum dax und euroverlauf....

[baissist]

#196

hi reko,

du willst doch nicht den abgeldlegend hier runner machen, oder

der hilft hier so vielen

schon gestandene banker wenden sich an ihn

also bitte: nich mehr hier posten, sonst bleibt legend im baumarkt.....zange für holzbrettvormkopf kaufen

b.

[Plus]

ach Lilo
die menschen und ihre schwächen...
wie ist das mit dir? auch schwächen für kleine jungen?

Wer gerne den schulmeister spielt und das möchte doch Legend, der sollte/darf den Inhalt #80 einfach nicht posten.

Plus

[LEGEND2000]

@Reko:
Vielleicht bist Du ja schon zu alt fürs posten hier.
Jedere der hier was konstruktives zu sagen hat ist ja gerne willkommen.

Nur dumme Sprüche, die kannst Du Zuhause lassen.
Damit ist Niemand hier geholfen.

Außerdem, wer will denn hier Wenn verdrängen oder Mundtot machen?

Oder ist das etwa Frustabbau wegen eventueller Verluste.
Dann geh auf den Balkon und rauch Dir eine,
dann gehts wieder besser.

[OneStep]

Ich habe Kobolde noch nie gemocht,schon als kleiner Junge nicht.

Und Regenkobolde mag ich schon gar nicht




!OS

[regenkobold]

!

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[LEGEND2000]

Sieht ja fast so aus als wenn hier einige aus Ihren Löchern gekrochen gekommen sind um hier zu stänkern.

Damit ist dem Thrad nicht geholfen.

Deshalb werde ich mich hier zurückziehen!

Danke an alle die mich die letzten Jahre beleitet haben,
aber ich denke, ich muß mir das nicht antun.

Und Tschüß!

[regenkobold]

!

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[GandhiAB]

@OneStep

dann bekommst du für deine Wochenleistung schon mal nen kleinen Strauß...

[espresso4]

onestep,

ich gratuliere nochmal

[baissist]

#206

hey legend, komm, sei nicht so geknickt.

was machen alle ohne dich?????


schreib weiter - bin auch still - will aber weiter was zu lachen haben

büdde

[papasan]

gut daß niemand weiss, daß mein rumpel stielßchen heisst.
kobolde, die im regen stehen, sind halt nicht on the bright side of live

kommt kinder, hört auf mit dreck zu schmeissen.
wenn jemand fehler zu machen scheint, sollte man die sozialen konventionen, auch nach der bush wahl, nicht ad akta legen.
die hoffnung siegt.

papa

[SunAdorer]

#194: Lilo , natürlich magst du mich nicht. Warum solltest du? Ich habe mich immer über dich lustig gemacht, wenn du dünnes gepostet hast und das war es meist, deaver angegriffen hast oder was auch immer, WENN du mal was gepostet hast. Egal.

Darüber hinaus, woher willst du wissen, dass ich ein "kleiner" Junge bin? Kann mich nicht erinnern, dir mein Alter, Erfahrung oder Foto zukommen lassen zu haben. Wie auch immer. Interessiert mich auch nicht wirklich. Kannst meinetwegen auch zukünftig so viel dünnes posten, wie du willst . Denn mit den meisten anderen... (FiboChris, Heiko, Bernie usw.) kann man sich super unterhalten. Konstruktiv. Ich denke sie könnten dir auch bestätigen, dass ich nichts nachlabere und mittlerweile auch weiß, was ich sage. Auch, wenn ich im Forum die letztens seltener kund tue und zugegebenermaßen lieber mit Plus, Reko, Powerman, Heiko, Bernie, Sclabbo usw. usw. usw. diskutiere. In diesem Sinne...

Lilo...



~SA

[Plus]

...und die zangen mitnehmen. grööööööhl

[papasan]

....... und legend, du wirst doch nicht wegen leuten, die in einer persönlichen konfliktsituation sich befinden, und dies hier nunmal als therapeutisches ventil gebrauchen, den schwanz einziehen.
das wäre der sache nicht wert

.......und die aussage von rumpelstielschen:
"setdem solche trader wie du aufgetaucht sind,macht es nur wenig spaß hier noch viel zu schreiben..."
sind absolut daneben.

legend postet seinen tradingansatz, und läßt ansonsten jeden das seine tun. disqualifizierung wegen anderer meingung kommt meist aus anderer ecke.

gruß papa
(der gerne psychogramme studiert, und nebenbei tradet)

[espresso4]

hab den wp 4125 sal4vl rausgehaun

[Plus]

papsan
Möglicherweise tradest du nach eigener entscheidung.
Andere tuen das möglicherweise nicht.
Solange sich Legend nicht auf das posten aktueller scheine beschränken kann, ist er für Lemminge (nicht negativ gemeint) eine gefahr.
Darauf sollte hingewiesen sein.
Der eine drückt sich so aus und der andere eben so.
Jedenfalls meinte Regenkobold ganau das, was ich dir hier antworte.

Die psychogramme derer die durch Legends anleitung falsch traden würden mich dann interessieren. habe auch dafür ne vorliebe
Plus

[papasan]

plus

z.b. daß die einbrechenden feindlichen horden aus der ecke von powerman kommen, konnte man unschwer erkennen.
habe nichts gegen ihn, aber um ihn scharen sich die wahren lemminge .... obgleich ich von powerman sehr viel gelernt habe, das war also nicht abwerten.
so hat halt jeder gute trader sein charisma, und die keine eigene meinung haben fallen nun mal auf den tradingstil solcher persönlichkeiten rein.
das ist aber nicht nur an der börse so; gravierendere folgen hat dieses phänomen, wenn der "heilsbringer" sich als antichrist entpuppt
und 50,0000000001 % seiner lemminge hinter sich scharen kann

gruß papa

[poogle]

@ Plus

Jeder ist selbst für sein Handeln verantwortlich! Wer das Gelesene nicht auf sein eigenes Risikoprofil übertragen kann. Geht so oder so Pleite!

[OneStep]

Wo ist Powerman eigentlich, habe schon lange nichts mehr gelesen von Ihm. Sein Thread hat er doch eingestellt!

!OS

[kannichdoch]

@reko,
bitte mal begründen, warum #80 so dumm sein soll. Wenn es tatsächlich so ist, daß genannte SalOpp KO-Puts ohne Restzeitwert verfallen (bzw. mit weniger als DB) ist Legends Argumentation durchaus schlüssig im Rahmen seiner Strategie: Durch den Kauf des nächsthöheren Put verstärkt er seine Shortposition mit einem Teilstoploss beim KO des tieferen Scheins. Dieser StopLoss verursacht Kosten in Höhe des Restzeitwerts beim KO. Also ist es vorteilhaft Scheine zu wählen, die so wenig Restzeitwert beim KO wie möglich besitzen.

Ob eine Nachkaufstrategie grundsätzlich abzulehnen ist, ist eine ganz andere Frage. Sie als dumm zu bezeichnen, widerlegt allein die Performance, die man im Seitwärtsmarkt dieses Jahres mit einer solchen erzielen konnte.

[papasan]

@ one step
in seinem chat
frag mich aber nicht wo, wohl dort wo regenkobold sich auch profiliert, und sunadore etc

musste die fragen

[SunAdorer]

bzgl. #207 bezieht sich nun auf #191... nachdem einige Postings vom Mod entfernt wurden.

Großes Kino hier heute.

~SA, -> hat seinen Monatsgewinn schon drin diedeldim

[kg34]

Na,

es geht wieder mal aufs WE zu und da bricht hier der Kindergartenkram durch.

Leute, kriegt Euch wieder ein und Legend, mach Dich wieder her, sofort.

Gruß
kg34

[kannichdoch]

@Plus und SunAdorer,
sich hier aufzuplustern und in einem Atemzug Leute wie Powerman, Heiko oder Bernie zu nennen zeigt, wie wenig ihr von diesen Charakteren bisher gelernt habt.

[otto10]

vollkommen einer meinung kg34

gruss otto

[espresso4]

"ich hab die größten eier und scheiß größere haufen"



in diesem sinne allen cowboys ein schönen abend und
ein schönes weekend und bis montag

[regenkobold]

@kannichdoch

1. halte ich von powerman gar nichts,das wissen die

meisten hier(wenigstens die "alten")

2. von bernie weiß ich zu wenig ,nur so viel,geholfen hat

er immer.

und 3. heiko kenne ich sehr gut und auf den lasse ich

nichts kommen,das ist eine ganz ehrliche haut

gruß reko

[Plus]

kannichdoch
So kann man natürlich auch argumentieren.
Anderseits kannst du dir das gelächter vorstellen, als L scheine vor dem ko empfahl.
Den anwesenden hier war eben der sinn nicht ganz klar.

Aber jetzt wo du es sagst.. der verlust ist tatsächlich etwas geringer.. Nun, dachten die anwesenden hier aber, dass ko eben ko ist und die strategie ansich schon schon falsch ist.

Garantiert aber wird sie von unerfahrenen falsch verstanden.

Du als erfahrener trader hast doch auch erkannt, dass seit einigen tagen nichts mehr mit seitwärts ist, oder?

Plus

[papasan]

@ kg34

ausnahmsweise mal deiner meinung

[SunAdorer]

Leuse, wasn Jens los?

Schade, dass der Humor hier nun gänzlich abhanden gekommen ist. #219 & #221

#219: Habe mich nicht "augeplustert", sondern mich nur gegen Stänker-Lilo verteidigt . Und Plus braucht sicher nicht mehr viel lernen, glaub mir.

#221: nimm doch bitte das nächste Mal die Umleitung, ja:






*duck*
~SA

[Plus]

was meinst du mit #219??

Ich habe nicht verglichen! Mit Powerman habe ich nix am hut

[Bloccer]

@Legend
Finde es schade das Du so reagierst !schätze Deine Postings sehr!

[papasan]

@ plus

....Garantiert aber wird sie von unerfahrenen falsch verstanden.....

also man muss die kirche im dorf lassen.
ja kruzifix halleluja sacklzement wer sind wir denn:

ich frage mich, warum legend2000 seine tradingstrategie in einem eigenen thread dargestellt hat.

trader, die des lesens unkundig sind, können ja lotto spielen, dazu benötigt es nur kreuzchen.

wenn sie sich doch hier tummeln, dann auf eigene verantwortung
da kann nun der der hier postet keine erfolgsgarantie übernehmen

schönes we allen
gruß papa

[fragich]

na, regenkobold, das war je ein voller "Erfolg" für Deine Stänkerei. Dein Verhalten hier ist leider typisch für manche Charaktere, die es nicht leiden können, wenn andere Leute gute und produktive Sachen machen.

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[DagobertI]

Wenns noch keiner bemerkt hat

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Gratulation

[DagobertI]

@fragich warst doch drei sek schneller

und reko schon einer abgegangen??

[kannichdoch]

@reko,
1. warst du in #219 angesprochen?
2. Die "Alten": Solche Sprüche wie in #193 kannste dir bei mir glaube sparen.
3. Bitte um Antwort auf #215. Würde gern sachlich darüber diskutieren.

@Plus,
"aufplustern"=
Die psychogramme derer die durch Legends anleitung falsch traden würden mich dann interessieren. habe auch dafür ne vorliebe

...und die zangen mitnehmen. grööööööhl

wie ist das mit dir? auch schwächen für kleine jungen?

Wer gerne den schulmeister spielt und das möchte doch Legend, der sollte/darf den Inhalt #80 einfach nicht posten.

langsam Legend.. da hast du was nicht verstanden
Plus

[fragich]

Hallo Legend 2000,

als stiller Leser möchte ich mich bei Dir sehr herzlich für Deine Leistungen hier bedanken. Wenn es auch nicht meine Art ist, so zu traden, war es immerhin ein Vergnügen nicht nur mitzukriegen, wie fix Du "am Drücker" (an vielen) bist, sondern auch Deine Hilfsbereitschaft zu erleben.

Alles Gute! Ich hoffe, daß Dich die mindestens die Langeweile hierher zurücktreibt.

fragich.

[Freund_1]

#193 von regenkobold

Finde deine Äußerungen dermaßen unverschämt!!!!!!!!



Sowas gehört nicht hier her.

Habe gerade gelesen, dass sich Legend abgemeldet hat. Schade, wirklich schade.

@Legend
Kann deine Reaktion verstehen. Trotzdem sehr, sehr schade. Vielleicht sieht man sich mal wieder hier oder sonst wo.
Viele hier konnten viel von Dir lernen.
Einige hier hätten von so mancher Strategie, die Legend hier verbreitet hat, nie was mitbekommen. (So das es funktioniert)

DANKE dafür

Gruss an Legend
Ralph

[kannichdoch]

@Legend,
daste ausgerechnet jetzt hier die Segel streichst, wo ich zum ersten Mal auf deiner Seite bin, entbehrt nicht einer gewissen Ironie.

[Plus]

kannichdoch
du stellst einseitig dar, missachtest dabei, dass ich nur reagiert habe.
Das mag ich nicht.

[sunnygirl1]

Hallo zusammen,

als stiller Mitleser möchte ich nun doch mal was sagen.

Ich persönlich finde es schade das hier so wie an anderen Threads immer wieder angegriffen werden.

Legend hat sich immer sehr viel Mühe gegeben jedem hier Auskunft zu geben und zu helfen. Un auf Monate gesehen lag er mit seinen Einschätzungen meistens richtig.
Und jeder sollte schon seine eigene Strategie haben, wonach er handelt. Tips sind da oft hilfreich und jeder liegt bestimmt auch mal falsch. Wirklich schade das auf diesen Wege user vertrieben werden die alle Informationen kostenlos weitergeben. Manch einer zahlt viel Geld für irgenwelche Analysen die weitaus weniger Erfolg haben

[regenkobold]

@all

im gegensatz zu euch !!!!


habe ich hier keinen beleidigt.... der mod hat meine

postings zum größten teil gesperrt.

aber die beleidigungen anderer user läßt er gänzlich zu...


danke polymod !!!

dies ist ein offener thread,hier kann jeder seine meinung


sagen.

aber es scheint nur die meinung zu gelten,die den "gurus"

zu gute kommt.

und zum traden............ich brauche wahrlich keinem

etwas zu beweisen,die die mich länger kennen,wissen was

und wie ich handel.

[sclabbo]

da gebe ich reko recht.
Es wird nur gelöscht was nicht passt.

Aber es gibt ja noch genügend andere Boards

[Freund_1]

#238 von regenkobold

Der Ton macht die Musik!

Keiner zweifelt an deiner Strategie. Du scheinst Kohle damit zu machen. Legend auch.

So what?

Das - "Meine ist aber besser" - Spiel, hilft hier keinem.

[kannichdoch]

@plus,
wo hat dich denn hier bitte jemand angesprochen, so daß du reagieren mußtest. Waren doch alles unaufgeforderte "Nachtritte" von dir, die ich in #232 zitiert habe.

@reko,
Komm! Dein 1. Posting (gelöscht!) gegen Reko wg. #80 war unsachlich und beleidigend. Deshalb ist es ja auch gelöscht worden. (Ich hätt´s stehen lassen, denn so schlimm war´s auch wieder nicht.)

[fragich]

@regenkobold

habe ich hier keinen beleidigt.... Das Gegenteil ist richtig. Und das war auch ziemlich rüde vorgetragen. Dazu auch in etwas uninformiertem Zustand.

@regenkobold

Alter ist kein Verdienst.

Aber es ist vielleicht ein Grund für Intoleranz, innere Enge, Verbitterung.

[Peterich]

Man mag bez. Legend durchaus geteilter Meinung sein.

Kritikwürdig ist allerdings, dass nun dieser Platz dazu
herhalten muss, persönliche Animositäten auszutauschen.

Und das hat gerade der Thread-Initiator Goedda als allerletzter verdient.

Nichtsdestotrotz - Schönes WE

[kannichdoch]

@Reko,
meine natürlich "gegen Legend".

[regenkobold]

@sunnygirl

in letzter zeit sind hier viele user "abhanden " gekommen die sehr eng mit legend verbunden waren....

frag/t dich/euch mal warum.....

legend mag damit klar kommen............aber die mit

1000-3000 € und unerfahren sind aber nicht... davor habe

ich mehrmals hier gewarnt und wurde immer angegriffen..

das küken will oft schlauer sein als die henne

ich schreibe nicht ohne grund hier... handel ich doch

seit 18 jahren an der börse,aber egal.

schön wäre es zu lesen,wenn trader die legend nachgetradet haben pleite oder fast gegengen sind...

leider melden sich solche trader nie oder nur selten

und meinetwegen mußte legend nicht gehen,wer hier schreibt

muß auch damit leben können kritisiert zu werden.

ich stecke auch ein,wenn ihr anderer meinung seid,aber nicht beleidigen..habe nix gegen scharfe kritik

[SunAdorer]

#243 Sollte dann mal das Schlußwort sein.

Ich hoffe, dass die Sache nun ausdiskutiert ist. Jedes weitere Wort wäre zu viel! Also laßt uns bitte ab Montag wieder über mögliche OS-Trading Chancen diskutieren und ab und zu mal ein Schiri-Bild oder mal ein ironisches Statement ala Bernie. Diese Diskussion ist fruchtlos, wenn auch zeitweise recht amüsant.

Also... vertragt euch und habt euch lieb







~SA

[Plus]

@kannichdoch
wenn du meinst, dann isses eben so. Die sache ist mir einfach zu flach. Für eine weitere sachliche diskussion ist diese plattform auch nicht passend.
Ich wollte weder nachtreten noch plustern.
Es ging mir nach vielen wochen abwesenheit hier im forum nur darum, die meinung von regenkobold zu betsätigen, weiter nix.

Unklar ist mir nur wieso den den vielseitigen Unfug von L hier verteidigst. ich wills auch nicht wissen.

Meinetwegen motz noch bisschen über mich.
Für mich isses erledigt.

Plus

[papasan]

regenkobold

alles fing mit deiner aussage an Legend gerichtet an, bezugnehmend auf sein posting #80


.....# 80

mit das dümmste ,was ich je in einem thread gelesen habe !....


und das ganze hat sich hochgeschaukelt, weil man dich in höflicher form darauf aufmerksam gemacht hat, daß wir nicht in dieser form in diesem thread kommunizieren wollen.
wenn du als fachmann soche aussage tätigst, ist es ganz klar eine eminente beleidigung!!!!
Das muss ganz klar unterstrichen werden

wenn das ein greenhorn von sich geben würde, ok, kann man drüber lachen, ihn nicht ernst nehmen

dies zu deiner aussage: ... ich habe hier niemanden beleídigt....


denn die aussage von legend2000 #80 ist ganz klar fundiert durch den nebenthread von legend2000, also nicht irreführend, oder für irgendjemanden unverständlich, seltsamerweise nur für dich.
dann solltest du in angemessener form deine wissenslücken schlissen.

ich fordere dich auf, dich in aller form zu entschuldigen bei legend2000, so verliert keiner sein gesicht, und wir können wie gewohnt weitermachen

gruß papa

[regenkobold]

#240

ich habe nicht geschrieben ,wie und was ich handel...

nur letztens mal ..... der euro freitag bei 1,25.da habe ich mich um 1 woche vertan.leider

im anderen chat schreibe ich schon länger als 1 woche... euro freitag(heute) um 1,30€

wollte ich nur mal so sagen

[SunAdorer]

Dieser Thread ist nun geschlossen bitte verlassen sie das Gelände und kommen sie am Montag mit konstruktiven Postings zum Markt wieder





Gute Nacht und schönes Wochenende, trotz allem.
~SA

[regenkobold]

papasan

du bist mir ein spaßvogel....

was ich zu #80 geschrieben habe,dazu stehe ich auch

weiterhin......das ist "meine meinung"

ob sie einem paßt oder nicht.

und ich mich entschuldigenwofür?

für meine meinung.

warum vorderst du dich nicht selbst auf,dich bei mir zu entschuldigen oder die ander trader hier,die mich ricktig beleidigt haben ??

du mist auch mit 2erlei maß........echt klasse, das qualifiziert dich auch ab.

[SunAdorer]

reko mensch. Guckst du mal #250. Ist es doch nicht wert, sich dürber aufzuregen @all



Alles schon gut. Wie haben uns wieder lieb und gehen frohen Mutes in Wochenende.

~SA

Ende.

[OneStep]

LEGEND2000
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DAS KANN DOCH NICHT WAHR SEIN


ICH FORDERE DIE HIER ULTIMATIV AUF WIEDER ALS LEGEND2005 ZU ERSCHEINEN

!OS

[michulki]

Ich fände es ganz gut wenn die Störenfriede diesen Thread mal verlassen würden.

[sunnygirl1]

@ 245

hatte damit auch niemanden persönlich gemeint, es war allgemein auch auf andere Fouren bezogen.

Jeder der Börse macht sollte schon sein eigenes System und Marktempfinden haben und sich nicht auf andere verlassen und gerade die, die eben nicht die Mittel und Möglichkeiten haben auch mal Verluste hinnehmen zu können, sind bei manchen Startegien oftmals aufgeschmissen.
Ich finde es auch prima die verschiedenen Meinugen zu lesen. Und nicht jeder sollte sich gleich angegriffen fühlen wenn jemand anderer Meinung ist.

Wünsche dennoch allen ein schönes Wochenende und das am Montag aller nach der Chaoswoche wieder erholt und gutgelaunt dabei sind

[papasan]

@ regenkobold

es hat niemand gesagt, daß du deine meinung nicht vertreten darfst.

aber es wurde ja alles bereits gesagt.

schade, daß du der meinung bist, daß dein verhalten der norm entspricht.

aber im prinzip hast du recht, es ist für einige halt nicht so einfach, das niveau des miteinander kommunizierens zu verlassen.

also ok, du hast recht

aber mir fehlt eine wichtige informationsquelle

papasan
(der sich jetzt als egoist outet )

[kannichdoch]

@plus,
Unklar ist mir nur wieso den den vielseitigen Unfug von L hier verteidigst.

Eine Aussage ist nicht nur deshalb "dümmlich", weil sie von Legend stammt. Der Inhalt ist auch nicht ganz unwichtig.

[kg34]

Na dann Gute Nacht Freunde.

Spätestens nächste Woche werdet Ihr merken, was Legend2000 hier an nützlichen Beiträgen geleistet hat.

Gruß
kg34

[panzerhornschrexe]

Was`hier los???

[poogle]

Hm, aber sich nach >10.000 Beiträgen gleich zurückziehen, nur weil hier ein paar rumpöbeln? Etwas mehr Souveränität bitte Legend. Als Daytrader-Neuling hab ich Dich und Deine Infos sehr geschätzt!
Was Deine konkreten Tipps angeht, bin ich allerdings auch zwiespältiger Meinung. Das Problem ist, dass Deine Strategie nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen funktioniert. Eine davon ist, dass man mindestens 15-20.000 Euro hat (und eine Menge Disziplin, diese nicht voll einzusetzen!), mit denen man arbeiten kann. Die kürzlich genannten 2000-3000 als Minimum sind bei Deinem Vorgehen deutlich zu niedrig gegriffen, das wird manchen nicht klar sein, wenn sie 0,5% an der ko-Linie einsteigen! Nur mit finaziellem Background ist es möglich, 3-4 Fehlschläge in Folge auch wieder wegzustecken. Und nur dann hat man die Nerven, zuzusehen, wie in 2 Std. 50% des einsatzes verschwinden um drauf zu warten, dass der Wind dreht, sonst kommt Panik auf und man macht richtig Mist! Ich denke das Beispiel Poki hat das gezeigt Entweder hat der zuviel in Einzelpositionen gesteckt und/oder aber von vornherein zu wenig Kapital zur verfügung gehabt. Das MUSS daneben gehen.
Das ist keine Kritik, denn wie geschrieben: Jeder ist für sein eigenes Handeln verantwortlich. Aber ich denke schon, dass man im Auge behalten muss, WER da tradet! Ich habe schon böse Fehlgriffe getätigt und habe die nur wieder abgefangen, weil noch Pulver da war. Man kann aber auch fix mal 5000 Euro verbrennen, vor allem wenn man nach 3-4 guten Griffen meint, "mir gehört die Welt". Wenn Du DEIN System hier beschreibst ist´s super, da kann sich jeder sein Ding draus basteln. Kritisch wird´s, wenn KONKRETE Empfehlungen gegeben werden, ohne dass wirklich klar ist, WER da mit welchen Voraussetzungen an den Start geht. Ganz ehrlich: ICh würde meinen allerbesten Freunden die ich inkl. finanziellem Potential sehr gut kenne niemals einen konkreten Tipp geben, nur Informationen (das ist ein Unterschied!)! Und wie gesagt: Deine Infos habe ich sehr geschätzt! Mit den Tipps ist es ohnehin so: Waren sie Top, klopfen sich die Nutznießer selbst auf die Schulter, waren sie ein flopp, bist Du der A.... ...

Nur meine bescheidene Meinung...

Gruß, poogle

[SunAdorer]

#260 poogle, gutes Posting! Mehr gibt es nicht zu sagen.
~SA

[falconera]

Hallo Legend,

als erstes möchte ich mich herzlich für die vielen Infos und die Vorstellung Deines Tradingansatzes bedanken. Ich bin eigentlich ein nur sehr stiller Leser und hoffe in wenigen Monaten hier ebenfalls der Allgemeinheit etwas bieten zu können.


Nochmals vielen Dank für die vielen guten Beiträge und vielleicht kann man Dich noch einmal überreden aktiv hier tätig zu werden, vielleicht als Legend2 oder Legend2004 ??


Happy trades wünscht Dir falconera

[Best Topperformer]

Muß auch gerade von Legends Abschied lesen...

Habe als stiller Mitleser die vielen informativen Beiträge von Legend als sehr wichtig empfunden und mir den ein oder anderen Tip auch zu Nutzen gemacht.

@ Legend

Laß dich von ein paar Streithähnen nicht unterkriegen. Dies ist eine kostenlose freie Community, wo es immer wieder Probleme mit verschiedenen Leuten geben wird. Aber gleich die Flinte ins Korn zu werfen finde ich schade. Hätte ich von dir nicht erwartet.

Best

[DLucius]

@ Legend2000

Regenkobolds Aussage war unhöflich, weil er sich weder mit deiner Handelsstrategie noch mit deinem Posting wirklich befasst hat und somit vorschnell geurteilt hat.

Ich kann trotzdem nicht verstehen, warum du dich hier zurückziehen willst.
Kritik gehört zu diesem Thread wie Aktien zur Börse.
Leider reagierst du immer recht sensibel auf Kritik, wobei die meisten zumindest versuchen, sich in deine Strategie reinzudenken und sie zu verbessern helfen, aber dies lässt du nur selten zu.
Ich bin auch nicht kritiklos dir gegenüber gewesen, vor allem deine Aussagen, die sicher wirkten, aber so nie gemeint waren, haben hier einige auf die Palme gebracht und mich auch, wobei ich irgendwann einfach drüber hinweggelesen habe, was man hier eben auch mal tun muss.
Dennoch war der Großteil deiner Beiträge sehr gut und viele haben davon gezehrt, oft zu sehr, was ich wiederum kritisiert habe, aber das ist ein anderes Thema. Deine Infos waren einzigartig, deine Strategie auch, aber nur unter "deinen eigenen" Rahmenbedingungen. Ich glaube, das war hier immer der Stein des Anstosses, der zu Missverständnissen bzw. Diskussionen führte.
Insgesamt ist das, was du hier positives geleistet hast weitaus gewichtiger als das, was zu Diskussionen führte.

Dass du dich hier von einem Pöbel, der die Instrumente konstruktiver Diskussion nicht beherrscht, vertreiben lässt finde ich erschreckend. Wenn es wenigstens die Leute gewesen wären, mit denen du hier täglich zu tun hattest, dann könnte ich es vielleicht noch nachvollziehen, aber von einem "Alle-zwei-Wochen-Vorbeipöbler" lässt man sich doch hier nicht klein kriegen!

Also, Legend, komm zurück, nimm dir die Kritik mal vor, aber nicht so zu Herzen und lass den Kopf nicht so schnell hängen.

Viele Grüße, D´Lucius

[Bloccer]

Wir wuenschen Legend zurück

[TRABZA]

Info von LEGEND2000!

Ich bin sehr beeindruckt wieviele "Stille Leser" als auch aktive sich hier zu Wort melden und meinen Abgang aus diesem Thread bedauern.

Aber alles hat mal ein Ende!

Fakt ist aber doch, das auch der Friedfertigste Mensch nicht in Ruhe leben kann wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.

Die teilweise sehr aroganten Postings aus einer bestimmten Traderszene zeigen doch eindeutig, das es hier letztendlich um mehr geht als nur um meine Person.

Wenn wie schon des öfteren erlebt, mir heftigst gedroht wurde, nur weil ich bestimmte Eigenschaften bzw. Schlupflöcher im Derivatehandel aufgezeigt habe, so ist das doch nur eine beispiellose Aroganz dieser Leute,
die glauben bestimmte Dinge nur für sich gepachtet zu haben!

Ich weiß ja nicht, wie oft ich hier auf die Eigenverantwortung jedes einzelnen Traders hingewiesen habe.

Jeder der hier irgend jemand nachtradet sollte um die Risiken wissen, die er damit eingeht.

Jeder der glaubt, nur durch "Nachtraden" zur 1. Million zu kommen ist naiv, und Naivität ist das letzte was man zum Traden benötigt.

Zumal die Finanzielle bei jedem Trader anders ist, und mit dem Faktor Zeit und Anlagehorizont ergeben sich hier schon so viele mögliche Kombinationen, das dies in der Regel nur schief gehen kann.

Es geht hier auch nicht um den Schwanz einzuziehen, sondern Ruhe in den Goeda/Thread zu bringen.
Die immer größer werdende negative Resonanz, die sich auch in teilweise sehr spitzen Bemerkungen geäußert hat, ist mit ein Grund das Feld zu wechseln.

Mir war das "persönliche" Verhältnis zu den anderen gleichgesinnten Usern hier sehr wichtig.
Ein 14 Stunden Tag ist sehr lang und auch als Vollzeittrader ist etwas Konversation ist da ganz angebracht.

Es mag sein, das in der heutigen Zeit jemand der soviel Arbeit in einen Thread steckt vielen suspekt ist und zu Mutmassungen führt, die voll und ganz daneben sind.

Mir hat die Arbeit hier sehr viel Spaß gemacht, aber ich habe einsehen müssen, das Intoleranz, Boshaftigkeit, Dummheit und wohl Altersstarrsinn hier mehr als woanders gebündelt sind. (Das liebe Geld!)

Die wenigen User hier, die hier noch aktiv posten, werden am Tagesverlauf des 05.11.2004 ab ca. Posting 182 mitverfolgen können, wie sich anscheinend erwachsene Menschen auf eine Ebene begeben, die eines solchen Threads nicht würdig ist.

Fazit:
Dies ist das letzte Posting hier und irgendwann in den nächsten Tagen/Wochen werde ich einen eigenen neuen Thread eröffnen, der sich nur auf den Handel mit Derivaten auf den Indizes (hauptsächlich DAX) beschränkt.

Ich werde dort alle bisherigen Erfahrungen bündeln und in einer Art Register ablegen.

Dieser Thread ist für alle die gedacht, die als Anfänger in diesem Segment unterwegs sind, mit Traden bisher fast nur Negative Erfahrungen gesammelt haben oder aber nur Infos, Meinungen ect. austauschen wollen.

Dort werden folgende Themen besprochen/aufgezeigt:


Folgende immer wiederkehrende Fragen/Themen sollen hier erläutert werden:

a) Technische Ausstattung , PC , Modem , DSL , ect.
b) Welche Onlinebank ist die beste
c) wichtige Informationsquellen (Charts, Realpushlisten ect.))
d) was sind Zertifikate
e) was ist ein OS/WAVE , Eigenschaften ect.
f) was ist ein OPEN-END - WAVE ,
g) wieviel Kapital ist erforderlich, Moneymanagement
h) welcher Risikotyp bin ich, Zeitmanagement
i) wo kaufe ich, wie lange sind die Handelszeiten
j) Auswahl des Emittenten und deren Handelszeiten
k) Auswahl des richtigen WAVE/OS
l) wie lange sind die Zertifikate handelbar , intraday und Laufzeitbezogen
m) was ist Aufgeld/Abgeld und was bedeutet es für die Auswahl des WAVE
n) wie baue ich eine Strategie auf, Grundlagen
o) Strategieart: Abendhandel
p) Strategieart: Die Zange
q) Strategieart: Stufenkauf
r) Strategieart: Impulstrader
s) Info: WAVE – Liste
t) Info: OpenEnd - Liste
u) Info: OS – Liste
v) Ist ein WAVE oder ein OS die bessere aktuelle Wahl
w) wann steige ich in den Markt ein
x) ist eine LONG-Position richtig oder Short
y) wie groß sollte die Position sein
z) wann kaufe ich nach, und wie oft, warum überhaupt
aa) wo setze ich meine VK – Zielmarke für den Gewinnfall
bb) wo setze ich SL
cc) verkaufe ich alles auf einmal oder in Stufen mit SL
dd) was mache ich, wenn ich im Minus bin
ee) was mache ich wenn der Handel meines WAVEs ausgesetzt wurde
ff) was mache ich wenn mein WAVE intraday vor dem „K.O“ steht!
gg) was mache ich wenn mein WAVE im Abendhandel „K.O“ geht!
hh) Wie bekomme ich meine Psyche in den Griff
ii) Wann ist es Zeit das Traden aufzuhören, bzw. wieviel Minus gönne ich mir

Soweit das Themengebiet, das ich dort erörtern werde.
Das ganze wird dann anhand von vielen selbstgemachten Beispielen und Grafiken in leicht verständlicher Form
Präsentiert.

Soweit meine Perspektive.
Dies erfordert eine gewisse Zeit der Erstellung und bis dahin müßt Ihr auch mich verzichten.

Das der Eigennutz bei sehr vielen Usern im Vordergrund steht ist nicht zu leugnen, aber ich denke das letztendlich ein jeder vom anderen was lernen kann.

Trader sollten eine Art Familie sein die ein bestimmtes Ziel hat, und sich nicht gegenseitig an die Gurgel gehen.
Das Menschen nun mal sehr unterschiedlich sind ist Fakt, aber mit Intelligenz und Toleranz anderen gegenüber,
sollte es doch möglich sein!

LEGEND2000

06.11.2004

@Gandhi: Jetzt kannst Du die Blumen auf mein Grab legen! Danke!

[kannichdoch]

Ergänzung zu #215,
habe mir mal von EUWAX die Restzeitwerte aller gestern um 14:40 bei 4100 ausgeknockten KO-Puts geholt (Dreba, SalOpp, Vontobel, Coba, DB, BNP) und verglichen. Hierbei fiel auf, daß einzig der SAL2GM mit Laufzeit März 2005 ohne Restzeitwert in den KO ging, also keine zusätzlichen Verluste neben dem Kursverlust bescherte. Selbst die Märzputs der anderen Emis (Dreba, Von)hatten zu diesem Zeitpunkt 6-10c Restzeitwert.

Insofern hatte Legend mit seiner Aussage aus #80 sogar recht, die Regenkobold als dümmlich bezeichnete und damit den Streit heraufbeschwor.

Soviel zur Sache.

Ob Legend hier nun weiterpostet oder nicht, ist mir eigentlich egal.

[superman6]

Zweifel sind da kaum noch angebracht.

Da steigt die Cambrian
von 40 auf 100

Da steigt die Asia Energy
von 57,5 auf 400

Da steigt die Western Canadian Coal
von 1,09 auf 2,58

Fehlt nur noch die Investika


Bin bisher mehr als zufrieden.

Aufwachen liebe Anleger.

[kg34]

Hallo,

wenden wir uns doch noch mal dem Trading zu.

Legend2000 letzte Aktion vom Freitag :

#169 von LEGEND2000 05.11.04 17:42:30

WP 4125: SAL4VL
kk = 0,67 € DAX 4062 Pkt.
1. Position.

Ist eine Absicherung übers Wochenende!

Ansonsten kan ich nicht in Ruhe schlaffen.
Zudem sollte der Ansturm auf die JH erstmal gebremst sein!

Meine Meinung dazu :
- Genau zu diesem Zeitpunkt einen Put zu kaufen, auf die Idee wäre ich nicht gekommen ( siehe Chart )
- So lange Legend immer nur von kleiner 1. Position spricht, bleibt die Strategie nebulös.

In Zahlen sähe das bei KO so aus :

500 Stück = 345 EUR weg
1.000 Stück = 680 EUR weg
2.000 Stück = 1.350 EUR weg
usw.

Momentan steht der Schein bei 0,52 / 0,54 .
Also 15 Cent Verlust.

Gekauft wurde der Schein mit einem Abstand zur Barrier von 63 Pkt.


Und noch eine Tipp an den neuen Legend ( TRABZA ) zu :

>>>Zudem sollte der Ansturm auf die JH erstmal gebremst sein!<<<

Vielleicht solltest Du Dir solche Aussagen in Zukunft sparen.
Damit wäre ev. vielen Lesern hier gedient. Außerdem weiß das niemand, es kann ebenso weiter nach oben gehen.

Gruß
kg34

[kg34]

zu # 260

>>>>>>>>>>>
Was Deine konkreten Tipps angeht, bin ich allerdings auch zwiespältiger Meinung. Das Problem ist, dass Deine Strategie nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen funktioniert. Eine davon ist, dass man mindestens 15-20.000 Euro hat (und eine Menge Disziplin, diese nicht voll einzusetzen!), mit denen man arbeiten kann. Die kürzlich genannten 2000-3000 als Minimum sind bei Deinem Vorgehen deutlich zu niedrig gegriffen, das wird manchen nicht klar sein, wenn sie 0,5% an der ko-Linie einsteigen!
Nur mit finaziellem Background ist es möglich, 3-4 Fehlschläge in Folge auch wieder wegzustecken. Und nur dann hat man die Nerven, zuzusehen, wie in 2 Std. 50% des einsatzes verschwinden um drauf zu warten, dass der Wind dreht, sonst kommt Panik auf und man macht richtig Mist!

Hallo poogle,

dieser geringe Kapitaleinsatz ist auch mein Kritikpunkt.
Doch, diese These, daß es mit nur 2 bis 3.000 EUR klappen könnte, vertreten hier einige Leute.
Dazu gehören Legend und auch Bernie.

Ich meine, mit so wenig Kapital spielt der Glücksfaktor die größte Rolle.
Packt man es nicht zu Anfang und vergrößert sein Kapital auf sagen wir mal 10.000 EUR, geht das m.M.n. zu 98 % immer in die Hose und der Trader verliert sein komplettes Kapital, wenn er nicht die Reißleine zieht.


Und, das ist m.M.n. die größte Krux " ....vor allem wenn man nach 3-4 guten Griffen meint, " mir gehört die Welt "....

Danach kommt garantiert ein Absturz und wer da nicht genug Rest - Kohle hat, ist weg vom Fenster.

Beispiele dafür gibt es doch hier für den aufmerksamen Leser zur Genüge.

Gruß
kg34

[papasan]

hallo legend2000

......Es geht hier auch nicht um den Schwanz einzuziehen.......


meine etwas flache ausdrucksweise bitte ich zu entschuldigen , hast sie ja durch dein posting relativiert.

freut mich, daß du weiter mit uns kommunizieren willst,
dann mal eine produktive aus-zeit

gruß papa

[boby2]

@ für Anfänger:

Es ergibt sich nun eine recht enge Spanne von geeigneten Basispreisen . Bei Währungen und Anleihen, oft auch bei Indizes können diese durchaus ein Stück weit aus dem Geld sein. Bei Standardaktien ergeben sich meist Basispreise etwa am oder leicht im Geld, bei High-Techs werden die Scheine meist bereits tief im Geld sein. Lassen Sie sich aber nicht durch diese unterschiedlichen Ergebnisse verwirren. Nun sollte man sich je nach Risikobereitschaft unter Betrachtung von jährlichem Aufgeld und Omega einen Basispreis aussuchen. Prüfen Sie stets, ob Sie für ein paar Zehntel-Punkte mehr beim Omega bereit sind, das Risiko eines höheren (beim Put: tieferen) Basispreis einzugehen! Damit sind Laufzeit und Basispreis grob festgelegt .

1. Liegt das Delta über 0,3 (beim Put -0,3)? Scheine mit einem kleineren Delta reagieren oft nicht mehr oder nur schwach auf Veränderungen des Basiswerts, obwohl das Omega einen hohen Wert annimmt. Zudem hat eine Veränderung der impliziten Volatilität starke und nicht vorhersehbare Auswirkungen auf den Optionsscheinkurs, der Optionsschein wird unberechenbar. Wenn Sie sich bei der Erstellung Ihrer Aufgeld-Tabelle an unserem Beispiel orientieren, dürfte aber kaum einen Schein mit einem so geringen Delta in der Auswahl stehen. Ein Schein mit einem Delta von 0,3 ist hochspekulativ. Als Neuling sollten Sie am besten erstmal mit Deltas ab etwa 0,6 beginnen .

2. Ist das Omega überhaupt noch lohnenswert? Spätestens ab einem Omega von deutlich unter 2 müssen Sie sich diese Frage stellen. Allerdings muß dabei auch die Laufzeit und die Art des Basiswerts beachtet werden. Ein Optionsschein mit einem Omega von etwa 2 auf einen volatilen Wert kann sich lohnen, wenn die übrigen Kennzahlen (Aufgeld!) stimmen, da der Basiswert eben auch selbst sehr schnell steigen kann. Auch bei Standardwerten sind Omegas um 2,5 bei langen Laufzeiten durchaus akzeptabel. Bei einem Aktienindex jedoch sollte das Omega selbst bei sehr langen Laufzeiten wenigstens bei etwa 4 liegen, bei Währungen ebenfalls bei 4-5, beim Bund-Future sogar bei etwa 15-20 .

3. Ist der Spread akzeptabel? Hier kommt es sehr darauf an, was Sie für einen Schein gewählt haben. Wenn Sie mit einem sehr hohen Omega und sehr kurzer Restlaufzeit auf eine schnelle Kursbewegung spekulieren, dann können Sie schon mal einen Spread von 5% des Briefkurses, im äußersten Fall, etwa bei Bund-Future-Scheinen, bis zu 10% des Briefkurses in Kauf nehmen. Dies sollten allerdings nur erfahrene Anleger wagen. Ein großer Spread verringert Ihre Gewinne bzw. weitet Verluste aus, da viele Orders über den Emittenten abgewickelt werden und Sie somit die Differenz zwischen Geld und Brief wieder hereinholen müssen. Kalkulieren Sie den Spread am besten immer von vornherein als verloren ein! Bei mittel- oder langfristigen Engagements in Aktien- oder Index-Scheinen sollte der Spread eigentlich nicht mehr als 1% bis 3% betragen, nur in Ausnahmefällen, z. B. bei Bund-Future-Scheinen, bis zu etwa 5% .

4. Ist die implizite Volatilität akzeptabel? Eine anormal hohe implizite Volatilität stellt eine Gefahr dar. Ein Rückgang kann starke Kursverluste verursachen. Ungefähre Normalwerte für die implizite Volatilität entnehmen Sie der folgenden Tabelle. Die Einteilung ist allerdings auch hier sehr grob .


"In the money" oder "Im Geld" --- wenn beim Call (Put) der aktuelle Kurs des Basiswertes über (unter) dem Basispreis liegt. In diesem Fall sagt man, der Optionsschein ist "im Geld".

"At the money" oder "Am Geld" --- Sind Basispreis und aktueller Kurs identisch, hat der Optionsschein keinen inneren Wert . Man sagt, der Optionsschein ist "am Geld".

"Out of the money" oder "Aus dem Geld" --- Ebenfalls keinen inneren Wert hat ein Optionsschein, wenn der aktuelle Kurs des Basiswertes unter (über) dem Basispreis eines Calls (Puts) liegt .

[boby2]

@
Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man auch hier:

http://www.tradewire.de/os/main.php3

[poogle]

@ kg34

ICh glaube sogar, dass das mit 2-3 tsd klappen KANN. Aber dafür ist a) entweder Glück notwendig oder b) sehr viel Erfahrung gepaart mit Disziplin. a) birgt für den Anfänger die Gefahr sich zu überschätzen, was fast immer zu dem genannten Effekt führt, doch abzuschmieren. b) wird bei einem Neueinsteiger im Daytrading naturgemäß selten vorliegen, wobei allenfalls Disziplin dann weiterhilft. Die beeindruckende "aus 2.000 mach 200.000" Story hat ja auch kein Anfänger kreiert!
Ich glaube, es ist ideal möglichst am Anfang was auf die Nase bekommen, um die Gefahren zu spüren. Wer dann noch Lust hat, weiß zumindest, dass es 2 Richtungen gibt. Wenn Du nur 2-3 tsd hast, bist Du gezwungen voll auf eine Karte zu spetzen, damit sich das mit Gebühren etc. überhaupt rechnet (kein Anfänger hat ein IB-Depot!). Das ist meiner Ansicht nach reine Zockerei. WIe gesagt, dass KANN klappen, es wird dann aber kaum einen geben, der den Umschwung vom Zocker zum Strategen schafft. Dafür ist es dann sinnvoll, nur max 1/3 des prinzipiell verfügbaren Kapitals einzusetzen, um dann eben die schmerzlichen Erfahrungen anschließend nutzen zu können. Das bedingt meiner meinung nach mind 15.000 Euro, damit man mit 5.000 traden kann. Mit konservativer Strategie und Disziplin auch weniger, aber in jedem Fall geht Legends Strategie nicht mit einem Minimaldepot. Das ist als wenn einer sagt, "ich spring aus dem Flugzeug" (Put mit 15 Pkt Abstand) und der andere springt hinterher, hat aber übersehen, dass der andere einen Fallschirm hat (nämlich finanziellen Background, um anschließend noch handeln zu können).
Legend hat seine Strategie stets klar dargelegt und betont, dass er 90% Cash hält! Wenn man RICHTIG liest, sollte also einem erwachsenen Menschen klar sein, dass das nicht funzt, wenn ich nur mit 2000 Euro im Markt bin. Was Legend sich sicher überlegen sollte ist, ob man Leute wie Poki so gezielt mitziehen sollte, wenn klar ist, dass das Polster da dünn ist. Pokis hektisches Agieren lies für mich von Anfang an nichts gutes erwarten Daraus hätte man erkennen können, dass er zu diesem Zeitpunkt nicht reif ist, für derart agressiven Trades. Dennoch meine klare Aussage: JEder ist für sein Handeln selbst verantwortlich! Wer irgendwem blind folgt, ohne die Sache wirklich kompetent einschätzen zu könne. Wird IMMMER in die Pleite rutschen.
Ich bin ganz klar noch blutiger Anfänger, dass ich insgesamt nach anfänglich 60% Minus ganz ordentlich im Plus bin, hat viel mit Glück zu tun! Aber ich habe meine Fehler analysiert und versuche diese nicht zu wiederholen. Mein größter Fehler war, dass ich Gewinne konsequent bei Erreichen des Ziels realisiert habe (die dann oft noch deutlich weiter gelaufen wären), Verluste aber zu weit habe laufen lassen. Wir arbeiten dran!!

Gruß, poogle

[hein_blau]

@poogle

kurze wortmeldung:
es ist uns unbekannt, ob und was legend mit den leuten (poki, legend1971 etc. ) per boardmail ausgetauscht hat. ich bin mir sicher, dass da auch einiges gelaufen ist und er ihnen konkrete tipps, nützliche hinweise und auch warnungen zugeworfen hat.

das problem ist, legend hat nie mit stückzahlen hantiert, so dass dem geneigten leser nicht klar war, auf welchem finanziellen level er sich bewegte. aber das hat ja er öfter klargestellt, dass er keine stückzahlen nennt.

bernie hat öfter mal ein screenshot reingestellt, der eventuellen nachtradern anhand seiner stückzahlen ganz schnell klar gemacht hat, dass nur ganz wenige in seiner liga spielen. vielleicht hätte legend mal ein paar hausnummern gucken lassen können, um seine strategie zu untermauern.

naja, legend, jedenfalls vielen dank für deine einschätzungen hier, hattest hier im thread schon eine inventurnummer und es wird einigermaßen still hier werden ohne dich.

gruß hb

[panzerhornschrexe]

@poogle

Beim letzten Teil deines Postings stimme ich dir zu. Aber
man kann auch ohne volles Risiko mit 2-3 Tsd Euro
überleben. Geduld und warten auf den richtigen Moment
hilft, jedoch ist man auch niemals vor einem Rück-
schlag gefeit.

[hein_blau]

wer ist es denn, der mit 2000-3000 euro ins rennen geht - doch nicht der erfahrene, mit allen wassern gewaschene trader. der hat mindestens das 5fache kapital zur verfügung.
als neuling muss man riesenmassel haben , denn erfahrung und erst recht geduld sind leider nicht vorhanden.
leider muss jeder trader erst am eigenen leibe erfahren, was verluste sind, da helfen auch keine warnungen und erfahrungsberichte anderer. das ist halt immer so, wenn`s um geld geht.

[boby2]

noch ein Paar nützlichen Links:
weiss net ob sie in #1 gibt

http://www.UpToTrade.de

http://www.tradingtalk.de/psychologie.html

http://www.daytradingstocks.com/

http://www.kiplinger.com/

http://www.dgap.de/psf/content.php?d=aom&v=de&b=adhoc&typ=ad…

[ronald70]

Oh,

Lese gerade, dass Legend aufgrund von einigen unhöflich Postings seinen Abschied gegeben hat. Das ist sehr schade, denn er war eine Bereicherung für diesen Thread. Das beweist schon, dass er einer der Aktivsten war.

Klar, jeder Trader hat seine Strategie. Legend’s Strategie scheint für Anfänger sehr attraktiv zu sein. Das beweist die sehr hohe Resonanz der Anfänger hier. Ich denke ein Grund dafür ist, dass man mit geringem Kapitaleinsatz gut Gewinne erzielen kann. Dabei übersieht man oft, dass Legend einen KO bewusst in Kauf nimmt, kaum SL benutzt und zeitweise mit einigen Scheinen groß im Minus ist.
Diese Strategie wäre für mich nichts, wenn ich ein blutiger Anfänger mit geringer Kapitaldecke, bin.
Aber dass muss jeder für sich entscheiden. Denn jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. Er hat oft darauf hingewiesen.

Ich habe von Legend`s Beiträgen sehr viel Informationen aufgesaugt. Diese waren einzigartig und haben diesen Thread häufig einen roten Faden gegeben.

Legend lass dich nicht hier klein kriegen von einigen nicht konstruktiv formulierten Kritiken.

Ich hoffe du überlegst es dir und kommst später wieder hier her.

Gruß, Ronald

[boby2]

ein interessanter Thtead 263604 aus Jahr 2000-2002

heißt "Einzelne Grundsätze, Strategien, Systeme und Einzelschicksale"

[privatieri]

morgen,
ich möchte hiermit der meinung widersprechen,dass das traden nur mit einem zur verfüguns stehenden betrag von mehr wie 10000 euro geht.wenn man natürlich denkt man müsse jeden tag handeln,weil man vor dem computer sitzt,stimmt die behauptung.wenn man aber wartet,bis der markt die gelegenheit bietet,einzusteigen und dies 3-5 mal pro monat händelt,macht bei einem einsatz von euro 3000 in einem jahr 30000.ich weiss wovon ich spreche.wenn man denkt,man müsse bei einem einsatz von 3000 täglich 3-5 mal oder noch öfter kaufen,oder denkt weil es an einem tag gestiegen ist geht es am nächsten runter,erleidet eine totalpleite.in der ruhe liegt die kraft,also warten bis es passt,dann kaufen.
gruss privatieri

[panzerhornschrexe]

@privatieri

Meine Rede

[poogle]

@ Privatieri

Bezweifel ich auch gar nicht! Ich bezweifel aber, dass viele diese mentale Stärke mitbringen. Das Problem dabei: Die Gewinner sind hier präsent, die Loser bleiben irgendwann eifnach nur weg. Für viele Rookies mag es so scheinen, als könne man nur gewinnen. Allein schon aus diesem Grunde werde ich auch immer meine Verluste präsentieren, entweder oder, finde ich nur fair!

Meine Aussage mit den 10/15 tsd ist so sicher zu pauschal und bezog sich ursprünglich ja auch auf Legend Strategie, für die ein solches Polster sicher Bedingung ist. Bei 2-3 tsd kommt es halt wirklich auf eine gehörige Portion Glück (da sollte sich kein Anfänger etwas vormachen) und eben die genannte Disziplin an, wenn es nach 3-4 Topp-Trades gut weiterlaufen soll. Das das funktionieren kann, hab ich ja gesagt, aber es verlangt nach einem starken Charakter! Und wenn ich mir mal so alte Threads durchblätter, kann man den sicher nicht immer voraussetzen. Ich möchte damit eigentlich nur sagen, dass ich annehme (mehr als eine Annahme ist es ja nicht), dass die, die mit 2-3 tsd erfolgreich sind, eher die Ausnahme darstellen, das es prinzipiell geht, glaube ich gerne, nur bringen die wenigsten die nötigen Voraussetzungen mit.

ICh persönlich denke, dass ich auch schon auf die Nase gefallen wäre, wenn ich nicht schon den ganzen NM-Hype erlebt hätte. War schmerzlich, hat mir aber im nachhinein einiges gebracht!!

Gruß, poogle

[ds_rna]

meine meinung zum thema:

man braucht 4 dinge fürs erfolgreiche trading mit waves / os:

1. ca. 15-20T€, man sollte mehrere tausend scheine kaufen können, um auch von kleineren schwankungen zu profitieren. aber immer scheine mit >150P zum k.o.
2. ein handelssystem mit definiertem einstieg / ausstieg
3. die diziplin, dem system zu folgen, auch gegen vorherrschende meinungen / trends
4. zeit um rechtzeitig einsteigen / aussteigen zu können

so sollte man theoretisch erfolgreich traden können...

[kannichdoch]

Diese Debatten um das nötige Anfangskapital sind hier schon so oft geführt worden! Ich habe in Thread: Wie spart der Anfänger im Derivatehandel Lehrgeld? Spreadbets/CFD! eine praktikable Möglichkeit vorgestellt, mit der es auch schon mit 100 € Startkapital möglich ist, komfortabel und mit geringen Kosten zu handeln. Außerdem gab es jahrelang die CortalConsorsOne-Aktion mit der man als Neukunde zwei Monate lang für 1€ außerbörslich handeln konnte.

Geringes Startkapital ist also keine Ausrede für Verluste, sebst wenn man viele Transaktionen im Daytrading hat.

Auch möchte ich zu denken geben, daß große Equity und damit hohe Einsätze das Trading psychologisch schwieriger machen. Die wahren Persönlichkeitsfallen stellen sich oft erst dann, wenn es um richtig viel Kohle geht. Für einen Eigenhändler, der den Bezug zur Realität behalten hat, sind fünfstellige Verluste nämlich immer VIEL Geld, egal ob die Equity 100k oder 1 Million beträgt.

[ds_rna]

@285

und genau um diese psychologische falle zu umgehen, solltest du ein system haben, dass dir die entscheidung abnimmt.

allerdings brauchst du dann, wie schon gesagt, immernoch die diziplin.

aber wenn dein system in der vergangenheit erfoglreich war, gibt es dir eine gewisse sicherheit...

[bbakee]

Mal ein Paar Worte zu Legends Abschied.

Erstens glaube ich, dass er hier sowieso bald wieder posten wird, zweitens wird er seine Meinung bald auch gegen Geld zum Besten geben.

Darauf läuft sein Abschied hier sowieso hinaus....

Diejeingen, die der Meinung sind, dass sie durch Legends Postings bisher Geld verdient haben, können doch dann die paar Euro dafür zahlen.

Ich verstehe die Aufregung deshalb nicht.

Alle anderen selbstdenkenden Trader werden ihre Entscheidungen wohl auch in Zukunft alleine treffen können, die nötigen Scheine können diese Leute wohl auch gerade noch eigenständig finden.

Ich sehe da also für keinen ein Problem.

MFG

bbakee

[casala]

@ DLucius

Bedanke mich sehr für deinen Beitrag #264..
Du sprachst/schriebst mir fast 100%ig aus dem Herzen !!! So Klasse hätt` ich`s nie und nimmer auf den Punkt bringen können !!!
Jawohl, er ist nun mal `n bissl sensibel..das sind fast alle "Hochleister/Rennpferde"....ja und..?

Zu Legends Verteidigung möchte ich jedoch hinzufügen, dass er mmn. kaum mehr warnen konnte als er es tat, sowohl allgemein als auch individuell einzelne Ratsuchende wie z.B. mich.
Knallhart gesehen müsste er das noch nichtmal !

Wenn ich einen Rat suche und ihn bekomme, dann ist es doch wohl völlig normal, dass ich mich über den Ratgeber informiere - genauso wie ich das in allen anderen Lebensbereichen auch tue - und insofern zunächst erstmal Vieles, was der potentielle Ratgeber schrieb, mir zu Gemüte führe, damit ich dann den Rat für mich persönlich auch einordnen kann.
Tue ich das insbesondere hier (Börse) nicht, dann werde ich das in anderen Lebensbereichen auch nicht tun...und dann muss derjenige eben Lehrgeld zahlen ...das ist nun mal so !! ..und erst recht an der Börse...aber wem sag ich das..

Wer sich dazu noch auf das Gebiet des OS-Handels traut -noch womöglich in den Bereich des Ultrakurzfristhandels- , der muss (einigermassen Verstand vorausgesetzt) wissen, worauf er sich einlässt.
Dass das so ist, darauf kann (muss) der Ratgeber vertrauen dürfen.

Was würden wohl die User sagen, wenn ein "Legend", ein "kg34", ein "DLucius", ein "Bernie" usw. usw. posten :
"Ich komm` ganz prima zurecht mit meiner Methode, verdiene ganz gut...aber ich erklär` dir nix, gebe dir keinen Rat, weil du mit diesem nicht vernünftig umgehen kannst".
ICH würde denken: Was`n das für`n arroganter Haufen hier !

Ich habe in diesem thread die Postings von etlichen offenbar guten Leuten sehr schätzen gelernt, sehr viel davon profitiert, meinen Kontostand per Saldo erhöht.
Ich möchte als überwiegend aus Zeitgründen stiller Leser diesen thread nicht missen (und jetzt und hier insbes. Legend2000). Schade, dass Legend sich von so`nem Volltr...el (dessen threads und postings ich nachlas) aus der Reserve locken ließ...

Meinen Dank hier ausdrücklich an alle, die ihr Wissen hier posten.

@bbakee
Warum empfinde ich deinen Beitrag als negativ....?
>>>>>>>>>Darauf läuft sein Abschied hier sowieso hinaus....
>>>>>>>>>Diejeingen, die der Meinung sind, dass sie durch Legends Postings bisher Geld verdient haben
>>>>>>>>>können diese Leute wohl auch gerade noch eigenständig finden.
Da schwingt doch nicht etwa Arroganz mit..??
Die ist hier nämlich immer fehl am Platze

gruss
casala

[DLucius]

@ casala
Bitte, gerne geschehen!

@ Legend bzw. TRABZA
Auf dein Posting #266 muss ich doch nochmal reagieren, weil es so gut beschreibt, warum du so oft in die Kritik geraten bist.

Du schreibst z.B.:

Ich weiß ja nicht, wie oft ich hier auf die Eigenverantwortung jedes einzelnen Traders hingewiesen habe.

Ja, das stimmt, aber gleichzeitig hast du, wenn du richtig lagst, Sätze geschrieben wie: "Wer hier meinem Rat gefolgt ist, konnte schon ganz gut was mitnehmen". Damit hast du die Leute zwar gewarnt, dir zu folgen, aber im nächsten Moment gesagt, dass sie damit etwas verpasst haben.

Es ist sowieso naiv, zu glauben, dass man nur einem Guru folgen muss, um an der Börse reich zu werden. Das schreibst du ja auch. Aber ich gehe sogar noch weiter und behaupte, dass Tips von anderen Börsianern immer die eigene Strategie stören. Eigentlich sollte man sich über diesen Thread gar keine Handelsempfehlungen reinholen, weil sie zu 99,9% nicht zur eigenen Art zu handeln passen.

Ich konnte nie nachvollziehen, wie so mancher Lemming früh morgens nach Dir gekräht hat: "Bitte, bitte Legend, sag mir was ich heute handeln muss!" Das kann nicht gutgehen und einige Mitstreiter haben diese Leute zurückgepfiffen und gewarnt, du hast dies auch oft genug getan. Trotzdem haben sie es immer wieder gemacht, weil die Leute wohl ihren Guru brauchen.

Ich habe neulich in einem Börsenbuch gelesen, dass sich die meisten Profis an der Börse überhaupt nicht mehr über ihre Positionen und Ansichten an der Börse unterhalten, um zu vermeiden, dass die eigene Strategie zu sehr beeinflusst wird. Die Jungs reden dann halt nur noch Blödsinn miteinander und jeder ist für sich erfolgreich.
Von daher hast du vielleicht recht, wenn du sagst, dass irgendwann Schluß sein muss, denn von deinem Guru-Status kommst du nicht mehr weg und die Kritiker wissen inzwischen auch, wie sie dich reizen können, so dass es für dich einfach nur noch mühsam ist, weil die Spitzen schärfer werden mit der Zeit.

Und wahrscheinlich ist es wirklich besser, wenn du deine Erfahrungen gezielt an Anfänger weitergibst, denn das Bedürfnis ist ja scheinbar sehr groß.

Aber ehrlich gesagt glaube ich dir nicht, dass du langfristig ohne diesen Thread auskommen willst, denn dazu war der Austausch von Informationen und die Konversation doch zu gut, um darauf verzichten zu können.

So, das war nochmal mein Senf zu dieser Geschichte, ich merke, ich habe Sonntags wohl zu viel Zeit, unter der Woche wäre mir das nicht passiert. Das ist übrigens etwas, was ich bis heute nicht verstehe: Wie hier so manche vollzeitig traden können und gleichzeitig seitenweise posten können oder umgekehrt, wie auch immer. Villeicht kann mir das noch mal einer erklären.

Viele Grüße, D´Lucius

[kg34]

Hallo,

hier laufen ja wieder interessante Diskussionen und einige davon wie immer in die allseits beliebte Richtung, man könne mit wenig Anfangskapital und mit Disziplin die Börse beherrschen.

So möchte das klein Fritzchen jeden Tag aufs Neue lesen.

Leider schreibt die Realität ein anderes Szenario.

# 281
@ privatieri,

woher willst Du den vorher wissen, das es paßt ?

# 284
@ ds_ma,

zu Pkt. 2
Wo gibt es dieses wollmilcheierlegendes Handelssystem ?


# 285
@ kannichdoch,

>>>schon mit 100 € Startkapital möglich ist, komfortabel und mit geringen Kosten zu handeln<<<

Das mag Deiner Meinung nach funktionieren.

Ich vertrete ganz klar eine andere Meinung :

Es funktioniert mit wenig Starkapital zu 99,95 % NICHT !

Jedenfalls nicht der Handel mit WAVES.



Weil hier immer von Disziplin und der richtigen Strategie gesprochen wird, frage ich mich im Zusammenhang mit Legends Vorgehensweise schon, weshalb er diese Disziplin nur mit Scheinen nahe am KO und mit Einplanen des KO erreichen kann ?

Da ist doch von Disziplin nicht viel zu sehen, oder.

Unter Disziplin verstehe ich z.B. eine Schein mit ca. 150 Pkt. weg vom KO zu kaufen und diesen mit einem Max.Stop zu verkaufen.

Der Max.Stop stellt sich dabei für jeden Trader individuell so dar, wie viel er an Verlust verkraften kann.


Und zum Schluß hole ich wieder mein beliebtes Posting raus :

# 2496 am 04.08.2002 im „ ba Mein System „ Thread

Hallo beautyangel,

irgend etwas ist faul an Deinem Traderleben.

Erinnere Dich an die Anfänge und meine Zweifel.

Ist es wirklich nur " habe leider net mehr so viel zeit zum handeln " oder viel mehr wie bei den meisten hier, daß die Kartenhäuser oder selbst aufgebauten Potemkinschen Dörfer, sprich Systeme, Strategien usw.
von selbst zusammenbrechen, also auf Dauer doch nicht funktionieren ?

Ich bin vom Letzteren überzeugt, deswegen schwatze ich auch niemanden irgend ein System auf,
sondern bin mit einem bescheidenen Gewinn von 1,5 ... 3,5 % bezogen auf alle Trades zufrieden.

Und das klappt hauptsächlich mit gesundem Menschenverstand, einigen mathematischen Kenntnisse
und egal mit welchem System oder welcher Strategie.

Wer mit angeblichen " Gewinnen wie auf Schienen " immer noch an eine Arbeit rennen muß,
hat entweder Langeweile, weiß nicht was er will oder macht sich selbst was vor.

Auch hier könnte das Letztere ein Grund für das Verschwinden der vielen Supertrader sein.

Aber es gibt Trost, sie wachsen immer wieder nach.
Das Prinzip ist immer das Gleiche, nur die Namen wechseln.


Gruß
kg34

[ds_rna]

@290

tja kg, dass gibt es nicht. aber ein handelssystem mit mehr gewinn als verlusttrades lässt sich sicher finden.

und wenn die gewinne im schnitt größer als die verluste sind, würde das ja nicht schlecht aussehen.

ohne system geht es jedenfalls meiner meinung nach nicht.

das habe ich in den vergangenen jahren festgestellt und teuer bezahlt

[gesine]

Der Max.Stop stellt sich dabei für jeden Trader individuell so dar, wie viel er an Verlust verkraften kann.

kg,

es ist schön zu sehen, wie du in all den jahren
deinen stil bewahrt hast.
diesen satz von dir sollte sich jeder immer wieder
ins gedächtnis holen. denn allzu oft wiederholt sich das alte spiel

verluste laufen lassen bis zum ....
und gewinne zu schnell realisieren

[kannichdoch]

@kg34,
Ich vertrete ganz klar eine andere Meinung :

Es funktioniert mit wenig Starkapital zu 99,95 % NICHT !

Rechne doch mal nach, vielleicht änderst du deine Meinung ja dann.
"normaler" OS-Handel: Roundtrade kostet 2 Punkte Spread + 10€ + 0,5% vom Volumen.
CoCo1: Roundtrade kostet 2 Punkte Spread + 2€.
CFD/Spreadbet: Roundtrade kostet 2 Punkte Spread + 1-2 Punkte.

Das heißt:
"normaler" Handel mit 1,5€ KO-Scheinen kostet bei 5000€ Einsatz (3333 St.) 35€ TK. Plus 2 Punkte Spread sind das über 3 Punkte Kosten per Trade.

CoCo1-Handel mit 1,5€ KO-Scheinen kostet bei 300€ Einsatz (200 St.) 2€ TK. Plus 2 Punkte Spread sind das 3 Punkte Kosten per Trade.

CFD-Handel kostet IMMER 3 bzw. 4 Punkte per DAXtrade, EGAL wie gering der Einsatz.

Wenn ich behaupte, daß man mit 100€ Einsatz im CFD-DAX-Handel prozentual in etwa die gleichen Erträge generieren kann, wie mit 5000€ im "normalen" OS-Handel, ist das also nicht nur so daher geredet. So gut solltest du mich inzwischen eigentlich kennen!

[kannichdoch]

WICHTIG: Auch wenn man kostengünstig handeln kann, heißt das für die überwiegende Mehrzahl der Anfänger im Daytrading trotzdem, daß sie auf mittlere Sicht Verluste einfahren werden. Eben deshalb ist es ja so bedeutsam, zunächst so wenig wie möglich einzusetzen. Um mit geringem Risiko testen zu können, ob die eigene Strategie und vor allem die eigene Persönlichkeit überhaupt geeignet ist.

[Lulale]

Suche einen realtime Oelchart.
Wüde mich über eine Adresse freuen.
Danke

[ds_rna]

@295 kuckst du hier:

http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/Brentchartpage.htm

[boby2]

@
Noch Paar Links aus meine Linkssammlung:

http://www.enterlong.com/a/basictrading.htm

http://www.tradingeducators.com/about_us.htm

http://www.ross-trading.de/boersenbuecher/daytrading-lesepro…

http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=en_de&t…

[privatieri]

@kg34

wenns passt ist für mich die mischung aus charttechnischen widerständen starke bewegungen z.b.1.5. % +oder -oder stärkere ausschläge,mein gefühl dafür ob ich für die richtung für die mich entscheide auch selbst überzeugt bin,sehr wichtig,und scheine mit mindestens 200 punkten abstand zum ko.
privatieri

[privatieri]

nachtrag
wenn für mich z.b.morgen oder auch die ganze woche aus meiner sicht und beurteilung der lage keine klare konstellation gegeben ist,mache ich absolut nichts.

[boby2]

@ DLucius #289

"Das ist übrigens etwas, was ich bis heute nicht verstehe: Wie hier so manche vollzeitig traden können und gleichzeitig seitenweise posten können oder umgekehrt, wie auch immer.Villeicht kann mir das noch mal einer erklären. "

Da haste Nagel auf den Kopf getroffen.
Seitenweise posten kann man schaffen um Mittagzeit z.B, wenn nix los ist. Aber ständig und unterbrochen den ganzen Tag präsent zu sein und gleichzeitig "vollzeitig traden" geht nicht. Daytrader muss seine Position betreuen oder auf einen Einstieg lauern. Und da öfters Sekunden entscheiden.

Gruß

[depodoc]

Tach, ihr Lieben,

als "Daytradingstrategie" mit z.B. 74 Pkt. "geplanten KO" war Legend´s Traden für mich nie ein Vorbild und das könnte sich erst ändern, wenn er seine Performance nachvollziehbar und glaubwürdig anhand der An-u. Verkäufe auch mit Stückzahl offenlegt.

Bis dahin stocher ich im Nebel rum, komm aber trotzdem mit einigem Goodwill auf eine Trefferquote von 65 % !

Beleg:
Die Börse als Glückspiel erlaubt eine Trefferquote von 50 % und somit sollten von 100 geposteten Empfehlungen und Käufen die Hälfte richtig sein.

Zu diesen 50 Postings der Gewinner kommen nun 80 Nachfolgepostings, die diese Treffer hervorheben, während auf die andere Hälfte der 50 Verlierer höchstens 20 Nachfolgepostings erscheinen.

Von 200 Postings haben also 130 mit den Gewinnern zu tun und 70 mit den Verlierern, so dass man beim Lesen des Thread´s durchaus von erfolgreichem Traden ausgehen kann.

Von 100 Postings sind das dann 65 % die sich mit den Treffern befassen und 35 % wickeln die Looser ab.

[Heiko Beh]

Da ist man mal ein paar Tage nicht da und muss hier schweren Stoff lesen

Schade Legend, das du dich so von diesem Board verabschiedet hast und nachvollziehen kann ich es nicht

Aber wie ich lesen konnte wirst du ja in einer anderen Form hier oder in einem anderen Board weitermachen.

Wünsche dir für deinen Weg alles gute.
Ein kleiner Tipp, versuche mit Kritik besser umzugehen und lerne das du auch Fehler machst und diese zu akzeptieren.


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Leider wurden paar Postings gelöscht, so das man den Stein des Anstosses nicht nachvollziehen kann. Zu Reko und Plus kann ich soweit sagen, das sie erfolgreiche Trader sind und ich gegen sie nix negatives sagen kann und auch nix auf die beiden kommen lasse.

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Zum allg. nachtraden, so ist es wie auch schon weiter unten beschrieben von D`lucius oder poogle. Infos von legend waren ganz gut. Doch mit den Empfehlungen hatte ich auch so meine Probleme im Hinblick auf die Nachtrader.



Führt man dieses Thema an wird auf der anderen Seite immer angeführt, das jeder selbst entscheiden kann, aber im Endeffekt machen es doch die wenigsten.

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Sofern ich einen Trade schreibe, versuche ich ihn zu begründen und zu erklären, was ich damit beabsichtige, dazu werden Ziele und Stopps angegeben.
Sofern das Ziel vielleicht nur 5p. weg liegt, kann sich ja jeder selbst ausrechnen ob das für ihn überhaupt sinnvoll wäre u.s.w

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Nochmal zum Trading allg. Es ist ja so, das der Mensch nun einmal irgendeine Grundlage braucht um Entscheidungen zu fällen, also irgendwas muss vorfallen um mich dafür oder dagegen zu entscheiden.
An der Börse sucht man nach gründen die einem dazu bringen eine Posi einzugehen. Hat der Trader einen Grund um eine Posi zu eröffnen. So denken die Anfänger oftmals nur daran, das ihre Posi mit dem Grund ins Plus laufen kann. Das es eine Fehlentscheidung sein kann wird oftmals garnicht beachtet und dann wenn man das Geld dahinschmelzen sieht, bekommt man Panik Angst u.s.w.
Da es der Börse nicht interessiert was ich gerade denke, kann ich auch nicht erwarten, das es genauso passiert wie von mir gedacht. Ich sehe es so, ein Trade ist eine Chance die aufgehen kann oder auch nicht. Müssen muss der Markt nix, auch wenn man sich das gerne wünscht. Man muss einfach akzeptieren, das vielleicht nur 40-60% unserer entscheidungen richtig sind und man muss einfach draus lernen, das eine Fehlentscheidung sofort liquidiert werden muss. Ist doch wie im normalen leben.
Hatte am WE erst eines davon. Hatte mit meinem Auto die Abfahrt verpasst. Als ich sah, wie ich an der Abfahrt vorbeifuhr suchte ich sofort mit dem Altlas nach der nächsten Möglichkeit um wieder auf die richtige Strecke zu kommen. Aber manche Anfänger fährt noch 100 km in der Botanik (verlust ausweiten) herum bis der Sprit(das Kapital) alle ist und hofft dann das er irgendwann doch wieder auf die richtige Stecke kommt.

Merke das es nicht so passend ist, aber hoffe das der ein oder andere versteht was ich damit meine.

Allen einen schönen Restsonntag


mfg Heiko

Bevor man lernt zu fliegen muss man lernen zu fallen

[superheiko]

#290 von kg34:
Wo gibt es dieses wollmilcheierlegendes Handelssystem ?


Gehe ich Recht in der Annahme, daß diese Frage nicht ernst gemeint ist?

oder viel mehr wie bei den meisten hier, daß die Kartenhäuser oder selbst aufgebauten Potemkinschen Dörfer, sprich Systeme, Strategien usw.
von selbst zusammenbrechen, also auf Dauer doch nicht funktionieren ?

Wenn man Sie nicht anpasst (optimiert), bestimmt!

Ich bin vom Letzteren überzeugt, deswegen schwatze ich auch niemanden irgend ein System auf,

Hm, kann mich erinnern, daß wir uns schonmal zu Thema unterhalten hatten. Glaube, Du hast es früher mal probiert und es ging in die Hose? Wenn ja, vielleicht ist/war es halt einfach nicht Dein Ding. Oder Du hast zu früh aufgegeben.

sondern bin mit einem bescheidenen Gewinn von 1,5 ... 3,5 % bezogen auf alle Trades zufrieden.

Auch das ist nicht Dein Ernst - oder hab ich Dich da falsch verstanden? 1,5 - 3,5% pro Jahr oder Trade?

Und das klappt hauptsächlich mit gesundem Menschenverstand, einigen mathematischen Kenntnisse
und egal mit welchem System oder welcher Strategie.

Bei obiger Jahresperformance gebe ich Dir da absolut Recht!

Wer mit angeblichen " Gewinnen wie auf Schienen " immer noch an eine Arbeit rennen muß,
hat entweder Langeweile, weiß nicht was er will oder macht sich selbst was vor.

Hm. Weiß nicht. Mir mach meine Arbeit Spaß. Ich brauche nicht viel Zeit zum Traden (bin kein Daytrader).
Aber Du hast mich auf eine Idee gebracht: Ich sollte das vielleicht wirklich mal durchrechnen


Zum Schluß: kg, nur weil Du kein funktionierendes System kennst - muss Deine Meinung nicht der Realität entsprechen.

cu,
heiko

[kg34]

# 298

Hallo privatieri,

da schließt sich nun die nächste Frage an.

Wenn es denn gepaßt hat, Du hast also gekauft, was passiert danach ?

Der Kurs marschiert ja oft nicht in die zuvor gepaßte Richtung, sprich, es gibt u.U. erst mal eine Verlustrichtung.

Wie gehts dann weiter ?

Wann verkaufst Du im Verlust, wieviel Pkt.Stop gibt es usw.

Gruß
kg34


PS :
Jeder Trader ist doch der Meinung, dann wenn er gekauft hat, es hat für ihn irgendwie gepaßt.

Der eine zieht dazu 2 Striche in den Chart und meint, bis dahin könnte es gehen.
Ein anderer bedient sich komplzierter Programme und wieder ein anderer macht es nach Intuition oder auch Bauch.

Allen ist eins gemeinsam, nichts und niemand ( auch kein noch so schönes System ) kennt die Zukunft.

Daher lege ich auch das größere Augenmerk auf die Zeit nach dem Kauf.

Und, wer hier z.B. 50.000 auf dem Konto hat, davon vielleicht 3.000 EUR pro Trade einsetzt, hat schon mal ne größere Chance, etwas länger zu überleben, als einer, der nur 3.000 hat und davon vielleicht für 2.000 Scheine ( denn ab da rechnet es sich im Gewinnfall ) 1.500 EUR einsetzen muß.

[kg34]

# 293

Hallo kannichdoch,

ich kenne natürlich Deine Rechnung, doch soweit ich mich mal kurz mit CFD`s befaßt habe ( wirklich nur oberflächlich ), kam ich für mich zu der Erkenntnis, das ist nichts für mich.

Und, wenn ich richtig informiert bin, dann gibt es die auch nicht für Indizes.

Meine Beiträge beziehen sich immer nur auf sog. Zertifikate ( Waves ).

Das Interessante an unsere Diskussion ist doch, daß jeder seine Meinung hat, diese vertritt und so lange das alles nicht in Beleidigungen ausartet, so vollkommen in Ordnung ist.

Jeder sucht sich dann das Passende für sich raus und macht sich seinen Reim drauf.

Gruß
kg34

[kg34]

# 303

Hallo superheiko,

ernster kann man das gar nicht meinen.

Ich bin nicht nur der Meinung, sondern fest davon überzeugt, daß es auf der ganzen weiten Welt nicht ein einziges System im Börsenhandel gibt, was besser funktioniert, als der berühmte pfeilwerfende Affe.

Das mag jetzt etwas überspitzt klingen doch für mich habe ich schon vor längerer Zeit festgelegt, daß ich keinen Gedanken an irgendein System mehr verschwende.

Auf den Punkt gebracht, für mich gibt es keins und ich beschäftige mich damit absolut nicht mehr.

Dann guck bitte mal auf das Datum, wann ich den genannten Beitrag an beautyangel geschrieben habe, am 04.08.2002.

Also, schon einige Zeit her, aber immer noch aktuell.

Wenn Du wissen willst, was ich mit 1,5 % meine, lies in meinem Thread " Gewinn, Rendite, Performance " nach.

Gruß
kg34

PS :
Ich beschäftige mich börsenseitig nur noch mit bestimmten Vorgehensweisen, möchte es aber eigentlich nicht mal als Strategie bezeichnen.

[kannichdoch]

@kg,
1. Natürlich gibt es CFDs für Indizes! Die Auswahl der Basiswerte ist bei CFDs viel größer als bei OS, frag mal z.B. Hintman dazu. Der ist ja auch umgestiegen.

2. Hab dir ja mit CoCo1 extra auch ein Beispiel für OS/Zertifikate genannt. Hast du´s überlesen?

Eine Meinung sollte in solch einem Forum nicht nur vertreten sondern immer auch begründet werden. Und wenn sie begründet widerlegt wird, sollte man seine Meinung auch ändern können.

[Heiko Beh]

@g34 zu #304
Jeder Trader ist doch der Meinung, dann wenn er gekauft hat, es hat für ihn irgendwie gepaßt.

Der eine zieht dazu 2 Striche in den Chart und meint, bis dahin könnte es gehen.
Ein anderer bedient sich komplzierter Programme und wieder ein anderer macht es nach Intuition oder auch Bauch.

Allen ist eins gemeinsam, nichts und niemand ( auch kein noch so schönes System ) kennt die Zukunft.

Daher lege ich auch das größere Augenmerk auf die Zeit nach dem Kauf.

Jep das trifft es genauso, was ich auch in #302 ausdrücken wollte.

ergänzend dazu: Jeder Trader geht mit einer positven Erwartungshaltung einen Trade ein. Niemand würde einen Trade eingehen, wenn er nicht der Meinung ist, das es ein Gewinn wird.
Doch man weiß ja nicht ob es überhaupt ein Gewinn wird

Man kann also nur die wahrscheinlichkeit handeln und selbst die höchste wahrscheinlichkeit kann immernoch bedeuten das es diesmal anderst laufen wird. Eine Trendlinie kann 1000mal gebrochen werden, und es ist damit sehr wahrscheinlich das es auch noch das 1001. mal passieren wird. Es muss aber nicht passieren und da es nicht muss. Sollte man immer den Verlustfall mit einplanen, genauso wie den Gewinnfall.

Selber versuche ich mit jeder Candle meine Meinung an den Markt anzupassen. Versuche den Chart zu handeln und zu erahnen, wie es auf der rechten Seite vom Chart weiter gehen könnte.


Gutes Nächtle und einen gelungenen Wochenstart.

mfg Heiko

[kg34]

Hallo kannichdoch,

danke, da habe ich wieder was dazu gelernt.


Hallo Heiko Beh,

daher fährt man manchmal auch besser, wenn man mal einige Zeit nicht auf den Chart schaut.
Was natürlich auch ordentlich in die Hose gehen kann.

Gruß
kg34

[privatieri]

hallo kg 34
wenn ich auf der autobahn in der auffahrt in die verkehrte richtung fahre und bemerke sofort,dass die richtung nicht stimmt und fahre in die richtige,kann ich ein unglück verhindern und die fahrt erfolgreich abschliessen.wenn ich aber stur einfach die verkehrte richtung weiter fahren,ist der crash vorprogrammiert.ergo ich schaue halt vorher wohin geht die richtige richting.klingt banal,ist aber so.
dir noch einen schönen sonntag
in der ruhe liegt die kraft

privatieri

[superheiko]

#306 von kg34
Hallo superheiko,

ernster kann man das gar nicht meinen.

Hi kg,

Naja, ich wollte damit nur ausdrücken daß, wenn es ein wollmilcheierlegendes Handelssystem gäbe, man es Dir sicher nicht mitteilen würde. Wäre ja auch kontraproduktiv..

Das mag jetzt etwas überspitzt klingen doch für mich habe ich schon vor längerer Zeit festgelegt, daß ich keinen Gedanken an irgendein System mehr verschwende.

Und genau das interssiert mich ja. Wie kamst Du zu Dieser Erkenntnis? Hast Du es selbst mal probiert?


cu,
heiko

[superheiko]

#308 von Heiko Beh :

Hi Namensvetter,

ergänzend dazu: Jeder Trader geht mit einer positven Erwartungshaltung einen Trade ein.

Bei dieser Vorgehensweise kommt also der `Bauch` ins Spiel.
Halte ich nicht viel von.
Man sollte nüchtern und sachlich vorgehen. Mach ich jedenfalls so. (Zugegebenermassen nach einigem Lehrgeld)

cu,
heiko

[EasyCome]

Ach, noch `ne Frage, die für mich relativ wichtig ist:

Wieviele Leute handeln hier über den Consors Active Trader?!?!
Bitte mal bei mir melden, geht um ein kleines sexy Tool ...

Easy
(der jetzt coden geht ...)

[panzerhornschrexe]

@easy

Ich bin einer davon !