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    Morphosys--Was ist diese Aktie wert?? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.11.04 01:29:53 von
    neuester Beitrag 12.11.04 22:15:07 von
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      schrieb am 10.11.04 01:29:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Morphosys --Was ist diese Aktie wert?

      zuerst einmal:
      eine aktie ist nicht teuer nur weil sie sich in den letzten monaten vervielfacht hat--die frage stellt sich, ob nicht eine krasse unterbewertung vorlag und hier viele eine schlafende perle verpasst haben.

      morphosys liegt bei jetzt 44 Euro gerade einmal ein paar euro über seinem ausgabekurs--nur wird jetzt kein geld mehr verbrannt wie noch vor 4 jahren sondern es stehen große pharmafirmen schlange, um ein häppchen von der technologie von morphosys abzubekommen.
      als der große hyp von morphosys bei kursen von über 300 euro nach einem wohl beispiellosen gepushe von herrn förtsch zusammenbrach, konnte sich die aktie von diesem schlechten ruf auch nie wieder erholen und ich denke das dies wohl auch der grund war, dass sich kaum ein analyst mehr mit dieser aktie in den letzten 18 monaten beschäftigt hat.

      eine medarex (die ich von der geschäftsanlage wie eine morphosys sehe) hat gestern gezeigt was in diesem markt möglich ist. mal schnell 25 + 50 millionen vorabzahlung + einen 3stelligen !!!!!millionenbetrag bei markteintritt des medikaments. die markkapitalisierung von medarex ist/war wesentlich hoeher als die von morphosys (auch schon vor dem gestrigen deal) und das obwohl die firma noch 60 cent quartalsverlust fürs letzte quartal !!!!auswies---dies als beispiel wie amerikanische biotecs bewertet werden.
      hier zaehlt nur die zukunft!!!!

      erhaelt morphosys auch so einen big deal (es stehen ja schon einige schlange und novartis hat gezeigt, dass mit 20 millionen--aber aufgeteilt auf 3 jahre--dies keine hirngespinste sind )-wuerde das bei einem branchenueblichen kgv von mindestens 40 einen kurs von ca 150-200.-Euro rechtfertigen.
      dies haben wohl jetzt auch einige fonds entdeckt, denn es sind fonds die in den letzten 5 börsentagen massiv eingestiegen sind, da wohl kaum kleinanleger und zocker pakete von 2000,5000 und sogar 10000 stück kaufen koennen (leicht zu sehen unter time&sales im xetra). Ich kann mir deshalb auch keinen großen rücksetzer bei morphosys vorstellen, denn wer solche pakete noch bei 43 und 44 euro kauft, der hat das geld bei jedem ruecksetzer voll hinzulangen und hat auch bestimmt keine lust seine position ins minus laufen zu lassen.
      wenn ich mir ausserdem in eck`s thread anschaue- wieviel selbst langfristanleger- teilpsitionen verkauft haben (um wieder billiger nachzukaufen, was aber bis jetzt fehlgeschlagen ist) und ich dann auch noch die bestimmt nicht positive presse in ntv oder boersenkommentaren vom parkett (verkaufen, viel zu heiss gelaufen, jetzt kommt bestimmt gleich rücksetzer usw.) mir vor augen führe, dann ist mir folgendes klar:-euphorie schaut anders aus und gewinne wurden schon von vielen mitgenommen, da in den letzten tagen mehr als 1/8 der gesamten aktien von morphosys umgesetzt wurden und viele sich schon zu früh von ihren papieren getrennt haben.
      puma hat es in den letzten 2 jahren in deutschland vorgemacht wie sich eine aktie verzehnfachen kann und auf dem weg von 20 bis 200 war sie angeblich immer nicht mehr guenstig bewertet und ist doch in ihre kursbewertung hineingewachsen--wachstumsperlen wird man nie günstig kaufen koennen>>>und hier schliesst sich der kreis zu unserer morphosys
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 07:58:11
      Beitrag Nr. 2 ()
      $$$$$$$$$$$$$$$$$$$dausend$$$$$$$$$$$$$$$$$
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 08:22:54
      Beitrag Nr. 3 ()
      Es wird heute morgen nochmal kurz raufgehen, und danach werden wohl die ersten Gewinnmitnahmen stattfinden.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 08:31:06
      Beitrag Nr. 4 ()
      ja, Medigene heute >8!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 08:34:03
      Beitrag Nr. 5 ()
      MEDIGENE 7,71/7,80 L&S

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      schrieb am 10.11.04 08:36:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo sattler14,
      deine Fragestellung ist einen Thread wert. Und gerade im Bioboard gibts ja keinen aktiven Thread. Zeitlos gewähltes Thema, das könnte ein Dauerbrenner werden. :)

      Solche Leute wie #2 werden wohl bis 2010 die MOR-Threads begleiten. Erst jenseits der dausend werden diese Leute verstummen. :rolleyes::cry:

      Wert ist eine Aktie wohl immer das, was gerade an der Börse gezahlt wird, dafür gitbs das System Börse ja. Die Frage ist, genau wie du schreibst, ob der aktuelle Kurs eine über- oder unterbewertung signalisiert.


      Und nur weil ein starker Anstieg vorliegt, muss das Papier noch lange nicht überbwertet sein, genauso wie ein Absturz nicht automatisch unterbewertung bedeutet. Es kann ja auch einfach gut begründet sein.

      Ich gehe von einer guten fundamentalen Unterstützung des Anstiegs aus, mehr möchte ich hier erstmal nicht schreiben.

      Viel Spaß an alle hier im Thread. :)
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 09:30:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      ich hatte mit vor ca 6 monaten das erste mal morphosys + medarex ins depot gelegt und kaufe seitdem jeden monat etwas nach, da für mich beide unternehmen die wohl aussichtsreichsten firmenstorys im biotec sind.

      obwohl medarex ein x-faches hoeher bewertet ist als morphosys (die amis haben eben eine bessere boitec-landschaft + xxxfonds die hier anlegen)kaufe ich immer noch b e i d e nach, denn auf 1 firma alleine sollte man sich nicht verlassen und ich glaube, dass beide zu den big playern in den nächsten jahren gehören werden.

      haette morphosys die gleiche bewertung/marktkap. wie medarex, stuenden wir heute schon bei ueber 100-euro.
      3,7 millionen dollar quartalsumsatz topt morphosys locker und im gegensatz zu medarex hat morphosys dieses jahr schon ein ausgeglichenes ergebnis--- aber hier einmal der vergleich:
      ------------------
      Meldung:
      Das biopharmazeutische Unternehmen Medarex Inc. gab am Montag bekannt, dass es seinen Verlust im dritten Quartal ausgedehnt hat. Zudem wurde eine Kooperation mit der Bristol-Myers Squibb Co. gemeldet.

      Der Nettoverlust belief sich auf 55,0 Mio. Dollar bzw. 68 Cents pro Aktie nach einem Fehlbetrag von 33,3 Mio. Dollar bzw. 43 Cents pro Aktie. Analysten hatten ein Minus von 72 Cents pro Aktie erwartet.

      Der Umsatz erhöhte sich von 2,3 Mio. Dollar im dritten Quartal des vergangenen Geschäftsjahres auf nun 3,7 Mio. Dollar.
      ----------------------
      (aus einem anderen Beitrag kopiert)

      Zur Zusammenfassung mal ein paar Eckpunkte:

      - Medarex (MEDX) und Bristol-Myers Squibb Company (BMY)wollen MDX-010 gemeinsam entwickeln und vermarkten.

      - MEDX bekommt eine Vorabzahlung von 25 Millionen Dollar und BMY kauft Aktien zum Kurs von ca. $8,6 im Gesamtwert von 25 Millionen Dollar. Haltefrist 2 Jahre. Somit fließen MEDX schon einmal 50 Mill. Dollar zu.

      - MEDX bekommt zusätzlich 205 Millionen Dollar, wenn alle " regulatory milestones" erreicht werden.

      - Darüber hinaus wird MEDX 275 Millionen Dollar erhalten, wenn bestimmte Verkaufszahlen erreicht worden sind (sales- related milestones).

      -----------------------------------
      Im letzten quartal nur 3,7 millionen umsatz und jetzt mit einem einzigen deal das xxxfache und es steht ein 3stelliger millionen betrag im raum.
      Das ist die fantasie die ich meine--

      auch morphosys bekommt einen solchen deal in naechster zeit, denn die antikoerper- bibliothek von morphosys ist der von medarex gleichzusetzen (novartis hats gezeigt)und dann werden sich viele verwundert die augen reiben ueber den kurs von morphosys.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 10:03:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      Guter Titel.
      Sattler 14 pflege ihn.
      Überschneidet sich mit ecks Outperformer.
      Für 2 gute Threads ist aber Platz hier.
      Dann komme ich wirklich nicht mehr in Versuchung für einen Außenseitertitel (gelegentlich und törichterweise) Zeit zu verschwenden.
      Gruß
      d
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 10:33:48
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.11.04 10:42:28
      Beitrag Nr. 10 ()
      @sattler...ob du jetzt eine mor mit einer medx vergleichen kannst...nur weil beide mit antikörpern ihr geld verdienen/bzw verdienen werden...:rolleyes: hm...ich weiß nicht...nichts gegen morphosys...wenn ich mir die entwicklung ansehe...schade das ich da nicht dabei war...aber man kann ja nicht überall seine finger mit drin haben!;) morphosys und medx arbeiten mit einer völlig unterschiedlichen technologie...wollen ausserdem den antikörper MDX-010 selbst bis zur marktreife bringen...das allein ist schon ein alleinstellungsmerkmal!also...wenn du mich fragst...ohne morphosys schlecht machen zu wollen...(die werden mit sicherheit auch ihren weg gehen!)...es hat schon seinen grund warum medx an der börse mehr wert ist!
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 12:16:29
      Beitrag Nr. 11 ()
      Bewertung hin oder her, das interessiert nach wie vor niemanden.

      Google oder yahoo wie auch viele Biotech Companies zeigen doch recht klar wie Investoren diesbezüglich mangels Lerneffekten aus der Baisse 2000-2003 agieren: die Spekulation ist eben darauf ausgerichtet ein
      Echo der Entwicklung aus den 90er Jahren zu erzeugen dem im Erfolgsfalle eine erneute Blase folgt und dann die Strafe auf dem Fuß. Solche Marktteilnehmer werden früher oder später zum zweiten Mal Opfer des Faszinosums Innovation.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 12:32:54
      Beitrag Nr. 12 ()
      @eck,

      wenn du deine letzten Kröten in diese Pommesbude investiert hast, dann wirst auch du rasiert, du Anfänger:mad:
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 12:41:20
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ Dsentrieb, schön locker bleiben, bist du ein rasierter shorti?
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 13:28:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      Also ich finde es schon recht haarsträubend, was hier teils geschrieben wird. Kurse im drei- oder sogar vierstelligen Bereich, Großinvestoren, "Big Deals" und Übernahmen. Und das begründet sich doch eher auf Wunschdenken als auf Fakten. Okay, Morphosys ist ein interessantes Unternehmen, aber beim jetzigen Kurs ist bereits sehr viel eingepreist. Man kann heute auch nicht mit dem Boomjahren 1999/2000 vergleichen. Damals wurde unlimitiert geordert und es waren Leute am Werk, die soviel Ahnung von Börse hatten, wie eine Kuh vom Stricken. Heute ist das zum Glück anders. Heute entstehen solche Blasen nicht mehr so schnell. Bei Morphosys kamen keine News, keine Zahlen, keine Empfehlungen. Und das ist auch der Grund, warum ich erstmal aus Morphosysausgestiegen bin und stattdessen zu Medigenegewechselt habe. Die haben nämlich substanziell mehr zu bieten. Hier mal die Meldungen zum Vergleich:

      MediGene kann Verlust deutlich reduzieren
      Finanzen.net


      Das Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG erzielte in den ersten neun Monaten 2004 Umsatzerlöse in Höhe von 11,5 Mio. Euro, nach 1,6 Mio. Euro im Neun-Monats-Zeitraum 2003.

      Weiterhin stieg das Bruttoergebnis von 1,6 Mio. Euro in der entsprechenden Vorjahresperiode auf 6,4 Mio. Euro. Ferner verbesserte sich das EBIT von -21,8 Mio. auf -8,3 Mio. Euro und das EBITDA von -20,5 Mio. auf -7,6 Mio. Euro. So konnte MediGene seinen Neun-Monats-Verlust um 66 Prozent von 23,9 Mio. Euro oder 1,90 Euro je Aktie auf nun 8,2 Mio. Euro bzw. 56 Cents pro Aktie senken.

      Der Barmittelbestand lag zum 30. September 2004 bei 33,6 Mio. Euro. Der Mittelabfluss aus laufender Geschäftstätigkeit betrug in den ersten neun Monaten 7,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 20,1 Mio. Euro).

      Für das Gesamtjahr 2004 bestätigte das Unternehmen seine Ergebnisprognose von -15 Mio. Euro (-31 Mio. Euro) bei erwarteten Umsätzen von 12 Mio. Euro (1,7 Mio. Euro).


      Das Biotechnologieunternehmen MorphoSys AG wird Presseangaben zufolge im kommenden Jahr ein Umsatzwachstum von 15 Prozent verzeichnen.

      Wie die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" unter Berufung auf Vorstandschef Simon Moroney berichtete, soll im kommenden Jahr ferner ein Gewinn erwirtschaftet werden. Moroney erläuterte, dass das Unternehmen im laufenden Jahr noch einen "kleinen Verlust" verzeichnen wird. Auch der weitere Ausblick ist für das Unternehmen positiv. So könnten in fünf Jahren erste Produkte auf den Markt gebracht werden, von denen sich das Unternehmen einen guten Absatz verspricht.


      Medigene erhöht den Umsatz 2004 um ein Vielfaches. Morphosys "hofft" 2005 auf ein Wachstum von 15%. Medigene hat im Markt Fuß gefasst. Morphosys "hofft" darauf, frühestens aber in 5 Jahren. Morphosys "hofft" 2005 auf einen Gewinn. Medigene wird ihn ganz sicher machen. Der Kurs von Morphosys ist bereits deutlich gestiegen. Der von Medigene nicht. Morphosys ist derzeit ohne entprechende, konkrete Zahlen nicht mehr billig. Medigene jedoch schon.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 13:32:02
      Beitrag Nr. 15 ()
      @antifor...sorry wenn ich dir widerspreche...bin nicht in mor drin...aber was soll der medigene vergleich?du findest die meldung besser das medi weniger verlust erziehlt hat...als die meldung das mor den brek even erreicht hat?:confused:
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 13:35:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      "medigene wird ihn ganz sicher machen" :laugh: wer sagt das?fehleinschätzungen gibt es nicht?ah ja...wenn du profitable bios suchst guck mal übern großen teich...
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 13:49:25
      Beitrag Nr. 17 ()
      #15...Morphosys hofft auf den Break Even in 2005. Ausserdem ist bei Morphosys frühestens in 5 Jahren mit eigenen Produkten zu rechnen. Medigene hat sie schon heute.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 13:50:46
      Beitrag Nr. 18 ()
      #16 zum "Großen Teich"....Medigene ist ein deutsch-amerikanisches Unternehmen.
      Avatar
      schrieb am 10.11.04 14:03:46
      Beitrag Nr. 19 ()
      #18...stimmt...aber liegt deshalb das interesse der großen auf medigene?oder werden die ganz großen deals hauptsächlich woanders abgeschlossen?wo sind die meißten biotechs zu hause die in der gewinnzone sind?
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 09:38:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      Da kann man wirlich nur den Kopf schütteln--steigt Morphosys um 10 % am Tag ist es eine Maga-Aktie mit Kurspotential 1000 E--fällte die Aktie mal ist alles schlecht und nur eine Luftblase>>Kursziel 30 Euro---

      Hier sind anscheinend so viele Börsenneulinge mit dabei, die nicht verstehen, dass wenn eine Aktie von 27-Euro auf 47.-Euro in nur 7 Handelstagen steigt auch ein Rueckgang auf 36 Euro ganz normal ist (übrigens spricht man hier von einer 50% Reaktion).

      Was die Firma wert ist wird sich nicht 5-10 Handelstagen entscheiden, sondern in ein paar Monaten.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:40:46
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zum Thread:
      Gut dass jemand bei all dem kurzlebigen Kursgetöse auch den langfristigen Aspekt nicht vergisst.

      Zu #19.

      Du schreibst: Was die Firma wert ist wird sich nicht 5-10 Handelstagen entscheiden, sondern in ein paar Monaten.
      So ähnlich sehe ich das auch wobei es auch ruhig 2-3 Jahre sein können. Man sollte man bei Biotechs immer beachten:

      1. Die Zeiträume sind sehr lange, bis sich herausstellt, ob das Produkt/die Produkte etwas bringen,
      2. Das macht Gewinnprognosen sehr unzuverlässig
      (kleine Änderung der fundamentals-> große Wirkung auf die diskontierte Gewinnschätzung in X Jahren ..)

      MOR ist in der beneidenswerten Lage, schon etwas Geld zu verdienen und große Player angelockt zu haben.
      Diese sind teilweise auch im Notstand weil ihre Blockbuster-Pipelines mehr und mehr austrocknen.
      Die klassischen Präparate zeigen obendrein zunehmend Risiken durch Nebenwirkungen (Viox etc) für Umsatz und Gewinn, das lenkt den Blick zusätzlich auf neue Entwicklungsmethoden der BioTech Branche. Ferner wird der Nutzen klassischer Therapien wie Chemotherapie gerade für Krebspatienten zunehmend in Frage gestellt.

      Und die Großen haben sehr viel Geld in der Kasse.
      Die Mcap von MOR ist da eine Erdnuß. :laugh:

      Zugleich sind etliche kleine Biotechkonkurrenten verschwunden durch Insolvenz oder Aufkauf.
      Für die verbliebenen heißt das:

      Generell eine sehr gute Ausgangslage für BioTech, und speziell für MOR. Vielleicht erleben
      wir in den nächsten Jahren sogar eine Renaissance der BioTech Euphorie.

      Dennoch halte ich Gewinnschätzungen von 2-3 Euro für MOR in 2005 und entsprechende KGV Extrapolationen aus anderen Threads für ebenso phantasievoll wie irrelevant.

      Der Reiz eines BioTechInvestments und auch die Kurse liegen immer im POTENTIAL der nächsten 2-5 Jahre-das durch Wahrscheinlichkeitserwägungen relativiert wird, begründet. Wenn einmal ein KGV von 10 erreicht ist, dann
      hat man einen MDAX Wert und kann sich vielleicht noch an der Dividende erfreuen. Auch nicht schlecht, aber eben eine andere Anlagekategorie :laugh:.

      Schönen Tag noch, GRT
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 21:12:06
      Beitrag Nr. 22 ()
      Wunderschön geschrieben, fast mir aus der Seele.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 21:30:49
      Beitrag Nr. 23 ()
      Glückwunsch an alle die vom den jüngsten Kursanstiegen profitiert haben. Für mich ist die Aktie nichts weiter als heiße Luft. Fundamental ist der derzeitige Kurs durch nichts zu rechtfertigen. Es ist nur eine Frage der Zeit bis die Blase platzt. Jetzt kaufen nur noch Leute, die hoffen, dass es nach Ihnen noch Dümmere gibt, die Ihnen die Aktie zu noch höheren Kursen wieder abkaufen. Kursziel 100? Soviele Wahnsinnige gibt es nicht.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 22:15:07
      Beitrag Nr. 24 ()
      @regcleaner,
      den Verstand gut durchgeputzt? Alle Einträge gelösct?

      Für mich ist die Aktie nichts weiter als heiße Luft. Fundamental ist der derzeitige Kurs durch nichts zu rechtfertigen.

      Irgend ne Ahnung was die machen?
      Wo die in 4 Jahren stehen wollen und können?

      Du wirst dich weiter wundern. Leute gibts. :cry:


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