CDU-Gesundheitsprämie auch auf Zinsen und Mieten - 500 Beiträge pro Seite

[Erstausgabe]

In der Sendung Berlin-Mitte von gestern abend hat Seehofer (CSU) einige Details zu den CDU-Vorschlägen zur Neugestaltung der Krankenversicherung (Gesundheitskompromiss) mitgeteilt.

Unter anderem, daß in der Gesundheitsprämie von 109 Euro eine Krankengeld versicherung nicht enthalten ist.

Weiterhin beziehen sich die sieben Prozent („Niemand müsse für die gesetzliche Krankenversicherung mehr als sieben Prozent seines Einkommens aufwenden ...“ Quelle http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,2222897,00.html )
des Einkommens nicht nur auf Lohn und Gehalt, sondern auch auf Miet- und Zinseinkünfte des Haushaltes.

Die Sendung Berlin-Mitte wird heute um 17.35 Uhr auf dem Fernsehsender Phoenix wiederholt.

[ConnorMcLoud]

Das schlägt dem Faß den Boden aus!

[Erstausgabe]

#2 von ConnorMcLoud

Das schlägt dem Faß den Boden aus!

Wieso ?

Ist das bei der Rot-Grünen Bürgerversicherung nicht auch so?

[for4zim]

#2, wirklich? Die Ausgliederung des Krankengeldes hat bereits die gegenwärtige Regierung beschlossen und die Einbeziehung von Zinsen und Mieten ist auch Teil des Konzepts der "Bürgerversicherung" der rot-grünen Fraktionen. Wo war denn da Deine "Empörung"?

[Blue Max]

Irgendwo muss das Geld ja herkommen, damit man den Spitzenverdienern den Spitzensteuersatz kräftig senken kann !

[Erstausgabe]

#4 von for4zim

Die Empörung von Connor kann ja auch zynisch gewesen sein, weil sich die "Reichen" betroffen fühlen.

[ConnorMcLoud]

#2,

was hat denn rotgrün damit zu tun?

Wir reden hier doch über das CDU-"Konzept"!

[for4zim]

#6, daß er etwas zynisch meint, glaube ich sofort. Wenn er zwischen seinem Spam überhaupt irgend was meint...

[for4zim]

#7, willst Du behaupten, außer denen hätte sonst niemand ein Konzept?

[ConnorMcLoud]

#9,

nein

[for4zim]

#10, und deshalb hat rot-grün etwas damit zu tun. Oder kennst Du deren "Konzept" nicht?

[ConnorMcLoud]

Thema: CDU-Gesundheitsprämie auch auf Zinsen und Mieten

Da hat rotgrün nun wirklich nichts mit zu tun. Eher schon mit dem miesen Wetter.

[jaujazu]

Connor
Sach ma Du schnallst wirklich nichts....

Ich hab die Lösung :
Ich glaube Connor ist noch so `ne Art "künstliche" Intelligenz aus den Commodor64 und Atari Zeiten.....
Blos extrem schlecht programmiert
Dich hat wohl jemand vergessen abzuschallen.
In welchem Keller läuft eigentlich dein Programm ????

[for4zim]

Deine gespielte Empörung hat damit etwas zu tun. Wenn Du das Unionskonzept für empörend hälst, dann mußt Du das SPD-Konzept mindestens genauso empörend finden. Wo waren denn da Deine Kommentare?

[ConnorMcLoud]

#13,

sorry, zu Dir fällt mir immer der Kabarettist Dieter Nuhr ein. Der sagte mal folgenden Satz "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten".

In diesem Sinne,

schönen Tag noch.

[Blue Max]

Bekommt man dann eigentlich auch Krankengeld fürs Sparbuch, zB wenn es mal wieder rot überzogen ist ?

[ConnorMcLoud]

#14,

meine Empörung ist nicht "gespielt". Ich heiße doch nicht Seehofer.

[for4zim]

#17:

1. hat niemand hier behauptet, daß Du Seehofer heißt.

2. Glaube ich Dir nicht, daß Deine Empörung nicht gespielt ist.

3. Geht es hier darum, daß Du bei SPD/Grünen Beschlüsse nicht als empörend bezeichnet hast, die Du bei der Union als empörend bezeichnest. Krankengeld aus der Krankenversicherung zu ziehen ist rot-grüner Regierungsbeschluß, die Bealstung von Zinsen und Mieten in der Bürgerversicherung eine Erfindung der SPD.

[Jetok]

Meine Mietwohnung hat nen Loch im Dach !

Hilft mir jetzt die Bürgerversicherung beim Abdichten??

[GuckAn]

spätestens in diesem Thread zeigt sich, dass connor null Ahnung hat.Hauptsache, er kann mal wieder irgendeinen Mist aufschreiben.

[Blue Max]

#18

Connor scheint auf dem Rot-Grünen Auge blind zu sein. Nur bei Schwarz sieht er immer gleich Rot...

[ConnorMcLoud]

#18,

hier geht es um das CDU-Konzept und um nichts anderes. Deswegen hat er ja den Thread eröffnet. Wenn du nächstes Mal postest, kannst Du ja mal drauf achten, ob Du im richtigen Thread bist.

[for4zim]

#22, ach, Dich geht nichts mehr an, was Du so an Spam in den Threads los läßt? Hier noch mal der Punkt:

Es geht hier darum, daß Du bei SPD/Grünen Beschlüsse nicht als empörend bezeichnet hast, die Du bei der Union als empörend bezeichnest. Krankengeld aus der Krankenversicherung zu ziehen ist rot-grüner Regierungsbeschluß, die Belastung von Zinsen und Mieten in der Bürgerversicherung eine Erfindung der SPD.

[ConnorMcLoud]

Einige scheinen an einem RotGrün-Syndrom zu leiden. Für die ist RotGrün immer und in jedem Bereich das Maß aller Dinge. Man könnte meinen die Wiederweahl von RotGrün 2006 sei schon gesichert.

Naja, die Kopfprämie ist sicher ein wichtiger Baustein zur Wiederwahl der Schröder-Regierung. Insofern lohnt eine Diskussion des CDU-Konzeptes auch nicht.

[for4zim]

#24, Du lobst gerade ein Konzept, daß Du in #2 noch als empörend empfandest. Stichwort: Ausgliederung des Krankengeldes, Belastung von Zinsen und Mieten bei der Krankenversicherung.

[ConnorMcLoud]

So, welches Konzept lobe ich denn? Okay, unter dem Aspekt der Wiederwahl von rotgrün ist die CDU-Kopfprämie natürlich lobenswert.
Oder wie H. Geißler jüngst so treffend sagte: sie wird zum Sargnagel der Frau Merkel.

[for4zim]

Du eierst ganz schön herum, nachdem ich Dir vorhalte daß Du Dir selbst widersprichst. Du findest genau die Merkmale an einem Unionskonzept empörend, die auch Teil des Regierungskonzepts sind.

[PrinzValiumNG]

rotgrün hin, schwarzgelb her.

Man hat sich an Unsinn schon so sehr gewöhnt dass man ihn nicht mehr weiter hinterfragt.

Oder doch kein Unsinn? Natürlich, schließlich wird ein Mensch der Zins- & Mieteinkünfte hat ja auch öfter und schwerer krank, also soll dieser Mensch dieses Risiko auch höher versichern, newa?

[ConnorMcLoud]

#27,

sehr richtig: die Verlogenheit des CDU-Konzeptes ist in der Tat "empörend". Wäre es anders: Seehofer wäre nicht von Bord gegangen.

[for4zim]

#28, da bin ich bei Dir. Ich halte auch die Belastung von Zins- und Mieteinkünften in jeder Krankenversicherung für ein schlechtes Konzept.

Nur bei ConnorMcLoud hängt es nach seinen eigenen Beiträgen davon ab, von wem das Konzept ist, ob er das empörend findet oder sehr gut.

[for4zim]

#29, merkst Du eigentlich, daß Du überhaupt keinen Bezug auf andere Beiträge nimmst?

Du findest beim Unionskonzept empörend, was Du beim SPD-Konzept gut findest. Und um diese Feststellung eierst Du jetzt die ganze Zeit mit Blödsinnsbeiträgen herum.

[ConnorMcLoud]

Sorry, wenn ich meine Anworten noch selber gebe und auf Deinen investigativen Quatsch nicht einsteige. Aber so weit sind wir zum Glück nicht in Deutschland.

Bitte vielmals um Entschuldigung.

[for4zim]

#32, Du weichst immer noch aus. Du hast in diesem Thread Beschlüsse kommentiert mit "Das schlägt dem Faß den Boden aus." die integraler Bestandteilen von beschlüssen der Regierungsparteien sind. Du stellst damit indirekt fest, daß die Regierungspolitik empörend sei.

[ConnorMcLoud]

Im Übrigen liegst Du - wie schon so oft - mal wieder meilenweit daneben.

Du findest beim Unionskonzept empörend, was Du beim SPD-Konzept gut findest

Kopier doch mal einen Beitrag hier rein, in dem ich mich zum SPD-Konzept geäußert habe. Es wird Dir nicht gelingen.

[PrinzValiumNG]

#30:
Du solltest Connor ja schon kennen, der bellt nur, beisst aber nicht. Der will nur spielen...

Weil ich `hinterfragen` geschrieben habe: warum sind die Sozialversicherungen die einzigen, die nicht nach Risiko, sondern irgendeinem Einkommen versichert werden (=Neidsteuern einer Monopolbranche)?

Es werde freier Markt und Wettbewerb, und mit zB 10% Versicherungssteuer und x% USt auf alle Leistungen in dem Bereich kann man eine Menge Sozial querfinanzieren, die Prämien sinken, die `Kunden` haben die volle Auswahl, die Anbieter machen Gewinne, alle bis auf Politiker und deren Günstlinge in den geschützten Werkstätten sind glücklich. Und wegen dem letzten Gliedsatz werden wir wohl auch noch mindestens eine Generation drauf warten müssen...

[GuckAn]

merkt Ihr eigentlich nicht, dass es keinerlei Sinn macht, mit connor ein einziges sachliches Wort zu plaudern?

[for4zim]

#35, ich widerspreche Dir nicht.

Was die Frage angeht: da gehen einige Jahrzehnte deutsche Sozial- und Verfassungsgeschichte ein. Es dürfte schwer sein, einem Angehörigen eines anderen Staates die Zusammenhänge schneller zu erklären, als dieser selbst sich das aus seriösen Texten zusammensuchen könnte.

[GuckAn]

"Kopier doch mal einen Beitrag hier rein, in dem ich mich zum SPD-Konzept geäußert habe. Es wird Dir nicht gelingen."

Ausnahmsweise mal schlau! Es gibt nämlich keines!

[Erstausgabe]

Bitte keine persönlichen Beleidigungen im Thread.

Bitte sachlich bleiben.

Kann man die Zinshäuser aus Deutschland nicht irgendwie wie in die Schweiz, auf die Bahamas, auf die Kanalinseln oder in sonstige Steueroasen beamen?

[for4zim]

#36, ich merke es schon. Aber selten ließ er sich so klar in einem Widerspruch festnageln.

[GuckAn]

#39



Das wäre wohl der erste Thread!

[PrinzValiumNG]

#40
Es ist leichter eine Pudding an die Wand zu nageln, aber genauso sinnvoll...


#39
Kann man die Zinshäuser aus Deutschland nicht irgendwie wie in die Schweiz, auf die Bahamas, auf die Kanalinseln oder in sonstige Steueroasen beamen?
So wird es auch sein im Falle des Falles, und die öffentliche Hand wird wie beim cross-boarder-leasing brav mitmachen. Geht eine gesetzliche Regelung an der Realität, an der Wirtschaft und am Bürger vorbei, so wird sie im Rahmen der gesetzlichen Schlupfmöglichkeiten abgewählt.

[GuckAn]

#40

ausnahmsweise irrst Du da. Da die noch kein Konzept haben, kannst Du auch niemandem vorwerfen, er würde sich in Widersprüche verwicklen. Deshalb warten Rotgrün ja auch einfach ab, bis die CDU ausreichend die Bevölkerung scheu gemacht hat, um sich dann die problemfreien Dinge für ein Konzept herauszusuchen. Bislang gibts ja nur einen Begriff, der ohne Inhalt ist.

[ConnorMcLoud]

#4ß,

na wo ist nun der Beitrag in dem ich mich zum SPD-Konzept geäußert habe?

...und schon ist Dein selbst konstruierter "Widerspruch" in sich zusammengefallen.

[pollux]

Ich habe 5 Mietskasernen mit 10.000,- €
Netto-Mieteinkünften und stell mich selbst
als Hausmeister auf 400 € Basis ein.
Dann zahle ich ohne Berücksichtigung der
Mieteinkünfte den Minimal-Beitrag und bekomme
noch Unterstützung als Bedüftiger?

[PrinzValiumNG]

#45:
Und wenn Du Deine Mietskasernen in einen bösen Konzern einbringst (Thread: Zu hohe Unternehmenssteuern. Ein Ammenmärchen!) dann zahlst Du nicht einmal mehr Steuern...

[pollux]

#46
Was hat das mit meiner Frage zu tun?

[Beachwetter]

Habt Ihr wirklich zu dem Thema schon alle eine Meinung? Ich - ehrlich gesagt - nicht.

Auf der einen Seite kann man Beispiele konstruieren, bei dem wohlhabende Menschen mit hohen Miet- und Kapitaleinnahmen, nur äußerst geringe KV-Beiträge zahlen und somit das Umlagesystem "ausnutzen".

Auf der anderen Seite werden Kapitalanalagen unattraktiver; nach Steuer besteht die Gefahr keinen Inflationsausgleich mehr zu erhalten.Immobilien werden ebenfalls für Anleger unattraktiver usw.

[for4zim]

#44, soll das jetzt witzig sein? Schau Dir noch mal #33 an: "#32, Du weichst immer noch aus. Du hast in diesem Thread Beschlüsse kommentiert mit " Das schlägt dem Faß den Boden aus." die integraler Bestandteilen von beschlüssen der Regierungsparteien sind. Du stellst damit indirekt fest, daß die Regierungspolitik empörend sei."

Und Spitzfindigkeiten kommen hier nicht an. Du hast immer festgestellt, daß nach Deiner Meinung die Politik der SPD in allen Bereichen überlegen sei. Das schließt auch deren Beschlüsse zur Bürgerversicherung ein. Du hast oft genug die Behauptung aufgestellt, daß die Regierungspolitik die bessere sei. Damit gilt das auch für den Beschluß, das Krankengeld auszugliedern.

[ConnorMcLoud]

die Politik der SPD in allen Bereichen überlegen sei.


Tu Dir selbst einen Gefallen: mach Dich nicht selbst lächerlich.

[for4zim]

#50 Wie soll das gehen? Lächerlich machst nur Du Dich, weil Du Dir im gleichen Thread widersprichst.

Es sei denn, Du fändest die Konzepte der SPD empörend. Dann wärest Du konsequent. Das wäre aber im Widerspruch zu allem, was man aus Deinem Spam herausfiltern kann.

[ConnorMcLoud]

Das liegt daran daß Du nur liest was Du lesen willst. In anderen Threads/ bei anderen Usern scheinst Du ja ein ähnliches Problem zu haben.

[for4zim]

#52, aha, bist Du jetzt dabei, ins rein persönliche abzudriften und dabei falsche Unterstellungen einzustreuen?

Ich halte noch mal fest: in #2 kommentierst Du bei einem Konzept zur Krankenversicherung die Belastung von Zinsen und Mieten sowie die Ausgliederung des Krankengeldes mit einem Ausdruck der Empörung. Genau dies sind aber Merkmale der geplanten Krankenversicherung der Regierungsparteien, insbesondere der SPD. Dort hast Du zu keinem Zeitpunkt Empörung darüber geäußert, sondern generell immer die SPD gelobt.

Oder willst Du behaupten, Du hättest je diese Merkmale beim SPD-Konzept kritisiert? Dann schreibe, wo. Was Du selbst verzapft hast, solltest Du ja wohl wissen.

[ConnorMcLoud]

Ich gehe jetzt essen. Fazit: Du hältst Schröder und die SPD-Konzepte nach wie vor für den Maßstab. Das ist schonmal ein guter Ansatz. Denn es stimmt ja ....

Guten Appetit.

[jaujazu]

So, ich habe jetzt einige Zeit den Mund gehalten..
Konnte vor lauter Lachen sowieso nicht tippen
Connor, Connor .. du versuchst dich wie Münchhausen am eigenen Schopf aus den Sumpf zu ziehen.....
Obwohl, da haste endlich mal eine Verbindung zum "Lügen-Baron-Kanzler" Schröta...

[for4zim]

#54, einfach hier zu lügen macht die Sache keinesfalls besser, ConnorMcLoud. In der Plumpheit ist das auch eine Frechheit.

Ich stelle aber fest, daß Du Dir fortlaufend selbst widersprichst. Und das zusätzlich dazu, daß Du in der Regel Threads mit sinnfreien Einzeilern zuspammst.

Es ist hier im Thread belegt.

[BieneWilli]

#45

Ich habe 5 Mietskasernen mit 10.000,- €
Netto-Mieteinkünften und stell mich selbst
als Hausmeister auf 400 € Basis ein.
Dann zahle ich ohne Berücksichtigung der
Mieteinkünfte den Minimal-Beitrag und bekomme
noch Unterstützung als Bedüftiger?

Welche Gesellschaftsform wählst du denn, wenn du dich selbst einstellst?
Wieviel muß man aufbringen um 5 Mietskasernen zu haben die Netto 10.000 Euro abwerfen?
Wieso sollst du Unterstützung als Bedürftiger bekommen?
Wieso fragt mich meine Krankenkasse nach Einnahmen aus Vermietung und Verpachtung?

Was willst du mit deinem Beispiel aussagen, bzw. warauf beziehst du dich?

[GuckAn]

Diego

ich weiss gar nicht was Du hast. Ich will Dir doch gar keine Fakten liefern, weil ich Dich von nichts überzeugen will.

Ich gestatte mir nur darauf hinzuweisen, dass Deine Fakten in wesentlichen Punkten ein wenig alt sind. Oder aber, Du hast unvollständige Fakten. Dann solltest Du die sich aus der vorchristlichen Zeit auf unsere heutige Politik ergebenden Auswirkungen nicht vergessen.

[pollux]

Welche Gesellschaftsform wählst du denn, wenn du dich selbst einstellst?
Zugestanden, schlechtes Beispiel da mit deinem
Einwurf verkomplizierbar.
Also streiche "Stelle mich selbst als Hausmeister ein"
und setze "habe eine Stelle als Hausmeister, Kellner,
Putzfrau bei Mutti oder sonstwas".
Und damit es nicht noch Diskussionen um das Procedere
bei geringfügig Beschäftigten gibt soll der Verdienst
dann bei 1.000 € liegen
Wieviel muß man aufbringen um 5 Mietskasernen zu haben die Netto 10.000 Euro abwerfen?
Spielt das eine Rolle?
Der eine investiert Kapital und erzielt daraus Einnahmen,
der andere investiert seine Arbeitskraft und erzielt daraus Einnahmen.
Wieso sollst du Unterstützung als Bedürftiger bekommen?
Der maximale Arbeitnehmeranteil soll bei 7 % des Einkommens liegen,
bei 1.000 € netto ohne Berücksichtigung der Mieteinkünfte also 70 €.
Für den Differenzbetrag zur Kopfpauschale (derzeit im Gespräch 109 €)
würde dann Vater Staat in die Bresche springen.
Wieso fragt mich meine Krankenkasse nach Einnahmen aus Vermietung und Verpachtung?
Mein Beitrag bezog sich auf die Berücksichtigung der
Einnahmen aus Vermietung/ Zins bei der geplanten Kopfpauschale.
Was dich die Krankenkasse derzeit fragt spielt doch
diesbezüglich keine Rolle, oder was wolltest du damit sagen?
Was willst du mit deinem Beispiel aussagen, bzw. warauf beziehst du dich?
Mir geht es darum darzulegen, das ein Nachdenken über
die Einbeziehung von Miet- und Zinseinnahmen bei der
Kopfpauschale durchaus Sinn macht und selbiges m.E. gerechter wäre.
Wo ist der Unterschied zwischen Einnahmen aus Arbeit und
Einnahmen aus Vermietung?

Da aber hierbei eigentlich nur die "Nettoeinnahmen"
also "Mieteinnahmen abzgl. Ausgaben für Instandhaltung,
Abschreibung..." bzw. Zinseinnahmen abzgl. Inflation
angesetzt werden dürften steht zu befürchten das der
Bürokratieaufwand wieder einmal die Mehreinnahmen
übersteigen dürfte.

[BieneWilli]

#59

Mir geht es darum darzulegen, das ein Nachdenken über
die Einbeziehung von Miet- und Zinseinnahmen bei der
Kopfpauschale durchaus Sinn macht und selbiges m.E. gerechter wäre.

Ich stimme dir zu, das diese Einnahmen mit einbezogen werden. Die Frage ist, WIE sie einbezogen werden. Deine Idee Zinseinnahme abzüglich Inflation zu betrachten hört sich ja gar nicht so schlecht an.
Ich muß aber gestehen, daß ich mich mit Bürgerpauschale usw. noch gar nicht beschäftigt habe. (Ja, ja ich gebs ja zu)

[ConnorMcLoud]

Rücktritt Seehofers schadet der Union

Nach einer Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen für das ZDF geht eine Mehrheit von 54 Prozent der Wahlberechtigten davon aus, dass der Rücktritt Seehofers der Union schadet. Nur acht Prozent sehen einen Nutzen für die Union; ein Drittel erwartet keine Auswirkungen. Diese Einschätzung wird ebenso von den Anhängern der CDU/CSU geteilt. Die Lösung der Probleme im Gesundheitsbereich trauten die Befragten vor zwei Wochen noch eher der Union (28 Prozent) als der SPD (20 Prozent) zu. Nun liegt die SPD mit 25 Prozent vor der CDU/CSU mit 23 Prozent.


http://zeus.zeit.de/hb/630748.xml


Allmählich dämmert es den Deutschen was sie bei der CDU erwarten würde....