Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2990)

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.835 von Strive_and_Prosper am 30.10.18 11:53:08

Blue-Cap: Aktuelle Bewertung durch Inheco, Neschen und Em-Tec abgedeckt - Kommt weitere Medtechbeteiligung?

Zitat von Strive_and_Prosper: scheint neben der allg. Marktschwäche auch immer noch unter einigen Schwarzmalern / Zweiflern zu leiden, die sich an den geänderten Besitzverhältnissen stören.
Warum ist dem eigentlich so? Die Fakten sprechen für mich eine andere Sprache:

Bei Kurs 18€: Market Cap 72 Mio.

- Ausgewiesener NAV zum HJ 18> 100 Mio. (exklusive Knauer mit 70 Mio Umsatz)

- Ansprechende/ günstige Bewertung auf EV/ EBIT(DA) Basis:


EV/EBIT 2018 11,18
EV/EBIT 2019 9,22
EV/EBIT 2020 6,91

EV/EBITDA 2018 7,92
EV/EBITDA 2019 6,63

- 18er KGV (KGV hier nur begrenzt aussagekräftig) 14,7, 19': 11,4

- Div Rendite 19' aktuell bei 7,2% (bei eigener Schätzung Div. 1,30€)

- Wenn ich Schubert richtig in Erinnerung habe soll dieses Jahr noch eine Übernahme folgen, NAV Ausweis steht noch an im laufenden Quartal (müsste spätestens zum HJ 19' über 120 Mio NAV ausweisen)

- Schubert Vorstand von Knauer , was er sicher nicht machen würde wenn er sich langsam verabschieden wollen würde

- Bekommt man Knauer auf Konzern-Ebit Marge (ca. 5%) sind das 3,5 Mio. EBIT (40% des 2018er Ebits zzgl. zu vorhandenem org. Wachstum z.B. Neschen etc.)

- Signifikantes Potential durch Zusammenschluss mit der Partner Fonds..
Somit aus meiner Sicht auf aktuellem Kursniveau mit erheblichem Upside Potential...

Ich sehe es so, daß die aktuelle Bewertung durch die beiden 100 % Beteiligungen Neschen = 60 Mio. Ansatz und Em-Tec = 12 Mill. abgedeckt ist.

Interessant ferner nach der Vollzugsmeldung des Verkaufs von WISAP, das man einen größeren Zukauf im Med.techbereich erwarten kann aufgrund des Zitats aus der gestrigen Meldung:

"Wir wollen weiterhin in der Medizintechnik präsent sein, uns aber auch auf größere Übernahmekandidaten konzentrieren.“

Hinzu kommt, das ich eine mögliche Fusion mit PF unter dem Verwässerungsaspekt als Blue-Cap
Aktionär sehr gelassen sehe.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.835 von Strive_and_Prosper am 30.10.18 11:53:08

Zitat von Strive_and_Prosper: scheint neben der allg. Marktschwäche auch immer noch unter einigen Schwarzmalern / Zweiflern zu leiden, die sich an den geänderten Besitzverhältnissen stören.
Warum ist dem eigentlich so? Die Fakten sprechen für mich eine andere Sprache:

Bei Kurs 18€: Market Cap 72 Mio.

- Ausgewiesener NAV zum HJ 18> 100 Mio. (exklusive Knauer mit 70 Mio Umsatz)

- Ansprechende/ günstige Bewertung auf EV/ EBIT(DA) Basis:


EV/EBIT 2018 11,18
EV/EBIT 2019 9,22
EV/EBIT 2020 6,91

EV/EBITDA 2018 7,92
EV/EBITDA 2019 6,63

- 18er KGV (KGV hier nur begrenzt aussagekräftig) 14,7, 19': 11,4

- Div Rendite 19' aktuell bei 7,2% (bei eigener Schätzung Div. 1,30€)

- Wenn ich Schubert richtig in Erinnerung habe soll dieses Jahr noch eine Übernahme folgen, NAV Ausweis steht noch an im laufenden Quartal (müsste spätestens zum HJ 19' über 120 Mio NAV ausweisen)

- Schubert Vorstand von Knauer , was er sicher nicht machen würde wenn er sich langsam verabschieden wollen würde

- Bekommt man Knauer auf Konzern-Ebit Marge (ca. 5%) sind das 3,5 Mio. EBIT (40% des 2018er Ebits zzgl. zu vorhandenem org. Wachstum z.B. Neschen etc.)

- Signifikantes Potential durch Zusammenschluss mit der Partner Fonds..
Somit aus meiner Sicht auf aktuellem Kursniveau mit erheblichem Upside Potential...

"Die Zukunft ist niemals klar: Schon für ein bisschen Gewissheit muss man einen hohen Preis zahlen. Unsicherheit ist deshalb der Freund von langfristigen Investoren."
-- Warren Buffett

Sobald sich die momentane Unsicherheit bzgl. der Zukunft von Blue Cap/PF gelegt hat, ist auch die abstrus niedrige Bewertung Geschichte und die Börse zahlt wieder 25 Euro und mehr. Also annäherungsweise einen fairen Preis. Bedeutet im Umkehrschluss: noch gibt es Blue Cap-Aktien zu Schnäppchenkursen.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.553 von Der Tscheche am 30.10.18 11:25:46

KC's Depotwert Blue Cap zu 18€

scheint neben der allg. Marktschwäche auch immer noch unter einigen Schwarzmalern / Zweiflern zu leiden, die sich an den geänderten Besitzverhältnissen stören.
Warum ist dem eigentlich so? Die Fakten sprechen für mich eine andere Sprache:

Bei Kurs 18€: Market Cap 72 Mio.

- Ausgewiesener NAV zum HJ 18> 100 Mio. (exklusive Knauer mit 70 Mio Umsatz)

- Ansprechende/ günstige Bewertung auf EV/ EBIT(DA) Basis:


EV/EBIT 2018 11,18
EV/EBIT 2019 9,22
EV/EBIT 2020 6,91

EV/EBITDA 2018 7,92
EV/EBITDA 2019 6,63

- 18er KGV (KGV hier nur begrenzt aussagekräftig) 14,7, 19': 11,4

- Div Rendite 19' aktuell bei 7,2% (bei eigener Schätzung Div. 1,30€)

- Wenn ich Schubert richtig in Erinnerung habe soll dieses Jahr noch eine Übernahme folgen, NAV Ausweis steht noch an im laufenden Quartal (müsste spätestens zum HJ 19' über 120 Mio NAV ausweisen)

- Schubert Vorstand von Knauer , was er sicher nicht machen würde wenn er sich langsam verabschieden wollen würde

- Bekommt man Knauer auf Konzern-Ebit Marge (ca. 5%) sind das 3,5 Mio. EBIT (40% des 2018er Ebits zzgl. zu vorhandenem org. Wachstum z.B. Neschen etc.)

- Signifikantes Potential durch Zusammenschluss mit der Partner Fonds..
Somit aus meiner Sicht auf aktuellem Kursniveau mit erheblichem Upside Potential...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.340 von BuddyE am 30.10.18 11:07:22

Und den DAX Performance Index gibt es natürlich auch in Dollar. Meiner Vermutung wird wenn dann der im Ausland stärker beachtet.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.364 von trustone am 30.10.18 00:03:17

aja, so schaut das aus. ich dachte ursprünglich man ist da viel höher im Wald.
erinnert ein wenig an die highline in New York...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.340 von BuddyE am 30.10.18 11:07:22

Mir ist der DAX Kursindex durchaus geläufig. Meine Frage zielte darauf ab, wie viele charttechnisch orientierte Marktteilnehmer sich wohl daran orientieren.
Meines Wissens sind das extrem wenige und ich dachte, das wäre auch im Ausland der Fall (also wenn das Ausland sich charttechnisch mit dem DAX auseinandersetzt).

[BuddyE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.986 von Der Tscheche am 29.10.18 22:23:01

DAX Kursindex in USD

https://www.onvista.de/index/DAX-PRICE-USD-Index-108653530

und dann noch in USD: Da stehen dann aktuell ca. -18% für das letzte Jahr drauf.

Die Dividenden werden steuerfrei im Performance Index wiederveranlagt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.106 von Aktienangler am 29.10.18 22:45:55

also ich nehme mal nur deinen ersten Vorwurf mit dem Baumwipfelpfad Bayerischer Wald,
ich denke an den Hellgrünen Bäumen erkennt man schön die Laubbäume und somit einen Mischwald,








und ja klar, wird das Wachstum früher oder später etwas abnehmen wenn die Anzahl der Pfade immer mehr wächst dann wirkt sich eine einzelne Neueröffnung prozentual nicht mehr so stark aus,
da gebe ich Dir recht, ändert aber überhaupt nichts an dem Investment Case,

ich hatte zu Beginn meines paragon Postings ganz klar geschrieben dass ich nicht im Thema drin sei und auch nicht drauf hauen wolle,
aber wenn eine AG selbst für Anleger die sich mit der Aktie seit langem befassen völlig überraschend eine 50 Mio. Anleihe begeben will und damit grandios scheitert wird wohl die ein oder andere kritische Frage erlaubt sein,
selbst Anleger die bei paragon länger dabei sind wissen bis heute nicht genau für was diese große Anleihe eigentlich gebraucht worden wäre, nur das wollte ich hinterfragen,

und zum Wachstum von paragon vs. Erlebnis Akademie,

also für die EAK erwarte ich in 2018 ein KGV von rund 13 bei etwa 40-50% Umsatzwachstum,

bei paragon finde ich auf den ersten Blick nur folgende Quelle die ein KGV von 67 angibt,
sollte das stimmen hoffe ich für Paragon dass die schneller wachsen um in die Bewertung rein zuwachsen,
https://www.finanztrends.info/paragon-fakten-fakten-fakten-2…

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.079.707 von trustone am 28.10.18 23:48:54

Erlebnis Akademie, Paragon

Zitat von wiener9: Meiner Meinung nach ist die Erlebnis Akademie sogar ein sehr sicherer Hafen!

(bester Beweis dafür ist wohl das Konsortium aus 3. Sparkassen Verbänden die der EAK eine Kreditlinie für neue Projekte zu einem Zinssatz von 2,75% vergeben haben, bewertet wurde die EAK mit dem Rating A; )

ich denke gar nicht so viele DAX Konzerne würden aktuell ein A Rating bekommen, so wie die EAK,

warum begeben denn aktuell viele Mittelständler Anleihen mit Zinsen zwischen 5-7% oder haben Kreditverträge mit 5-6%,


also,
der Großteil der Anlagen wurde in Misch oder Laubwäldern gebaut, Buchen, Eichen, usw.

da ist das Thema Sturm überhaupt keines da Mischwälder dafür schlichtweg zu Robust sind,
natürlich gibt es auch die Themen Waldbrand usw. aber gegen diese Extrem Situation wie Sturm oder Feuer wird natürlich auch versichert wie bei jeder anderen Immobilie in Deutschland;

Warum aber ist für mich die EAK der sichere Hafen in stürmischen Börsenzeiten?
Also für mich baut die EAK mit den Pfaden eigentlich "Immobilien" in den besten und schönsten Tourismus und Freizeitregionen Europas.
Ob ein Immobilienunternehmen nun Miete oder die EAK Eintritt verlangt ist eigentlich das selbe.
Nur dass ein Immo Unternehmen damit vielleicht 3-8% Rendite macht und die EAK auf Ihren Anlagen eher mit 20-25% Rendite fährt.

Wenn du erst mal an der Küste auf Rügen oder an der Saarschleife bzw. im Salzkammergut eine Anlage wie die EAK gebaut hast bist du die nächsten 25 Jahre wohl konkurrenzlos in der Umgebung.
Da hast du für die Region also durchaus eine gewisse Monopolstellung.

Für mich ist die EAK somit ein Freizeit-Immobilien Betreiber mit echt hoher Rendite.

und um auf deinen nächsten Punkt zu kommen, klar ist die Aktie in Mode gekommen bzw. bekannter geworden,

Aber wenn eine Gesellschaft wie die EAK ein KGV von 13 für 2018 erreichen dürfte und um 40-50% beim Umsatz wächst was soll man da noch sagen??

Zeige mir einen anderen deutschen Wert der beim Umsatz 40-50% wächst und das hoch profitabel der mit KGV 13 bewertet wird.

Man hat nun auch noch eine prall gefüllte Pipeline, man möchte die Zahl der Anlagen die nächsten gut 2 Jahre verdoppeln. Wenn das alles einfach so weiter läuft muss sich die Aktie die nächsten 2-3 Jahre verdoppeln damit sie 2021 wieder mit einem KGV von 13 bewertet wird.

Ich könnte nun echt noch genug small cap, tech Dax Werte mit KGV von 30-40 aufzählen die deutlich weniger schnell wachsen.

Die EAK mag im Kurs stark gestiegen sein, aber auf Sicht der nächsten 2-3 Jahre ist die Aktie auch weiterhin ein klarer Kauf meiner Meinung nach!

ach ja,
über 2 Mio. Besucher werden in 2018 auf allen EAK Anlagen erwartet,

mal zum Vergleich,
die EAK wird an der Börse aktuell mit 37 Mio. bewertet,
(verfügt seit Jahren über ein profitables und funktionierendes Geschäftsmodell)

eine von mir immer kritisierte pantaflix Aktie wird aktuell mit gut 50 Mio. und wurde vor einigen Monaten mit 200 Mio. bewertet, ohne funktionierendes Geschäftsmodell, ohne nachhaltige Gewinne ohne nichts............

der gewaltige Unterschied meiner Empfehlungen hier ist, es geht eben nicht wie bei Pantaflix oder Vectron kurz mal steil rauf im Kurs und dann genau so schnell wieder runter,

nein, meine Werte dich ich hier präsentieren durfte stehen auch heute noch großteils mehrere 100% höher und das völlig stabil,

siehe myhammer, lotto24, wallstreet-online, IT Competence

Bei dir ist immer alles entweder schwarz oder weiß. Deshalb macht es auch keinen Sinn, mit dir zu diskutieren. Aber einige deiner Schoten muss ich doch nochmal ansprechen...

Man braucht sich auf der Baumwipfelpfad-Website nur mal ein paar Bilder ansehen, um schnell zu erkennen, dass zumindest die Pfade Bayerischer Wald, Schwarzwald, Lipno, Bachledka und Riesengebirge Mitten in Nadelholzwälder platziert wurden. Das sind mehr als die Hälfte der Pfade. Mit robustem Misch- oder Laubwald hat das dort nichts zu tun.

Dein Vergleich mit Immobilien hinkt extrem: Die EAK besitzt die Grundstücke nicht, baut nur unter Genehmigung sprich dem Wohlwollen von Gemeinden und anderen Stakeholdern Holzkonstruktionen mit begrenzter Lebensdauer um letzlich keine konstanten Mieteinnahmen zu kassieren, sondern Eintrittsgelder die von vielen Faktoren abhängig sind und saisonalen Schwankungen unterliegen. Betongold ist etwas anderes.

Die Pipeline ist auch nicht praller als vor zwei Jahren. Man kann gar nicht mehr als 1-2 Pfade pro Jahr realisieren. Bei wachsendem Portfolio wird das Wachstum entsprechend nach und nach abnehmen.

Ich will EAK nicht schlecht reden, aber man kann doch nicht alle negativen Aspekte derart unter den Teppich kehren.

Stattdessen hast du in deinem Originalposting mit Paragon ein Unternehmen so schlecht wie möglich dargestellt - völlig ohne Anhaltspunkte - das viel breiter aufgestellt ist und in Kürze wahrscheinlich kräftiger wächst, als die EAK! Die Finanzen bei Paragon sind gesichert und es reicht auch für Übernahmen:

DGAP-News: paragon GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Firmenübernahme
29.10.2018 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
paragon übernimmt Lautsprecherhersteller LPG und erweitert Wertschöpfungskette in der Akustik
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/paragon-uebernimmt-la…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.053 von Be_eR am 29.10.18 20:46:19

Ach so - ist das so? Bist Du Dir da sicher? Das wäre mir neu. Ich dachte, der DAX (Performance Index) ist DER deutsche Aktienindex, der nicht nur von deutschen Anlegern verwendet wird, sondern auch im Ausland erste Wahl ist.