Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3349)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 19.04.24 20:59:23 von
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Doch gibt es
Für 2017 wird zusätzlich zur Ergebnisverbesse- rung mit einem ausgeglichenem operativem Gruppenergebnis (EBIT) geplant. In diesem Zu- sammenhang wird ebenfalls die Verbesserung des Cashflows aus laufender Geschäftstätigkeit erwartet.
Im 2. Halbjahr 2017 entwickelten sich d ie Auf- tragseing ä ng e erfreulich und die Monatsergeb- nisse verbesserte n sich entsprechend. Das Jahr 2017 war das Jahr des Turn Arounds und wir erwarten eine weitere Verbesserung von Auf- tragseingang, Leistung und Ergebnis
Quelle:
http://www.uet-group.com/~/media/Files/U/UET/reports-and-pre…
Für 2017 wird zusätzlich zur Ergebnisverbesse- rung mit einem ausgeglichenem operativem Gruppenergebnis (EBIT) geplant. In diesem Zu- sammenhang wird ebenfalls die Verbesserung des Cashflows aus laufender Geschäftstätigkeit erwartet.
Im 2. Halbjahr 2017 entwickelten sich d ie Auf- tragseing ä ng e erfreulich und die Monatsergeb- nisse verbesserte n sich entsprechend. Das Jahr 2017 war das Jahr des Turn Arounds und wir erwarten eine weitere Verbesserung von Auf- tragseingang, Leistung und Ergebnis
Quelle:
http://www.uet-group.com/~/media/Files/U/UET/reports-and-pre…
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.003 von puttyfly am 19.02.18 18:05:31
Man hat ja zum Halbjahr bereits ein EBITDA von 1,2 Mill. Euro erzielt. Wenn man nun im GB 2016 davon spricht, das es Monat für Monat in 2017 besser geworden ist, so ist ein positives EBIT in 2017 schlüssig. Die Aussage im GB 2016, wonach man ein ausgeglichenes EBIT anstrebt kann also durchaus übertroffen worden sein. Dazu passt die Zusammenfassung von WIMA, wonach man in 2017 schwarz abschließt.
Ungewöhnlich positiv ist der Ausblick auf 2018 im GB 2018. Demnach fällt das Jahr 2018 wesentlich besser aus als 2017 - dort Seite Seite 36.
Was noch im dunklen liegt ist der bereinigte Umsatz - ohne Manufacturing. Zur Erinnerung zum HJ 2017
Systems: 20 Mio. Umsatz
Manufacturing 6 M Mio.
Service 1 Mio.
Summe 27 Mio.
Quelle HJ Report Seite 28
Wenn ich diese Angaben negativ interpretiere, dann bewegt sich der Umsatz - ohne Manufact. bei 21 Mio. Euro. Dem Folge ich aber insoweit noch nicht, da ein grosser Teil Innenumsätze sein dürften, die auch nach Verkauf Manufact. in der Gruppe verbleiben dürften. Auf Nachfrage habe ich allerdings dazu keine Antwort erhalten. Vielleicht kann dazu noch jemand seine Erkenntnisse hierzu mitteilen.
Wie auch immer: Der Fahrplan sieht die Sachkapitalerhöhung auf 12,5 Mill. Aktien vor und eine deutlich verbesserte Wertschöpfung, wie mehrfach in den Report betont. Wo die Reise dann hingeht sieht man an Albis-Elcon bereits zum Halbjahr 2017 mit einer Marge von 10 % ebenso im Bereich Services.
Wo dann auf EBITDA-Ebene rauskommen hängt vom Umsatz ab - siehe oben. Ich rechne mit einem EBit in 2018 im deutlich siebenstelligen Bereich, dann eben ohne Minderheiten berücksichtigen zu müssen.
Mit diesem Fahrplan komme ich auf das KZ von 1,9 Euro.
Gruß
Ein paar Anmerkungen zu UET AG!
Zitat von puttyfly:Zitat von Kleiner Chef: Ich habe einige Kauf-/Verkaufsaufträge plaziert: Folgende Ausführungen bisher
2. Kauf 3 % UET AG zu 72 Cent. Grund: Nach einem für UET Verhältnisse überraschend guten Ausblick auf 2018 und einem schwarzen Ergebnis in 2017 bekommt UET ein erneute Chance im Depot mit Kursziel 1,9 Euro.
gruß
Hallo KC,
danke für deine Transparenz!
Eine Frage hätte ich zu UET. Wie kommst du auf eine schwarze 0 für 2017? Die Zahlen wurden aktuell nur für 2016 ausgegeben.
Der Ausblick auf 2018 sieht effektiv gut aus, auch wenn man noch keine kontreten Zahlen vorliegen hat ( also ich mal;.-)
Liebe Grüße
Man hat ja zum Halbjahr bereits ein EBITDA von 1,2 Mill. Euro erzielt. Wenn man nun im GB 2016 davon spricht, das es Monat für Monat in 2017 besser geworden ist, so ist ein positives EBIT in 2017 schlüssig. Die Aussage im GB 2016, wonach man ein ausgeglichenes EBIT anstrebt kann also durchaus übertroffen worden sein. Dazu passt die Zusammenfassung von WIMA, wonach man in 2017 schwarz abschließt.
Ungewöhnlich positiv ist der Ausblick auf 2018 im GB 2018. Demnach fällt das Jahr 2018 wesentlich besser aus als 2017 - dort Seite Seite 36.
Was noch im dunklen liegt ist der bereinigte Umsatz - ohne Manufacturing. Zur Erinnerung zum HJ 2017
Systems: 20 Mio. Umsatz
Manufacturing 6 M Mio.
Service 1 Mio.
Summe 27 Mio.
Quelle HJ Report Seite 28
Wenn ich diese Angaben negativ interpretiere, dann bewegt sich der Umsatz - ohne Manufact. bei 21 Mio. Euro. Dem Folge ich aber insoweit noch nicht, da ein grosser Teil Innenumsätze sein dürften, die auch nach Verkauf Manufact. in der Gruppe verbleiben dürften. Auf Nachfrage habe ich allerdings dazu keine Antwort erhalten. Vielleicht kann dazu noch jemand seine Erkenntnisse hierzu mitteilen.
Wie auch immer: Der Fahrplan sieht die Sachkapitalerhöhung auf 12,5 Mill. Aktien vor und eine deutlich verbesserte Wertschöpfung, wie mehrfach in den Report betont. Wo die Reise dann hingeht sieht man an Albis-Elcon bereits zum Halbjahr 2017 mit einer Marge von 10 % ebenso im Bereich Services.
Wo dann auf EBITDA-Ebene rauskommen hängt vom Umsatz ab - siehe oben. Ich rechne mit einem EBit in 2018 im deutlich siebenstelligen Bereich, dann eben ohne Minderheiten berücksichtigen zu müssen.
Mit diesem Fahrplan komme ich auf das KZ von 1,9 Euro.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33
Wie berechnest du denn bei einem Unternehmen wie Endor den fairen Wert?
Aus meiner Sicht bei so einem Geschäftsmodell (zumindest bei der Größe) gar nicht möglich, da man ja abgesehen vielleicht von 1-2 Jahren gar keinen Forecast hat, der da irgendwie Sicherheit geben könnte. Es kommt ja drauf an, ob einzelne Produkte sich gut verkaufen. Der Kurs lag doch hier nicht ohne Grund jahrelang bei 0,5-2,0 €. Jetzt hatte man vor allem aufgrund eines gut nachgefragten Produkts zwei gute Jahre, aber kann man daraus einen fairen Wert ermitteln?
Versteh mich nicht falsch! Kursgewinne kann man bei allen möglichen Geschäftsmodellen machen. Es wird immer Leute geben, die da mehr zahlen als man selbst, wenn man ihnen einen gewisse Perspektive in den nächsten Monaten oder 1-2 Jahren verkaufen kann. Aber für einen fairen Wert braucht man sowas wie Substanz oder eine Langfristperspektive. Sowas haben solche Unternehmen wie Endor (und auch UET) noch nicht.
Ist ja eh ziemlich krass. Das sind teilweise Freefloats von 6-8 Mio € in solchen Aktien. Da könnte ja der ein oder andere Privatanleger schon Meldegrenzen verletzen, zumindest aber den Kurs stark bewegen, wenn er hier dick einsteigt.
Zudem scheint KC langsam wieder in eine Phase des Tradings zu kommen, auch wenn ich das bei den derzeit unsicheren Märkten verstehen kann. Aber das heißt natürlich, dass er auch schnell wieder Gewinne bei UET etc. mitnehmen könnte. Kürzlich bei Gigaset hat er ja auch 70% Kurspotenzial gesehen und ist trotzdem 1-2 Wochen später bei unverändertem Kurs wieder ausgestiegen. Daher würd ich jetzt an deiner Stelle nicht unbedingt drauf setzen, dass KC dir den Endor-Kurs nochmal hochziehen könnte.
Zitat von Pep92: Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.
Wie berechnest du denn bei einem Unternehmen wie Endor den fairen Wert?
Aus meiner Sicht bei so einem Geschäftsmodell (zumindest bei der Größe) gar nicht möglich, da man ja abgesehen vielleicht von 1-2 Jahren gar keinen Forecast hat, der da irgendwie Sicherheit geben könnte. Es kommt ja drauf an, ob einzelne Produkte sich gut verkaufen. Der Kurs lag doch hier nicht ohne Grund jahrelang bei 0,5-2,0 €. Jetzt hatte man vor allem aufgrund eines gut nachgefragten Produkts zwei gute Jahre, aber kann man daraus einen fairen Wert ermitteln?
Versteh mich nicht falsch! Kursgewinne kann man bei allen möglichen Geschäftsmodellen machen. Es wird immer Leute geben, die da mehr zahlen als man selbst, wenn man ihnen einen gewisse Perspektive in den nächsten Monaten oder 1-2 Jahren verkaufen kann. Aber für einen fairen Wert braucht man sowas wie Substanz oder eine Langfristperspektive. Sowas haben solche Unternehmen wie Endor (und auch UET) noch nicht.
Ist ja eh ziemlich krass. Das sind teilweise Freefloats von 6-8 Mio € in solchen Aktien. Da könnte ja der ein oder andere Privatanleger schon Meldegrenzen verletzen, zumindest aber den Kurs stark bewegen, wenn er hier dick einsteigt.
Zudem scheint KC langsam wieder in eine Phase des Tradings zu kommen, auch wenn ich das bei den derzeit unsicheren Märkten verstehen kann. Aber das heißt natürlich, dass er auch schnell wieder Gewinne bei UET etc. mitnehmen könnte. Kürzlich bei Gigaset hat er ja auch 70% Kurspotenzial gesehen und ist trotzdem 1-2 Wochen später bei unverändertem Kurs wieder ausgestiegen. Daher würd ich jetzt an deiner Stelle nicht unbedingt drauf setzen, dass KC dir den Endor-Kurs nochmal hochziehen könnte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.061.074 von Kleiner Chef am 19.02.18 14:56:46
Hallo KC,
danke für deine Transparenz!
Eine Frage hätte ich zu UET. Wie kommst du auf eine schwarze 0 für 2017? Die Zahlen wurden aktuell nur für 2016 ausgegeben.
Der Ausblick auf 2018 sieht effektiv gut aus, auch wenn man noch keine kontreten Zahlen vorliegen hat ( also ich mal;.-)
Liebe Grüße
Zitat von Kleiner Chef: Ich habe einige Kauf-/Verkaufsaufträge plaziert: Folgende Ausführungen bisher
2. Kauf 3 % UET AG zu 72 Cent. Grund: Nach einem für UET Verhältnisse überraschend guten Ausblick auf 2018 und einem schwarzen Ergebnis in 2017 bekommt UET ein erneute Chance im Depot mit Kursziel 1,9 Euro.
gruß
Hallo KC,
danke für deine Transparenz!
Eine Frage hätte ich zu UET. Wie kommst du auf eine schwarze 0 für 2017? Die Zahlen wurden aktuell nur für 2016 ausgegeben.
Der Ausblick auf 2018 sieht effektiv gut aus, auch wenn man noch keine kontreten Zahlen vorliegen hat ( also ich mal;.-)
Liebe Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33
Die Aussichten sind gut aber da ist immer noch das Management. Zweites Jahr in Folge die eigenen Prognosen ganz stark verfehlt. Die Kommunikation mit den Aktionären soll auch schon seit zwei Jahren verbessert werden. Man könnte ja mal wenigstens vernünftig seine Vision für die nächsten Jahre darstellen, dann würde ich das ganz anders sehen, aber so?
Außerdem sind wir bei nem Kurs von 10,30 schon sportlich bewertet bei nem EPS von ca. 0,70 EUR (keine Lust genau nachzuschauen).
Wenn ich dazu mal Zapf Creation vergleiche, die auch im Freiverkehr gelistet sind, auch Spielzeughersteller sind, eine ähnlich grausige IR haben (Großaktionär möche jede nicht nötige IR Arbeit vermeiden, keine HJ Berichte, keine Intervies in Börsenmagazinen) und die mit ner Market Cap von 125 Mio und nem JÜ von 10,5-11,5 Mio bewertet sind (KGV 10,9 - 11,9)
Ne da lass ich das Invest in Endor lieber.
Die Prognosen sind übrigens nicht schlecht. MGA ist der Großaktionär von Zapf und wollte im letzten Jahr zu 10 EUR laut Übernahmeangebot den Laden übernehmen. Hat nicht geklappt.
In diesem Jahr gabs auch wieder Insiderkäufe zu 18-19 EUR.
"MGA Entertainment will continue to launch new, innovative toys and expects to more than double our growth in 2018" Isaac Larian
https://www.prnewswire.com/news-releases/mga-entertainment-c…
In 2017 hatte man ähnliche Aussagen getroffen. Da hieß es, man erwarte rund 80 % Wachstum auf Konzernebene der Larian Familie. Denke daran kann man schon erkennen, dass wir die Wachstumsraten bei Zapf aus dem letzten Jahr als unterstes Ziel ansehen sollten.
30% beim Gewinn und 10% beim Umsatz. Die Rohertragsmarge steigt weiter.
Die vom Vorstand gemachten Prognosen die wir im GB17 im Mai lesen dürfen, sind in den letzten Jahren immer zu niedrig gewesen.
bzgl. UET 7 Mio Market Cap
Gruß
Zitat von Pep92:Zitat von WissenMacht: Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.
Endor
UET
Lazio
für mich klare Kaufkurse
Meine Meinung
Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.
Die Aussichten sind gut aber da ist immer noch das Management. Zweites Jahr in Folge die eigenen Prognosen ganz stark verfehlt. Die Kommunikation mit den Aktionären soll auch schon seit zwei Jahren verbessert werden. Man könnte ja mal wenigstens vernünftig seine Vision für die nächsten Jahre darstellen, dann würde ich das ganz anders sehen, aber so?
Außerdem sind wir bei nem Kurs von 10,30 schon sportlich bewertet bei nem EPS von ca. 0,70 EUR (keine Lust genau nachzuschauen).
Wenn ich dazu mal Zapf Creation vergleiche, die auch im Freiverkehr gelistet sind, auch Spielzeughersteller sind, eine ähnlich grausige IR haben (Großaktionär möche jede nicht nötige IR Arbeit vermeiden, keine HJ Berichte, keine Intervies in Börsenmagazinen) und die mit ner Market Cap von 125 Mio und nem JÜ von 10,5-11,5 Mio bewertet sind (KGV 10,9 - 11,9)
Ne da lass ich das Invest in Endor lieber.
Die Prognosen sind übrigens nicht schlecht. MGA ist der Großaktionär von Zapf und wollte im letzten Jahr zu 10 EUR laut Übernahmeangebot den Laden übernehmen. Hat nicht geklappt.
In diesem Jahr gabs auch wieder Insiderkäufe zu 18-19 EUR.
"MGA Entertainment will continue to launch new, innovative toys and expects to more than double our growth in 2018" Isaac Larian
https://www.prnewswire.com/news-releases/mga-entertainment-c…
In 2017 hatte man ähnliche Aussagen getroffen. Da hieß es, man erwarte rund 80 % Wachstum auf Konzernebene der Larian Familie. Denke daran kann man schon erkennen, dass wir die Wachstumsraten bei Zapf aus dem letzten Jahr als unterstes Ziel ansehen sollten.
30% beim Gewinn und 10% beim Umsatz. Die Rohertragsmarge steigt weiter.
Die vom Vorstand gemachten Prognosen die wir im GB17 im Mai lesen dürfen, sind in den letzten Jahren immer zu niedrig gewesen.
bzgl. UET 7 Mio Market Cap
Gruß
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33Sehe ich genau so. Ich habe leider nicht den rechtzeitigen Absprung geschafft, aber hinterher weiß man immer mehr.
Mache mir bei Kursen <15€ eig keine großen Sorgen, da das Wachstum (trotz eines top Gamesjahrs) halt absolut für sich spricht.
Mache mir bei Kursen <15€ eig keine großen Sorgen, da das Wachstum (trotz eines top Gamesjahrs) halt absolut für sich spricht.
UET... welch ein Basiswert.
Wenn ich ein gewinnorientierter Meinungsführer wäre, dann sammele ich x Aktien vorher ein und verkaufe nach meinem Einstieg x/2 Aktien an meine Lemminge.
Wenn ich ein gewinnorientierter Meinungsführer wäre, dann sammele ich x Aktien vorher ein und verkaufe nach meinem Einstieg x/2 Aktien an meine Lemminge.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.394 von halbgott am 19.02.18 17:01:54Alles richtig und gut was du sagst. Das wirkt allerdings immer so, als wenns dir bei jedem deiner postings (teils völlig zusammenhangslos, denn was hat Lazio mit UET gemeinsam?) nur um die wiederholte Nennung deines aktuellen Lieblings geht.
Damit will ich auch absolut nicht deine m.E teils sehr guten Analysen kritisieren, da du diese häufig mit ‚hard facts’/Zahlen unterlegst, wirkt aber dennoch sehr sprunghaft und einseitig je nachdem, ob du grad pro oder contra zur Aktie stehst.
@aktienangler: war während der Konsolidierung in TT investiert, aber leider viel zu früh verkauft (+-0%), da ich nicht so recht an den turnaround glauben wollte und mir die Textilbranche zu unsicher/visibel ist.
Damit will ich auch absolut nicht deine m.E teils sehr guten Analysen kritisieren, da du diese häufig mit ‚hard facts’/Zahlen unterlegst, wirkt aber dennoch sehr sprunghaft und einseitig je nachdem, ob du grad pro oder contra zur Aktie stehst.
@aktienangler: war während der Konsolidierung in TT investiert, aber leider viel zu früh verkauft (+-0%), da ich nicht so recht an den turnaround glauben wollte und mir die Textilbranche zu unsicher/visibel ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.550 von WissenMacht am 19.02.18 17:17:51
Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.
Zitat von WissenMacht: Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.
Endor
UET
Lazio
für mich klare Kaufkurse
Meine Meinung
Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.
Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.
Endor
UET
Lazio
für mich klare Kaufkurse
Meine Meinung
Endor
UET
Lazio
für mich klare Kaufkurse
Meine Meinung
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