Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3518)

[Kleiner Chef]

Endor: Das Timing war mangelhaft - Die Story ist weiter intakt!

Wenn man in einer Telefonkonferenz sitzt und die
Erwartungen werden nicht erfüllt, dann kommt das
heraus, was mit Endor heute passiert ist. Da macht
keinen Unterschied, ob es ein Microcap oder Schwerge-
wicht ist, nur mal so Steinhoff oder Hypoport in diesem
Jahr als Vergleich.

Klar ist der Verlust ärgerlich, aber wenn man sich
mit Abstand die Story anschaut, dann komme ich
zumindest zu dem Ergebnis - Die Endor Story ist
intakt.

Was nicht intakt ist, ist mein Risikomanagement in
der Aktie, weil ich nicht konsequent war und die Position
nach den Gewinnen reduziert habe. Dieses Vorgehen
ist mangelhaft ohne wenn und aber.

Step by Step!
Im Ergebnis bin ich weiter mit der Position vertreten,
wie heute morgen auch. Wie ich weiter vorgehe, wird
die Zukunft zeigen. Man will offenbar an einem solchen
Tag nicht hören, das das Unternehmen strategisch
richtig vorgeht, step by step und in den Folgejahren weiter
wachsen will.

Meine Position in SQS mit 8 % Depotanteil habe ich heute
allerdings zu 9,05 Euro glattgestellt. Begründen muss ich
diese Entscheidung wohl kaum, nach dem Übernahmeange-
bot.

Gruß

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.214 von Glanzhose am 19.12.17 15:24:59

also du musst da was ganz gründlich verwechseln,
ich war hier einer der wenigen der mehrmals ganz Ausdrücklich davor gewarnt hatte dass Endor die Erwartungen nicht erfüllen dürfte,

auch bei einer Vectron oder Opera hatte ich klar begründet warum ich da skeptisch bin,

auch deine Anspielung auf die DRAG kann ich da nicht nachvollziehen,
klar, die DRAG hat sich jetzt nicht so entwickelt wie erwartet, aber so was kommt nun mal vor an der Börse.............

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.765 von straßenköter am 19.12.17 17:09:05

Ja lar, letztlich kommts eh immer auf die Analysefähigkeiten des einzelnen Anlegers und seiner Strategie an. Ich predge ja seit Ewigkeiten, dass jeder Anleger die zu ihm passende Strategie und Fokus auf bestimmte Stärken setzen sollte. Ob man dann viele oder wenige Aktien im Depot hat, ist dann auch nicht entscheidend, sondern letztlich welche.
Ich sag nur, dass man bei wenigen Aktien ein höheres Maß an Tiefenanalyse vornehmen kann, die Aktien zudem mit den Jahren auch psychologisch besser kennenlernt (also wie sie auf bestimmte News reagiert beispielsweise oder wie sie auf Marktschwankungen reagiert), und man sich daher mehr fokussiert und daher psychologisch sicherer wird. Wer hingegen 50 Aktien im Depot hat, wird schwerlich alle in der Tiefe detailliert kennen und dann auch immer praktisch reagiere können.
Dein letzter Absatz bestätigt mich ja eher, denn bei so vielen Usern und ihren Tipps hast du natürlich immer viele User dabei, bei denen der Markt abgebildet wird oder sie sich aus Ehrgeiz sehr spekulative Werte ins Depot gelegt haben, um am Jahresende dann unter den Top5 zu sein. Das geht oft schief. Gute Analysten legen sich aber natürlich 5 vernünftige Werte rein, auch wenn das in 1-2 von 10 Jahren auch mal daneben gehen kann. Scansoft beispielsweise hatte Hypoport schon 2-3 Jahre im Depot bevor der große Hype losging. Das heißt, er hat zwei Jahre den Markt stark underperformed, aber danach dann reichlich extrem outperformed. Fokussierung kann also in guten Märkten zeitweilig underperformen, aber im allgemeinen bei guten Analysten in mittelfristigem Zeitfenstern klare Outperformence bringen. Wenn ich dagene öffentliche Depots/Wikifolios sehe, die sehr stark diversifiziert sind, dann wird die Outperformance immer geringer umso stärker sie diversifiziert sind.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.477 von katjuscha-research am 19.12.17 16:51:25

Zitat von katjuscha-research: Sollte Endor auf rund 11 € fallen, würd ich an deiner Stelle nachkaufen

oder in Guillome umschichten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.402 von katjuscha-research am 19.12.17 16:48:32

Und noch etwas zur IFA Hotel, bei der uns ja auch die Wege kreuzen. Die Aktie gehört ja zu meinen Top5 2018. Ich halte die Aktie jetzt schon viele Jahre und die Aktie notiert schon lange unterhalb der Substanz. Trotzdem reichte eine Mitteilung vor zwei Jahre aus, die Aktie um 50% fallen zu lassen.

[Bezugs_Recht]

WissenMacht

Ich bin ebenfalls nach deinen Call bei 9€ in Endor rein und immernoch dankbar. Ich habe wie die meisten denk ich hier bei 18-20€ meinen Einsatz rausgenommen und die Gewinne laufen lassen. mehr Gewinn wäre natürlich schön gewesen aber lass dich hier bloß nicht klein machen. Dein Beitrag hier im Thread ist sehr wertvoll und jeder ist seines eigenen Glückes Schmied und entscheides was er damit macht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.402 von katjuscha-research am 19.12.17 16:48:32

Ich stimme mit vielem überein, was Du schreibst. Auch zur Outperformance, die man erreichen kann, wenn der Markt fällt. Da habe ich strategiebedingt selber meine Stärken, weil ich auf Sondersituationen setze. Die meisten Aktionäre sind aber in Indexaktien investiert. Da wird das nichts mit der Outperformance in fallenden Märkten. Lassen wir mal Zahlen sprechen. Ich führe ja eine Übersicht über alle Empfehlungen der 2017er Top5-Empfehlungen der User hier:
https://www.wallstreet-online.de/watchlist/detail/39630810/p…
Obwohl hier schon viele gute Investoren dabei sind, sind 17 von 161 Top5-Empfehlungen zwischen 30 und 92% im Minus. Jeder zweite hat also statistisch gesehen, eine Aktie mit hohem Verlust empfohlen, in Dir er vermutlich auch selber investiert ist/war. Und das in einem Bullenmarkt! Die Auswirkungen dieser einen Aktie auf das "Depot" können enorm sein.

[naphta1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.477 von katjuscha-research am 19.12.17 16:51:25

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von naphta1: Was soll man nun mit Endor machen ? Rebound abwarten und dann bei im günstigsten Fall 16 € verkaufen ? Auf dieses Thema hin würde ich gern die Diskussion gelenkt wissen, was in der Vergangenheit gepusht wurde und von wem, interessiert jetzt eh nicht mehr, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist.

Sollte Endor auf rund 11 € fallen, würd ich an deiner Stelle nachkaufen und dann bei 15 € wieder verkaufen. Rein fundamental seh ich die Aktie in dieser Range fundamental sinnvoll gepreist. Und charttechnisch macht das auch Sinn.

Danke, die 11 € werden wohl früher oder später kommen. Dabei lief alles so schön auf einen hervorragenden Jahresabschluss hinaus seit gestern...Nun wieder ein Nackenschlag, aber das ist Börse...Ist KC eigentlich noch in Endor investiert ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.162 von naphta1 am 19.12.17 16:29:03

Zitat von naphta1: Was soll man nun mit Endor machen ? Rebound abwarten und dann bei im günstigsten Fall 16 € verkaufen ? Auf dieses Thema hin würde ich gern die Diskussion gelenkt wissen, was in der Vergangenheit gepusht wurde und von wem, interessiert jetzt eh nicht mehr, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist.

Sollte Endor auf rund 11 € fallen, würd ich an deiner Stelle nachkaufen und dann bei 15 € wieder verkaufen. Rein fundamental seh ich die Aktie in dieser Range fundamental sinnvoll gepreist. Und charttechnisch macht das auch Sinn.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.102 von straßenköter am 19.12.17 16:24:33

Zitat von straßenköter: Mir ist schon bewusst, dass das einige erfolgreich machen. Der gute Markt der letzten Jahre hat eine fehlende Diversifikation auch verzeihen lassen. Ich glaube aber nicht, dass die breite Mehrheit eine Strategie mit nur 5 Werten erfolgreich umsetzen kann. Viele schaffen es ja noch nicht einmal, eine Aktie zu verkaufen, so lange sie im Minus ist.

Bei gerade einmal 5 Aktien muss nur eine Aktie stärker verlieren. Die eine Aktie kann dann die ganze Performance kaputt machen. Gehe mal auch nicht von dem Durchschnittsuser im KC-Thread aus. Die meisten sind analytisch bei weitem nicht so gut bwie hier einige User, dass sie Aktien mit sehr gutem CRV finden können. Des Weiterem halten viele es nicht aus, wenn bei einer Aktie lange nichts passiert. Denke nur mal an Ecotel, die Du und ich im Portfolio haben. Hat man davon 5 Aktien, bei denen lange nichts passiert, wird eine Strategie aus Unruhe dann schnell umgeworfen.

Seh ich genau umgekehrt.

In guten Märkten können Depots mit nur 5 hoch gewichteten Aktien den Markt stark underperformen. wenn gerade die nicht laufen. Breit diversifizierte wikifolios und Privatdepots laufen hingegen mit dem Markt mit. Ecotel hast du ja angesprochen und bestätigt mich da eher.

In schlechten Märkten kann der Fokus auf 5 Werte eine starke Outperformance bringen, weil dann die breiten Depots mit dem Markt mitverlieren, während der Fokus auf nur 5 sehr gut analysierte Werte, die man zudem auch noch traden kann, die Outperformance bringt, erst recht wenn man sich in der jetzigen Phase (nach fast 9 Jahren Hausse) auf 5 Aktien konzentriert, die eine hohe Substanz und geringe Verschuldung haben. Ich würde da beispielsweise SBM und IFA H&T nennen, denen ich zutraue auch in schwachen Märkten zu steigen.

Ich kann mich noch an die Zeit von Anfang 2012 bis Anfang 2014 erinnern als mein Nebenwertedepot extrem gut lief. Da hatte ich nur 6-8 Aktien im Depot, aber mit Drillisch, GFT, Softing, Morphosys, Francotyp oder IVU alles Aktien, die in diesem knapp 2 Jahren mehrere 100% Performance machten. Ich weiß nicht, ob es Glück oder Verstand war, aber der Fokus damals auf diese 6-8 Aktien hat mein Depot stark nach oben gespült, zumal ich durch den Fokus auf die Analyse dieser wenigen Aktien mir viel sicherer war und daher auch nicht so früh Gewinne mitnahm, wie ich das heute leider oft tue, weil ich denke der Markt macht nicht mehr lange und dieser Fokus auf 20-25 Aktien gleichzeitig halt nicht so hoch sein kann. Das ist psychologisch gesehen schwerer. Leider begannen meine wikifolios erst im Frühjahr 2014 investierbar zu werden. Im Nachhinein echt ärgerlich, die wikifolio-Plattform nicht schon beim Start zwei Jahre zuvor entdeckt zu haben. Ich hatte deshalb damals bei Start meines ersten wikifolios auch in die Beschreibung geschrieben, dass ich mich auf 6-8 Aktienwerte beschränken will. Wurde mir später mal zum Vorwurf gemacht, aber diese Beschränkung beruhte darauf, dass ich in meinem Privatdepot eben jahrelang mit diesen 6-8 Aktien gut zurecht kam. Im wikifolio musste ich dann aus Gründen des hohen AUM und der angesprochenen Volatilität doch mehr diversifizieren als ich ursprünglich wollte. Man kann das zwar trotzdem so durchziehen wie es wikifolioTrader wie hzenger machen, aber wäre mir dann doch etwas zu heitel hinsichtlich Vola. Aber das es Sinn machen kann, zeigt hzenger ja.