Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3614)

[trustone]

Überraschung, sogar die ARD Börse geht heute auf LuS ein,

Geschäfte mit Zertifikaten und ETFs
Lang & Schwarz im Geldrausch

https://boerse.ard.de/lang-und-schwarz-im-geldrausch100.html…

[sirmike [Blogger]]

Zahlen & Mehr: Cisco Systems, MPC Capital, Ringmetall, VTG

Meine Einschätzung zu den aktuellen Unternehmensmeldungen gibt es hier.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.562 von Dashes am 16.11.17 08:42:01

Zitat von Dashes:

Zitat von wiener9: ...

wobei ich persönlich morgen auch schon mit 40-45 Cent sehr zufrieden wäre,
das Sommerquartal ist und bleibt normal traditionell das schwächste im Jahr;

Keine 40, keine 45 und auch keine 50 Cent in Q3. Nein, es sind 0,76 €!

hat der user wiener doch längstens empfohlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.775 von Wertefinder1 am 16.11.17 09:01:22

Zitat von Wertefinder1: Muehlhan mit zu vielen Risiken?

schwierig!


Geht man nach EV/Ebitda oder KBV ist Muehlhan ein klarer Kauf. Sag ich mit den Argumenten ja schon länger.

Auf der anderen Seite hat Muehlhan natürlich aufgrund des Projektgeschäfts spezifische Risiken. Man hatte ja vor allem im Industriesegment ein paar dicke Aufträge in den letzten Jahren bekommen, dazu noch nen fetten, aber sehr margenschwachen Rahmenvertrag abgeschlossen. Die Frage ist halt immer, wie hoch die Risiken sind, dort keine Folgeaufträge zu bekommen. Allerdings hat man gerade erst einen solchen Folgeauftrag in den USA bekommen.

Hab Muehlhan etwas aus den Augen verloren. Müsste mir die aktuellen Zahlen erst nochmal anschauen, aber grundsätzlich ist man mit EV/Ebitda von 4 und KBV von 0,7 natürlich allemal interessant, wobei die Aktie relativ markteng ist. Daher für größere Anlagesummen nicht geeignet. Vielleicht mal wieder eine kleine Position aufbauen. Da ich die aktuellen Zahlen nicht kenne, weiß ich jetzt nicht wie Überschuss und FreeCF derzeit aussehen, aber soweit ich das von den Halbjahreszahlen in Erinnerung habe, dürfte das KGV etwa bei 13-14 liegen. Chancen sollten also auch hier die Risiken überwiegen, aber Risiken sind halt durch das Projektgeschäft auch nicht wegzudiskutieren.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.196.549 von cebulonby am 16.11.17 10:10:26

Zitat von cebulonby: @fallencommunist

Wenn Du an Anleihen interessiert bist, dann schau' Dir mal das an:

ISIN XS0142391894
WKN 542696

Name
BDL F.HSH NORDBK. SPARC

Ist eine Anleihe / Hypridkapital auf die HSH
Entscheidung bis Februar 2018
Seeehhhrr spekualativ ... aber auch seeehr interessant !!

Ebenso:
ISIN DE000A1TNA70
WKN A1TNA7
Ticker SN5A
Name
SANHA ANL 13/18

Anleihe wird verlängert und wurde in den Bedingungen nachgebessert !!

Danke für die Infos! Beide sind für mich zu schwer zu beurteilen. Beide sind eine Wette gegen einen Zahlungsausfall. Der relevante Parameter - die Wahrscheinlichkeit dafür - ist für mich aber nicht zu schätzen, im Gegensatz zu dem Tower in Fellbach, wo es ein paar konkrete Zahlen gibt. Für die HSH gibt es ja noch andere Anleihen, aus denen man theoretisch das Ausfallrisiko schätzen könnte, allerdings gibt es keine, die von den Konditionen her (Nachrang) vergleichbar wäre. So gesehen zu schwierig zu bewerten.

Was ich aktuell aber noch auf dem Radar habe ist die Wandelanleihe von GK Software. Hab mich noch nicht lange damit beschäftigt, scheint mir aber ein gutes CRV zu haben. Aktuell werden aber die meisten Anleihenideen sowieso hinten angestellt, da es zu viele gute Optionen für Aktienkäufe gibt. Habe sie aber weiter auf dem Radar.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.999 von fallencommunist am 15.11.17 21:44:25

Anleihen

@fallencommunist

Wenn Du an Anleihen interessiert bist, dann schau' Dir mal das an:

ISIN XS0142391894
WKN 542696

Name
BDL F.HSH NORDBK. SPARC

Ist eine Anleihe / Hypridkapital auf die HSH
Entscheidung bis Februar 2018
Seeehhhrr spekualativ ... aber auch seeehr interessant !!

Ebenso:
ISIN DE000A1TNA70
WKN A1TNA7
Ticker SN5A
Name
SANHA ANL 13/18

Anleihe wird verlängert und wurde in den Bedingungen nachgebessert !!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.778 von hugohebel am 16.11.17 09:01:40

Zitat von hugohebel: Also mit Berentzen hatte ich erst vor zwei Wochen telefoniert und mit denen die Zahlen mal durchgekaut. m.E. liegt das KGV eher in Richtung 15-17 für nächstes Jahr. Die Gewinnentwicklung kommendes Jahr wird vom Markt noch stark überschätzt. Zumindest auch im Gespräch alles sehr Moll Ton lastig.

Zitat von katjuscha-research: Berentzen ist aus bekannten Gründen deutlich gefallen. Da stellt sich die Frage, ob ein KGV18 von 12 günstig ist oder nicht. Könnte jedenfalls eine gute Turnarundchance für die nächsten 6 Monate sein. Vor 5 Monaten war man hier noch bereit KGVs von 18-20 zu zahlen, wobei man damals noch Wachstum unterstellte. Also wie so oft Ansichtssache, wo eine faire Bewertung liegt.

Ist natürlich aktuell noch schwer zu sagen, aber allein die Entlastungen auf der Zinsseite würden bei gleichbleibendem Umsatz und Wegfall der Sonderfaktoren aus 2017 ein EPS von 60-62 Cents in 2018 bedeuten, also KGV von 13,5 aktuell.

Inwieweit man bei Berentzen darüber hinaus Wachstum erwartet oder gar Umsatzrückgänge, ist natürlich derzeit reine Ansichtssache. Das hängt entscheidend davon ab, ob man im margenstarken Geschäft die Probleme aus dem Sommer 2017 in den Griff bekommt. Wenn es gelingt, kann das EPS auch auf 70 Cents steigen. Ursprünglich hatten die meisten Analysten für 2018 ja sogar mit 85-92 Cents gerechnet, was nach den beiden schwachen Sommerquartalen aber nun gewaltig reduziert werden musste. Aber wie gesagt, wenn man die Lieferengpässe bei Orangen beispielsweise komplett in den Griff bekommt, dann würde man zumindest einen Großteil dieser zurückgenommenen Erwartungen wieder einkassieren und EPS Zahlen von 70 Cents würden dann wieder realistisch sein. Vor allem aber käme dann das Vertrauen zurück und damit höhere Bewertungen. Vor 4-5 Monaten zahlte man wie gesagt noch KGVs von fast 20, weil sich Berentzen da als Fantasiewert präsentieren konnte, der die Gewinne ab 2016 deutlich in en Vorjahren steigern wollte. Dieses Vertrauen haben nur 1-2 Quartale komplett zerstört. Das kann man jetzt normal oder übertrieben finden. Fakt ist, Vertrauen kann man auch wieder zurückgewinnen. Insofern halte ich die aktuelle Bewertung für chancenreich im Vergleich zu den Risiken.

Aber klar, kurzfristig fehlt vielleicht etwas die Fantasie und manch einer scmeißet die Aktie vielleicht aus steuerlichen Gründen aktuell noch aus seinem Depot. Daher hatte ich Berentzen auch in diese Kategorie eingeordnet, die man nicht für die Jahresendrallye haben muss, aber als Turnaroundwert vielleicht fürs 1.Halbjahr 2018 sehr gut taugt.

[WissenMacht]

L&S Top Zahlen.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.263 von katjuscha-research am 15.11.17 22:24:02

Also mit Berentzen hatte ich erst vor zwei Wochen telefoniert und mit denen die Zahlen mal durchgekaut. m.E. liegt das KGV eher in Richtung 15-17 für nächstes Jahr. Die Gewinnentwicklung kommendes Jahr wird vom Markt noch stark überschätzt. Zumindest auch im Gespräch alles sehr Moll Ton lastig.

Zitat von katjuscha-research: Berentzen ist aus bekannten Gründen deutlich gefallen. Da stellt sich die Frage, ob ein KGV18 von 12 günstig ist oder nicht. Könnte jedenfalls eine gute Turnarundchance für die nächsten 6 Monate sein. Vor 5 Monaten war man hier noch bereit KGVs von 18-20 zu zahlen, wobei man damals noch Wachstum unterstellte. Also wie so oft Ansichtssache, wo eine faire Bewertung liegt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.263 von katjuscha-research am 15.11.17 22:24:02

Muehlhan mit zu vielen Risiken?