Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4047)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 29.03.24 13:55:34 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.454 von trustone am 10.04.17 16:03:54
War ja mein reden vor einigen Tagen und glücklicherweise bin ich bei 38 rein.
Bauch hat gegen Kopf gewonnen, eigentlich nicht meine Art.
Abwarten, was dabei rauskommt
Zitat von wiener9: Aurelius ist einfach zu verlockend,
habe die Position ausgebaut,
die Commerzbank hat das Kursziel mit 82 Euro ja beibehalten;
aktuell notiert die Aktie mit 41 genau bei der hälfte,
zwei mehr als fragwürdige Short Berichte gab es, und am WE nun hat Aurelius die zweite Gegendarstellung veröffentlicht;
der Staub legt sich nun und der überwiegende Großteil der Punkte konnte von Aurelius erklärt bzw. wiederlegt werden,
ich denke die Aktie könnte nun zumindest wieder in den Bereich 45-50 Euro laufen,
War ja mein reden vor einigen Tagen und glücklicherweise bin ich bei 38 rein.
Bauch hat gegen Kopf gewonnen, eigentlich nicht meine Art.
Abwarten, was dabei rauskommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.182 von Kleiner Chef am 10.04.17 19:21:28wie denkst du kommt die Commerzbank auf ein Kursziel von 82 Euro für Aurelius?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.441 von IllePille am 10.04.17 17:49:09
Alle Diskussionen, die hier geführt werden rund um Werte wie
Auden, German-Start-Up Group, Rocket Internet oder Aurelius lassen sich auf eine Frage reduzieren
Wieviel Zukunft kann/soll man einpreisen?
Zunächst einmal gibt es Companies, die die Zahlen der Beteiligungen nicht offenlegen?
Mic AG, Auden oder German Start Up. Wenn man sich hier auf die offensiven Aussagen des
Managements verlässt, dann kann das hinhauen, aber gerade bei den Start-Ups ist die Wahrscheinlichkeit höher, das die (rosige) Zukunft eingepreist wird, die Realität holt diese
Werte aber schnell wieder ein.
Dann gibt es die Buden, deren Zahlen man teilweise rekonstruieren kann. Wenn man nun die Frage stellt, ob eine Aurelius günstig bewertet ist und bei Kursen von 40 Euro ein Schnäppchen ist, dann muss man die Frage beantworten, ob ein operatives EBITDA in 2016 von 40 Mill. Euro gemessen an einer Market-Cap von 1,3 Mrd. Euro günstig ist? Diese Frage kann ich beantworten ohne das ich nur eine einzige Stellungnahme von Aurelius oder der Short-Seller gelesen habe. Eine EBITDA Multiple von 30 werden in DE nicht man wachstumsstarken Tech-Werten zugebilligt.
Und: Jetzt hat Aurelius eine Alstria Office mit einem Umsatz von 2 Mrd. Euro gekauft. Will man die bereits in die Bewertung mit einbeziehen? Sollte jeder selbst bewerten. Ich denke eher nein! Diese Einschätzung hat überhaupt nichts damit zu tun, ob Aurelius einen guten Job macht bei den Restrukturierungsfällen oder nicht, sondern damit wieviel bin ich als Investor bereit zu zahlen aufgrund des Geschäftsmodells und der (zukünftigen) Bewertungsansätze.
Bewertungsaspekte: Wieviel Zukunft darf/soll man einpreisen?
Zitat von IllePille: verlockend? Vielleicht unter Tradingaspekten. Aber sollte es nicht zu denken geben, dass die Großaktionäre, die zu deutlich höheren Kursen kräftig Kasse gemacht haben, bei diesen "Schnäppchenkursen" nicht wieder massiv aufstocken bzw aufgestockt haben? Beim ARP wird schließlich nur mit dem Geld Anderer agiert
Alle Diskussionen, die hier geführt werden rund um Werte wie
Auden, German-Start-Up Group, Rocket Internet oder Aurelius lassen sich auf eine Frage reduzieren
Wieviel Zukunft kann/soll man einpreisen?
Zunächst einmal gibt es Companies, die die Zahlen der Beteiligungen nicht offenlegen?
Mic AG, Auden oder German Start Up. Wenn man sich hier auf die offensiven Aussagen des
Managements verlässt, dann kann das hinhauen, aber gerade bei den Start-Ups ist die Wahrscheinlichkeit höher, das die (rosige) Zukunft eingepreist wird, die Realität holt diese
Werte aber schnell wieder ein.
Dann gibt es die Buden, deren Zahlen man teilweise rekonstruieren kann. Wenn man nun die Frage stellt, ob eine Aurelius günstig bewertet ist und bei Kursen von 40 Euro ein Schnäppchen ist, dann muss man die Frage beantworten, ob ein operatives EBITDA in 2016 von 40 Mill. Euro gemessen an einer Market-Cap von 1,3 Mrd. Euro günstig ist? Diese Frage kann ich beantworten ohne das ich nur eine einzige Stellungnahme von Aurelius oder der Short-Seller gelesen habe. Eine EBITDA Multiple von 30 werden in DE nicht man wachstumsstarken Tech-Werten zugebilligt.
Und: Jetzt hat Aurelius eine Alstria Office mit einem Umsatz von 2 Mrd. Euro gekauft. Will man die bereits in die Bewertung mit einbeziehen? Sollte jeder selbst bewerten. Ich denke eher nein! Diese Einschätzung hat überhaupt nichts damit zu tun, ob Aurelius einen guten Job macht bei den Restrukturierungsfällen oder nicht, sondern damit wieviel bin ich als Investor bereit zu zahlen aufgrund des Geschäftsmodells und der (zukünftigen) Bewertungsansätze.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.706.449 von Straßenkoeter am 09.04.17 21:47:50
Ich habe bei Optiopay nur 10% angesetzt, daher die Differenz. Denn um die Option auf weitere 10% auszuüben, wird vermutlich eine KE fällig, oder wie siehst Du das?
Die Kapitalerhöhung ist für mich kein Argument - Cashcloud hat damals auch eine KE zu 9,50€ durchgeführt.
(Am Rande: Ich habe für dieses Posting mal wieder nach der Cashcloud-Aktie geschaut und festgestellt, dass sich das Unternehmen jetzt "Mars One Ventures" nennt und als Unternehmenszweck hat, "eine dauerhaft bewohnbare Siedlung auf dem Mars zu errichten". Das ist doch mal ein spannendes Startup!)
Zitat von Straßenkoeter: Diese Wertansätze sipiegeln deine Behautung aber nicht wider. Die letzte große Kapitalerhöhung war zu 7€. Aktueller Kurs 2,70€.
Wertansätze der Auden Beteilgungen:
Optiopay: 85 Mio * 20% (Nach Wandlung und Verwässerung) = 17 Mio Fanmiles: 30 Mio * 11,7% = 3,51 Mio Vialight: 33 Mio * 7,2% = 2,38 Mio CSG: 51 Mio * 10% = 5,1 Mio Jimdrive: 7 Mio * 10% = 0,7 Mio ProvenExpert: 5 Mio * 17% = 0,85 Mio Interstruct: 1 Mio * 75% = 0,75 Mio Cash ~3,0 Mio => 33,29 Mio Euro/8.921.684 Aktien = 3,73€/ Aktie
Ich habe bei Optiopay nur 10% angesetzt, daher die Differenz. Denn um die Option auf weitere 10% auszuüben, wird vermutlich eine KE fällig, oder wie siehst Du das?
Die Kapitalerhöhung ist für mich kein Argument - Cashcloud hat damals auch eine KE zu 9,50€ durchgeführt.
(Am Rande: Ich habe für dieses Posting mal wieder nach der Cashcloud-Aktie geschaut und festgestellt, dass sich das Unternehmen jetzt "Mars One Ventures" nennt und als Unternehmenszweck hat, "eine dauerhaft bewohnbare Siedlung auf dem Mars zu errichten". Das ist doch mal ein spannendes Startup!)
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.090 von baggo-mh am 06.04.17 13:16:07
S&T hat aktuell einen feinen Lauf. Nun bei bummeligen 12,60€.
Zitat von baggo-mh: Hannes hat geliefert.
- Umsatzerlöse steigen auf EUR 503,7 Mio. (Vj.: EUR 468,2 Mio.)
- EBITDA erreicht EUR 34,4 Mio. (Vj.: EUR 28,4 Mio.)
- Operativer Cashflow wächst auf EUR 61,4 Mio. (Vj.: EUR 26,7 Mio.)
- Dividende soll auf 10 Cent angehoben werden (Vj.: 8 Cent)
S&T AG: 2016 sehr erfolgreich abgeschlossen - Umsätze sollen 2018 Milliardenmarke überschreiten | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9467696-s-t-ag-201…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9467696-s-t-ag-201…
Aktie reagiert mit einem 8% Sprung auf ein ATH von 11,60.
Gruß
baggo-mh
S&T hat aktuell einen feinen Lauf. Nun bei bummeligen 12,60€.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.692 von sirmike am 10.04.17 14:08:20
könnte es negative Auswirkungen auf Navigator haben. Die Anleger haben heute auch zunächst
den Blick in das Jahr 2016 geworfen, dann drehte sich das Bild schon wieder, denn
a) darf man nicht vergessen, das es sich wesentlich um einmale Steuerrückstellungen handelt, der man aber nicht zustimmen will
b) das bereinigte Vorsteuerergebnis hat sich deutlich verbessert und
c) beträgt die Div.rendite immer noch 4 % und dann
d) das Vorsteuerergebnis in den nächsten Jahren verdoppeln.
Zusammenhang mit Navigator - Mehr Chancen als Risiken!
Wenn man nun die wachstumsstarken Töchter in eine eigene AG bündeln will, weil man Beteiligungsoptionen wahrnehmen will, dann sehe ich mit Blick auf Navigator den Zusammenhang, daß die Börsenlistings Ganaria oder Victoria Real hier einen schnelle Umsetzung bereits geschaffen haben und ein IPO dürfte durchaus unter Beteiligung der Acon-Actienbank stattfinden.
Fasse ich diese Meldung in die Zukunft gerichtet zusammen, so ergeben sich für Navigator
mehr Chancen als Risiken!
PEH Wertpapier: Abhängig vom Blickwinkel...
Zitat von sirmike: NAVIGATOR /PEH Wertpapier
Ob sich der verlorene Steuerprozess und das Abrutschen von PEH Wertpapier in die Verlustzone auch auf Navigator Auswirken? Die halten ja knapp 3% an PEH.
http://boersengefluester.de/peh-wertpapier-fintech-und-block…
könnte es negative Auswirkungen auf Navigator haben. Die Anleger haben heute auch zunächst
den Blick in das Jahr 2016 geworfen, dann drehte sich das Bild schon wieder, denn
a) darf man nicht vergessen, das es sich wesentlich um einmale Steuerrückstellungen handelt, der man aber nicht zustimmen will
b) das bereinigte Vorsteuerergebnis hat sich deutlich verbessert und
c) beträgt die Div.rendite immer noch 4 % und dann
d) das Vorsteuerergebnis in den nächsten Jahren verdoppeln.
Zusammenhang mit Navigator - Mehr Chancen als Risiken!
Wenn man nun die wachstumsstarken Töchter in eine eigene AG bündeln will, weil man Beteiligungsoptionen wahrnehmen will, dann sehe ich mit Blick auf Navigator den Zusammenhang, daß die Börsenlistings Ganaria oder Victoria Real hier einen schnelle Umsetzung bereits geschaffen haben und ein IPO dürfte durchaus unter Beteiligung der Acon-Actienbank stattfinden.
Fasse ich diese Meldung in die Zukunft gerichtet zusammen, so ergeben sich für Navigator
mehr Chancen als Risiken!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.454 von trustone am 10.04.17 16:03:54verlockend? Vielleicht unter Tradingaspekten. Aber sollte es nicht zu denken geben, dass die Großaktionäre, die zu deutlich höheren Kursen kräftig Kasse gemacht haben, bei diesen "Schnäppchenkursen" nicht wieder massiv aufstocken bzw aufgestockt haben? Beim ARP wird schließlich nur mit dem Geld Anderer agiert
Aurelius ist einfach zu verlockend,
habe die Position ausgebaut,
die Commerzbank hat das Kursziel mit 82 Euro ja beibehalten;
aktuell notiert die Aktie mit 41 genau bei der hälfte,
zwei mehr als fragwürdige Short Berichte gab es, und am WE nun hat Aurelius die zweite Gegendarstellung veröffentlicht;
der Staub legt sich nun und der überwiegende Großteil der Punkte konnte von Aurelius erklärt bzw. wiederlegt werden,
ich denke die Aktie könnte nun zumindest wieder in den Bereich 45-50 Euro laufen,
habe die Position ausgebaut,
die Commerzbank hat das Kursziel mit 82 Euro ja beibehalten;
aktuell notiert die Aktie mit 41 genau bei der hälfte,
zwei mehr als fragwürdige Short Berichte gab es, und am WE nun hat Aurelius die zweite Gegendarstellung veröffentlicht;
der Staub legt sich nun und der überwiegende Großteil der Punkte konnte von Aurelius erklärt bzw. wiederlegt werden,
ich denke die Aktie könnte nun zumindest wieder in den Bereich 45-50 Euro laufen,
NAVIGATOR /PEH Wertpapier
Ob sich der verlorene Steuerprozess und das Abrutschen von PEH Wertpapier in die Verlustzone auch auf Navigator Auswirken? Die halten ja knapp 3% an PEH.
http://boersengefluester.de/peh-wertpapier-fintech-und-block…
Ob sich der verlorene Steuerprozess und das Abrutschen von PEH Wertpapier in die Verlustzone auch auf Navigator Auswirken? Die halten ja knapp 3% an PEH.
http://boersengefluester.de/peh-wertpapier-fintech-und-block…
AVES ONE steigert seine AuM von ca. 450 Mio. EUR durch Zukauf von Container-Portfolio um 1,25% . Ziel bis Ende 2018 sind 700 Mio. EUR und bis Ende 2020 1 Mrd. EUR.
Aves One AG erwirbt Container-Portfolio
Hamburg, 10. April 2017 - Aves One nutzt die aktuell wieder sehr attraktiven Rahmenbedingungen auf dem Containermarkt und erwirbt ein Portfolio im Volumen von rund USD 6 Mio. Dabei handelt es sich um fabrikneue Container, die mit Mietverträgen von 5 Jahren ausgestattet sind und innerhalb der nächsten drei Monate von den entsprechenden Reedereien abgenommen werden. Verwaltet wird das Portfolio von UES International (HK) Holdings Limited. "Die Transaktion wird sich nicht nur positiv auf die Durchschnittsrendite unseres Geschäftsbereichs Container Equipment auswirken, sondern trägt auch zur weiteren Verjüngung unseres gesamten Container-Portfolios bei", erklärt Jürgen Bauer.
Weitere Informationen: www.avesone.com
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40405118…
Aves One AG erwirbt Container-Portfolio
Hamburg, 10. April 2017 - Aves One nutzt die aktuell wieder sehr attraktiven Rahmenbedingungen auf dem Containermarkt und erwirbt ein Portfolio im Volumen von rund USD 6 Mio. Dabei handelt es sich um fabrikneue Container, die mit Mietverträgen von 5 Jahren ausgestattet sind und innerhalb der nächsten drei Monate von den entsprechenden Reedereien abgenommen werden. Verwaltet wird das Portfolio von UES International (HK) Holdings Limited. "Die Transaktion wird sich nicht nur positiv auf die Durchschnittsrendite unseres Geschäftsbereichs Container Equipment auswirken, sondern trägt auch zur weiteren Verjüngung unseres gesamten Container-Portfolios bei", erklärt Jürgen Bauer.
Weitere Informationen: www.avesone.com
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40405118…