Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4074)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.368 von Kleiner Chef am 10.04.17 19:47:03

schon interessant, dass Bavaria jetzt plötzlich von vielen Leuten kritischer gesehen wird, obwohl die Zahlen so zu erwarten waren, und man 13% unter NAV bei konservativer Bilanzierung notiert. Aber Aurelius will derzeit jeder haben, bei 8% unter NAV und aggressiver Bilanzierung. Wenn man sich die Aurelius-Threads so anschaut, setzen da im Grunde alle nur auf erwartete Shorteindeckungen, aber fast niemand redet über Fundamantales. Da wird dann lieber der gesunkene Kurs der letzten Wochen als bulishes Argument bemüht, obwohl der Kurs sich in den 4-5 Jahren zuvor fast ver10facht hatte. Ds Chartargument kann man bei Aurelius also auch bearish auslegen, wenn es nur darum geht, ob eine Reaktion auf fallende oder steigende Kurse vorhanden ist. Es dürften dort jedenfalls viele Longies jetzt auf Aktien sitzen, die sich in einer Gegenreaktion gleich wieder abstoen wollen. Eine fundamentale Überzeugung ist dort nicht vorhanden. Insofern seh ich Bavaria sogar psychologisch als sicherer an, fundamental sowieso.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.713.034 von Michale am 10.04.17 21:19:22

sehe ich ganz genauso. Mit den Frischeboxen kommt 2017 noch einiges nach. Ob man die Gewinnspannen für die IFCO Kisten auf viele Jahre so hoch halten kann ist noch mal eine andere Frage, aber Polytec bleibt bei mir (primär aus diesem Grund) weiter ein Top-Pick.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.539 von Glanzhose am 10.04.17 20:05:47

das ist ganz einfach!

hier wird zu einem bestimmten Zeitpunkt ein bestimmtes Ergebnis erwartet.
Was macht man dann in den Analystenhäusern? Das Ergebnis liefern. Man schaut sich an, was die anderen machen, dann analysiert man mal schnell schnell oberflächlich und fertig ist das Ergebnis.

Nehmt die Analyse über Polytec von Warburg von heute:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40406006…

Beim Gewinn je Aktie erwarten die Warburg-Analysten 1,58 Euro für 2017, sowie 1,60 bzw. 1,65 Euro für die beiden Folgejahre. Ihre Dividendenschätzung je Titel beläuft sich auf jeweils 0,40 für 2017, 2018 und 2019

So, nun bei Polytec war der Gewinn je Aktie in 2016 bei 1,65€, und was steckt alles dahinter?

Hier nur mal zum verinnerlichen:

Q1+Q2 2016 0,57€

Q3 1,00€

2016 Gesamt 1,65€

Wenn ich jetzt sehe, dass ab Q3 2016 das neue Werk mit den Frischeboxen in Produktion ging, dann sehe ich hier einen enormen Gewinnhebel, der sich m.E. zu einem Großteil auf diesen Quartals-Ertrag auswirkt.

Hier möchte ich ja fast 0,50€ für Q1 unterstellen. Dies würde die Börse sicher mit einem kleinen Kursfeuerwerk beantworten.

Wenn ich weiter mutmaße, dass in Q3 0,43€ und in Q4 dann 0,65€ verdient wurden, sehe ich hier für das Jahr 2017 schon einen möglichen Gewinn je Aktie von 2€. Ich möchte zwar nichts schönreden, aber zusätzlich zu den Erträgen aus den Frischeboxen kommen noch die gesparten Kosten durch die Darlehensrückzahlungen hinzu. Was mich lediglich etwas stört, ist das Engagement in England. Dieses kann ich nicht einschätzen. Kostet sicher erstmal viel Geld, aber so, wie ich diese Fa. sehe, wird auch hier mit der größtmöglichen Effektivität (Roboter etc., verbunden mit geringem Personal) vorgegangen.

Positiv ist, dass in USA m.W. kein Engagement besteht. Und weiterhin sehe ich hier noch gewisse Chancen in China, wo man dabei ist, auch eine Werkserweiterung verbunden mit der Hoffnung auf neue Aufträge zu erstellen. Auch hier soll angeblich ein Angebot für das Erstellen von Transportboxen abgegeben werden, aber die Volumina wären wesentlich höher.

Nun ja, so viel zu unseren Analysten. Dies ist jedoch nur meine Meinung.

[Glanzhose]

zum Thema Bewertungen von Aktien

Ich weiß das es nicht 100% in das Forum passt, aber manchmal fragt man sich schon wie solche Unterschiede bei Analysen auch bei "größeren Werten zu Stande kommen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.302 von sirmike am 10.04.17 19:38:33

Bavaria: Nach den Zahlen!

Zitat von sirmike: Kleiner Chef, wie stufst Du die Zahlen von Bavaria ein und den Ausblick? Ich fand beides eher ernüchternd.

Ich hatte es bereits gesagt, daß ein Trigger bei Bavaria darin besteht neue Beteiligungen zu finden. Dies hat man vor, legt sich also nicht auf Restrukturiergen fest. Aber man betont aktuell die Schwierigkeit aufgrund der Preisvorstellungen.

Die operative Entwicklung in Summe im zweiten Halbjahr war unter meinen Erwartungen. Bavaria notiert über 10 % unter dem inneren Wert von 70 Euro, das sichert den Kurs ab.

Die Auswahl von Börsennotierungen als Hauptgeschäftsmodell nimmt einiges an Fantasie aus dem Wert. Aktienkäufe kann ich und will ich lieber selbst bestimmen. Dennoch muss man neidlos anerkennen, das die Picks von Bavaria sehr gut waren bezogen auf das eingesetzte Kapital.

Wie es an der Börse so ist. Wäre der Tristone-Verkauf bereits konsolidiert worden, so wäre ein Kurssprung erfolgt. Den müssen wir uns aufheben für das Halbjahr, wenn man die Geduld mitbringt.

Gruß

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Kleiner Chef, wie stufst Du die Zahlen von Bavaria ein und den Ausblick? Ich fand beides eher ernüchternd.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.275 von sirmike am 10.04.17 19:35:07

Zitat von sirmike: Aurelius hat natürlich NICHT Alstria Office gekauft, sondern Home Office Europe, Chefchen.

Knapp vorbei. Sorry:O

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.224 von trustone am 10.04.17 19:27:37

Aurelius Kursziel 82 Euro - Am Ende des Tages bezahle ich ein zu hohen Preis!

Zitat von wiener9: wie denkst du kommt die Commerzbank auf ein Kursziel von 82 Euro für Aurelius?

Ehrliche Antwort? Das ist mir ziemlich egal. Mutares Kursziel liegen auch seit Jahren bei 20 Euro, obwohl sie in den letzten Jahren (vielfach) operativ negative Ergebnisse erzielten. Ich tue mich eben schwer damit , das Aurelius oder Mutares bei einer ausgeglichenen oder negativen Nettofinanzposition mit einem KUV von 0,6 - 0,7 bezahlt werden, weil man die Turnarounds bereits einpreist, die Wahrheit liegt am Ende des Tages dann wie immer im Leben in der Mitte. Mit anderen Worten: Ich bezahle einen zu hohen Preis.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.182 von Kleiner Chef am 10.04.17 19:21:28

Aurelius hat natürlich NICHT Alstria Office gekauft, sondern Home Office Europe, Chefchen.

[Bulle2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.454 von trustone am 10.04.17 16:03:54

Zitat von wiener9: Aurelius ist einfach zu verlockend,
habe die Position ausgebaut,

die Commerzbank hat das Kursziel mit 82 Euro ja beibehalten;

aktuell notiert die Aktie mit 41 genau bei der hälfte,


zwei mehr als fragwürdige Short Berichte gab es, und am WE nun hat Aurelius die zweite Gegendarstellung veröffentlicht;
der Staub legt sich nun und der überwiegende Großteil der Punkte konnte von Aurelius erklärt bzw. wiederlegt werden,

ich denke die Aktie könnte nun zumindest wieder in den Bereich 45-50 Euro laufen,

War ja mein reden vor einigen Tagen und glücklicherweise bin ich bei 38 rein.
Bauch hat gegen Kopf gewonnen, eigentlich nicht meine Art.

Abwarten, was dabei rauskommt