Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4399)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 17.04.24 15:31:24 von
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DRAG: Ist ein Hebel in beide Richtungen auf den Ölpreis!
Wer die DRAG kauft, der weiß a) ein Management, daß sein Handwerk versteht
b) und aktionärsfreundlich handelt
Das sind die Grundvoraussetzungen des Invests.
Geschäftsmodell
Das Geschäftsmodell ist ein Hebel auf den Ölpreis,
in beiden Richtungen. Wer von stabilen Ölpreisen wie
aktuell 50 Dollar ausgeht, der macht aus meiner Sicht
mit einem Invest in die DRAG vieles richtig.
Zeitpunkt und Zeitrahmen des Invests
Die Abschätzung des Ölpreises ist die grosse Unbekannte.
Verläuft alles planmässig, so ist das Invest die richtige Ent-
scheidung, wie immer im Sinne einer 80 % Wahrscheinlichkeit.
Auch meine These ist, daß der Ölpreis von der Tendenz her
seitwärts geht und deshalb wird man zunächst primär durch
eine anschauliche Dividendenrendite profitieren.
Gewinnerwartungen und Bewertung
Wer sich von den niedrigen KGV´s blenden läßt, dessen
Blick auf die Aktie greift zu kurz. Wenn man in den ersten
zwölf Monaten den Großteil des Öls aus dem Boden holt, dann
ist das Resultat ein hoher Gewinn. Hinzu kommt aber, daß
die Steuervorteile ebenfalls (oder zumindest teils noch eingerechnet)
sind in die Gewinnprognosen.
Wichtig vielmehr ist es wenn man konservativ davon ausgeht, das sich
die aktuellen Invests in etwa nach zwei Jahren armotisieren. Ein solches
CRV findet man selten.
Mein Investmentcase
Die hohen Gewinne für die kommenden Jahre sagen nichts über die
Artmotisationszeit der Invests aus. Nur das ist das Kriterium für die Invest-
entscheidung. Den Rest überlasse ich dem Management, weil es sein
Handwerk versteht. Diese im Sinne einer 80 % Wahrscheinlichkeit des
Eintretens. Wer aus den aktuell hohen Gewinnschätzungen aber eine
Verdoppelung des Aktienkurses ableitet, der liegt falsch.
Gruß
Z
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.364 von straßenköter am 29.12.16 12:04:04ja, die DRAG schwankte die letzte Zeit für meinen Geschmack etwas zu viel mit dem Ölpreis mit,
da jeder Ölpreis über 45 Dollar schon sehr gut für die Gesellschaft ist,
im Chart schön zu sehen dieser Zacken nochmals nach unten, von Knapp 25 auf unter 20,
als der Markt glaubte die Opec findet keine Einigung,
spätestens aber seit diesen November Wochen ist die DRAG für mich einer der sichersten Verdoppler die ich so kenne die letzten Jahre,
es haben sich mittlerweile ja nicht nur die OPEC Staaten sondern alle großen Förderländer weltweit auf Kürzungen geeinigt, das stabilisiert den Ölmarkt deutlich und ein erneuter Einbruch wird sehr unwahrscheinlich,
dazu heute noch die Meldung dass die ersten 9 Quellen rund 50% mehr produzieren als geplant,
und die weiteren 12 Quellen die nächsten Tage die Produktion aufnehmen,
diese Meldungen werden Ihre Wirkung noch entfalten da bin ich mir sicher,
da jeder Ölpreis über 45 Dollar schon sehr gut für die Gesellschaft ist,
im Chart schön zu sehen dieser Zacken nochmals nach unten, von Knapp 25 auf unter 20,
als der Markt glaubte die Opec findet keine Einigung,
spätestens aber seit diesen November Wochen ist die DRAG für mich einer der sichersten Verdoppler die ich so kenne die letzten Jahre,
es haben sich mittlerweile ja nicht nur die OPEC Staaten sondern alle großen Förderländer weltweit auf Kürzungen geeinigt, das stabilisiert den Ölmarkt deutlich und ein erneuter Einbruch wird sehr unwahrscheinlich,
dazu heute noch die Meldung dass die ersten 9 Quellen rund 50% mehr produzieren als geplant,
und die weiteren 12 Quellen die nächsten Tage die Produktion aufnehmen,
diese Meldungen werden Ihre Wirkung noch entfalten da bin ich mir sicher,
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.313 von trustone am 29.12.16 11:57:04
... die Energiegewinnung aus der Umwandlung von Wind- und Sonnenenergie und der in Wasser im Wasserstoff gebundenen Energie durch Brennstoffzellen in elektrischen Strom wird sich durchsetzen ↔ gegen die Energiegewinnung aus fossilen = kohlestoffhaltigen Brennstoffen, auch wenn kurzfristig gesehen noch die Erdölindustrie angstgetrieben aus dem Untergrund auf Teufel komm raus herausholt was noch gewinnbringend zu verkaufen ist: dauerhaft zukunftsfähig ist dieser Industriezweig aber nicht ...
Keine Angst vor Donald Trumps Klimapolitik!
... Ziemlich genau vor einem Jahr hat der Kongress mit Stimmen aus beiden Parteien die Förderung von Solar- und Windenergie über Steuernachlässe über Jahre hinaus verlängert und damit gesichert, dass erneuerbare Energien weiter ausgebaut werden ...
... Dass zu viel Pessimismus nicht angesagt ist, lässt sich auch an der Personalie des sogenannten Klimawandelleugners Rick Perry illustrieren. In dessen 14 Jahren als Gouverneur von Texas hat sich der Bundesstaat zum führenden Windenergieproduzenten des Landes gemausert. Wäre Texas ein Staat, wäre es heute der sechstgrößte Windenergieerzeuger der Welt knapp hinter Spanien mit einer Kapazität von 18 Gigawatt ...
Texas ehemaliger Gouverneur Rick Perry, soll von Trump mit dem Energieministerium betraut werden ! ... so dumpfbackig blöd, wie Trump von dem Teil der Presse die als "Lügenpresse" wahrgenommen wird, und dort als solcher dargestellt wird, ist der offensichtlich gar nicht ...
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepolitik/keine-a…
Zitat von wiener9: die Aktie wird die Neubewertung auch in 2017 fortsetzen da die "Fakten" mittlerweile klar sind,... für 2017 wird das sehr wahrscheinlich, bevor der Ölpreis wieder fällt, (noch) möglich sein, aber: s. ↓
die DRAG ist mittlerweile auch deutlich Wertvoller als noch in 2014 und somit ist für mich ein neues Allzeit Hoch von über 30 Euro nur noch eine Frage der Zeit.
... die Energiegewinnung aus der Umwandlung von Wind- und Sonnenenergie und der in Wasser im Wasserstoff gebundenen Energie durch Brennstoffzellen in elektrischen Strom wird sich durchsetzen ↔ gegen die Energiegewinnung aus fossilen = kohlestoffhaltigen Brennstoffen, auch wenn kurzfristig gesehen noch die Erdölindustrie angstgetrieben aus dem Untergrund auf Teufel komm raus herausholt was noch gewinnbringend zu verkaufen ist: dauerhaft zukunftsfähig ist dieser Industriezweig aber nicht ...
Keine Angst vor Donald Trumps Klimapolitik!
... Ziemlich genau vor einem Jahr hat der Kongress mit Stimmen aus beiden Parteien die Förderung von Solar- und Windenergie über Steuernachlässe über Jahre hinaus verlängert und damit gesichert, dass erneuerbare Energien weiter ausgebaut werden ...
... Dass zu viel Pessimismus nicht angesagt ist, lässt sich auch an der Personalie des sogenannten Klimawandelleugners Rick Perry illustrieren. In dessen 14 Jahren als Gouverneur von Texas hat sich der Bundesstaat zum führenden Windenergieproduzenten des Landes gemausert. Wäre Texas ein Staat, wäre es heute der sechstgrößte Windenergieerzeuger der Welt knapp hinter Spanien mit einer Kapazität von 18 Gigawatt ...
Texas ehemaliger Gouverneur Rick Perry, soll von Trump mit dem Energieministerium betraut werden ! ... so dumpfbackig blöd, wie Trump von dem Teil der Presse die als "Lügenpresse" wahrgenommen wird, und dort als solcher dargestellt wird, ist der offensichtlich gar nicht ...
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepolitik/keine-a…
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.313 von trustone am 29.12.16 11:57:04In der Tat ist die Entwicklung in 2016 schon mehr als beachtlich, gerade vor dem Hintergrund der Skepsis vieler Investoren, aufgrund der Abhängigkeit vom Ölpreis.
Das eine Neubewertung sehr schnell gehen kann, sieht man aber am Beispiel Endor.
Ich will DR gar nicht schlecht reden. Es ist halt nicht meine Branche.
Das eine Neubewertung sehr schnell gehen kann, sieht man aber am Beispiel Endor.
Ich will DR gar nicht schlecht reden. Es ist halt nicht meine Branche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.253 von straßenköter am 29.12.16 11:48:25wobei man ja auch sagen muss dass der DRAG Aktienkurs schon ganz gut läuft die letzten Monate,
die wenigsten Aktien machen einen 100% Satz auch wenn die Fakten noch so klar auf dem Tisch liegen,
solch eine Neubewertung dauert dann eben oft auch ein paar Monate, weil immer wieder auch welche raus wollen,
die heutige Meldung zeigt auch dass man nun noch besser unterwegs ist als selbst ursprünglich geplant,
auch die Analysten werden da wohl nachziehen
die Aktie wird die Neubewertung auch in 2017 fortsetzen da die "Fakten" mittlerweile klar sind,
die DRAG ist mittlerweile auch deutlich Wertvoller als noch in 2014 und somit ist für mich ein neues Allzeit Hoch von über 30 Euro nur noch eine Frage der Zeit.
die wenigsten Aktien machen einen 100% Satz auch wenn die Fakten noch so klar auf dem Tisch liegen,
solch eine Neubewertung dauert dann eben oft auch ein paar Monate, weil immer wieder auch welche raus wollen,
die heutige Meldung zeigt auch dass man nun noch besser unterwegs ist als selbst ursprünglich geplant,
auch die Analysten werden da wohl nachziehen
die Aktie wird die Neubewertung auch in 2017 fortsetzen da die "Fakten" mittlerweile klar sind,
die DRAG ist mittlerweile auch deutlich Wertvoller als noch in 2014 und somit ist für mich ein neues Allzeit Hoch von über 30 Euro nur noch eine Frage der Zeit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.422 von straßenköter am 29.12.16 10:03:21
Genauso geht's mir auch.
Zitat von straßenköter: Am Ende ist es nur ein Bauchgefühl, aber das sagt mir eindeutig , dass ich lieber die Finger von Werten wie die Deutsche Rohstoff weglassen soll. Bei den Prognosen muss man sich ja schon fragen, warum die Aktie nicht schon deutlich höher notiert.
Genauso geht's mir auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.473 von RainerLiebsch am 29.12.16 10:09:01
Wenn am Ende nur der Kopf entscheidend wäre, könnte man einen Computer programmieren, der nur nach Zahlenwerk beurteilt. Dieser müsste dann am besten abschneiden. Wir wissen alle, dass so leicht Börse nicht funktioniert. Ich bewege mich verstärkt in Werten in einer Übernahmesituation. Wenn man dort für Entscheidungen nicht sein Bauchgefühl miteinfließen lässt, geht man baden.
Bei der Deutschen Rohstoff liegt die tiefe Bewertung vermutlich an der Branche, da die Ertragssituation sehr zyklisch sein kann.
Wenn Du nicht erst seit gestern angemeldet wärst, dann würdest Du hier die einzelnen User besser kennen. Dann wüsstest Du auch, dass ich bevorzugt in sehr niedrige Bwertungen rein investiere, bei denen aufgrund einer Sondersituation nur wenige hingucken oder ängstlich sind (meist verbunden mit einer Marktenge). Solch eine Sondersituation liegt hier bei der Deutschen Rohstoff nicht vor. Deshalb kann ich mir den Kurs nicht erklären, wenn doch so offentsichtlich so ein hohes Potenzial in der Aktie schlummern soll. Vielleicht steigt der Kurs in den nächsten Monaten entsprechend. Dann ist das halt so.
Zitat von RainerLiebsch: Das ist ja ein reichlich seltsames Argument. Dann dürfte ich ja keinen Wert mehr kaufen, den ich für extrem unterbewertet halte. Käse hoch neun, sorry...
Wenn am Ende nur der Kopf entscheidend wäre, könnte man einen Computer programmieren, der nur nach Zahlenwerk beurteilt. Dieser müsste dann am besten abschneiden. Wir wissen alle, dass so leicht Börse nicht funktioniert. Ich bewege mich verstärkt in Werten in einer Übernahmesituation. Wenn man dort für Entscheidungen nicht sein Bauchgefühl miteinfließen lässt, geht man baden.
Bei der Deutschen Rohstoff liegt die tiefe Bewertung vermutlich an der Branche, da die Ertragssituation sehr zyklisch sein kann.
Wenn Du nicht erst seit gestern angemeldet wärst, dann würdest Du hier die einzelnen User besser kennen. Dann wüsstest Du auch, dass ich bevorzugt in sehr niedrige Bwertungen rein investiere, bei denen aufgrund einer Sondersituation nur wenige hingucken oder ängstlich sind (meist verbunden mit einer Marktenge). Solch eine Sondersituation liegt hier bei der Deutschen Rohstoff nicht vor. Deshalb kann ich mir den Kurs nicht erklären, wenn doch so offentsichtlich so ein hohes Potenzial in der Aktie schlummern soll. Vielleicht steigt der Kurs in den nächsten Monaten entsprechend. Dann ist das halt so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.539 von Michale am 29.12.16 10:15:54Natürlich gehört das Bauchgefühl bei jeder Entscheidung dazu und wenn man aufgrund dessen zum Beispiel von der DRAG die Finger lässt, finde ich das vollkommen in Ordnung.
Mich stört aber die Aussage, dass bei den Prognosen die Aktie deutlich höher stehen müsste und man "bei solchen Aktien" genau deshalb skeptisch zu sein hätte. Das sind doch genau die Werte, nach denen wir alle tagtäglich suchen, bei denen die Erwartungen und die aktuellen Bewertungen weit auseinander klaffen. Das kann ich doch nicht als Negativargument bringen...
Mich stört aber die Aussage, dass bei den Prognosen die Aktie deutlich höher stehen müsste und man "bei solchen Aktien" genau deshalb skeptisch zu sein hätte. Das sind doch genau die Werte, nach denen wir alle tagtäglich suchen, bei denen die Erwartungen und die aktuellen Bewertungen weit auseinander klaffen. Das kann ich doch nicht als Negativargument bringen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.422 von straßenköter am 29.12.16 10:03:21Bauchgefühl und eindeutig, naja das widerspricht sich etwas.
Hast du auch ein Kopfgefühl?
Warte auf mehr belastbare Zahlen und kauf dann, wenn es dich überzeugt, ist dann aber wahrscheinlich entsprechend teurer.
Hast du auch ein Kopfgefühl?
Warte auf mehr belastbare Zahlen und kauf dann, wenn es dich überzeugt, ist dann aber wahrscheinlich entsprechend teurer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.970.473 von RainerLiebsch am 29.12.16 10:09:01
Hallo Rainer,
ich muss Dir widersprechen, für mich zählt das Bauchgefühl zu den Entscheidungsmerkmalen, die nach den fundamentalen Gründen, nach den Chartgründen, und nach der Depotstruktur den endgültigen Ausschlag dafür geben, ob ich die Aktie kaufe oder nicht. Und in der Vergangenheit hat sich dieses Gefühl bei mehr als 50 % meiner Entscheidungen als richtig herausgestellt.
Gruß.
Zitat von RainerLiebsch: Das ist ja ein reichlich seltsames Argument. Dann dürfte ich ja keinen Wert mehr kaufen, den ich für extrem unterbewertet halte. Käse hoch neun, sorry...
Hallo Rainer,
ich muss Dir widersprechen, für mich zählt das Bauchgefühl zu den Entscheidungsmerkmalen, die nach den fundamentalen Gründen, nach den Chartgründen, und nach der Depotstruktur den endgültigen Ausschlag dafür geben, ob ich die Aktie kaufe oder nicht. Und in der Vergangenheit hat sich dieses Gefühl bei mehr als 50 % meiner Entscheidungen als richtig herausgestellt.
Gruß.