Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4555)

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.556.660 von Kleiner Chef am 26.10.16 13:20:31

Zitat von Kleiner Chef: Hatte ich ja geschrieben, wenn diese Entwicklung nach unten dreht ausgehend vom aktuellen Ölpreis, dann ist die DRAG wie ein Put-Optionsschein auf das Öl, oder anders formuliert: Da es keinen Put gibt auf die DRAG, ist sie eben ein Verkauf, wenn die Marke deutlich unterschritten wird.

... wenn diese Entwicklung nach unten dreht ausgehend vom aktuellen Ölpreis, dann ist die DRAG wie ein Put-Optionsschein auf das Öl: mitnichten ist das dann so !! denn, wenn der Ölpreis fällt steigt ein Put-Optionsschein und der Aktienkurs der DRAG fällt tendenziell ... bei welcher (willkürlich) gesetzten "Ölpreis-Marke" dann die DRAG eben ein Verkauf ist, ist dann wiederum eine hochspekulative Angelegenheit des jeweiligen Aktienbesitzers der DRAG ... der dann aber die Aktie mit Verlust verkauft: während der Put-Besitzer dasselbe dann mit Gewinn tut, wenn Er/Sie an der selben Marke verkauft ...

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.558.400 von Kleiner Chef am 26.10.16 16:31:22

MAX21

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von upanddown1: ..ja, richtig gelesen

Guten Tag zusammen,
habe mich heute einmal an den alten Lieblingswert aus diesem Faden herangewagt und meine defizitären Altbestände verbilligt.
Am 01.11. kommen Zahlen, höchstwahrscheinlich keine großen Überraschungen, aber der Ausblick und die Ergebnisse der veränderten Prozesse im Unternehmen interessieren mich doch sehr.
Die Volumina ziehen an und es entstand eine (kleine) Aufwärtstendenz.

hier noch ein interessanter Bericht:

http://www.aktien-global.de/top-analysen/aaa_max/max21_fuer_…

Gibt es neuere Einschätzungen zu Max21, KC hat mir dazu schon einmal geschrieben. Danke im Voraus.

Schau´n wir mal

Gruß

up

Bevor sie bei mir als Depotwert in Frage kommt, muss das Unternehmen erst lieferen.
Immerhin: Transparent sind sie auf quartalsebene. Am 02.11. gibt es das nächste Update
einschließlich Telefonkonferenz.

gruß

Natürlich hast Du Recht.

Ich bin da mal risikobereit herangegangen, da, wie wir ja auch schon einmal besprochen haben, die Zukunfts- bzw. Wachtumsaussichten vielversprechend sind. Wenn alles gut aussieht muss ich nicht den Kursen hinterher laufen (Wunschdenken meinerseits )

http://www.echo-online.de/wirtschaft/wirtschaft-suedhessen/u…

Wie Du schon bemerkt hast, die Transparenz ist da. Der Betrieb wurde auch neu aufgestellt, samt Leitungsebene.

Nächste Woche wissen wir mehr.

Gruß

up

[Kleiner Chef]

Update: Gewinnmitnahme bei Gigaset!

Verkauf 2 % Gigaset zu 0,75 Euro. Grund: Gewinnmitnahme. Erstes Kursziel schneller erreicht als gedacht. Bei Gigaset wachsen die Bäume nicht in den Himmel, es sei denn das ein Investor gezielt kauft über die Börse.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.556.498 von upanddown1 am 26.10.16 13:02:02

Max21: Erst muss das Unternehmen liefern!

Zitat von upanddown1: ..ja, richtig gelesen

Guten Tag zusammen,
habe mich heute einmal an den alten Lieblingswert aus diesem Faden herangewagt und meine defizitären Altbestände verbilligt.
Am 01.11. kommen Zahlen, höchstwahrscheinlich keine großen Überraschungen, aber der Ausblick und die Ergebnisse der veränderten Prozesse im Unternehmen interessieren mich doch sehr.
Die Volumina ziehen an und es entstand eine (kleine) Aufwärtstendenz.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier noch ein interessanter Bericht:

http://www.aktien-global.de/top-analysen/aaa_max/max21_fuer_…

Gibt es neuere Einschätzungen zu Max21, KC hat mir dazu schon einmal geschrieben. Danke im Voraus.

Schau´n wir mal

Gruß

up

Bevor sie bei mir als Depotwert in Frage kommt, muss das Unternehmen erst lieferen.
Immerhin: Transparent sind sie auf quartalsebene. Am 02.11. gibt es das nächste Update
einschließlich Telefonkonferenz.

gruß

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.554.095 von Kleiner Chef am 26.10.16 09:13:20

Ich wäre vorsichtig aus den Forward/Future-Kursen die Erlöse der DRAG zu prognostizieren.
Langfristig zeigt sich der ganz normale Contango Markt (ansteigende Forwardkurve).
Das ist aber hauptsächlich auf die Cost-of-Carry (vergleichbar mit den Lagerkosten) zurückzuführen.
Je später der Lieferzeitpunkt umso höher sind diese Kosten, die der Käufer über den höheren Forwardpreis bezahlen muss. Daraus allein auf steigende Spot-Preise zu schließen ist also gefährlich.
Natürlich verkaufen Öl-Produzenten schon Monate im Voraus Teile der Produktion. Das geschieht aber laufend. Steht der Kurs morgen 5$ tiefer, wird auch der Forward ähnlich zurück gehen.
Wichtig für DRAG ist wie viel zu welchem Preis abgesichert wird.
Letztendlich ist man doch hauptsächlich von der zukünftigen Preisentwicklung abhängig die wir aktuell noch nicht kennen. Ob man jetzt Monte-Carlo-Simulationen, eine Volkswirtschaftliche Abteilung oder die Glaskugel benutzt, um den Preis nächstes Jahr zu bestimmen es bleibt immer genug Restunsicherheit.
In dem Fall sollte man vielleicht doch auf die restlichen 20% schauen die den Unterschied zu anderen Öl-Unternehmen machen. Alle sind abhängig vom Ölpreis aber was die einzelnen Firmen daraus machen kann sich deutlich unterscheiden.
Meine Call-Option auf den Ölpreis ist seit letztem Jahr z.B. eine Venezuela-Staatsanleihe.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.555.736 von kontingent am 26.10.16 11:46:30

Zitat von kontingent:

Zitat von Kleiner Chef: In Summe ist aber der zukünftige Ölpreis ceteris paribus der wichtigste Indikator für die Wertentwicklung der DRAG. Dieser sollte im Sinne einer 80 % Regel bestimmend für die Wertentwicklung der DRAG sein. Wer noch weitere 20 % Wahrscheinlichkeit abdecken will, der muss richtig viel Zeit investieren.

... die 80 % Wahrscheinlichkeit-Annahme-Regel bezieht sich auf eine zukünftige Entwicklung der Ölpreise, dass sie steigen: was aber ist, wenn sie bis dahin fallen werden !?

... dann bleibt zwar der „zukünftige Ölpreis“ weiter „der wichtigste Indikator für die Wertentwicklung der DRAG“: der zeigt aber dann in die Fallrichtung: und die sich daraus zu bildende „Future Curve“ zeigt dann nach unten: in Richtung 10 Dollar z.B. ...

Hatte ich ja geschrieben, wenn diese Entwicklung nach unten dreht ausgehend vom aktuellen Ölpreis, dann ist die DRAG wie ein Put-Optionsschein auf das Öl, oder anders formuliert: Da es keinen Put gibt auf die DRAG, ist sie eben ein Verkauf, wenn die Marke deutlich unterschritten wird.

Gruß

[upanddown1]

so ist das mit dem Exportieren

sorry, falsche Grafik

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

up

[upanddown1]

MAX21

..ja, richtig gelesen

Guten Tag zusammen,
habe mich heute einmal an den alten Lieblingswert aus diesem Faden herangewagt und meine defizitären Altbestände verbilligt.
Am 01.11. kommen Zahlen, höchstwahrscheinlich keine großen Überraschungen, aber der Ausblick und die Ergebnisse der veränderten Prozesse im Unternehmen interessieren mich doch sehr.
Die Volumina ziehen an und es entstand eine (kleine) Aufwärtstendenz.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier noch ein interessanter Bericht:

http://www.aktien-global.de/top-analysen/aaa_max/max21_fuer_…

Gibt es neuere Einschätzungen zu Max21, KC hat mir dazu schon einmal geschrieben. Danke im Voraus.

Schau´n wir mal

Gruß

up

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.554.350 von Kleiner Chef am 26.10.16 09:35:15

kleiner Chef, ich denke du weißt selbst dass deine Aussage da deutlich zu kurz greift;

erstmal muss der faire Wert der DRAG ermittelt werden bzw. sich an der Börse einstellen,
danach können wir gerne darüber reden ob die Aktie 1 zu 1 mit dem Ölpreis läuft;

Ich sehe die DRAG Aktie spätestens am 31.12 2016 wenn alle gut 20 Bohrungen in Produktion gegangen sind zumindest 50% unterbewertet;

rechne ich die sehr wert haltigen neuen Flächen dazu die man sich vor kurzem für 0 Euro sichern konnte müsste der Aufschlag zum fairen Wert eigentlich noch höher ausfallen;

und zwar völlig unabhängig davon ob der Ölpreis am Jahresende eher bei 45 oder 50 Dollar steht.........

Die DRAG wandelt sich gerade vom Explorer zum ordentlichen Produzenten und genau das ist im Kurs seit Sommer bei weitem noch nicht eingepreist worden;


vor einigen Tagen ging der DRAG Partner Extraction Oil in den USA an die Börse;
ganz ähnliche Firma wie die DRAG und im selben Gebiet tätig;
die Fördergrundstücke grenzen tlw. sogar zueinander an;
folgende Kommentare gab es dazu aus dem DRAG Thread,

2012 gegründet, fremdfinanziert gewachsen, nur im Wattenbergfeld tätig, heute 3 Milliarden Euro wert. Ich nehme an, deren KGV ist nicht 3.

Extraction produziert 37.300 BOE/d. Wir werden ca. 10.000 - 12.000 BOE/d ab November/Dezember haben, also rund 1/3 davon. Aber leider haben wir nicht soviel Acres im Bestand wie Extraction, dafür sind wir deutlich solider finanziert.

Ja, sie haben zwar mehr acres, aber 1 acre ist nicht gleich 1 acre. Sichere Reserven hat Extraction 158 Mio BOE, DRAGs Läden haben ca. 10 Mio BOE sichere Reserven. Also hat Extraction ca. 15 mal höhere Reserven und ab Herbst 2016 eine ca. 3-5 fach höhere Produktion.

Also: 37.000 BOEpd bei Extraction, erzielt im Wattenbergfeld im Juni 2016 sind heute ca. 3-3,3 Milliarden Dollar wert. Im August 2016 hatte DRAG 1.350 BOEpd, also etwa 1/27. Demnach passt die aktuelle Bewertung der DRAG etwa. Richtig ist auch, dass DRAG zum Jahresende 2016 etwa 10.000 bis 12000 BOEpd produzieren wird. Das wird der Markt - obwohl es jetzt schon klar ist - bewerten wenn diese Zahlen von der DRAG veröffentlicht werden. Bleibt man bei der Bewertungslogik, rechtfertigt das dann eine mehrfach höhere Bewertung als heute.

fakt ist: Extraction wird genau 30x so hoch wie die DRAG bewertet,
in ein paar Wochen wird die DRAG aber nicht 1/30 sondern 1/3 der Menge von Extraction fördern.........

ok, bei den Reserven ist Extraction klar voran, aber auch bei weitem nicht mit dem 30 fachen, wenn die neuen DRAG Flächen erstmal geschätzt wurden könnte sich auch da der Abstand nochmals ordentlich verringern,
aber egal, hier kann man im Prinzip auf Anhieb sagen dass sich die DRAG Aktie zumindest verdrei oder vierfachen müsste um gegenüber Extraction halbwegs fair bewertet zu sein;

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.554.647 von Kleiner Chef am 26.10.16 10:02:53

Zitat von Kleiner Chef: In Summe ist aber der zukünftige Ölpreis ceteris paribus der wichtigste Indikator für die Wertentwicklung der DRAG. Dieser sollte im Sinne einer 80 % Regel bestimmend für die Wertentwicklung der DRAG sein. Wer noch weitere 20 % Wahrscheinlichkeit abdecken will, der muss richtig viel Zeit investieren.

... die 80 % Wahrscheinlichkeit-Annahme-Regel bezieht sich auf eine zukünftige Entwicklung der Ölpreise, dass sie steigen: was aber ist, wenn sie bis dahin fallen werden !?

... dann bleibt zwar der „zukünftige Ölpreis“ weiter „der wichtigste Indikator für die Wertentwicklung der DRAG“: der zeigt aber dann in die Fallrichtung: und die sich daraus zu bildende „Future Curve“ zeigt dann nach unten: in Richtung 10 Dollar z.B. ...