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    Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4593)

    eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
    neuester Beitrag 19.03.24 08:59:02 von
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      Avatar
      schrieb am 13.09.16 11:37:26
      Beitrag Nr. 23.142 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.265.159 von Aktienangler am 13.09.16 11:14:46
      Zitat von Aktienangler:
      Zitat von halbgott: ...

      Puuh! Also diesen langen Beitrag haben wir hier gerade nach straßenköters dezentem Hinweis nun wirklich nicht noch gebraucht!:rolleyes:

      ...


      Naja, daran bist du aber nicht ganz unschuldig. Die Erfahrung in diesem Thread offenbart die inflationäre Flut an Postings (der drei xxx) sobald einer widerspricht. (Als warte man nur darauf.)
      Heute bist/warst du das. :D
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 11:33:55
      Beitrag Nr. 23.141 ()
      Könntet ihr bitte eure nervige Fussballdiskussion in einem anderen Threat weiterführen. Danke
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 11:31:09
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte achten Sie auf Ihre Ausdrucksweise/Wortwahl, Danke!
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 11:18:15
      Beitrag Nr. 23.139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.265.015 von halbgott am 13.09.16 10:59:18
      Zitat von halbgott: Man kann die BVB Aktie besser schätzen als jede andere Aktie.

      BVB Analyst Seydler musste seine Dreijahresschätzung um sagenhafte 380 Mio nach oben anpassen, obwohl man die CL verpasst hatte.

      :confused: Was für ein herrlicher Widerspruch in sich!:laugh:
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 11:14:46
      Beitrag Nr. 23.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.265.015 von halbgott am 13.09.16 10:59:18
      Zitat von halbgott: Beim extrem unwahrscheinlichen Thema Abstieg, geht es darum, daß Du Dich dagegen mit lächerlichen 20 Euro absichern könntest und Du bekämest 100.000 Euro. Es gibt also kein Worst Case, genau das wolltest Du aber unterstellen.

      Puuh! Also diesen langen Beitrag haben wir hier gerade nach straßenköters dezentem Hinweis nun wirklich nicht noch gebraucht!:rolleyes:

      Und außerdem ist die Absicherungsstrategie gegen den Worst Case Abstieg doch beim besten Willen nicht meine Idee!!! Es gibt keinen Worst Case? Nein, es gibt viele Worse Cases - für die BVB-Aktie alles ab einem zweistelligen Tabellenplatz.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

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      schrieb am 13.09.16 11:11:15
      Beitrag Nr. 23.137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.952 von straßenköter am 13.09.16 10:48:36
      straßenköter
      Zitat von straßenköter: weil das Geschäftsmodell von Fußballaktien nicht dauerhaft auf Gewinn ausgelegt ist.


      Wie kommst Du darauf? Selbst transferbereinigt hätte der BVB schwarze Zahlen geschrieben. Transfers sind aber ein vollkommen normales Geschäft bei jedem Fussballverein.

      Borussia Dortmund macht sechs Jahre hintereinander Gewinne von durchschnittlich 25 Millionen Euro. Bezogen auf den Umsatz sind das die höchsten Gewinne in Europa. Im laufenden Jahr werden sich aufgrund von 50 Mio Transfereinnahmen nur im ersten Quartal zweistellige Mio Gewinne nicht vermeiden lassen, selbst wenn es sportlich nur durchwachsen läuft.

      Bayern München macht 11 Jahre lang Gewinne, bei stark steigenden Umsätzen haben sie die durchschnittlichen Nettogewinne verzehnfachen können.
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 10:59:18
      Beitrag Nr. 23.136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.784 von Aktienangler am 13.09.16 10:30:48
      Aktienangler
      Zitat von Aktienangler:
      Zitat von katjuscha-research: Die Absicherungsstrategie ist keineswegs totaler Käse, sondern für Aktionäre ziemlich genial.

      Wer beispielsweise 10.000 € in BVB Aktien investiert hat, konnte sich mit nur 3-4 € komplett gegen den Abstieg absichern. Selbst wenn die Quote im nächsten Jahr wesentlch ungünstiger ist, zahlt man halt 20 € für die komplette Absicherung. Und vielleicht 50 € im Jahr darauf.

      Allein durch die Dividende nimmt man aber pro Jahr 150 € pro Jahr ein.

      Natürlich ist das Käse! Was, wenn es am Ende Platz 15 wird oder man sich erst in der Relegation rettet? Greift dann die Absicherung auch? Die Aktie hat bei so einem Saisonverlauf dann längst ihren Schaden genommen. Und nach so einer Saison musst du im nächsten Jahr mit Sicherheit einen weit höheren Betrag in die Absicherung investieren.


      Es ist eine Chance - Risiko Abwägung, so wie bei jeder anderen Aktie auch. NICHTS ist hier spekulativer als anderswo.

      Matica, Publity oder Lion könnten delistet werden, die Deutsche Bank könnte pleite gehen und die VW Autoverkäufe könnten um 40% einbrechen. Kennst Du irgendeine Aktie ohne Risiko? Ich nicht. Die Frage ist also immer, wie hoch ist das Risiko und die viel wichtigere Frage ist, was bedeutet das mögliche Risiko überhaupt.

      Beim extrem unwahrscheinlichen Thema Abstieg, geht es darum, daß Du Dich dagegen mit lächerlichen 20 Euro absichern könntest und Du bekämest 100.000 Euro. Es gibt also kein Worst Case, genau das wolltest Du aber unterstellen.

      Falls der BVB Platz 15 erreicht, werden die Umsatzschätzungen in jedem Fall extrem klar geschlagen. Ich schätze in dem Fall 350 Mio, sehr sehr konservativ geschätzt, Lampe schätzt 278. Da man infolgedessen in der nächsten Saison weder CL noch EL spielen würde, würde der Umsatz in der nächsten Saison auch bei 350 Mio liegen, der neue TV Vertrag, sowie weitere eklatante Steigerungen in einigen sehr wichtigen Bereichen machen es möglich.

      Man erreicht also Platz 15 und die Umsatzschätzungen werden statt 170 Mio um 120 Mio geschlagen. Gibt wirklich schlimmeres. :p

      Gab es in der Saison 2014/15 wo die CL verpasst wurde eine Gewinn- oder Umsatzwarnung? Nein. Was wäre passiert, wenn man stattdessen auf Platz 15 gelandet wäre? So etwas kann man ziemlich gut durchkalkulieren!!

      Man kann die BVB Aktie besser schätzen als jede andere Aktie.

      BVB Analyst Seydler musste seine Dreijahresschätzung um sagenhafte 380 Mio nach oben anpassen, obwohl man die CL verpasst hatte. Seine Aussage ist vollkommen eindeutig:

      Der Markt wird kaum umhin kommen, irgendwann zu erkennen, daß andere Dinge extrem wichtiger sind als sportlicher Erfolg.

      P.S.: Ich glaube ich bin nicht übertrieben optimistisch, wenn ich eine bessere Platzierung als Platz 15 annehme. Aber deswegen investiere ich nicht in die BVB Aktie, so etwas interessiert mich nur am Rande.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 10:52:10
      Beitrag Nr. 23.135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.952 von straßenköter am 13.09.16 10:48:36Der BVB macht mittlerweile aber dauerhaft Gewinn und zahlt sogar Dividende! ;)
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 10:48:36
      Beitrag Nr. 23.134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.838 von Aktienangler am 13.09.16 10:37:45
      Zitat von Aktienangler:
      Zitat von halbgott: Der Misserfolg 2014/15 wo man über Platz 7 überraschend die Champions League Plätze verpasst hatte, brachte für für 2014/15 und 2015/16 (keine CL aufgrund der Saison 2014/15) insgesamt 133 Mio höhere Einnahmen als geschätzt:

      Ok, reden wir mal nicht über Platz 7, sondern zwei Spielzeiten in Folge irgendwo zwischen Platz 10 und 15. Bin gespannt wie die Zahlen dann in der dritten Saison aussehen würden.


      Das Thema BVB nervt wieder einmal ein wenig. Also: Wer unter fundamentalen Gesichtspunkten Aktien kauft, lässt lieber die Finger von der Aktie, weil das Geschäftsmodell von Fußballaktien nicht dauerhaft auf Gewinn ausgelegt ist. Ansonsten ist die Aktie ein strong buy, weil die Kapitaliserung zu anderen (börsennotierten) Vereinen ein Witz ist und die Bilanzsummen der Clubs durch die Inflationierung des Fußballs über die Fernsehgelder weiter treiben wird.

      Übrigens: Die Risiken für Spitzenclubs wie dem BVB auf schlechte Ligajahre haben durch die Reform der CL weiter abgenommen, weil es für die Vereine der zweiten Reihe immer schwieriger wird, die Lücke zu schließen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.09.16 10:43:38
      Beitrag Nr. 23.133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.688 von halbgott am 13.09.16 10:21:11
      Lion
      Zitat von halbgott: Ich für meinen Teil werde bei niedrigeren Kursen in jedem Fall weiter aufstocken und dafür andere Aktien verkaufen müssen. :rolleyes:

      Du bist also wieder dabei. Hmm, ich bin noch am überlegen. Vielleicht sollte ich lieber zunächst die Aktien einsammeln, die du jetzt für Lion verkaufst?;)
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