Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4842)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 23.04.24 21:33:57 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.491.085 von BeeBob77 am 27.05.16 19:12:45Macht Sinn, danke für den Hinweis!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.489.651 von hzenger am 27.05.16 15:29:53
Eine solche Spekulation bietet sich gerade bei Singulus. Auch wenn es hier bisher niemand hören wollte.
Der 110 Mio. Auftrag kam aus China und das an ein Unternehmen welches mit einer Market Cap. von 25 Mio. bewertet ist. Bei dem Auftrag ist das Bruttoergebnis doch ca. 30 Mio., würde mich nicht wundern wenn es nach der Restrukturierung im Rahmen der KE zu einem Übernahmeangebot kommt. Solarword lässt grüßen.
Die Anleihe gibt es weiterhin unter Wert. Heute mit kleiner Rabattierung zu gestern.
Grüße,
Bee
Singulus Übernahme ist möglich
Zitat von hzenger: Ist leider etwas riskant auf solche Events zu spekulieren. Denn wenn's dann doch nicht klappt mit der erhofften Übernahme durch Chinesen ist man auf einmal Aixtron-Aktionär oder hält KUKA Aktien mit KGV 40--beides Zustände, die ich nach Möglichkeit gern vermeide.
Eine solche Spekulation bietet sich gerade bei Singulus. Auch wenn es hier bisher niemand hören wollte.
Der 110 Mio. Auftrag kam aus China und das an ein Unternehmen welches mit einer Market Cap. von 25 Mio. bewertet ist. Bei dem Auftrag ist das Bruttoergebnis doch ca. 30 Mio., würde mich nicht wundern wenn es nach der Restrukturierung im Rahmen der KE zu einem Übernahmeangebot kommt. Solarword lässt grüßen.
Die Anleihe gibt es weiterhin unter Wert. Heute mit kleiner Rabattierung zu gestern.
Grüße,
Bee
Naja, die wollen von anderen Unternehmen ja auch wieder beschäftigt werden und der Markt ist hart.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.488.910 von trustone am 27.05.16 13:55:39haben Sie schon einmal erlebt, dass ein Wirtschaftsprüfungsunternehmen einen Auftrag ablehnt ?
ich nicht.
erst wenn ein Betrieb wirklich kurz vor der Insolvenz steht und keine weiteren Abschlüsse anstehen dürften, distanziert man sich leicht und schreibt unter Vorbehalt.
und KPMG ist mir - zugegeben vor Jahren - mehrmals aufgefallen.
ich nicht.
erst wenn ein Betrieb wirklich kurz vor der Insolvenz steht und keine weiteren Abschlüsse anstehen dürften, distanziert man sich leicht und schreibt unter Vorbehalt.
und KPMG ist mir - zugegeben vor Jahren - mehrmals aufgefallen.
Clere AG
Wollte mal in die Runde fragen, wie Ihr die momentane Situation bei der Clere AG angeht, insbesondere was die Risiken angeht, die diskutiert werden (Delisting, überteuerte Einkäufe der eigenen Solarassets von Hauptaktionär van Aubel etc. etc.).Die Upside ist relativ klar: Clere verfügt über 200 Mio. EUR in hartem Cash (ca. 34 EUR pro Aktie). Hinzu kommen Verlustvorträge von derzeit 60 Mio. EUR. Diese dürften einen Barwert von um die 40 Mio. EUR haben, wenn Clere ab nächstem Jahr sein Kapital wieder gewinnbringend investiert (ca. 6,80 EUR pro Aktie). Zusammen ergibt das einen NAV von ca 40,80 EUR.
Die Aktie hingegen notiert aufgrund des Misstrauens gegenüber van Aubel hingegen momentan lediglich minimal über dem Pflichtangebot von 25,50 EUR, das Herr van Aubel gerade unterbreitet hat. So gesehen haben wir hier ein Aufwärtspotenzial von 60% zum NAV (bzw. einen Kursabschlag von 37,5% vom NAV).
Noch drastischer wird dieser Abschlag, wenn die Kapitalherabsetzung um 9 EUR pro Aktie berücksichtigt, die in etwa einem halben Jahr stattfinden wird. Ex-Kapitalherabsetzung hätten wir, Stand heute, dann einen NAV von 40,8 - 9 = 31,80 EUR und einen Kurs von 25,50 - 9 = 16,50 EUR.
Mit anderen Worten: wenn ich mich hier im Eifer des Gefechts nicht verrechnet habe, hätten wir ex-Kapitalherabsetzung dann einen Abschlag von fast 50% zum NAV bzw. eine Upside von fast 100% zum NAV.
Gehen wir mal davon aus, dass eine--wie auch immer geartete--aktionärsfeindliche Aktion durch einen Großaktionär für einen Kleinanleger typischerweise 50% des Unternehmenswertes zerstört. Das erscheint mir ein recht konservativer Richtwert zu sein. Z.B. ist es in meinen Augen plausibel, dass selbst ein Delisting nicht dazu führt, dass eine Aktie mehr als 50% unter Wert gehandelt wird.
Mit dieser allgemeinen Rechnung muss man im speziellen Fall von Clere dann aber konstatieren, dass der Markt implizit davon ausgeht, dass die Wahrscheinlichkeit einer aktionärsfeindlichen Aktion duch Herrn van Aubel bei ca. 100% liegt. Schließlich notiert die Aktie ja ex-Kapitalherabsetzung bereits heute nur etwa bei 50% des Substanzwertes ex-Kapitalherabsetzung.
Ich weiß nicht, wie hoch die Wahrscheinlichkeit unlauteren Verhaltens wirklich ist. Aber ich weiß, dass sie nicht oberhalb von 100% ist. Insofern scheint mir die Aktie momentan ein klarer Kauf selbst wenn man gegenüber Herrn van Aubel skeptisch ist. Oder übersehe ich hier was?
Trading Spotlight
Hab mal eine Analyse zu den LuS-Zahlen (steht ja auch auf KC´s Watchlist) gemacht und im entsprechendem Forum gepostet:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-5351-5360…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-5351-5360…
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.489.567 von sirmike am 27.05.16 15:18:17Ja, man merkt schon, dass die Chinesen nur Unternehmen bekommen, denen entweder das Wasser bis zum Hals steht (Manz, Aixtron) oder andernfalls müssen vollkommen abstruse Multiples hingeblättert werden (KUKA).
Ist leider etwas riskant auf solche Events zu spekulieren. Denn wenn's dann doch nicht klappt mit der erhofften Übernahme durch Chinesen ist man auf einmal Aixtron-Aktionär oder hält KUKA Aktien mit KGV 40--beides Zustände, die ich nach Möglichkeit gern vermeide.
Finde es nur ganz interessant, dass die Chinesischen Übernahmen eins der prägensten Kapitalmarktphänomene der jüngeren Zeit sind und man so gar keine Großwetterlage-Analysen dazu lesen kann, was das heißt. Hat ja sicher durchaus Implikationen sowohl für die Anlageselektion und die Makro-Perspektive. Mir aber auch nicht wirklich klar, welche.
Ist leider etwas riskant auf solche Events zu spekulieren. Denn wenn's dann doch nicht klappt mit der erhofften Übernahme durch Chinesen ist man auf einmal Aixtron-Aktionär oder hält KUKA Aktien mit KGV 40--beides Zustände, die ich nach Möglichkeit gern vermeide.
Finde es nur ganz interessant, dass die Chinesischen Übernahmen eins der prägensten Kapitalmarktphänomene der jüngeren Zeit sind und man so gar keine Großwetterlage-Analysen dazu lesen kann, was das heißt. Hat ja sicher durchaus Implikationen sowohl für die Anlageselektion und die Makro-Perspektive. Mir aber auch nicht wirklich klar, welche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.489.516 von hzenger am 27.05.16 15:12:54
Wir müssen uns zusammentun und die Chinesen kaufen. Dann gehören uns die ganzen Lotterbuden wieder, die die gerade aufgekauft haben.
Zitat von hzenger:Zitat von wiener9: schon interessant was aktuell mit den Chinesen abgeht,
erst kuka, dann Aixtron, heute nun SGL.......
Und es sind ja nicht nur KUKA, Aixtron und SGL. Andere Übernahmen in jüngster Zeit waren Manz, Syngenta, General Electric Hausgeräte, Kraus Maffei, Bilfinger Wasserverarbeitung, Hauck & Aufhäuser, Kion (Teilinvestment) und noch zig andere.
Bei vielen dieser Unternehmen geht es sicher um Wissenstransfer oder vertikale Integration/Sicherung der Zuliefererkette. Aber es ist schon wirklich erstaunlich, wie geballt diese Investments gerade kommen.
Was heißt das für uns als Anleger?
Wir müssen uns zusammentun und die Chinesen kaufen. Dann gehören uns die ganzen Lotterbuden wieder, die die gerade aufgekauft haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.488.793 von trustone am 27.05.16 13:39:05
Und es sind ja nicht nur KUKA, Aixtron und SGL. Andere Übernahmen in jüngster Zeit waren Manz, Syngenta, General Electric Hausgeräte, Kraus Maffei, Bilfinger Wasserverarbeitung, Hauck & Aufhäuser, Kion (Teilinvestment) und noch zig andere.
Bei vielen dieser Unternehmen geht es sicher um Wissenstransfer oder vertikale Integration/Sicherung der Zuliefererkette. Aber es ist schon wirklich erstaunlich, wie geballt diese Investments gerade kommen.
Was heißt das für uns als Anleger?
Zitat von wiener9: schon interessant was aktuell mit den Chinesen abgeht,
erst kuka, dann Aixtron, heute nun SGL.......
Und es sind ja nicht nur KUKA, Aixtron und SGL. Andere Übernahmen in jüngster Zeit waren Manz, Syngenta, General Electric Hausgeräte, Kraus Maffei, Bilfinger Wasserverarbeitung, Hauck & Aufhäuser, Kion (Teilinvestment) und noch zig andere.
Bei vielen dieser Unternehmen geht es sicher um Wissenstransfer oder vertikale Integration/Sicherung der Zuliefererkette. Aber es ist schon wirklich erstaunlich, wie geballt diese Investments gerade kommen.
Was heißt das für uns als Anleger?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.489.297 von sirmike am 27.05.16 14:47:27Passt doch, BM hat schon 90% Kursverfall seit IPO hinter sich, der größte Teil des Weges zum Enron-Niveau ist also schon geschafft.
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