Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 5024)

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.631 von SmartCap am 02.03.16 13:11:40

Zitat von SmartCap: ich muss Dir leider 100% ig zustimmen. @all: Wo wird denn mal konkret auf neue Vorwürfe eingegangen?

Dazu habe ich auch noch nichts gesehen. Die "Studie" mit Kursziel Null verschwand ja auch sehr schnell wieder aus dem Netz, insofern ist natürlich der Druck, sich damit noch auseinandersetzen zu müssen, gering.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.541 von hzenger am 02.03.16 13:00:29

ich muss Dir leider 100% ig zustimmen. @all: Wo wird denn mal konkret auf neue Vorwürfe eingegangen?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.713 von halbgott am 02.03.16 11:38:51

halbgott, ich will Dir nicht zu nahe treten, und ich gönne Dir jeden Cent Kursgewinn bei Wirecard. Sehe das aber dennoch inhaltlich anders, weil ich mich im letzten Jahr mal mit Wirecard befasst hatte, um eine Shortposition abzuwägen.

Konkret schreibst Du zu den Vorwürfen ja gar nichts und ich habe auch noch nirgendwo etwas konkretes gelesen. Die Vorwürfe reihen eine Reihe faktischer Behauptungen aneinander (z.B. "der ehemalige Angestellte XY wurde wegen Geldwäsche verklagt und von Wirecard freigestellt, hat aber noch Jahre danach im Namen von Wirecard Töchtern obskure Briefkastenfirmen in Land ABC eröffnet--siehe hier Kopie seiner Unterschrift im Handelsregistereintrag"). Dazu kam bisher NICHTS. Es stimmt auch nicht, dass die hier konkret erhobenen Vorwürfe durchgehend deckungsgleich mit den Fragen der Bilanzmanipulation sind, die damals im Auftrag von Wirecard durch Ernst & Young untersucht wurden.

Die ganzen Analystenmeinungen und öffentlichen Äußerungen zu dem Thema sind letztlich in meinen Augen uninteressant. An Fakten steht da ja nichts drin, schon gar nicht zu den konkreten Vorwürfen. Ich finde es erstaunlich, wie reflexartig die Börsenblättchengemeinde die Vorwürfe als "verleumderisch" und "unhaltbar" abtut. Ich frage mich, wie viele den Report überhaupt gelesen haben (oder die akribisch recherchierten Analysen der Financial Times im Alphaville Blog, die bereits seit Jahren auf Unregelmäßigkeiten und Unklarheiten in den Wirecard Geschäftsberichten hinweisen).

Am Albernsten ist wahrscheinlich der hiesige Feingold-Blog. Sie kündigen großspurig an, die Vorwürfe näher zu analysieren und zu widerlegen und dann kommt eine totale Luftnummer ohne konkreten Bezug zu den eigentlichen Vorwürfen. Feingold ist gehebelt long auf Wirecard. Und ihre Musterdepots sind beide auch nach Jahren der Existenz in freundlichen Märkten noch in den Miesen. Was ist der Evidenzwert, wenn so jemand hastig blogt, es sei ein "dubioser" Report, nur weil er anonym war? Nach der Herbalife Schlacht zwischen Bill Ackman und Carl Icahn gehen immer mehr US Hedgefonds anonym bei ihren Shorts vor. Und die im Bundesanzeiger veröffentlichten Shortpositionen stammen von Leuten, die große Researchteams haben und nicht einfach nur short gehen, weil ein Unternehmen ein KGV von 30 hat.

Versteh mich nicht falsch: die können alle falsch liegen und Du richtig. Wäre nicht das erste mal und ich habe zu den Vorwürfen selbst keine Meinung. Was mich an der Aktie jedoch stört (neben der Bewertung) ist zum einen die unglaubliche Intransparenz. Wirecard ist zwar ganz toll im Ecommerce in Europa. Aber schau dir mal die Bilanz an. Da stehen nicht primär Dinge, die mit Acquiring für Zooplus oder mit Mobile Payment Lösungen für Vodafone zu tun haben, sondern massenhaft immaterielle Vermögenswerte zu obskuren Firmen in Indien und Indonesien. Was machen die? Weiß keiner so ganz genau. Jedenfalls kein normales Acquiring- oder Issuing-Business oder white label Lösungen wie in Deutschland.

Hinzu kommt die seit Jahren nicht schöne Cashentwicklung. Wirecard hat über die Jahre recht massiv Kapitalerhöhungen durchgeführt. Bisher haben die Anleger primär Geld da reingesteckt. Das ist natürlich zunächstmal total OK für ein Unternehmen mit so großartigen Wachstumsraten (und offensichtlich auch sehr starker Technologie, wenn man sich die Erfolge in Europa im e-commerce und bei white label Lösungen anschaut). Aber: Warum waren traditionell die Cashflows so niedrig? Ich weiß, ist alles von Wirtschaftsprüfern zertifiziert. Aber wenn ich schon ein KGV von 30 für eine Wachstumsaktie zahle, dann macht es mir doch immerhin Sorgen, wenn die Casheinnahmen nie den buchhalterischen Gewinnen entsprechen, sondern immer viel niedriger sind. Ich kenne die Bilanz von Wirecard für 2015 nicht und vielleicht ist das mit dem Free Cash Flow mittlerweile besser. Wäre aber sicher etwas, worauf man achten könnte.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.190 von Rainolaus am 02.03.16 12:23:55

Für die Aktie ist Gestern und Heute ein richtig gutes Handelsvolumen,
allerdings kann man machen was man will, da kommen Stücke ( zu viele ?) runter ohne Ende...

fraglich wo die alle her kommen, bei den zu erwartenden positiven Nachrichten...

sind das Eurer Meinung nach alles noch Stücke aus den Hauck Fonds?

[Rainolaus]

bei M4E wieder 3x~10000 St. ins ask gepflastert zu 3,15-3,20-3,25

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.059 von hzenger am 02.03.16 10:37:48

Wirecard

Zitat von hzenger: Das dürfte in erster Linie die heutige Presserklärung sein, wo man einen VISA Angestellten etwas lobendes über Wirecard sagen lässt. Da eine der Anschuldigungen der jüngsten Studie ja auch war, dass Wirecard die Kreditkartenfirmen betrügt, ist das wohl als positives Signal gewertet worden, dass VISA sich nicht betrogen fühlt.

Ich glaube hingegen nicht, dass das schon ein Shortsqueeze ist. Wenn die Hedgefonds sich den Kursverlauf bei den Short-Attacken der letzten 10 Jahre bei Wirecard angeschaut haben, werden sie mitbekommen haben, dass die Aktie nach starken Kursfällen oft auch schnell wieder hoch schießt. Ich würde daher vermuten, dass die meisten Hedgefonds hier ein wenig Geduld aufbringen (auch wenn möglicherweise gestern wer gecovert haben könnte).

Meines Wissens hat Wirecard bisher noch nicht eine einzige konkrete Aussage zu den Vorwürfen gemacht, sondern diese nur pauschal zurückgewiesen. Das könnte ein interessanter Punkt werden. Wenn die Vorwürfe komplett an den Haaren herbeigezogen sind, dürfte es relativ leicht sein für Wirecard sein, die direkten Fehler herauszustellen. Ist bisher aber noch nicht passiert, was daran liegen könnte, dass die rein faktischen Aussagen stimmen. Ob sich daraus eine illegale Aktivität von Wirecard ableiten lässt, ist allerdings eine ganz andere Geschichte.

Es wurden zu den Vorwürfen genügend konkrete Antworten gegeben. Der Großteil der Vorwürfe ist lediglich eine Wiederauffrischung alter Vorwürfe. Dazu wurde extra eine Studie von Ernst & Young angefertigt, die genau diese Vorwürfe widerlegte. Es gibt auch etliche Analysteneinschätzungen zu dieser Sache, die völlig eindeutig sind. Dann die ganz massiven Insiderkäufe. Bezüglich Visa sind die Vorwürfe quasi komplett entkräftet, dabei geht es nicht nur um die Aussagen irgendeines Visa Angestellten, sondern daß Wirecard ganz konkret zusammen mit Visa eine neue Prepaid Karte entwickelt:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36638124…

Und heute noch dies hier:

"Wirecard-Chef Markus Braun sprach zudem in einem Interview der Nachrichtenagentur Bloomberg von einem "sehr guten" Start ins Jahr 2016. Der für den Kurssturz verantwortliche Internetbericht habe keine Auswirkungen auf das operative Geschäft. Den Ausblick für 2016 bezeichnete er als eher konservativ."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36638711…

Das ist quasi eine Prognoseanhebung...

Jo richtig, in der Vergangenheit gab es auch schon vollkommen eindeutige Kursreaktion in Zusammenhang mit haltlosen Vorwürfen. Ich würde das aber eher als ein Zeichen pro Wirecard werten und nicht Contra.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.296 von hzenger am 02.03.16 10:59:38

7C: Trifft genau meine Erwartungen!

Zitat von hzenger: SMC bestätigt Kursziel 3,20 EUR und "strong buy":

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36638912…

Die Ertragsprognose trifft genau meine Erwartungen, eines EBITDA´s von über 20 Mill. Euro.
Die Aussage von SMC wonach ein EBITDA von 23 Mio. und mehr gesichert ist, ist auch sehr
konservativ.

Derzeit beteiligt sich 7C auch an Ausschreibungen über den Erwerb neuer "Solaranlagen".
Das mag zunächst überraschen, aber offenbar rechnen sich heutzutage auch neue Anlagen noch, da


a) Die Ausbeute´/Effizienz der Anlagen sich deutlich verbessert haben und
b) Neukäufe zu einem Zinssatz von 1,5 % und darunter erworben werden können

Hinzu kommt, daß man noch über Verlustvorträge von über 20 Mio. Euro in der AG verfügt. Diese
könnte man für diese Neukäufe dann heben.

Gruß

[hzenger]

7C Solarparken

SMC bestätigt Kursziel 3,20 EUR und "strong buy":

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-03/36638912…

[WissenMacht]

@KC

Ich habe bezüglich Deiner Fragen nochmal Kontakt mit M4e aufgenommen um Euch eine fundierte auskunftgeben zu können.

M4e fungiert als Lizenzagentur für Yo kai Watch.
Das heißt man geht mit Lizenznehmern einen Vertrag ein und kassiert 12-15% Provision für jeden Verkauf.
Diese Zahl kommt vom M4e

Neben Tex wird noch ein weiterer sehr großer Hersteller über M4e Tshirt Bettwäsche etc Produzieren und Verkaufen.

M4e verdient quasi nur am vermitteln. Keine Werbung/Marketing und keine Saleskanäle

Das ist viel besser als ich selber vermutet habe

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.879.561 von halbgott am 02.03.16 10:02:02

Wirecard

Das dürfte in erster Linie die heutige Presserklärung sein, wo man einen VISA Angestellten etwas lobendes über Wirecard sagen lässt. Da eine der Anschuldigungen der jüngsten Studie ja auch war, dass Wirecard die Kreditkartenfirmen betrügt, ist das wohl als positives Signal gewertet worden, dass VISA sich nicht betrogen fühlt.

Ich glaube hingegen nicht, dass das schon ein Shortsqueeze ist. Wenn die Hedgefonds sich den Kursverlauf bei den Short-Attacken der letzten 10 Jahre bei Wirecard angeschaut haben, werden sie mitbekommen haben, dass die Aktie nach starken Kursfällen oft auch schnell wieder hoch schießt. Ich würde daher vermuten, dass die meisten Hedgefonds hier ein wenig Geduld aufbringen (auch wenn möglicherweise gestern wer gecovert haben könnte).

Meines Wissens hat Wirecard bisher noch nicht eine einzige konkrete Aussage zu den Vorwürfen gemacht, sondern diese nur pauschal zurückgewiesen. Das könnte ein interessanter Punkt werden. Wenn die Vorwürfe komplett an den Haaren herbeigezogen sind, dürfte es relativ leicht sein für Wirecard sein, die direkten Fehler herauszustellen. Ist bisher aber noch nicht passiert, was daran liegen könnte, dass die rein faktischen Aussagen stimmen. Ob sich daraus eine illegale Aktivität von Wirecard ableiten lässt, ist allerdings eine ganz andere Geschichte.