Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 5315)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 23.04.24 21:33:57 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.225.315 von MrCash99 am 02.12.15 18:03:30Na das ist ja mal ein Capital Markets Day.
Als naiver Investor hätte man ja vermuten mögen, das sowas genutzt werden könnte, um positiven Wind in die Aktie zu bringen. Dass das dann zur Showbühne für (i) Gewinnwarnung, (ii) Darstellung des Langfristrisikos und (iii) die Ankündigung von Kapitalbedarf wird ist ja auch mal was neues.
So hatte ich mir das mit der neuen Transparenz dann nun auch wieder nicht vorgestellt
Kann jemand etwas genaueres berichten?
Als naiver Investor hätte man ja vermuten mögen, das sowas genutzt werden könnte, um positiven Wind in die Aktie zu bringen. Dass das dann zur Showbühne für (i) Gewinnwarnung, (ii) Darstellung des Langfristrisikos und (iii) die Ankündigung von Kapitalbedarf wird ist ja auch mal was neues.
So hatte ich mir das mit der neuen Transparenz dann nun auch wieder nicht vorgestellt
Kann jemand etwas genaueres berichten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.225.315 von MrCash99 am 02.12.15 18:03:30
O.K, danke für die Info. Wenn sie tatsächlich bis mindestens 2018 noch Geld verbrennen, dann wird auch eine Kapitalerhöhung nicht ausreichen.
Dann verstehe ich allerdings nicht die Analyse von KC!
Zitat von MrCash99: 1. Auf Konzernebene wird trotzambitionierter Umsatzerwartungen erst 2018 eine schwarze Zahl erwartet
2. Es wird weiter verwässert werden durch den anhaltenden Kapitalbedarf
3. Die durch das Wachstem anstehenden Kosten : Personal etc. lassen sich ja inzwischen erahnen durch den 24/7 Service und werden erheblich sein
Wenn nur die operativen Segmente nicht so interessant wären..... dann könnte ich mich einfach abwenden
O.K, danke für die Info. Wenn sie tatsächlich bis mindestens 2018 noch Geld verbrennen, dann wird auch eine Kapitalerhöhung nicht ausreichen.
Dann verstehe ich allerdings nicht die Analyse von KC!
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.225.282 von smartcash am 02.12.15 17:59:36
Aber wenn der Kurs so abstürzt, dann sind offenbar die Teilnehmer der Veranstaltung enttäuscht, weil sie der Geschäftsleitung nicht vertrauen, allerdings greifen offensichtlich auch keine Insider zu.
Fazit: Das macht mich stutzig. Selbst KC verkauft, obwohl er uns zuvor in den Wert hineingeworben hat. Negative Überraschungen gab es doch keine?
Max21
Die veröffentlichten Planzahlen sind super.Aber wenn der Kurs so abstürzt, dann sind offenbar die Teilnehmer der Veranstaltung enttäuscht, weil sie der Geschäftsleitung nicht vertrauen, allerdings greifen offensichtlich auch keine Insider zu.
Fazit: Das macht mich stutzig. Selbst KC verkauft, obwohl er uns zuvor in den Wert hineingeworben hat. Negative Überraschungen gab es doch keine?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.224.781 von Kleiner Chef am 02.12.15 17:14:02
1. Auf Konzernebene wird trotzambitionierter Umsatzerwartungen erst 2018 eine schwarze Zahl erwartet
2. Es wird weiter verwässert werden durch den anhaltenden Kapitalbedarf
3. Die durch das Wachstem anstehenden Kosten : Personal etc. lassen sich ja inzwischen erahnen durch den 24/7 Service und werden erheblich sein
Wenn nur die operativen Segmente nicht so interessant wären..... dann könnte ich mich einfach abwenden
MAX 21
1. Auf Konzernebene wird trotzambitionierter Umsatzerwartungen erst 2018 eine schwarze Zahl erwartet
2. Es wird weiter verwässert werden durch den anhaltenden Kapitalbedarf
3. Die durch das Wachstem anstehenden Kosten : Personal etc. lassen sich ja inzwischen erahnen durch den 24/7 Service und werden erheblich sein
Wenn nur die operativen Segmente nicht so interessant wären..... dann könnte ich mich einfach abwenden
Ich weiß nicht wann ich dazu kommen werde eine Zusammenfassung zu machen. Man plant einfach offensiver in die Breite zu gehen, da die Produkte sehr gut sind und Alleinstellungsmerkmale haben. Daher kann man die Max21 aktuell nicht an den EBITDA beurteilen. aus meiner Sicht haben sie sich gut aufgestellt. Kapitalerhöhung im Bereich 5-6 Mio aus meiner Sicht überschaubar und sinnvoll, man plant auch einen Zukauf
Aus meiner Sicht der Kurs aktuell die Folge einer Kettenreaktion, nicht im Zusammenhang
Aus meiner Sicht der Kurs aktuell die Folge einer Kettenreaktion, nicht im Zusammenhang
Trading Spotlight
WCM Kurs zieht (endlich an). SK 2,489€
Max21: Mein erster Fazit!
Kurzfristig: Ziele 2015 werden nicht erreicht und keine schwarzen Zahlengeschrieben.
Höheres Risikio: Dadurch höheres Risiko hinsichtlich der Umsetzung und Kapitalbedarf
Perspektivisch: Sind die Zahlen und die Märkte natürlich weiterhin sehr interessant.
Mein erstes Fazit: Aufgrund des erhöhten Risikos habe ich zu den Depotanteil um 5 % reduziert zu 3,32 Euro.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.224.406 von Ralph100 am 02.12.15 16:40:44
Okay, dann sag' doch mal, was genau hier "hervorragend" aussieht. Das Management hat das Ziel ausgegeben, 2018 bei Pawisda 4.018.898 Euro Ebitda (wie können die das eigentlich auf den Euro genau kalkulieren?) und bei LSE 350.000 Euro Ebitda zu erzielen. Allerdings ist äußerst unsicher, ob das erreicht wird, und auf wie viele Aktien sich dieses Ebitda angesichts der vielen KEs dann verteilen wird.
Aber gehen wir mal davon aus, diese 4.368.898 Euro EBITDA für 2018 wären 100% sicher, und die Aktienzahl würde bei den derzeitigen 9.716.106 bleiben - wären dann Deiner Ansicht nach jetzt schon 30 Mio. Euro Marktkapitalisierung für 4.368.898 Euro EBITDA in 2018 gerechtfertigt?
Zitat von Ralph100: Die Perspektive sieht doch hervorragend aus. Das man für so ein starkes Wachstum auch Kapital benötigt, war eigenrlich klar.
Da der IT-Markt im Bereich "Industrie 4.0" enorm wächst, iast nicht neu. Davon provitiert auch MAX21. Es müssen aber noch ein paar Anleger aussteigen und dann läuft der Kurs hoch.
Okay, dann sag' doch mal, was genau hier "hervorragend" aussieht. Das Management hat das Ziel ausgegeben, 2018 bei Pawisda 4.018.898 Euro Ebitda (wie können die das eigentlich auf den Euro genau kalkulieren?) und bei LSE 350.000 Euro Ebitda zu erzielen. Allerdings ist äußerst unsicher, ob das erreicht wird, und auf wie viele Aktien sich dieses Ebitda angesichts der vielen KEs dann verteilen wird.
Aber gehen wir mal davon aus, diese 4.368.898 Euro EBITDA für 2018 wären 100% sicher, und die Aktienzahl würde bei den derzeitigen 9.716.106 bleiben - wären dann Deiner Ansicht nach jetzt schon 30 Mio. Euro Marktkapitalisierung für 4.368.898 Euro EBITDA in 2018 gerechtfertigt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.223.521 von wiknam am 02.12.15 15:20:10
Da der IT-Markt im Bereich "Industrie 4.0" enorm wächst, iast nicht neu. Davon provitiert auch MAX21. Es müssen aber noch ein paar Anleger aussteigen und dann läuft der Kurs hoch.
MAX21
Die Perspektive sieht doch hervorragend aus. Das man für so ein starkes Wachstum auch Kapital benötigt, war eigenrlich klar. Da der IT-Markt im Bereich "Industrie 4.0" enorm wächst, iast nicht neu. Davon provitiert auch MAX21. Es müssen aber noch ein paar Anleger aussteigen und dann läuft der Kurs hoch.
Pawisda dieses Jahr immer noch mit negativem EBITDA - hieß es nicht, dass man inzwischen bei Pawisda die Gewinnzone erreicht hat?
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