VDN - wie hoch geht es heute....? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Eustach1]

MK= Marktkapitalisierung.

Und vergleicht die von der VDN mal mit der mc von CBB.

Und bei CBB stehen erhebliche assets im Hintergrund.
Und die CBB verdient (ohne Abschreibungen) sogar richtiges Geld.

Gruß
Eustach
(der jetzt die 500 ? hat ? )

[Fuxxer]

@ 499
Geschlagene 18 Jahre !!!
Und wie Du siehst, bei manchen Dingen immer noch blöd geblieben.

Fuxxer
P.S. Wenn Du mir nicht die Antwort gibst, werde ich weiter blöd bleiben.

[Penny.Z]

@ Fuxxer

18 Jahre an der Börse?

Bist du dir da sicher?: confused:

Also ich weiß ja nicht?

Eustach1 hat dir doch schon Antwort gegeben. Oder kannst du auch nicht lesen?

Gerne schreibe ich es nochmals für dich: MK= Marktkapitalisierung.

Ist es jetzt angekommen?

[Fuxxer]

@ Eustach1
Danke Eustach, jetzt kann ich MK einordnen.
Habe bisher nur mit BW was anfangen können.
Aber so ist das manchmal.

Fuxxer

[Fuxxer]

@ Penny Z.
Danke ja, ist alles angekommen, einschließlich der Tracht Prügel. War mir die Sache aber wert.

Fuxxer

[Penny.Z]

@ Fuxxer

Du hast zuerst geprügelt.

Habe mich nur mit meinen Freunden verteitigt.

Aber war meinerseits nicht ganz so gemeint.

@ Eustach

Du hast nun 500? - Du meinst doch wohl nicht VDN, oder?

Oder war das wieder ein Hinweis auf CBB?

Egal ich sitze in beiden Booten, VDN sowohl CBB.

Also sei gegrüßt, auch wenn du mit mir Startschwierigkeiten hattest, oder noch hast.

[CK2004]

Bin wie die meisten davon überzeugt, dass VDN den Turnaround geschafft hat.

Die Frage nach der zukünftigen Unternehmensfinanzierung ist m.E. jedoch noch nicht beantwortet.
Wenn das KI die Rangrücktrittserklärung abgibt und somit ein positives EK ausgewiesen wird fließt
damit noch keinen liquiden Mittel ins Unternehmen. Zudem erscheint es zumindestens problematisch
eine Finanzierung mit der Vergangenheit ohne Vorleistungen bei den Banken zu bekommen.
Somit müsste eine Kapitalerhöhung (mit Kapitalherabsetzung?) die logische Folge sein, oder ????

Oder verfügt VDN über ausreichende Mittel??

[speku@1]

MK ca.9MIO
Umsatz ca.400MIO
Restrukturierung erfolgreich im Gange

Ich wünsche allem Investoren ein vernünftiges KUV

[weinicht]

Boah ey..is ja weniger als nix los.

Da habe ich ja bald fallende Kurse lieber..dann kann ich mich wenigstens aufregen!

[Penny.Z]

Ja ruhiges treiben heute.

Aber was will man machen.

So eine klitzekleine schöne News würde langen, und es würde kein halten mehr geben.

[weinicht]

Kann aber auch was verkehrtes kommen...Kapitalerhöhung z.B.!

[Eustach1]

Oder ne Insolvenzmeldung

Nee, ernsthaft, ich habe immer noch keine Aktien von dem Laden.

Weil die irgendwas machen müssen:

- Assets verkaufen;

- Restrukturierung wo noch geht;

- Kapitalschnitt und anschliessende Kapitalerhöhung;

- ....

Gruß
Eustach
(der mal den Rat von Pfandbrief-Research aufnehmen möchte: "Nicht vor der Insolvenz kaufen ! " )

[speku@1]

Jedem so seine Meinung
Gewinner gibt es nur wenige und Jemand muß auch noch später den Kurs hochtreiben

Egal was da kommt, aber eine Insolvenz sicher nicht.
Es kann durchaus sein, daß der Kurs noch mal bei schlechten Nachrichten bei 0,5 den boden sucht. Die wahrscheinlichkeit in der anderen richtung ist nach posetiven Q-Bericht höher.

[Wachsam]

Gut das man VDN heute zum Aktionspreis nachkaufen
kann. Ich glaube nächste Woche wird sie weiter
steigen !

[Lobster333]

noch weiter???

[Penny.Z]

wachsam, du meinst doch nicht ab-steigen.

Weil von auf-steigen konnte man heute nicht reden.

[speku@1]

Abwarten und TEE trinken!

[weinicht]

Startschuss??

[speku@1]

@weinicht

der Startschuß ist ja eindeutig zu erkennen
27.12.2004
Das einzige was man NOCH BRAUCHT IST VERDAMMT viel Geduld.
Und wenn alle erst von der VDN _Relly berichten, den richtigen zeitpunkt zu finden um auszusteigen. (restlichen Risiken nicht ausgeschlossen )

[ohneSkrupel]

[xxt]

ADE: euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG (deutsch)
euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG /
Vorstand/Personalie / Moritz Gerke legt Vorstandsmandat bei VDN AG
nieder
---------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Berichtigung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
18.01.2005
Nach der Veräußerung der Deutsche Nickel AG durch die Düsseldorfer
Finanzholding Vereinigte Deutsche Nickel Werke AG (VDN AG - ISIN
DE0006455009/WKN645500) hat Moritz Gerke, der im September 2004 in
den Vorstand der VDN AG berufen worden war, sein Vorstandsmandat
heute mit sofortiger Wirkung niedergelegt.
Rückfragehinweis:
Thomas Schulz
PR Senior Berater
rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -
Maastrichter Straße 53
D-50672 Köln
Tel: [phone]
Fax: [phone]
www.rw-konzept.de
[e-mail]
Ende der Mitteilung euro adhoc 18.01.2005 19:02:19
---------------------------------------------------------------------
Emittent: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG
Goltsteinstraße 24-25
D-40211 Düsseldorf
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.vdn.de
ISIN: DE0006455009
Indizes:
Börsen:
Branche: Wirtschaft & Finanzen
Sprache: Deutsch
Ursprüngliche Mitteilung:
---------------------------------------------------------------------
Stichwort: Vorstand/Personalie/Unternehmen
euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG /
Vorstand/Personalie / Moritz Gerke legt Vorstandsmandat bei VDN AG
nieder
18.01.2005
Im Zuge der Veräußerung der Deutsche Nickel AG durch die Düsseldorfer
Finanzholding Vereinigte Deutsche Nickel Werke AG (VDN AG - ISIN
DE0006455009/WKN645500) legt Moritz Gerke, der im September 2004 in
den Vorstand der VDN AG berufen wurde, sein Vorstandsmandat
vereinbarungsgemäß und planmäßig mit sofortiger Wirkung nieder.
Rückfragehinweis:
Thomas Schulz
PR Senior Berater
rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -
Maastrichter Straße 53
D-50672 Köln
Tel: [phone]
Fax: [phone]
www.rw-konzept.de
[e-mail]
Ende der Mitteilung euro adhoc 18.01.2005 18:25:43
---------------------------------------------------------------------
Bereichsöffentlichkeit:
null - Bloomberg
NNNN

[VDN Vereinigte Deuts,,DE,645500,DE0006455009]
2005-01-18 18:34:50
2N|AHO|||

[magro]

den moritz kenn ich noch von telesens, hat damals auch schon super gearbeitet,

[Eustach1]

War das jetzt sarkastisch (mit der Superarbeit ?)

Gruß
Eustach
(der gerade Zeit hat Unfug zu machen)

[speku@1]

@Eustach1

egal wie es gemeint ist mit demden Typen moritz von telesens
den gibt es jetzt bei VDN nicht mehr

Telesens -> insolvent

[Bobby182]

ja und?

vdn hat eine starke unterstützung bei 0,7
womit ein Kursabrutsch verhindert wird

darum beste aussichten auf ein ansteigen

[Fuxxer]

@ Bobby182
...aber auch einen starken Widerstand bei o,75.
Der muß erst einmal signifikant durchbrochen werden.

Fuxxer

[Bobby182]

UUUUUUUPS

was ist das

[Bobby182]

bzw.
könnte ich nur " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

[Muckelius]

Hallo,

hat jemand aktuelle Informationen darüber, was die VDN mit der JOH. FRIEDRICH BEHRENS AG vor hat?

Gruß

[blackyy]

was wird denn hier gespielt?

40.000 0,70 / 0,72 40.100

[Quantal]

War da nicht demnächst ein Bankentermin mit VDN?
Habs irgendwie noch im Hirn, aber nichts mehr in den News
gefunden..... weis da jemand was?

[CK2004]

Morgen soll der Beschluß gefasst werden, dass die
VDN von der Haftung der VDN gegenüber den Anleihegläubigern
(die jetzt an der neuen Gesellschaft beteiligt sind)freigestellt wird.

Dann steht nur nur eine abschließende Vereinbarung mit einem Kreditinstitut aus.
(Abschluß bis März, da das KI bis zu diesem Zeitpunkt den Rangrücktritt befristet hat.
Ansonsten wären wir wieder bei der Insolvenz wegen Überschuldung angelangt).

[Quantal]

Danke CK2004!
Dann warten wir also morgen auf gute News...
Mal schaun was da kommt und wie es weitergeht.

[CK2004]

Rechne erst ab Montag mit einer Nachricht.

[xxt]

Ich habe eben mal ein bisschem im Geschäftsbericht geblättert. Die Friedrich Bergius AG scheint ein gesundes Unternehmen zu sein, allerdings sollten mal ihr Währungsmanagement überdenken.

http://www.bea-group.com/bea/ag/index.php

Weiss jemand, wieviel % an der Gesellschaft die VDN AG Hält? Im GB steht nur etwas von Mehrheitsbeteiligung.

Von den Zahlen her dürfte allein diese Tochter schon mehr Wert sein als die VDN.

[Muckelius]

zur Info:

[Quantal]

Chart bei:

http://nachrichten.finanztreff.de/ftreff/kurse_einzelkurs_ch…

[weinicht]

Langsam steige ich nicht mehr durch bei dem Kursverlauf.

Weiß jemand, ob bei 0,70 noch die 32.000 stehen??

[Bobby182]

Wau VdN geht ja voll ab

wenn da morgen Nachrichten erwartet werden
dann sind die wohl positiv

[weinicht]

Ah ja...4 % sind voll ab!

[speku@1]

Na ja nach meiner meinung sollten heute schon mal die "Eingeweihte" kaufen, wer weis wo wir am Montag stehen

[speku@1]

Na nu?


werden da ein paar rausgeschüttelt, ich habe leide kein flüssiges.

Mensch die Ruhe bei den kleinen Umsätzen gefällt mir



Sehr geehrter Herr XXXXXX,



mit dem Verkauf an Heilig Abend 2004 wurde der gesamte Teilkonzern Deutsche Nickel AG (mit der 100prozentigen Tochter EuroCoin AG) veräußert, der bislang rund 290 Mio. EUR zum VDN Jahresumsatz von gut 700 Mio. EUR beigetragen hat.



Wie in der ad hoc von Heilig Abend gemeldet, wurde der Vertrag unverzüglich umgesetzt.



Zurzeit arbeitet der Vorstand mit den Wirtschaftsprüfern am endgültigen Jahresabschluss 2003 und wird auf der dann anstehenden Hauptversammlung sicherlich auch Stellung nehmen können zu aktuellen Zahlen und der Geschäftsentwicklung in 2004.



Mit freundlichen Grüßen



Thomas SCHULZ

PR Senior Berater

rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -

Maastrichter Straße 53

D-50672 Köln

Tel: [phone]

Fax: [phone]

Mobil: [phone]

www.rw-konzept.de



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: xxxxx xxxxxx [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Montag, 24. Januar 2005 17:41
An: [e-mail]
Betreff: Fragen vom Investor



Sehr geehrten Damen und Herren



ich bin Aktionär bei der VDN AG.

Könnten Sie mir genaue Auskunft über den Verkauf der Deutsche Nickel AG geben.



a.) Welche Fa. sind genau veräußert worden?



b.) Ist der Deal schon entgültig abgeschlossen? Wenn nicht in welche Frist?



c.) Wiviel langfristige Schulden hat VDN AG nach den Verkauf noch?



d.) Wann kommen die Geschäftszahlen 2004?



Für die Antwort danke ich Ihnen im Voraus.





Mit freundlichen Grüßen: XXXXX

[rauschsi]

Mir gefällt gerade eines nichts. Wo bleiben die News wie es weiter geht. Was ist in der Zwsichenzeit passiert.
Es sind noch viele Fragen offen. Wie z.B.
Wann find die Versammlung der Anleihengläubiger statt?
Wie wird das ERgenis der Versammlung ausfallen?
Wie sicher ist die Vereinbarung mit den Banken?
Wie fallen die Jahresabschlüsse 2003/2004 aus?
Wo bleibt der Jahresabschluss 2003?
Wissen wir als KLeinaktionär wirklich alle relavanten Tasachen?
Ist VDN wirklich gerettet.
usw.......

Ich bin zwar mit einer kleinen Posi investiert aberder Datenlage sehe ich keinen Anlass eine größere Position in VDN aufzubauen.
Was positiv stimmt die 0,70 könnten halten, wenn sie auch heute kurzfristig unterschritten wurden.

[speku@1]

wenn keine fragen zu klären wären, dann stünden wir mindestens bei 10,-€

[rauschsi]

warum sollten wir bei zehn Euro stehen. Denke wenn ale Fragen sich positiv erledigen sehen wir trotzdem die 10 Euro nicht.

[speku@1]

restlicher Umsatz ca. 400 Mio
Beide restliche bereiche Profitabel
(Gewinn 2003: ca 10 Mio-> nur 2% vom Umsatz)
bei KUV=1 (Wie im S-/ MDAX bewertet) -> MK=ca. 9Mio; Umsatz ca. 400Mio -> Jetziger kurs ca. 30,-Euro (daran glaube ich auch nicht, ist eher für spekulative Werte)

Im bezug auf realistischen Gewinn für die Branche von ca. 5% -> ca. 20Mio Gewinn -> mit ein minimalen KGV=6 (bei gesunden Unternehmen)= ca. 10,-€ Aktienwert.

[speku@1]

KGV=6
Hieße bei Dividendenauszahlung ca. 100/6-> 18%/2=9% vom Aktienkurs

[speku@1]

Und das wären denn 0,90-€ Dividende pro Aktie

[toni74]

Ach Spekulatius,

gibt das gepushe doch endlich auf! Du hast den günstigsten Absprungmoment verpasst.

Der Kurs hängt bei 0,70 EUR fest und Du "spekulierst" hier auf eine Dividende von 0,90 EUR und einen möglichen Kurswert von 10,- EUR. Das ist einfach nur lachhaft.

In Sack und Tüten ist bei VDN derzeit noch garnichts. Das erkennst Du ja zweifelsohne auch an der nichtssagenden Antwortmail auf Deine Fragen.

Ich denke, hier überwiegen eindeutig die Risiken, so wie es auch Eustach schon mehrfach erwähnt hat.

[Bobby182]

...hier überwiegen eindeutig die Risiken ...

natürlich ist das der Fall sonst wär ja der Kurs bei
10eur

[Quantal]

Da keiner was genaues weis - wie schon länger bei VDN,
kann keiner wissen was kommt; reine Spekulation.
Die Zahlen werden genau geprüft.
Hat VDN nun mit dem Verkauf der unprofitablen
D.Nick ein gutes Geschäft gemacht?
Könnten die Zahlen von 03/04 besser ausfallen angenommen?
Ist die Überschuldung gar ein Rechenfehler?
Hier könnte man mehr als 100% gewinnen und
maximal 100% verlieren....

[speku@1]

@toni74

Lese mal 3 Postings weiter Zurück, da steht wäre 10,- wenn das Unternehmen gesund wäre
Sonst stehen wir bei 0,72 und für mich ist aus diesen Gründen, weil sich die Fa. in Rewstukturierungsphase befindet glaubhaft bzw. möglich

[CK2004]

Es scheint sich was bei VDN zu bewegen!!
Offensichtliche hat der Mehrheitsaktionär Schroer
seine Anteile veräußert!!!



28.01.2005 10:31:
euro adhoc: Deutsche Nickel AG

--------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------

28.01.2005

Der Aufsichtsrat der Deutsche Nickel (Nachrichten) (ISIN: DE0002417961) hat heute Herrn Stefan Wolff zum neuen alleinigen Vorstandsmitglied der Gesellschaft ernannt. Mit dem bisherigen Alleinvorstand wird eine Trennung im gegenseitigen Einvernehmen angestrebt. Hintergrund für die Ernennung eines neuen Vorstands ist der Wechsel im Aktionärskreis der Gesellschaft. Herr Stefan Wolff ist langjähriger Geschäftsführer in Beteiligungsgesellschaften der Unternehmensgruppe

Ende der Mitteilung euro adhoc 28.01.2005 09:27:15
--------------------------------------------------------------------



Rückfragehinweis: Frau Katja Vogt Deutsche Nickel AG Rosenweg 18 58239 Schwerte Tel: [phone] www.deutsche-nickel.de

Branche: Metalle ISIN: DE0002417961 WKN: 241796 Index: Börsen: Frankfurter Wertpapierbörse / Amtlicher Markt Börse Düsseldorf / Amtlicher Markt

[CK2004]

Dumm gelaufen,

die "Deutsche Nickel AG" gehört ja gar
nicht mehr zur VDN

Sorry

[db19]

Die Bewertung ist ein Witz. So lange aber keine endgültigen zahlen für 03 und dann für 04 vorliegen, dürfte sich wohl nichts ändern. Denke aber trotzdem, dass es auf kurze sicht hoch gehen dürfte, da für min. zwei drei Jahre die Insogefahr vom Tisch sein sollte, sonst wären die Bemühungen der vergangenen Monate ja umsonst gewesen. Denke auch nicht, dass ein Kaperhöhung kommt, vielmehr aber Mezzanine Kapitalfinanzierung. Das ergibt mehr sinn. Kurse um die 4 € halte ich in Q2 05 für möglich.

[webern]

Auf der Homepage der VDN ist gestern ein Bericht, effektiv nur 2 Seiten, zum 1. Halbjahr 2004 aufgetaucht. Finde nichts wirklich neues darin. Zum Schluss wird jedoch darauf eingegangen, wie es 2005 weitergehen soll.
Auszug:
"Durch die Umsetzung der Verträge wird die VDN AG zum 31.
Dezember 2004 – vor Berücksichtigung stiller Reserven – ein
bilanzielles Eigenkapital von ca. -13 Mio. EURO aufweisen.
Hierbei ist ein Darlehen in Höhe von 38 Mio. EURO der letzten,
nach Unterzeichnung des Vertragspakets am 23./24.
Dezember 2004 verbliebenen Geschäftsbank der VDN AG,
das Gegenstand eines qualifizierten Rangrücktritts ist, wie
Eigenkapital behandelt worden. Die endgültige Vereinbarung
über die Behandlung dieser Forderung muss bis Juni 2005
getroffen werden. Unter Berücksichtigung der verbleibenden
stillen Reserven im Finanzanlagevermögen ist das wirtschaftliche
Eigenkapital der VDN AG damit weiterhin positiv.
Somit ist eine insolvenzrechtliche Überschuldung der VDN
AG nicht gegeben. Durch den Zufluss der neuen liquiden
Mittel ist die Zahlungsfähigkeit der VDN AG wieder hergestellt.
Das noch verbleibende negative bilanzielle Eigenkapital
wird durch die Realisierung von stillen Reserven im Rahmen
geplanter Desinvestments im Geschäftsjahr 2005 beseitigt
werden."

Also damit sollte es nun doch aufwärts gehen. Kommentare ?

[speku@1]

das meine ich auch seit dem 24.12.2004:
Leider braucht man dazu immer viel zeit
Wie gesagt: 10,-€ konservativ geschätzt

PS: Ich habe die hoffnung noch nicht aufgegeben, daß die DB ihre Prognose "strong buy" bei 3,- erst abgibt

[CK2004]

Die Deutsche Nickel AG wurde zum 31.12.04
ausgegliedert. Welche Teilbereiche von
den vier (Fastening, Payment, Nonferrous, Home)
wurde nun verkauft??

Payment ist klar, und sonst???

Danke

[CK2004]

Zur Verdeutlichung:

Ich möchte wissen, welches Ergebnis das
Unternehmen in der jetzigen Form (ohne
die Nickel AG) gehabt hat.


Wenn z.B. ein Bereich verkauft wird.
Gewinn p.a. 5 Mio = ca. 50-70 Mio VK-Preis
dann wäre VDN saniert; auch wenn der Bank-
kredit noch zurückgezahlt werden muß.

In diesem Fall ist das Unternehmen erheblich
unterbewertet.

[Max221]

Nonferrous und Payment wurden verkauft, diese Geschäftsbereiche gehören der Deutschen Nickel.

Max

[CK2004]

Danke Max!!

Als hat das "neue" Unternehmen im 1. Halbjahr
2004 einen Gewinn von 0,6 Mio gemacht!!

[speku@1]

Jungs

außer was hir im Board schon steht, ist au der Seite www.vdn.de
VDN AG value driven network
1. Halbjahr 2004
Home Decoration Payment Systems Nonferrous Metal Technology Fastening Systems
Home Decoration Payment Systems Nonferrous Metal Technology Fastening Systems
Die wirtschaftliche Entwicklung der VDN Vereinigte
Deutsche Nickel-Werke AG (VDN AG) bis zum 30. Juni 2004
war durch die operative und bilanzielle Sanierung der
Gesellschaft sowie der zu dem Unternehmen gehörenden
Beteiligungsunternehmen gekennzeichnet.
Das bilanzielle Eigenkapital der VDN AG betrug zum 30. Juni
2004 -127,1 Mio. EURO, nach -124,6 Mio. EURO zum 31.
Dezember 2003 sowie 58,1 Mio. EURO zum 30. Juni 2003.
Die beabsichtigten Bilanzsanierungsmaßnahmen konnten
zum 30. Juni 2004 noch nicht umgesetzt werden. Dies
wurde jedoch im zweiten Halbjahr realisiert. Ausweislich
des vom Vorstand aufgestellten Überschuldungsstatusses
beträgt das wirtschaftliche Eigenkapital der VDN AG zum 30.
Juni 2004 6,7 Mio. EURO. Hier wurden neben einem qualifizierten
Rangrücktritt der unbesicherten Geschäftsbanken
insbesondere stille Reserven im Bereich des Finanzanlagevermögens
berücksichtigt.
Die operative Entwicklung der VDN AG weist zum 30. Juni
2004 ein Ergebnis vor Steuern von -2,4 Mio. EURO nach -8,4
Mio. EURO zum 30. Juni 2003 aus. Hierzu haben insbesondere
die Vereinnahmung von Managementumlagen von den
Tochtergesellschaften sowie Beratungskosten zur Realisierung
der operativen und bilanziellen Sanierung beigetragen.
Aufgrund des im Rahmen einer im April 2004 abgeschlossenen
Stillstandsvereinbarung vereinbarten Sanierungszinses
mit den finanzierenden Geschäftsbanken konnte der
Zinssaldo auf -2,7 Mio. EURO zum 30. Juni 2003 (Vorjahr: -3,5
Mio. EURO) reduziert werden. Ergebnisse von Beteiligungsgesellschaften
wurden zum 30. Juni 2004 ebenso wie im
Vorjahr nicht vereinnahmt; dies erfolgt regelmäßig erst im
Rahmen des Jahresabschlusses. Das Bilanzbild der VDN AG
zum 30. Juni 2004 ist geprägt durch die Berücksichtigung
des qualifizierten Rangrücktrittes der Geschäftsbanken von
55,8 Mio. EURO sowie der Einräumung eines Konsortialdarlehens
von 18 Mio. EURO zur Durchführung der operativen
Sanierung der Business Unit Home Decoration sowie des
Immobilienbereiches innerhalb der Business Unit Other
Investments. Im Zuge der Verwendung des zweckgebundenen
Konsortialdarlehens haben sich – aufgrund der konzerninternen
Weiterleitung des der VDN AG gewährten
Konsortialdarlehens – die Forderungen an verbundene
Unternehmen erhöht. Der Konsortialkredit wurde schwerpunktmäßig
für die Restrukturierung von ausländischen
Tapetengesellschaften und des Immobiliengeschäfts eingesetzt.
Dennoch konnte nicht verhindert werden, dass am 8.
Dezember 2004 zwei der ausländischen Gesellschaften, die
ABELIA S.A.S., Puteaux, Frankreich sowie die ABELIA DECOR
S.A.S., Abbeville, Frankreich die Eröffnung des Insolvenzverfahrens
über ihr Vermögen beantragt hat. Die Auswirkungen
dieses Insolvenzantrags, insbesondere unter
dem Aspekt konzerninterner Sicherheiten, können bislang
noch nicht eingeschätzt werden.
Hinsichtlich des Gesamtkonzerns konnte ein Umsatz von
336,3 Mio. EURO (Vorjahreswert 343,7 Mio. EURO) erzielt
werden. Hierzu haben die wesentlichen Business Units wie
folgt beigetragen:
Business Unit 1. Halbjahr 2004 1. Halbjahr 2003
Fastening Systems 60,1 54,6
Payment Systems 46,6 43,2
Nonferrous Metal Technology 105,9 111,0
Home Decoration 129,0 134,7
Angaben in Mio. Euro (nicht vollständig konsolidiert)
Die Umsatzentwicklung war geprägt von teilweise stahlpreisbeeinflussten
Mehrumsätzen im Bereich Fastening
Systems sowie liquiditätsbedingten Produktionsausfällen
und Marktanteilsverlusten im Bereich Home Decoration.
Diese Umsätze konnten trotz der Unsicherheit, die bei
Kunden und Lieferanten aufgrund der Gesamtsituation der
VDN bestand, erzielt werden.
Der Gesamtkonzern erzielte ein Ergebnis vor Steuern von -5,6
Mio. EURO (Vorjahreswert -13,8 Mio. EURO). Die einzelnen
Business Units erzielten im ersten Halbjahr 2004 folgende
EBIT Zahlen:
Business Unit 1. Halbjahr 2004 1. Halbjahr 2003
Fastening Systems +3,5 +2,4
Payment Systems -1,9 -2,5
Nonferrous Metal Technology +4,2 +2,2
Home Decoration +0,1 -1,8
Angaben in Mio. Euro
Diese Ergebnisentwicklung ist im Wesentlichen auf Kostensenkungsmaßnahmen
– insbesondere auch im Personalbereich
– zurückzuführen.
Die erforderlichen operativen Sanierungsmaßnahmen in
den einzelnen Business Units sind erfolgreich eingeleitet
worden. Hierbei liegt das Schwergewicht auf der Steigerung
der....
Gruppe dar. Die VDN AG hat ihre Aufgaben wesentlich reduziert
und wird sich künftig als reine Finanzholding verstehen.
Die Folge hiervon ist, dass in der VDN AG lediglich noch
sechs Mitarbeiter beschäftigt sind (Vorjahreswert: 10 Mitarbeiter).
Bis Ende des Jahres wird sich die Mitarbeiterzahl
weiter reduzieren. Im Gesamtkonzern waren zum 30. Juni
2004 3.401 Mitarbeiter beschäftigt (Vorjahreswert 3.691
Mitarbeiter).
Insgesamt sind wir mit dem geschäftlichen Verlauf des
ersten Halbjahres durchaus zufrieden. Vor allem, wenn man
bedenkt, dass das Konsortialdarlehen erst wesentlich später
zur Auszahlung kam als geplant.
Im Hinblick auf die bilanzielle Sanierung der VDN AG wurden
durch beiderseitige fristlose Kündigung der mit der
Deutsche Nickel AG am 21. Dezember 2001 geschlossenen
Ergebnisabführungsvertrags beendet sowie am 23./24.
Dezember 2004 Verträge mit Gläubigern der Deutsche
Nickel AG geschlossen. Diese Maßnahmen bewirkten bzw.
bewirken Folgendes:
y Verkauf aller Aktien der Deutsche Nickel AG an eine von
Gläubigern der Deutsche Nickel AG beherrschte Gesellschaft
y Befreiung der VDN AG von Verbindlichkeiten in Höhe von
insgesamt rd. 190 Mio. EURO.
y Realisierung eines Ertrages von ca. 117 Mio. EURO
y Zufluss neuer Liquidität von zunächst 1 Mio EURO am 27.
Dezember 2004 und weiteren bis zu 3 Mio. EURO bis zum
31. Dezember 2005, somit von insgesamt bis zu 4 Mio.
EURO bis zum 31. Dezember 2005.
Durch die Umsetzung der Verträge wird die VDN AG zum 31.
Dezember 2004 – vor Berücksichtigung stiller Reserven – ein
bilanzielles Eigenkapital von ca. -13 Mio. EURO aufweisen.
Hierbei ist ein Darlehen in Höhe von 38 Mio. EURO der letzten,
nach Unterzeichnung des Vertragspakets am 23./24.
Dezember 2004 verbliebenen Geschäftsbank der VDN AG,
das Gegenstand eines qualifizierten Rangrücktritts ist, wie
Eigenkapital behandelt worden. Die endgültige Vereinbarung
über die Behandlung dieser Forderung muss bis Juni 2005
getroffen werden. Unter Berücksichtigung der verbleibenden
stillen Reserven im Finanzanlagevermögen ist das wirtschaftliche
Eigenkapital der VDN AG damit weiterhin positiv.
Somit ist eine insolvenzrechtliche Überschuldung der VDN
AG nicht gegeben. Durch den Zufluss der neuen liquiden
Mittel ist die Zahlungsfähigkeit der VDN AG wieder hergestellt.
Das noch verbleibende negative bilanzielle Eigenkapital
wird durch die Realisierung von stillen Reserven im Rahmengeplanter Desinvestments im Geschäftsjahr 2005 beseitigt
werden.
http://www.vdn.de/downloads/Bericht_1Halbjahr04_VDN_AG.pdf

Sieht euch das genau an. Hier Investieren ist wie Gelt drucken

[speku@1]

Sehr geehrter Herr XXXXXX,

mit dem Verkauf an Heilig Abend 2004 wurde der gesamte Teilkonzern Deutsche Nickel AG (mit der 100prozentigen Tochter EuroCoin AG) veräußert, der bislang rund 290 Mio. EUR zum VDN Jahresumsatz von gut 700 Mio. EUR beigetragen hat.

[zeyer]

Aufwachen es geht los.

[putin@ru]

hallo!
hat jemand einen aktuellen kurs von frankfurt?
danke

[speku@1]

Business Unit 1. Halbjahr 2004 1. Halbjahr 2003
Fastening Systems 60,1 54,6
Payment Systems 46,6 43,2 (100prozentigen Tochter EuroCoin AG)
Nonferrous Metal Technology 105,9 111,0 (Deutsche Nickel AG)
Home Decoration 129,0 134,7
Angaben in Mio. Euro (nicht vollständig konsolidiert)

EBIDA
Business Unit 1. Halbjahr 2004 1. Halbjahr 2003
Fastening Systems +3,5 +2,4
Payment Systems -1,9 -2,5
Nonferrous Metal Technology +4,2 +2,2
Home Decoration +0,1 -1,8
Angaben in Mio. Euro

Bleibt Über für 1HJ 2004:
Fastening Systems 60,1
Home Decoration 129,0
SUMME: 189,1
(bzw *2=380Mio €)

EBIDA
Fastening Systems +3,5
Home Decoration +0,1
SUMME +3,6 MIO€
Oder im Jahr2004 ca.7,2 MIO

Jetziger MK = ca.9MIO

[zeyer]

Bid 0,75 Ask.0,78

[putin@ru]

danke zeyer !

[zeyer]

o,76 0,78

[zeyer]

Bid.o,77 Ask.0,78

[cyberhai]

Hallo speku@1,

hast eine super Arbeit geleistet, wir werden mit dieser Aktie noch viel Freude haben

Gruß Cyberhai

[weinicht]

Wer hat eigentlich beschlossen, so einen fetten Widerstand um die Gegend von 0,75€ aufzubauen??

Das gibt es doch nicht, dass da soviele Stücke auf den Markt kommen!

[db19]

Das KUV ist ein Witz. Aber werden wohl erst klarheit haben, wenn die Zahlen auf dem Tisch liegen. Aber die chnace ist es wert. Man kann nur 90% verlieren, aber 1000% Gewinnen, deshalb halte ich meine Stücke.

[xxt]

Irgendwo denke ich muss da ein Haken sein, die Bewertung passt einfach nicht für mein Gefühl.

Wann sollen Zahlen kommen?

[speku@1]

@cyberhai
mit dem Spaß hoffe ich es auch, diese Aktie ist zum unterbewertet.
Ich bin kein busher und langfristig investiert,aber das muß man ja mal raus-
Das mit -90% oder +1000% ist hier in der sicht auf 1-2 Jahre ein guter Ansatz

@xxt
erst seit gestern für 1_HJ_2004 da
für 2003/2004 nächste Hauptversammlung (wann?)
Das Problem liegt nicht bei den Unternehmen, sondern bei der Holding, das so gut wie gelöst ist.
(grob sind die Zahlen im letzten, vorletzten Bericht rauszulesen, es get überwigend um die entschuldung, die so gut wie abgeschlossen ist)

[webern]

Möchte mal festhalten, daß der Hinweis auf erste Infos für 2004 heute von mir kam. Fragt sich doch, wieso die das einfach auf der Homepage einstellen, aber keine Mitteilung dazu machen. Verstehe ich nicht.
Aber die Reaktion kurz danach war schon bemerkenswert. Wer hat die +35.000 Stücke wohl kurz danach um 0,73 genommen. Muß jemand hier im thread gewesen sein. Ich denke, ich weiss auch wer.

[weinicht]

Na....und wer??

[Eustach1]

Also, ich war es nicht

Gruß
Eustach
(der immer noch mehr Gefahren als Chancen bei dem Teil sieht)

[weinicht]

Wäre aber nen Deal, wenn du deine CBB bei 0,15 gegen VDN tauscht!

[db19]

Die sind ja krass die Jungs, schreiben extrem Kursrelevante Info einfach ins netz, ohne adhoc. Ab sofort:

Strong BUY

[Toppi13]

Kursziel ?

[Quantal]

Endlich bewegt sich was
Bald werden alle Unsicherheiten weggerechnet sein und
dann werden viele News die Aktie bewegen....
Schwarze Zahlen aus den laufenden Geschäft, weitere
Geldzuflüsse bis Ende 05 und dann auch noch ein zu erwartendes positives Eigenkapital....

[Timburg]

Ob die 45k bei 0,80 wohl echt sind oder nur unseren lieben Chewi & Co. ausbremsen sollen

[zeyer]

Jetzt wird der Kurs nochmal kurzfristig gedrückt, bevor es steil nach oben geht.

[zeyer]

Jetzt gehts los.

[cyberhai]

Hallo Webern,

Dir auch vielen Dank für das erste einstellen

Schaut Euch mal Saltus an, die haben auch heimlich die Zahlen auf ihrer Homepage eingestellt (letztes Jahr), anschließend hatte sich die Aktie verdreifacht.

Ist also kein schlechtes Zeichen, wenn die Zahlen nur auf der Homepage veröffentlicht wurden

Gruß Cyberhai

[teakicho]

Frick is in de house!

Siehe NTV Text, Heute 0,8 Ende März 3,0

war er der grosse Einkäufer der letzten Tage??

mfg
teakicho

[putin@ru]

hallo!
welche seite auf ntv-text?

[Timburg]

Frick hat noch einen weiten Weg vor sich





Good trades
TB

[ohneSkrupel]

[teakicho]

Seite 211 zB, musst event. ein bischen warten

http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite

mfg
teakicho

[xxt]

Sicher das der Bäcker mit seiner Lemmingtruppe VDN meint? Dann hoffe ich mal das das dem Kurs nicht schadet.

[ooy]

Ist wohl eher sein Liebling Abacho gemeint, wie man an den gestrigen Kursen sehen kann.

[Timburg]

#591
Keine Ahnung; auf jeden Fall wurden gestern und vorgestern ordentliche Stückzahlen abgeräumt. Also ist da einer am werkeln Und 3€ würde ich VDN auf jeden Fall auch eingestehen. Ob das bis zum 30.03. eintretet oder später ist im Prinzip auch egal, Hauptsache die Aktie geht ihren Weg.

Good trades
TB

[zeyer]

Bald ist es so weit,dann geht es ganz schnell über einen Euro.
Bis Mai diesen Jahres sehen wir Kurse von 3,50€-4,50€ das ist mehr als realistisch.

[zeyer]

Es wird sehr schön eingesammelt,und der Kurs noch unten gehalten.
Da versteht einer sein Handwerk sehr gut.

[Wachsam]

Ihr wollt heute PROFIT, dann ganz schnell nach
Cartoose WKN 617835

[zeyer]

Heute abend stehen wir bestimmt wieder bei 0,81€

[zeyer]

Morgen werden wir höhere Kurse sehen.

[Timburg]

Nicht so zapplig, zeyer, das wird schon

[speku@1]

Was ist jetzt los?
Ist was daneben gelaufen?

[speku@1]

Ich bin Start bereit
Immer bereit

[zeyer]

Ich auch!!!

[testersteron]

Ich werde auf meine alten Tage tasächlich noch zum Pennyzocker ...



however ...

die soft facts stimmen ...

Kann nicht mal jeman zenman Bescheid geben und um Pushthreads bitten ?

[testersteron]

"jemand"

soviel Zeit muß sein ...

[testersteron]

Bolko-"Fans" werden sich erinnern:


"Favoriten für konservative Anleger"


Quelle: Effectenspiegel vom 17.07.2003


"Eine Investition in VDN erscheint auf der spürbar ermäßigten Basis z.Z. lohnenswert. Der
Kurssturz vom Jahreshoch 18 auf bis zu 4 Euro dürfte völlig übertrieben sein... VDN ist
mittlerweile wesentlich breiter aufgestellt... Der Löwenanteil der Erlöse entfällt auf
Wohndekor-Produkte, gefolgt von Halbzeugen aus Nickel... hinter den Münzrohlingen
folgen beim Umsatz Befestigungssysteme für die holzverarbeitende Industrie.

Der Börsenwert von 61 Mio. Euro ist geradezu ein Witz! Der Jahresüberschuss hatte sich
2002 von 2,2 auf rund 27,6 Mio. Euro. Verzehnfacht. Für 2003 wird.. auch eine Ertrags-
verbesserung avisiert. Bereits im Vorjahr verdiente VDN je Aktie 2,22 EUR: Zum Jahres-
ende wird eine Aufnahme in den Prime Standard angestrebt.

Fazit: Mit einem 2004er KGV von etwa rund 6 gilt VDN als extrem unterbewertet.
Strenge Limite."

[speku@1]

ehrlich gesagt ein bißchen Adrinalin heute Morgen "für die Aktie" wäre mir lieber
Na ja vielleicht klappt es auch mit testersteron

@Wema aus Mangel an Postings habe ein paar mal zurück gelesen. Auch ich bedanke mir herzlichst für den HJ_Hinweis, bin zwar letzte Zeit öfters auf die seite, du wars mit dem Posting aber schneller

Trotz die Analyse vom 17.07.2003 (Meistens kann man die schon Wegschmeißen bevor die Gedrückt werden) stehen die 10,-€ seit 24.12.2004 sichtbar im Norden

[db19]

Hab mir heute neben der VDN noch die Tochter Behrens AG geholt. Denke, die chancen stehen gut. KZ 6€. Die zahlen hj 1/04 waren ja sehr gut, gehe von über 7 Mio € Gewinn aus, die Bewertung ist daher ein witz. Desweiteren, sollte vdn pleite gehen, fahr ich mit behrens ag gut, da dies als pfand sicherlich zum besten preis von den banken verkauft wird.

[Timburg]

@testersteron
Pennyzocker warst Du doch auch schon bei Vivanco (oder bist Du erst über 1,00 eingestiegen )

Was mich interessieren würde (@speku)
Zitat aus der Ad-Hoc vom 27.12. : "Vorbehaltlich einer abschließenden Vereinbarung mit einer wesentlichen VDN Geschäftsbank ist die Zahlungsfähigkeit wieder hergestellt..."

Weiß jemand um welche Bank es sich hier handelt ???

Good trades
TB

[testersteron]

@Timburg

Ich war wohl noch nicht ganz wach, als ich mein o.g. Posting einbrachte. Vergesst #605 ... hat mit VDN nichts zu tun !

Der Beitrag sollte in den Brain Force - Thread eingestellt werden, da jener "Pennystockreport" eine "Analysen" über BF präsentierte.

Sorry für das Missverständnis.

[Timburg]

#609
Keine Ursache

Man meint gerade wir hätten mit unserem Geplauder die Anleger wachgerüttelt. Vorhin noch 0,73-0,75 und jetzt 0,78-0,80

Good trades
TB

[Timburg]

Sind die 40k bei 0,80 jetzt etwa auch weggekauft worden Hab zwar kein RT, aber Onvista zeigt mir 0,79-0,82.

TB

[db19]

Sollte die Spasskasse sein, denk ich mal.Hausbank von Dt. nickel, wenn ich nicht irre, stand das mal in so einem Lokalblatt damals.

[CK2004]

# 611

FFM 15Uhr22 40.666 Stück zu 0,80

[testersteron]

[Eustach1]

War da nicht noch was mit der Schwerter Volksbank und dem Rangrücktritt, der bis 31.03.2005 befristet ist ?

Gruß
Eustach
(der bitte ganz neutral gefragt haben will)

[db19]

Krass, was war dass, 41 K in fra zu 0,8 ? Das war wohl ein insider, wurde klar verschoben, krass.

War die Sparkasse, oder doch VR? ich dach spk schwerte, aber egal, das mit rangrücktritt passt sicher.

[Timburg]

Eusti, weiss zwar dass Du uns mit VDN etwas skeptisch gegenüberstehst, aber nach Deinen 200% mit CBB (übrigens Glückwunsch zu Deiner Arbeit, hab das Ganze von der Seite aus verfolgt) denke ich, dass Du uns einen Bruchteil der Prozente dennoch gönnst

Good trades
TB

[db19]

Da saugt doch jemand, es wird schön gekauft was reinkommt.

[CK2004]

# 615

Die Frist ist offensichtlich bis Juni 2005
(Mitteilung der VDN)verlängert worden!!

http://www.vdn.de/downloads/Bericht_1Halbjahr04_VDN_AG.pdf

[Eustach1]

Klar gönne ich euch die Prozente, Timburg.

Und es wäre auch nicht das erste Mal, dass ich mich mit einer Einschätzung geirrt hätte.

Ich hatte nur irgendwie die Volksbank in Erinnerung.

Sollte eigentlich im alten dicken hungryformoney-VDN-thread stehen.

Gruß
Eustach
(der mit CBB noch lange nicht fertig ist, es wird hoffentlich die story des Jahres 2005 (und 2006 ??? ) )

[Timburg]

@db19
Ich trau dem Braten noch nicht so richtig, schließlich ist dies der dritte Versuch, die 0,80 nachhaltig zu durchbrechen.

Wenn es aber gelingt wäre die 1-er Marke ich Reichweite. Hab mal bei Elexis eine Serie von Sräds: Wann schaffen wir den Sprung über die 1,2,3....6er-Marke lanciert und es hat im Endeffekt tatsächlich geholfen. Vieleicht sollte ich das auch bei VDN probieren.

TB

[db19]

Dann mach mal, wenn hilft nehm ich gerne tausend threads in kauf.

[putin@ru]

@all
da ist doch was im busch
für VDN grosse umsätze heute !!

[db19]

Da wird klar ein größeres Paket geschoben, heute schon dreimal!!! Und wer hat schon die KOhle, Spielgeld, dass er für 105K x 77 cent vdn kauft?

[putin@ru]

ich war es nicht ehrlich !!

[Timburg]

Und schon wieder 0,74-0,79. Ich glaub da will sich wohl einer lustig über uns machen

TB

[db19]

Letzter kurs 0,82, mit 3000

Und jetzt das, aber es stehen wieder fast 30000 zum kauf, da wird geschoben, wir könnten mal schaun, was passiert, wenn wir den kurs treiben.

[testersteron]

Was haben wir davon, wenn wir den Kurs treiben ?

Ich würde gern Kurse unterhalb von 1,20 sehen, wenn die erhofften facts zur erfolgreichen Sanierung kommen. Wenn der Kurs ohne Infos auf 1,50 hüpft, mache ich u.U. den Fehler (?), Gewinne einzustreichen. Ein Gewinn von 100 % war/ist aber nicht Ziel der Spekulation bei einem Wert wie VDN. Dafür ist das Risiko zu hoch.

[db19]

mich würd interessieren, wer die pakete immer kauft heute, das kann kein kleiner sein.

[speku@1]

Ich weis es auch nicht um welche bank es sich handelt (bis 07.05 mussen die das klären)
und das mit der Volksbank war eine ältere geschichte

So dünn wie der boden jetzt ist bei 0,7-0,8 Wahrnsinn!

@Testersteron für mich ist das eine wahre Investition und kein kurzer Hupe von 100%
(meine Ansicht bei diese Aktie ein blödsinn)
Hier könnte für 2006 eine Dividende von heutigen Kurs rausspringen

[speku@1]

wir haben nur ein Problem:
kaum einer kennt VDN

[testersteron]

@speku@1

Dividende i.H.v. 50 cts würde mir reichen.

[weinicht]

Wer sagt euch, dass da verschiedene Personen (Banken?) kaufen und verkaufen??

[Hiberna]

Laut Halbjahresbericht unter http://www.vdn.de/downloads/Bericht_1Halbjahr04_VDN_AG.pdf ist es im ersten Halbjahr zu liquiditätsbedingten Produktionsausfällen im Bereich Home Decoration gekommen.

Das Eigenkapital ist laut Halbjahresbericht nach dem Verkauf der VDN-Tochter Deutsche Nickel AG weiterhin negativ. Bei einem negativen Eigenkapital vermute ich, daß die finanzielle Lage auch zur Zeit noch sehr angespannt ist.

Bei einem negativen Eigenkapital der VDN AG werden Lieferanten teilweise einen Lieferantenkredit verweigern und Vorauskasse oder Absicherung verlangen. Bei einem negativen Eigenkapital werden Kreditversicherer aber wahrscheinlich den Lieferanten eine Absicherung ihrer Lieferantenforderungen verweigern.

Zusätzlich muß noch berücksichtigt werden, daß aufgrund der angespannten Lage wahrscheinlich in der Vergangenheit fällige Investitionen und Reparaturen ausgefallen sind. Dies bedingt aber, daß es schwierig ist für die VDN AG, ihre Produkte mit guter Qualität zu produzieren.

Die VDN ist noch nicht gerettet. Der niedrige Aktienkurs zeigt, daß der Aktienmarkt dies auch verstanden hat.

[speku@1]

abwarten und tee trinken

PS: Gibt es eine Fa. die Schuldenfrei ist?

[Timburg]

@hiberna
Das Eigenkapital war zum 30.06.04 noch bei minus 127 Mio und hat sich zum Jahresende auf minus 13 Mio. verbessert. Und trotzdem waren die Halbjahreszahlen in Ordnung (speziell was Umsatz betrifft). Schätze mal dass das 2. Halbjahr auch noch nicht glänzend sein wird und dass der Restrukturierungsprozess erst Ende 2005 abgeschlossen sein wird (hat man ja auch schon angedeutet).

Die Unsicherheit bei Kunden und Lieferanten ist z.Z. mit Sicherheit viel geringer als noch vor einigen Monaten, Zinssaldo dürfte weiter abnehmen, dank Konsortialdarlehens + 4 Mio Cash für Deutsche Nickel dürfte es auch keine Produktionsausfälle mehr geben: alles in allem stehn die Chancen nicht schlecht, dass 2005 schon wesentlich besser als das letzte Jahr wird.

Voraussetzung natürlich: die VDN gibt`s auch noch zum Jahresende. Dieses Risiko muß sich nun mal jeder vor Augen halten.

Dass VDN nicht die Sicherheit eines Bundesschatzbriefes hat, dürfte ja wohl jedem klar sein. Aber: No risk, no fun. Und die Mutigen werden (oftmals) auch belohnt.

TB

[testersteron]

äh

logisch ist die VDN noch lange nicht am Ufer ... vielleicht sogar schon abgesoffen, und wir wissen es noch nicht ...

... wäre die Rettung gesichert, hätten wir sicher ein 2 vorm Komma.

[Hiberna]

@Timburg, Beitrag Nr. 636:

dank Konsortialdarlehens + 4 Mio Cash für Deutsche Nickel dürfte es auch keine Produktionsausfälle mehr geben

das Konsortialdarlehen dürfte sich wesentlich reduziert haben, bzw. könnte sogar aufgebraucht sein. Diese meine Interpretation entnehme ich den folgenden Ausführungen des Halbjahresberichtes:

sowie der Einräumung eines Konsortialdarlehensvon 18 Mio. EURO zur Durchführung der operativenSanierung der Business Unit Home Decoration sowie desImmobilienbereiches innerhalb der Business Unit OtherInvestments. Im Zuge der Verwendung des zweckgebundenenKonsortialdarlehens haben sich – aufgrund der konzerninternenWeiterleitung des der VDN AG gewährtenKonsortialdarlehens – die Forderungen an verbundeneUnternehmen erhöht. Der Konsortialkredit wurde schwerpunktmäßigfür die Restrukturierung von ausländischenTapetengesellschaften und des Immobiliengeschäfts eingesetzt.

zwei ausländische Tapetengesellschaften haben Insolvenz angemeldet. Somit dürften auch die von der VDN an diese Töchter weitergeleiteten Gelder verloren sein. Diese Teile des Konsortialkredits stehen also nicht mehr zur Finanzierung der Produktion zur Verfügung.

Solche Pleiten innerhalb einer Unternehmensgruppe sprechen sich rum in der Branche. Dann vergeben Lieferanten keine Kredite mehr und Kreditversicherungen decken keine Risiken mehr ab.

Wenn VDN keine Liquiditätsprobleme mehr hätte, könnte VDN doch die beiden in Insovenz befindlichen französischen Töchter vor der Pleite retten.

[speku@1]

es waren franzosen, die eh nicht arbeiten können, daher das EBIT dieses Jahr auch in "+"

[Timburg]

@Hiberna
Ich hoffe mal, dass mit dem Geld die restlichen 18 Tochtergesellschaften auf Vordermann gebracht wurden und nicht genau die beiden, welche paar Monate später Insolvenz angemeldet haben

TB

[Hiberna]

@Timburg, Beitrag Nr. 640:

nein, es ist auch Geld an die beiden französischen Töchter gegangen, die Insolvenz angemeldet haben. Dies ist aus dem Halbjahresbericht ersichtlich wie folgt:

Der Konsortialkredit wurde schwerpunktmäßig für die Restrukturierung von ausländischen Tapetengesellschaften und des Immobiliengeschäfts eingesetzt. Dennoch konnte nicht verhindert werden, dass am 8. Dezember 2004 zwei der ausländischen Gesellschaften, die ABELIA S.A.S., Puteaux, Frankreich sowie die ABELIA DECOR S.A.S., Abbeville, Frankreich die Eröffnung des Insolvenzverfahrens über ihr Vermögen beantragt hat. Die Auswirkungen dieses Insolvenzantrags, insbesondere unter dem Aspekt konzerninterner Sicherheiten, können bislang noch nicht eingeschätzt werden.

Die beiden Töchter sind also in Insolvenz gegangen, obwohl sie Kredite von der Mutter VDN AG erhalten haben.

Unklar ist dabei, ob die VDN AG im Halbjahresbericht bei ihrer Aussage, daß eine insolvenzrechtliche Überschuldung nicht gegeben ist, schon eine Abschreibung der Darlehensforderungen an die beiden französischen Töchter berücksichtigt hat.

[speku@1]

Nein sicher nicht, da erst im 2 Halbjahr war.
(daher ganz so glenzen wird die Bilanz nicht und deswegen ist der (Trotz nur -13MIO Miese) ein Kredit von 36Mio aufgenohmen.

Ich meine es ist so, daß gie Außergewöhliche Betriebliche Abschreibung erst zum Jahresabschluß kommt.
Daher Jahresbericht negativ und die Bank überprüft das bis zum Juni ob das nur -13Mio (Nach dem Deal) ein negatives EK ist oder mehr.
Wenn es nur -13 sind, bleibt für die Restrukturierung noch 23MIO+1MIO+3MIO und das könnte meine Ansicht nach reichen für Töchterkredite + Finanzierung von 6_man AG (Die ja auch noch Kohle vom pos. EBIT von ca. 7 MIO zährt und die Zinsen für die Kredite zahlen muß (z.Z. ist der Zins ca. 3,2%+Risikoauflage).

Wenn man von 5,5% ausgeht sind das unter 2MIO pro Jahr (die auch noch zum teil von den Töchtern bezahlt wird).
Für 6_man AG braucht man höchstens ca. 1Mio
Bleibt für den Rest ca. 4-6 Mio.

[speku@1]

Wie gesagt: die schwärer schlag, die die Aktie erlebt hat kamm von der deutsche Nickel Anleihe, die zum keinem verhältnis zum EBIT der VDN AG stand (jahr für jahr draufgezahlt). Der rest ist durch negative synergie (z. B. 2 Pleiten + die -36Mio) gekommen und steht zum keinen verhältniss zur der früherer Verschuldung

[speku@1]

mit so einem Kurssprung hätte ich erst nach eine Meldung, z.B. die Einladung von den Anleihegläubiger, gerechnet.

Wer kann schon den Weg der Aktie vorhersagen, eins bin ich mir sicher die 4,- sehen wir garantiert, wenn die Entlassung der VDN von der Anleihe einigermaßen über die Bühne geht.