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    Thema: Interesse der großen Spieler ( Tageseinschätzung ) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 28.12.04 12:11:30 von
    neuester Beitrag 29.12.04 19:20:09 von
    Beiträge: 14
    ID: 939.204
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      Avatar
      schrieb am 28.12.04 12:11:30
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich fange mal ein Thema an, um die Börsen etwas besser erkennen zu können.

      Welches Interesse haben die großen Spieler mit Sicht auf die a-3 Folgetage und b- 3 Wochen. ( Einen weiteren Zeithorizont sollte man nicht betrachten )
      -----------

      Aktueller Stand:
      Die Börsen sind überkauft.
      Der € fliegt täglich zu neuen ATH`s

      Aber die Börsen reagieren mit moderaten Bewegungen.
      Zu erkennen am historisch niedrigen V-DAX.

      -----------

      Frage: Wer hält diese Börsen oben und wie machen Sie es.
      Wer hat das Interesse an diesen hohen Ständen ?

      A- Fonds ?
      B- Hedgefonds
      C- Banken, um das dumme Fußvolk noch anzulocken ?


      Gebt mal Eure Meinungen rein.

      MfG

      BIOM
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 12:15:55
      Beitrag Nr. 2 ()
      #1
      "Die Börsen sind überkauft."

      Woher weisst du das,bzw. wie gelangst du zu dieser Meinung?
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 12:24:05
      Beitrag Nr. 3 ()
      was war der grund für einen stand im august 04, um die 3663 zu begründen ?
      das ist nicht lange her
      nu rechne mal den anstieg aus

      Avatar
      schrieb am 28.12.04 12:26:46
      Beitrag Nr. 4 ()


      der williams und stochastic auf wochenbasis an der decke

      nenne mir den grund für die 2188 ?
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 13:47:06
      Beitrag Nr. 5 ()
      zu Banken :

      Die würde ich mal ausschließen - warum sollten denn Banken
      die Kurse hoch halten? Das einzige, was eine Bank
      interessiert, sind Erträge.
      Und ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Bank womöglich
      seine Erträge kurz vor Jahresende aufs Spiel setzt, um die
      Kurse hoch zu halten.
      Bei Banken kann ich mir nur eines vorstellen: Aggressives
      Hineindrücken ihrer Kunden in den Markt (speziell durch
      Fonds - denn wenn der Markt sich reguliert und wieder
      steigt, steigen auch die Erträge der Banken! Und die Banken
      haben große Einbrüche von ihren "Fonderträgen" erlitten.)


      Die Frage: Für wen sind solche Konstellationen gut sollte
      nochmal überdacht werden.

      Betrachtet man mal die Unternehmen . Viele machen Jahresab-
      schlüsse am Jahresende. Wenn der Wert von börsennotierten
      Scheinen,.... schlechter liegt, dann müssen hohe
      Abschreibungen in den Bilanzen aufgeführt werden! (lt.
      Handelsrecht ist ja auf den Niederstwert abzuschreiben)

      Also die hätten schon ein Interesse daran, die Kurse
      zumindest über den Bilanzstichtag zu halten.

      Ansonsten fällt mir da auch nix sinnvolles ein :look:

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      Avatar
      schrieb am 29.12.04 08:17:57
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi,

      oft wird gerade zum Jahresende das "Windowdressing" der Fonds und Versicherungen für eine überkaufte Situation verantwortlich gemacht. Dass der V-Dax ganz unten ist, geht mit dem hohen Dax-Kursen einher und natürlich mit der Jahresendzeit, denn die Fonds und Banken machen die Eigenhandels-Bücher vor Weihnachten zu.

      Ich schätze mal dass es Anfang Januar kurz runter geht und dann weiter up, da wieder Zinszahlungen fällig werden.

      Tory
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 13:04:25
      Beitrag Nr. 7 ()
      Tachen,

      @bio man wird sicher oft für beide Seiten eine Meinung finden. So wie es bei uns ist ist es auch bei den "Großen"

      Was die großen Marktteilnehmer denken, so haben hier die meisten eher einen Trendfolgeansatz und verdienen wie man an der durschnittlichen Perfo der Aktien sieht eher in den Trendmärkten die nach oben gehen.

      Soweit mir bekannt, haben viele Fondsmanager den Blick bei einem normalen Aktienfonds auf 3/6/9 und 12 Monate

      Schaut man sich die Aktienbewertungen an dann sehe ich da bei einigen Aktien auf Sicht von einigen Monaten noch Potential nach oben.

      Und So lange mehr gekauft wird als verkauft sehen wir auch nur normale Rücksetzer. Geht es in den Fonds wieder in den Bereich wo sie vom Risk und Moneymanagement ein Problem bekommen, werden die erst wieder massiv mit dem kippen der Aktien auf den Markt anfangen.

      Hier mal die KGV die Top KGV`s von den Aktien im DAX.
      http://www.wallstreet-online.de/ws/research2/estimates/topfl…
      Dies würde mich als Investor immernoch weiter zum Kauf animieren. Schaut man sich dann noch die Dividenden dazu an so hat man aus dieser Konstellation heraus gute Gründe um weiter in den Märkten zu investieren.
      Aktie--> KGV--> Dividende in EUR/%
      ALV-->6,18-->1,91/1,97%
      MAN-->6,27-->1,02/3,65%
      Linde-->8,93-->1,25/2,72%
      RWE-->9,30-->1,64/4,70%
      dt.Post-->9,78-->0,55/3,30%

      u.s.w......


      Zum VDAX so liegen historische Tiefstkurse wenn man die Berechnungen weiter zurückführen würde bei 7


      Zu den Indikatoren:

      Eine SSTOCH kann sich in Seitwärtsmärkten auch abbauen und der MACD zeigt weiterhin an das der Trend aufwärts gerichtet ist.

      Denke das im DAX die Gefahr für weiter abwärts erst unter der 4000er Marke ist mit Ziel der unteren Begrenzung Seitwärtsrange von diesem Jahr.

      mfg Heiko :D:D:D

      Allen einen guten Rutsch ins NEUE JAHR
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 14:13:29
      Beitrag Nr. 8 ()
      sehr gute kommentare
      DANKE

      das macht mir die sache etwas leichter
      nüchtern die situation betrachten
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 14:43:30
      Beitrag Nr. 9 ()
      der beste Beweis dafür, dass es keine "grossen Spieler" gibt sind die letzten Wochen.

      welcher Börsenteilnehmer hat denn ein Interesse daran, dass der DAX fast auf der Stelle tritt ?

      da wäre eine saftige Abwärtsbewegung viel lukrativer.

      :look:
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 14:44:57
      Beitrag Nr. 10 ()
      #7
      Wo hast du denn diese Zahlen her?

      Eine Allianz mit KGV 6,18 würde bedeuten Gewinn je Aktie ca.15,65 €!!!!!!!!!!!!!!

      Lächerlich!
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 15:18:20
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Damensattel

      Man kann auch anderst auf einen Fehler reagieren.
      Indem man einfach schreibt das #7 fehlerhaft ist und es berichtigst, oder auf andere Quellen verweist.


      ----------------

      Wie mir scheint sind diese Zahen falsch zumindestens habe ich bei Onvista und bei anderen Seiten ein KGV auf 2005èr Basis 10,57 was auf einer Gewinnschätzung von 9,19€ je Aktie beruht.


      mfg Heiko :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 19:01:17
      Beitrag Nr. 12 ()
      #7

      Nu mal die richtigen Allianz-KGV´s ;)

      2003: 100,1/4,7 ~ 20,98 (Q:1)
      2004: 97,09(Q:3) /4,97 ~ 19,53 (Q:2)


      ___________________________
      Quellen:

      1 http://www.allianzgroup.com/Az_Cnt/az/_any/cma/contents/3130…

      2
      http://www.allianzgroup.com/azgrp/dp/cda/0,,30925-49,00.html

      3
      heutiger Xetra-Sk




      :D:cool:
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 19:10:15
      Beitrag Nr. 13 ()
      #12

      Korrektur zum 2004er KGV, da unter Quelle 2 der Ausweis für 9 Monate

      2004: 97,09(Q:3) /((4,97/9)*)12)
      2004: 97,09(Q:3)/6,63 ~ 14,64
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 19:20:09
      Beitrag Nr. 14 ()
      Achja und der niedrigste reale VDAX-Stand stammt (wenn ich nix übersehen habe) vom 29.07.92 mit 9,36.


      Noch Fragen, Kienzle. :D


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