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    Charts, Trends und Branchen 2005 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

    eröffnet am 01.01.05 13:40:34 von
    neuester Beitrag 01.01.06 15:08:07 von
    Beiträge: 1.463
    ID: 940.002
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      Avatar
      schrieb am 09.08.05 20:49:57
      Beitrag Nr. 1.001 ()
      Hi Atze :)


      Herzlichen Glückwunsch zu unserem 1000.ten



      2/3 sind da auf Dein Konto gegangen. ;) Und die 2000 werden wir wohl in dem Jahr nicht mehr voll kriegen. ;)

      Ja bei Deinen Shorts ist es halt so eine Sache. Mit dem Kaffee: Nun ich würde die einfach halten, solange es nicht durch den Stopp geht. Warum willst Du dem Kaffee eigentlich nur im August eine Chance geben?

      Die Zeit der Kaffeekränzchen kommt doch erst. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 09.08.05 21:17:21
      Beitrag Nr. 1.002 ()
      Hi Mic, :)

      Mit dem Kaffee: Nun ich würde die einfach halten, solange es nicht durch den Stopp geht. Warum willst Du dem Kaffee eigentlich nur im August eine Chance geben?

      Die Zeit der Kaffeekränzchen kommt doch erst.


      Ja, vielleicht hast du recht.
      Wenn ich mir den Chart in # 997 so anschaue, da ging´s mit dem Kaffee-Anstieg auch erst im August 2004 los und er dauerte bis in den März 2005.

      Ich bin wahrscheinlich mal wieder zu ungeduldig. :rolleyes:

      OK, dann lasse ich Kaffee laufen, es sei denn es fällt UNTER 2,17 €. ;)

      --------------------------------------------------

      Ich habe hier einen interessanten Artikel bei W : O gefunden.

      Einer der größten Fehler beim Traden!

      Nun ist der Ölpreis auf 64 Dollar gestiegen. Ab welchem Niveau werden die Anleger die Nerven verlieren? Bei 70, 74, 100 Dollar?

      Gerade wurden die US-Lohnstückkosten veröffentlicht: Die Lohnstückkosten außerhalb der Landwirtschaft sind saisonbereinigt und annualisiert um 1,3 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 2,7 bis 2,8 % nach 3,6 % (revidiert von 3,3 %) im Quartal zuvor.

      Inflationssorgen vorbei? Zumindest der Markt tut so. Insbesondere der Dax sprang an wie eine wild gewordene Katze. Und nun stehen die Börsianer ratlos da. Ist es nun das Ende der Korrektur oder nur ein kurzes Aufbäumen vor einem weiteren Rutsch. Beim letzten Mal, wir erinnern uns, ist der Dax auch zu früh nach oben gedreht.

      Geduld ist wichtig :rolleyes:;)

      In den richtigen Momenten Geduld haben und ein Alternativszenario ist hier hilfreich. Mein Korrekturpotenzial bei 4780 Punkten ist noch nicht ausgereizt. Also warte ich geduldig, ob es noch ausgereizt wird. Wenn es doch nach oben ausbrechen sollte, gilt die altbekannte Strategie 1: Bei einem neuen Hoch weitere Longpositionen aufbauen. Wenn es unter das Korrekturpotenzial fallen sollte, nachhaltig, dann muss man langsam seine Positionen verringern: Strategie 2.

      Wie ich gestern geschrieben habe: Gehen Sie davon aus, dass Sie nicht wissen, was passieren wird (damit sind Sie der Wahrheit auf jeden Fall am nächsten). Überlegen Sie sich für alle Szenarien eine bestimmte Reaktion. Versuchen Sie, dabei nahe an den Wahrscheinlichkeiten zu bleiben.

      Charttechnik und Wahrscheinlichkeiten

      Damit zur Charttechnik. Wenn man es endlich aufgegeben hat, die Charttechnik als eine absolute Wissenschaft mit Wahrheits- oder besser Korrektheitsanspruch zu verstehen, dann haben Sie eine gute Möglichkeit, damit Geld zu verdienen.

      Denn nur die Charttechnik kann Ihnen die nutzbaren "Wahrscheinlichkeiten" im kurzfristigen Bereich geben, die Sie brauchen, um oben genannte Strategien anzuwenden.

      Sie wissen zum Beispiel, dass sehr häufig eine Kurs etwa ein Drittel oder 50 % der vorherigen Anstiegs korrigiert, um dann seinen Trend wieder aufzunehmen. Je steiler der Trend ist, desto geringer sind seine Korrekturbewegungen.

      Das ist nicht immer so, denn Sie bewegen sich im Chaos. Es gibt auch keine "genauen" Marken, sondern nur Hinweise (deswegen schreibe ich immer "nachhaltig" bricht). Sie wissen auch, dass der Kurs alles mögliche andere machen kann, sich auch jenseits aller Wahrscheinlichkeiten wie eine wildgeworden Furie bar jeder charttechnischer Gegebenheiten verhalten kann.

      Das alles sollte Sie jedoch nicht interessieren, denn sehr häufig verhält er sich so, wie erwartet. Also passen Sie die Strategie an, wohl wissend, dass auch alles anders kommen kann. Dann müssen Sie sich nur noch an Ihre vorher (!) ausgearbeitete Strategie halten. Wenn Sie dann nicht reinkommen, wenn es zu schnell nach oben läuft, tritt Strategie 1 auf den Plan, wenn es zu weit runter geht, Strategie 2.

      Wenn alle Strategien versagen

      Nun kommen wir zu den Fällen, wo diese Strategien versagen, auch das ist jederzeit möglich. Es steigt über das letzte Top und bricht danach dramatisch ein – für immer. Sie verlieren Geld – viel Geld.

      Haben Sie dann einen Fehler gemacht?

      Nein.

      Die Börse hat sich nur wieder ins Chaos geflüchtet. Das wird immer und immer wieder passieren. Lächeln Sie gelassen und fahren stumpf mit der an den Wahrscheinlichkeiten angepassten Strategien fort zu handeln. Schließlich wissen Sie, dass Sie mit dem Chaos kämpfen, welches Sie jederzeit und immer erwischen kann. Warum also aufregen? Den einzigen, den Sie natürlich immer und jederzeit verantwortlich machen können, ist der Börsengott – der hört auch geduldig zu, wenn Sie ihn beschimpfen – versprochen!

      Der vielleicht größte Fehler

      Und hier erklärt sich auch, warum es so schwierig ist, an den Börsen tätig zu werden, wenn Sie nicht ausreichend Geld in der Hinterhand haben. Dann nämlich versuchen Sie mit allen Mitteln das Chaos auszuschalten. Sie brauchen dann DEN einen sicheren Trade. Sie werden insgesamt zu verkrampft, aber keine Sorge: Das Chaos wird Sie irgendwann, meistens sehr schnell, erwischen – auch versprochen!

      Einer der größten Fehler, die ich in den Jahren an der Börse zunächst einmal bei mir selber kennergelernt und dann immer und immer wieder bei meinen Kunden wiedergefunden habe, ist folgender: Die meisten Trader sind mit Positionen im Markt, die sie nicht wirklich emotional stemmen können.

      Gelassenheit ist die Voraussetzung des Erfolgs
      Wenn Sie 100 Euro in einer Longposition investiert haben, würde Sie so eine Konsolidierung nicht den Hauch nervös machen. Vielleicht würden Sie sagen, gut, wenn es das Top war, steige ich bei 50 Euro aus und investiere diese dann in einen Short. Wenn ich die dann auch verliere, egal.

      Wenn Sie zum Beispiel mit einem Jahreseinkommen von 30.000 € über 30.000 Euro hochspekulativ im Markt haben, wird diese Gelassenheit bei vielen von Ihnen sicherlich schon einer aufgeregten Nervosität, um nicht zu sagen, einer gepflegten Dauerpanik weichen. Sie können dann nicht oben beschriebene Strategien gelassen abwarten, Sie können dann nicht mit den Schultern zucken und sagen: Das Chaos hat mal wieder zugeschlagen. Dann brauchen Sie verlässliche Prognosen. Sie werden Sie suchen, Sie werden sie meinen zu finden, bis Sie dahinter kommen, dass es sie nicht gibt. Bis dahin dürfte es Ihre 30.000 Euro auch nicht mehr geben.

      Nur wer begreift, dass er sein Geld an den Börsen immer und jederzeit dem reinen Chaos aussetzt, wird sich wirklich überlegen, welche Summen er zu investieren bereit ist. Ich glaube, die meisten würden ganz aufhören.

      Als ich das begriffen habe und meine Positionsgrößen stark verkleinert habe, verbesserte sich meine Performance dramatisch. Dadurch konnte ich dann auch sehr schnell wieder die Positionsgrößen vergrößern. Wenn ihre Positionen, aus den Gewinnen von alten Positionen bestehen, können Sie ruhig schlafen.

      Da Börse jedoch auch Sucht und Hoffnung ist, bin ich mir sicher, ich kann mich hier totreden, viele werden die Worte lesen, aber die Botschaft, die hinter den Zeilen liegt, ignorieren

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&m=…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.08.05 21:28:52
      Beitrag Nr. 1.003 ()
      Ich trinke den Kaffee immer :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.05 21:31:47
      Beitrag Nr. 1.004 ()
      Hi Atze :)

      Der Artikel ist KLasse. :) - Der Kampf mit dem Chaos. ICh bin persönlich deswegen auch ganz froh mit meinen Segmentgrössen und lasse die ja nun länger liegen. Zusammen mit der mechanischen Strategie bin ich auch wirklich viel ruhiger.

      Und Geld zu verlieren, das man beim Spekulieren gewonnen hat, ist nicht so schlimm, als hart verdientes Geld zu verlieren.

      Gut hat mir vor allem die Passage gefallen:

      Nun kommen wir zu den Fällen, wo diese Strategien versagen, auch das ist jederzeit möglich. Es steigt über das letzte Top und bricht danach dramatisch ein – für immer. Sie verlieren Geld – viel Geld.

      Haben Sie dann einen Fehler gemacht?

      Nein.

      Die Börse hat sich nur wieder ins Chaos geflüchtet.


      Wobei es sicher manche gibt, die auch das Chaos voraussagen können. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 09.08.05 21:33:04
      Beitrag Nr. 1.005 ()
      Hi Boxenluder ;)

      Zu wenig. ;) Am Preis macht es sich jedenfalls noch nicht bemerkbar. ;)

      Gruss Mic :)

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      Avatar
      schrieb am 09.08.05 21:40:13
      Beitrag Nr. 1.006 ()
      Hi Mic, :)

      ja, es ist schon sehr hilfreich, wenn man eine mechanische Strategie gefunden hat. :cool:
      Oder zumindest ist es wohl wichtig, festzulegen, wo wo die Stoppmarken sind.

      ------------------------------

      Hallo Boxenluder, ;)
      ich glaube es kann nicht schaden, wenn du künftig einige Tassen mehr trinkst. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.08.05 22:20:51
      Beitrag Nr. 1.007 ()
      Hi Mic, :)

      schau mal, wie die Fonds abgeschnitten haben.




      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 16:19:01
      Beitrag Nr. 1.008 ()
      Hi Mic, :)

      bei meinen Nasi-SHORTS ziehe ich nun den Stoppkurs nach und zwar betrachte ich das August-Hoch als Stopp.





      Bezüglich DAX-Long-Zertis:
      da der DAX gestern ein neues Jahreshoch geschafft hat :cool: mit 4990 P. liegt der neue Stoppkurs nun bei 4770 P.
      Oder schafft der DAX heute erneut ein neues Hoch? :D Dann müsste ich wieder nachziehen. ;)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 19:46:49
      Beitrag Nr. 1.009 ()
      Hi Atze :)

      STOPPS nachziehen ist doch auch gar nicht so schlecht. Auch da steigen die Gewinne. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 21:00:30
      Beitrag Nr. 1.010 ()
      Hi Mic, :)

      ja, die nachgezogenen Stopps sind wohl immer noch die besten, vor allen Dingen dann, wenn´s kein Minus mehr werden kann. ;)

      Du erinnerst dich sicherlich noch an meinen Kaffee-Kauf, wo ich dieses Schaubild gemalt ;) hatte.




      Das ist daraus geworden..... :eek:

      Das Kaffee-Zerti steht heute bei 2,85 €


      Das Kakao-Zerti steht heute bei 1,47 €


      Zucker steht heute bei 3,99 €


      Ich muss sagen, da habe ich ja imo mächtig Glück gehabt, :) dass ich mich für das Kaffee-Zerti entschieden hatte. :)
      Mit Kakao hätte man ja ziemlich daneben gelegen.

      -------------------------------------


      Abgesehen davon, ÖL kennt wohl nur noch den Weg in die nördliche Richtung. :confused:
      Wo diese Rally wohl noch mal endet? ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 21:43:44
      Beitrag Nr. 1.011 ()
      Hi Atze :)

      Etwas Glück gehört immer dazu und wer was anderes behauptet, der lügt. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 22:19:47
      Beitrag Nr. 1.012 ()
      Stimmt nicht. Man muß nur Bayer(in) sein, daß sind nämlich die Klügsten und Besten (sagt jedenfalls der Stoibär) :D
      Avatar
      schrieb am 12.08.05 18:05:51
      Beitrag Nr. 1.013 ()
      Hi Mic, :)

      dieser nachfolgende Artikel ist eigentlich mehr für mich gedacht, da ich meistens ja leider antizyklisch vorgehe. ;)

      Finanz-Terminmärkte ignorieren den Ölpreis



      12. August 2005 Die Terminmärkte für Finanztitel scheinen sich im Gegenteil zu den Rohstoffmärkten für den Aufstieg des Ölpreises überhaupt nicht zu interessieren. Hier breitet sich Optimismus über die Entwicklung der Weltwirtschaft aus, die nach dem Geschmack kritischer Ökonomen schon ans Euphorische grenzt....

      Trends statt Fundamentaldaten

      Zur auffallenden Bereitschaft der Terminbörsen für Finanztitel, die Hausse am Ölmarkt zu ignorieren, erklären Beobachter, an diesen Märkten spiele die Spekulation besonders in Form der Hedge-Fonds und der Eigenhandelsabteilungen von Banken unverändert die beherrschende Rolle. Diese Gattung von Marktteilnehmern kümmere sich bei ihren bewußt kurzfristig ausgerichteten Positionen an den Finanz-Terminmärkten und in anderen Derivaten überwiegend nicht um fundamentale Gegebenheiten, sondern sie folgten mehr oder minder den Markttrends.

      Die Hausse nähre so die Hausse, weil die Tendenz nun einmal nach oben weise und immer neue Käufer anlocke.
      "The trend is your friend, until it ends",
      laute im angelsächsischen Sprachraum die Devise....

      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…


      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      und dann habe ich hier noch ein schönes Schaubild...


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…
      Avatar
      schrieb am 12.08.05 22:52:03
      Beitrag Nr. 1.014 ()
      Hi Mic, :)

      hier wieder die wöchentliche Musterdepot-Abrechnung. :eek:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.229,00 €
      16.916,50 €

      100,00 %
      11,15 %
      84,58 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 459,00 €
      - 1.313,50 €

      + 2,30 %
      - 6,57 %
      Gesamt.-- 854,50 €
      - 4,27 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: + 126,00 €
      Monat.......: + 146,00 €
      Quartal.....: + 292,00 €
      Jahr 05.....: + 775,50 €

      + 0,63 %
      + 0,73 %
      + 1,46 %
      + 3,88 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 14:19:48
      Beitrag Nr. 1.015 ()
      Hi Atze :)

      Nun wenn ich mir den Ölpreischart so anschaue, dann sieht das erst mal so aus, als ob es hier erst mal aus der Tradingrange über 40 USD ausgebrochen ist und dies nun auch bereits bestätigt wurde. ;)

      Unsere Depots haben sich ja in der letzten Woche ziemlich identisch entwickelt. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.842,43 €
      388,61 €

      100,0 %
      79,21 %
      1,94 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      480,61 €
      -4409,85 €

      2,40 %
      -22,05 %
      Gesamt-3.929,24 €
      -19,65 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-20,32 %)
      Monat (-19,50 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      0,67 %
      -0,15 %
      1,26 %
      -0,60 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 13.08.05 15:45:34
      Beitrag Nr. 1.016 ()
      Hi Mic, :)

      bezüglich prozyklisches Vorgehen und antizyklisches Vorgehen. Über einen mittelfristigen Zeitraum gesehen, ist es ggf. fast identisch.

      In # 4 hatte ich ja die RSI-Strategie und die Turnaround-Strategie vorgestellt. Imo holt die Turnaround-Strategie mächtig auf.

      Hier ist die Performance:

      RSI-Strategie seit Jahresanfang: + 21,14 %
      Turnaround-Strategie seit Jan.05: + 19,21 %

      DAX seit Jahresanfang: + 16 %


      ------------------------------------

      Bezüglich dieser Performance komme ich eigentlich immer mehr zu dem Ergebnis,
      dass es unheimlich schwierig ist, den Markt zu timen. :(

      Ich bin echt am Überlegen, ob ich ab Oktober nicht so vorgehe, dass ich ein Musterdepot zusammenstelle, das mindestens 6 Monate bestehen bleibt und ich bei einem Abgleiten der Märkte in südlicher Richtung mit SHORTS dieses Musterdepot dann absichere.
      Ich könnte z.B., wenn der DAX um 200 Punkte fällt (und ich meine LONG-Zertis verkaufen muss) dann in SHORTS umwechseln, um dieses Mittelfrist-Musterdepot zu schützen.

      Aber NOCH habe ich mich noch nicht endgültig entschieden.
      Bis Ende Sept. habe ich ja noch etwas Zeit. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 15:57:14
      Beitrag Nr. 1.017 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich bin auch zu der Erkenntnis gekommen, dass man die Werte länger liegen lassen muss.

      Aber so unzufrieden, brauchst DU doch mit Deinem Minimaleinsatz gar nicht sein. Du bist besser als das Sparbuch, aber nur zu 10% investiert. ;)

      Ich denke egal welche Strategie Du verfolgst, Du solltest dann nicht nur die Performance von Einzelwerten oder Indizes anschauen, sondern auch den Investitionsgrad. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 16:08:59
      Beitrag Nr. 1.018 ()
      Hi Mic, :)

      Aber so unzufrieden, brauchst DU doch mit Deinem Minimaleinsatz gar nicht sein.

      Mic, wäre ich Fondsmanager würde ich wohl trotzdem um meinen Job fürchten müssen, da mein Cash-Anteil viel zu hoch ist und das schon seit Monaten. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 16:32:01
      Beitrag Nr. 1.019 ()
      Hi Atze :)

      Nun das ist ja das Problem der Fonds, dass sie immer investiert sein müssen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 16:50:36
      Beitrag Nr. 1.020 ()
      Hi Mic, :)

      mal ein anderes Thema: ROHSTOFFE.

      Favoritenwechsel auf dem Rohstoffmarkt

      http://www.welt.de/data/2005/08/13/759449.html

      ...... Rogers Favoriten sind daher die Agrarrohstoffe wie Zucker, Orangensaft und Kakao . :confused: "Es hat sich gezeigt, daß in den Entwicklungsländern mit steigendem Wohlstand westliche Konsumgewohnheiten übernommen werden. Und das hilft den Soft Commodities."

      Na, da bin ich mal gespannt, ob es sich bei Kakao um ein false break handelt. ;)



      Gruss :)

      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 16:57:14
      Beitrag Nr. 1.021 ()
      Hi ATze :)


      Na, da bin ich mal gespannt, ob es sich bei Kakao um ein false break handelt.



      Irgendwie sieht mir das danach aus, als ob Du damit liebäugelst. Meinem weichen Rohstoffzertimix täte es jedenfalls gut. Imo bin ich immer noch im Minus. :(

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.08.05 17:09:23
      Beitrag Nr. 1.022 ()
      Hi Mic, :)

      Irgendwie sieht mir das danach aus, als ob Du damit liebäugelst.

      Nein, das ist es nicht. Das Kaffee-Zerti reicht mir erst einmal. Aber seitdem klicke ich ja oft die Rohstoff-Seiten an. ... und da ist es mir halt aufgefallen mit dem Kakao. ;)

      Meinem weichen Rohstoffzertimix täte es jedenfalls gut. Imo bin ich immer noch im Minus. :(

      Ich glaube, mittelfristig wird das wohl wieder in´s Plus kommen. Zumindest klingt es ja logisch, was Jim Rogers schreibt. :cool:

      Und du hast ja vor einigen Tagen geschrieben: die Zeit der Kaffeekränzchen kommt erst noch. ;)
      Die Zeit für Schokolade (z.B. zu Weihnachten) kommt ja auch wohl erst noch.

      Ich tippe mal, Ende des Jahres wird dein Zerti wieder im Plus sein. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 14.08.05 17:02:30
      Beitrag Nr. 1.023 ()
      Hi Mic, :)

      Öl (Long-Zerti) haben wir leider beide nicht im Depot, aber hier hat man mal wieder einen starken Trend und ich bin echt gespannt, wie es weitergeht. ;) Imo scheint es so zu sein, steigt Öl, steigt auch alles andere (DAX & Co.). :D

      Hierzu ein Artikel bei W : O:

      Einen rasanten Ölpreisanstieg verzeichnen derzeit die Rohstoffmärkte - und dieser Anstieg wird sich fortsetzen. Denn die Trendanalyse läßt derzeit nur einen Schluß zu: steigende Kurse.

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&m=…

      einige Charts aus dem obigen Beitrag:










      Hierzu mal ein LONG-Zerti. Imo steht es bei 33,80 €




      Ich bin mal gespannt, ob sich nun eine Eigendynamik entwickelt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 15.08.05 17:24:05
      Beitrag Nr. 1.024 ()
      Hi Mic, :)

      von den Rohstoffen haben ich nun die Nase voll. :(:cry:
      Kaffee ist mir heute total abgeschmiert und unter meinen Stoppkurs geknallt.
      Wie ich vorhin gesehen habe, war das Tief sogar heute schon bei 1,94.

      Es ist schon traurig :(, denn am Freitag hätte ich noch bei 3,00 € verkaufen können. :(

      Mein VK war vorhin 2,17 €.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 15.08.05 17:46:16
      Beitrag Nr. 1.025 ()
      Hi Mic, :)

      USA dümpelt auch nur vor sich hin, die Nasi ist noch im Aufwärtstrend und deshalb habe ich den Nasi-SHORT-Gewinn für mein Musterdepot nun auch realisiert. Ich habe keinen Nerv zu warten, ;) bis es dort auch noch ein Minus wird. :( VK = 1,85 €.

      Ich hatte zwar ursprünglich auf 100 Minus-Punkte spekuliert, aber das ist wohl zu bärisch gedacht. ;)

      Jetzt habe ich nur noch meine DAX-Long-Zertis.
      Stoppkurs ist 4790.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 15.08.05 19:18:38
      Beitrag Nr. 1.026 ()
      Oooh Atze :)

      Das mit Deinem Kaffeezerti tut mir leid. Da braucht man Nerven. :(

      Ich habe heute die TecDAX Longs gegen DAX Longs getauscht. ;)

      Nun ich denke Deine NASI Shorts mit dem Verkauf haben vielleicht auch was mit dem Kaffee zu tun. :(

      Vielleicht solltest DU Deine DAX Zerti Strategie noch auf andere Indizes ausweiten, denn da bist Du ja am Erfolgreichsten. :)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 15.08.05 19:52:48
      Beitrag Nr. 1.027 ()
      Hi Mic, :)

      zumindest, wie ich nun sehe, waren meine Verkäufe (# 1024 und # 1025) für HEUTE zumindest richtig. ;)

      Das Kaffee-Zerti steht nun bei 2,03 € (mein VK = 2,17 €)
      Das Nasi-Sh-Zerti steht nun bei 1,72 € (mein VK = 1,85 €)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.08.05 09:20:30
      Beitrag Nr. 1.028 ()
      Hi Mic, :)

      nur zur Info in aller Schnelle:

      Ich habe für mein Musterdepot 50 DaimlerChrysler-Aktien gekauft. KK = 41,75 €.

      Begründung und Chart folgt am Abend oder morgen.


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 19:29:53
      Beitrag Nr. 1.029 ()
      Hi Atze :)

      Ja über die Daimler hatten wir uns ja schon mal unterhalten, als Schremp seinen Abgang angekündigt hatte. ;)

      Ich habe auch ein paar Updates:

      DJA Longs und NASI Longs wurden verkauft, Pfizer ebenfalls und ein DJA Short ist wieder in das Depot gewandert. ;)

      Gruss mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 20:03:31
      Beitrag Nr. 1.030 ()
      Hi Mic, :)

      hier reiche ich den DCX-Chart noch nach mit dem markierten, anfänglichen Stoppkurs. :eek:





      Da kaufe ich mal wieder prozyklisch eine Aktie und heute ist sie auf dem drittletzten Platz. ;) :(

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 20:12:01
      Beitrag Nr. 1.031 ()
      Hi Atze :)

      Du weisst doch die Saat braucht Zeit zum aufgehen. Vielleicht solltest Du den Stopp nicht genau auf der Linie setzen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 20:38:48
      Beitrag Nr. 1.032 ()
      Hi Mic, :)

      Vielleicht solltest Du den Stopp nicht genau auf der Linie setzen.

      Das habe ich mir auch gedacht und deshalb ist 35,00 € der Stoppkurs.;) Ich hoffe jedoch, der Führungswechsel macht sich weiter positiv bemerkbar bei der Aktie. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 20:51:48
      Beitrag Nr. 1.033 ()
      Hi Atze ;)

      Stimmt ja. ;) Muss man ja 2 mal hinschauen, dass die Supportlinie nicht der Stopp ist. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 20:52:30
      Beitrag Nr. 1.034 ()
      Hi Mic, :)

      hier habe ich den Grund gefunden, weshalb mir das Kaffee-Zerti so abgeschmiert ist.

      Der Anstieg des Kaffeepreises erhält einen Dämpfer

      17. August 2005 Die Welt trinkt mehr Kaffee, als sie produziert. Das hat in den vergangenen zwölf Monaten zu einer Verteuerung von Rohkaffee um rund 60 Prozent geführt. Die Lagerbestände sind zwar immer noch groß, aber sie schrumpfen. Das hat zur Spekulation auf eine Knappheit von Kaffee beigetragen.

      Eine neue Schätzung zur Kaffee-Ernte in Brasilien hat zu einem starken Preisrückgang geführt. Allein am Montag waren die Preise für einige Sorten um mehr als 8 Prozent eingebrochen,:( nachdem das brasilianische Landwirtschaftsministerium am Wochenende eine Anhebung der Ernteaussichten gemeldet hatte....


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:12:48
      Beitrag Nr. 1.035 ()
      Hi Atze :)

      Ich kündige gleich mal wieder einen Kauf für das Musterdepot an. ;)



      Unicredito im EURO Stoxx Segment. ;) Mit 38 Tageslinie. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:16:42
      Beitrag Nr. 1.036 ()
      Hi Atze :)

      Eine neue Schätzung zur Kaffee-Ernte in Brasilien hat zu einem starken Preisrückgang geführt. Allein am Montag waren die Preise für einige Sorten um mehr als 8 Prozent eingebrochen, nachdem das brasilianische Landwirtschaftsministerium am Wochenende eine Anhebung der Ernteaussichten gemeldet hatte....

      Nun als Insider hätte man es wissen müssen. Langfrisitig sieht man aber an Deinem Chart schön, dass Kaffee im Aufwärtstrend ist. OK das Zerti hätte durch den STOPP fallen können, aber ich denke die ABN hat auch ein paar hebellose Zertis auf Rohstoffe, u. a. auch Kaffee.

      (z. Bsp. ABN0CD)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:23:08
      Beitrag Nr. 1.037 ()
      Hi Mic, :)

      bezüglich deines Kaufs # 1035.

      So ähnlich sah ja auch schon der DaimlerChrysler-Chart aus, bevor er nach oben ausgebrochen ist.
      Vielleicht klappt es bei deiner Aktie ja auch. :)

      Deine australische Aktie CROESUS (wo ich mich kürzlich mal :( darüber geäussert habe) hat sich in den letzten beiden Tagen ja super entwickelt. :):cool:

      # 1036
      stimmt schon, Kaffee ist zwar im Aufwärtstrend, aber nach unten ist auch immer noch viel Platz ( # 1034)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:28:34
      Beitrag Nr. 1.038 ()
      Hi Atze :)


      Deine australische Aktie CROESUS (wo ich mich kürzlich mal darüber geäussert habe) hat sich in den letzten beiden Tagen ja super entwickelt

      Ja meine Performance wird nur wieder mal durch die Zertis kaputt gemacht. :(:(

      Vielleicht sollte ich das wirklich bald aufgeben.

      Tatneft hat gestern auch einen 10% Satz gemacht. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:36:57
      Beitrag Nr. 1.039 ()
      Hi Mic, :)

      Ja meine Performance wird nur wieder mal durch die Zertis kaputt gemacht.:(:(
      Vielleicht sollte ich das wirklich bald aufgeben.


      Du hattest ja kürzlich geschrieben, dass du dich bei der nächsten Abwärtsbewegung entscheiden würdest, ob du das mit den Zertis weitermachen willst, oder ggf. mehr Cash aufbauen willst (wenn es Baisse-Tendenzen gibt).

      Diese Abwärtsbewegung scheint ja nun wieder vorbei zu sein. Insofern könnte ich durchaus verstehen, wenn du die Zerti-Strategie, zumindest die ultra-kurzfristige, wieder aufgeben würdest.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:51:41
      Beitrag Nr. 1.040 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich denke, Du hast Recht. Ich werde die Zertistrategie auslaufen lassen. ;)


      Einerseits kann ich nicht intraday handeln und etwas Cash ist sicher auch nicht schlecht. ;)


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:52:02
      Beitrag Nr. 1.041 ()
      Hi Mic, :)

      man muss ja wohl feststellen, dass in Europa eine richtige Aktienhausse herrscht, die überwiegend von der Fusions-Fantasie bzw. auch von tatsächlichen Fusionen lebt.

      Dem belgischen Aktienmarkt laufen die Unternehmen weg :laugh:

      Ausländische Aufkäufer übernehmen Börsen-Schwergewichte - Knapperes Investmentangebot beschert Bel20-Index eine Hausse

      Das belgische Börsenbarometer Bel20-Index hat in den vergangenen zwölf Monaten 33 Prozent zugelegt und stellt damit den Euro-Stoxx-50 Index in den Schatten. Der pan-europäische Index stieg um 23 Prozent. Mit zu der Rallye beigetragen hat, daß mehrere belgische Schwergewichte von ausländischen Interessenten übernommen wurden. Dadurch schwinden die Anlagemöglichkeiten für Fondsmanager und andere Investoren. In den letzten zwölf Monaten sind bei elf belgischen Unternehmen Übernahmeangebote eingegangen. ....

      http://www.welt.de/data/2005/08/18/761553.html

      Fusionswelle heizt die Gerüchteküche an



      12. August 2005 Die Euphorie an den Kapitalmärkten und der wiederbelebte Übernahmeeifer der Unternehmen verleitet die Anleger zunehmend dazu, sich von Gerüchten zum Aktienkauf leiten zu lassen. In dieser Woche sorgten unbestätigte und teils vage Übernahmegerüchte vermehrt dafür, daß die Aktien von Unternehmen wie Commerzbank oder Hochtief in die Höhe schossen.... http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 21:57:15
      Beitrag Nr. 1.042 ()
      Hi Mic, :)

      Ja ich denke, Du hast Recht. Ich werde die Zertistrategie auslaufen lassen.
      Einerseits kann ich nicht intraday handeln und etwas Cash ist sicher auch nicht schlecht.


      Ich denke, die Entscheidung ist richtig. Zumindest hat die Vergangenheit ja gezeigt, dass du eine KURZFRISTIGE Zerti-Strategie nicht brauchst.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 22:00:35
      Beitrag Nr. 1.043 ()
      Hi Atze :)

      Ja die Fusionsphantasien nehmen wieder überhand. Im Aktionär auch gerade wieder ein Thema. Beispielsweise Schering. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 22:06:41
      Beitrag Nr. 1.044 ()
      Hi Mic, :)

      bezüglich Aktienmarkt gibt es fast täglich ein neues Gerücht, was dann die Kurse hochtreibt.

      Heute ist es z.B. INFINEON.

      Spekulationen um Aufspaltung hat die Aktie heute an die DAX-Spitze gesetzt.

      Aber UNS kann´s ja egal sein, WESHALB die Kurse steigen. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.08.05 22:11:13
      Beitrag Nr. 1.045 ()
      Hi Atze :)

      Aber UNS kann´s ja egal sein, WESHALB die Kurse steigen.

      Stimmt. :)

      Es ist ja auch müssig darüber zu mutmassen, ob an dem Gerücht was dran ist, oder nicht. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.08.05 22:45:47
      Beitrag Nr. 1.046 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.
      Das war ja eine miese Woche für mein Musterdepot, :( obwohl der heutige Tag noch einiges an Performance gerettet hat. :)
      Vorgestern war DCX auf dem drittletzten Platz im DAX, heute auf dem drittbesten. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.938,50 €
      16.005,00 €

      100,00 %
      14,69 %
      80,03 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 348,00 €
      - 1.404,50 €

      + 1,74 %
      - 7,02 %
      Gesamt- 1.056,50 €
      - 5,28 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 202,00 €
      Monat.........: - 56,00 €
      Quartal.....: + 90,00 €
      Jahr 05..: + 573,50 €

      - 1,01 %
      - 0,28 %
      + 0,45 %
      + 2,87 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Der Monat August war bislang ziemlich turbulent beim DAX.
      Hier mal der letzte 10-Tage-Chart.



      Mal schauen, ob´s so turbulent bleibt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.08.05 23:45:51
      Beitrag Nr. 1.047 ()
      Hi Atze :)

      Bei mir könnte ich genau das gleiche sagen. Es sind auch über 1% Miese. :( Und bei mir hat Tatneft mit 10% Plus diese Woche gerettet. :(;)
      Ich habe ehrlich nicht die Zeit mit den Zertis den Markt nach Feierabend zu timen, da ich immer auf den ersten Kurs angewiesen bin und bei dem Hin und Her kommt dann nur ein Verlust raus. Obwohl das DFepot ca. 100 € zugelegt hat, wurden mehr als 300 € realisiert plus Spesen. :mad: - Also die Zertis laufen aus. ;) Ein LONG und ein SHORT. ;)

      Hier die Abrechnung:


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.336,91 €
      618,89 €

      100,0 %
      76,69 %
      3,10 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      538,76 €
      -4714,92 €

      2,69 %
      -23,57 %
      Gesamt-4.176,16 €
      -20,88 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-19,65 %)
      Monat (-19,50 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -1,23 %
      -1,38 %
      0,03 %
      -1,83 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 19.08.05 23:55:36
      Beitrag Nr. 1.048 ()
      Hi Mic, :)

      Also die Zertis laufen aus.

      Ich bin mal gespannt, wie es sich künftig auswirkt, NUR Aktien bzw. eine Erhöhung des Cash-Anteils, wenn es nötig wird.
      Viel Glück, Mic. :)

      Bezüglich DAX.
      Wenn man sich durch die Boards liest, da spekulieren schon wieder etliche Bären auf eine SKS im DAX. ;)

      Aber WIR nehmen ja nix mehr vorweg. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.08.05 00:06:21
      Beitrag Nr. 1.049 ()
      Hi Atze :)

      Auf die Idee mit der SKS bin ich auch schon gekommen. ;) Aber wie gesagt, das ist mir nun alles zu kurzfrisitig. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.08.05 14:34:01
      Beitrag Nr. 1.050 ()
      Hi Mic, :)

      Auf die Idee mit der SKS bin ich auch schon gekommen. Aber wie gesagt, das ist mir nun alles zu kurzfrisitig.

      Im April d.J. hatten wir die SKS-Formation ja auch schon mal. Aber kurzfristig wurde das wieder ausgebügelt ,
      wie wir alle wissen. ;)



      Etwas Ähnlichkeit wäre imo vorhanden, wenn es nun wieder runterläuft.



      Aber vielleicht wäre es auch das Kaufsignal, so wie im April es auch eines war! ;)


      Ein Blick auf den langweiligen DOW kann ja nicht schaden.
      So lange es dort so gemächlich weiterläuft, wie zur Zeit, braucht man sich wohl um den DAX keine Sorgen machen, nehme ich mal an. ;)




      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.08.05 20:10:48
      Beitrag Nr. 1.051 ()
      Hi Atze :)

      Mal schauen wer diesmal . :laugh:

      Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht. ;) - Ich bin zwar nicht unbedingt bärisch, aber die Crashmonate September/Oktober stehen wieder vor der Tür. :rolleyes:- Zumindest im Septemebr gab es so gut wie nie eine positive oder nur die minimalste Performance. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.08.05 20:16:43
      Beitrag Nr. 1.052 ()
      Hi Mic, :)

      Ich bin zwar nicht unbedingt bärisch, aber die Crashmonate September/Oktober stehen wieder vor der Tür.

      Ich erhöhe ja noch nicht meinen Cash-Anteil und warte noch etwas ab. ;)

      Im Grunde genommen, wartet doch fast jeder Unterinvestierte ;) auf eine Korrektur, um dann bei einem beginnenden Aufwärtstrend wieder einsteigen zu können.

      Ob es auch so kommt? :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 14:59:42
      Beitrag Nr. 1.053 ()
      Hi Mic, :)

      ist ja Blödsinn, was ich gestern in # 1052 geschrieben habe. ;)
      Ich meinte es natürlich genau anders herum:

      Ich baue meinen hohen Cash-Anteil imo noch nicht gross ab. (wegen der "gefährlichen Börsenmonate"). ;)

      ----------------------------------------------

      Hierüber habe ich heute in meiner Frühstückslektüre EaS gelesen. :laugh:

      Gerke plant eigenen Hedge-Fonds

      Da ich es nicht alles abtippen will, habe ich hierzu auch im Netz etwas gefunden.

      Mal schauen, was dabei herauskommt: :D:rolleyes: bzw. ob man überhaupt einmal etwas über die Performance erfährt. ;)

      Von der Theoreie zur Praxis
      Dabei wendet er eine von ihm mit entwickelte quantitative Methode für Hedge-Fonds mit Volatilitätssteuerung an. "Ich möchte wissenschaftliche Börsen-Strategien :rolleyes: ;) einmal selbst ausprobieren und zeigen, dass sich Wissenschaft rentiert", begründet Gerke sein Vorhaben.
      http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_118010

      Im EaS steht hierzu noch:
      ....Der neuen Aufgabe muss Gerke seine ganze Arbeitskraft widmen, wenn er nicht genauso krachend scheitern will wie vor ihm die Nobelpreisträger Merton und Scholes mit ihrem Hedgefonds LTCM.
      Ganz ähnlich wie Gerke hatten die beiden US-Wissenschaftler Börsendaten über lange Zeiträume analysiert und versucht, aus diesen Informationen allgemeingültige Formeln für Investmentstrategien abzuleiten. Als 1997 die Asien-Krise ausbrach, erwiesen sich freilich alle historischen Daten als wertlos..... ;)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 19:04:58
      Beitrag Nr. 1.054 ()
      Analysten tun sich schwer mit Prognosen für den Ölpreis

      Genau vor einem Jahr gab das Rohstoffteam von Lehman Brothers seine Schätzung des Ölpreises für 2005 bekannt: "Unsere Prognose für die Nordseesorte Brent liegt jetzt bei 35 Dollar." Die Deutsche Bank prognostizierte zur gleichen Zeit, der Ölpreis werde im Jahr 2005 sogar unter 35 Dollar fallen. Diese und die meisten anderen Prognosen waren falsch. ;) Der Ölpreis ist heute fast doppelt so hoch. Auch die volkswirtschaftlichen Prognosen, die sich an diesen Schätzungen ausrichteten, erfüllten sich nicht....

      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Avatar
      schrieb am 24.08.05 20:12:14
      Beitrag Nr. 1.055 ()
      Danke für den Bericht :)
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 21:52:58
      Beitrag Nr. 1.056 ()
      Hi Atze :)

      Melde mich mal kurz so zwischendurch. Hier mal wieder mit Musterdepotupdate.

      Die DOW Shorts sind nun auch geflogen, nun warte ich noch drauf, dass die DAX Longs fliegen und dann ist erst mal Schluss mit den Zertis. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 22:02:21
      Beitrag Nr. 1.057 ()
      Hi Mic, :)

      Die DOW Shorts sind nun auch geflogen,

      Wenn du sie erst am heutigen Abend nachbörslich verkauft hast, dann könnte es ja noch ein Miniplus geworden sein. :)

      Wie ich gerade sehe, hat der DOW nun doch den Minus-Bereich aufgesucht.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 22:04:23
      Beitrag Nr. 1.058 ()
      Hi Atze :)

      Nein es war gestern in der Früh. :( Und es war ein Minus. :( Aber es ist egal, das hört jetzt auf mit dem Zertisgezocke. :D

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 25.08.05 19:36:53
      Beitrag Nr. 1.059 ()
      Hi Atze :)

      Hier mal wieder ein Musterdepotupdate. Heute ist nicht das letzte Zerti geflogen, sondern das TecDAX-Segement ist wieder leer und mal wieder einen Wert mit einem Minigewinn verkaufdt, so dass der realisierte Verlust aus dem DOW Zerti nicht ganz so schlimm ist.

      Hier nun der Chart von IDS Scheer, dem schwächsten Wert aus dem TecDAX heute. ;)

      In diesem Fall könnte man sagen, der 38 Tage Durchschnitt wurde nicht falsegebreakt, sondern der break wurde confirmed. ;)




      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 25.08.05 20:03:21
      Beitrag Nr. 1.060 ()
      Hi Mic, :)

      Hier nun der Chart von IDS Scheer, dem schwächsten Wert aus dem TecDAX heute.

      Dafür hast du allerdings auch heute den besten DAX-Wert im Depot. :)
      Heute verliert der DAX 1,2 % und ADIDAS ist auf Platz 1 im DAX mit einem Plus von 0,3 %.



      Allerdings wurde jedoch auch hier schon die 38-Tage-Linie unterschritten. :(
      Ich wünsche dir natürlich, dass es sich in diesem Fall um ein false break handelt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 18:42:00
      Beitrag Nr. 1.061 ()
      Hi Mic, :)

      heute ist es passiert, ich bin mit meinen DAX-LONG-Zertis ausgestoppt worden. :(








      Ich bin erstaunt, wie sich die Bilder ähneln. ;)
      Auch beim letzten Mal bin ich ausgestoppt worden durch eine SKS-Formation, so wie jetzt ja auch. ;)



      Beim letzten Mal wurde die Rally kurz nach meinem Ausstoppen wieder aufgenommen.
      Mal schauen, wie es diesmal weitergeht mit dem DAX. ;)

      Die Abrechnung folgt etwas später.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 20:30:40
      Beitrag Nr. 1.062 ()
      Hi Atze :)

      Nun auch wenn es erst mal weh tut, weil der Gewinn schon grösser war, aber Du nimmst doch einen Gewinn mit. :)

      Auch wenn es bei der Gesamtperformance happert, das war doch dann eher auch andere Käufe.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 21:03:20
      Beitrag Nr. 1.063 ()
      Hi Atze :)

      Am Montag fliegen meine DAX Zertis auch. Dann bin ich zertilos. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 21:52:04
      Beitrag Nr. 1.064 ()
      Hi Mic, :)

      es ist nicht schlimm, dass ich nun mit meinen Longs ausgestoppt bin. Irgendwann musste es ja mal passieren. ;)

      Aber ich habe durch diese Zerti-Strategie auch gelernt, dass auf Dauer nur eine mechanische Strategie erfolgversprechend sein kann.
      Du erinnerst dich sicherlich noch, wie mir zumute war, als ich damals LONG einsteigen musste (nach meiner ausgewählten Strategie). Die Stimmung war mies und trotzdem stieg der DAX zu meiner Verwunderung. ;)

      Also warte ich nun geduldig :rolleyes:, bis ich wieder LONG einsteigen darf.

      --------------------------------

      Wenn du am Montag nun zertilos bist, wünsche ich dir viel Erfolg bei deiner künftigen Aktienauswahl. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 22:25:47
      Beitrag Nr. 1.065 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.097,00 €
      16.700,00 €

      100,00 %
      10,49 %
      83,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 0,50 €
      - 1.202,50 €

      +- 0,00 %
      - 6,01 %
      Gesamt- 1.203,00 €
      - 6,02 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 146,50 €
      Monat........: - 202,50 €
      Quartal......: - 56,50 €
      Jahr 05..: + 427,00 €

      - 0,73 %
      - 1,01 %
      - 0,28 %
      + 2,14 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 23:08:38
      Beitrag Nr. 1.066 ()
      Hi Atze :(

      Diesmal ohne Kommentar.

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.492,15 €
      2.075,78 €

      100,0 %
      67,46 %
      10,38 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      161,92 €
      -4726,69 €

      0,81 %
      -23,63 %
      Gesamt-4.564,77 €
      -22,82 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-20,88 %)
      Monat (-19,50 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -1,94 %
      -3,32 %
      -1,91 %
      -3,77 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :cry:

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 26.08.05 23:24:26
      Beitrag Nr. 1.067 ()
      Hi Mic, :)

      auch wenn es eine miese Woche für dein Musterdepot war, :( so hoffe ich doch, dass du das bisherige Jahres-Minus von 3,77 % noch in ein Plus umwandeln kannst.

      Im letzten Jahr war ich ja auch mal ziemlich abgerutscht, wovon ich mich zwar immer noch nicht so richtig erholt habe, aber der Weg geht zumindest ganz laaaaaangsam in die richtige Richtung.

      Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück bei der Aktienauswahl. Am besten mehrere Aktien von der Sorte "Salzgitter". :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 23:28:26
      Beitrag Nr. 1.068 ()
      Hi Atze :)

      Genau. Noch ein paar Salzgitter. Wenn die mit Ihrem Rückkaufprogramm weiter machen, dann sollte die ja in Schwächephasen kaufen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 23:35:00
      Beitrag Nr. 1.069 ()
      Hi Mic, :)

      in der FAZ gibt´s ja immer schöne Schaubilder. :)

      Hier mal wieder der DAX mit der monatlichen Performance seit 1975.


      http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…

      Also Mic, NACH dem September, dann ein gutes Gelingen bei der Jahresendrally für dein und mein Musterdepot. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 27.08.05 14:32:11
      Beitrag Nr. 1.070 ()
      Hi Mic, :)

      falls doch mal wieder die essbaren Rohstoffe in Mode kommen, stelle ich mal einen längerfristigen KAKAO-Chart hier rein,
      damit er mir nicht verloren geht. ;)


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Die Marke von 1300 war oftmals das richtige Einstiegssignal. :eek:

      Das scheinen wohl auch die Analysten zu sehen :D, denn hierzu finde ich auch einen Artikel: ;)
      Nach schwacher Ernte erwarten Rohstoffexperten steigenden Kakaopreis.Durch die Dürre in der Elfenbeinküste und Ghana wird das Angebot deutlich sinken - Analysten rechnen mit 1900 :eek: Dollar je Tonne

      http://www.welt.de/data/2005/08/27/766063.html


      Zum Vergleich der KAFFEE-Chart vom 17.08.05:


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Kaffee fällt weiter, gestern stand er bei 91,65

      Dann hier noch ein Soft Commodity - Zerti von J.Rogers:




      ---------------------------------------------------------

      Nun zu den anderen Rohstoffen:

      Rohstoffhausse auf der Kippe
      Mittlerweile machen sich Sorgen breit, dass das teure Öl eine Gefahr für die Weltkonjunktur wird und der Rohstoff-Boom in´s Wanken gerät....



      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Thema: GOLD



      http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

      ------------------------------------------------------

      Wo die Börsen den Rückwärtsgang eingelegt haben (zumindest bin ich ausgestoppt) melden sich auch wieder die bärischen Skeptiker (Marc Faber) zu Wort. ;)

      Tips unverbesserlicher Finanz-Superbullen können Börsianer teuer zu stehen kommen

      http://www.welt.de/data/2005/08/27/766174.html


      Nun egal, wie´s kommt, man kann für alles eine mechanische Strategie entwickeln (so wie ich es beim DAX mache) . ;)
      z.B. könnte ich sagen: ich steige bei Kakao ein, wenn er vom diesjährigen Tief um 100 P. angestiegen ist.

      Oder beim Kaffee könnte ich sagen, wenn die rote Trendlinie hält, dann steige ich wieder ein.

      Mal abwarten, welche Chancen sich noch bieten. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 27.08.05 14:46:18
      Beitrag Nr. 1.071 ()
      Aktienmärkte: Öl belastet, Übernahmefantasie stützt!

      Weltweit fällt es den Aktienmärkten schwer, sich gegen den steigenden Ölpreis zu stemmen. Zwar hat es den Anschein, als würde der tropische Sturm im Golf von Mexiko an den dort liegenden Bohrinseln vorbeiziehen, doch lässt der anhaltend hohe Preis für das schwarze Gold berechtigte Sorgen aufkommen, dass hierdurch die Unternehmensgewinne und der private Konsum belastet werden. Dies dürfte kein kurzfristiges Phänomen sein, denn an den Futures-Märkten wird Öl für die nächsten fünf Jahre mit mehr als USD 60 gehandelt. Unterstützt werden die Aktienmärkte dagegen von der anhaltenden Übernahmefantasie. Die meisten Unternehmen haben ihre Bilanz in den letzten Jahren deutlich verbessert, und das aktuelle Zinsniveau ermöglicht eine günstige Finanzierung von Unternehmenskäufen. Auch dieses Thema dürfte die Anleger noch einige Zeit lang beschäftigen.

      Herr Michael Schramm ist Geschäftsleitungsmitglied der Berenberg Bank. Weitere Informationen finden Sie unter www.berenbergbank.de

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?uid=19…

      Also achten wir mal verstärkt auf den Ölpreis und auf die Charts, Mic. ;)

      Übrigens, der DAX hat gestern auch die 38-Tage-Linie nach unten durchbrochen.



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.08.05 20:19:58
      Beitrag Nr. 1.072 ()
      Hi Atze :)

      Nun danach #1070 sollte man sich ja doch SHORT-Zertis überlegen, aber man muss ja auch nicht immer voll investiert sein. ;)

      Wenn Du Dir das mit den Rohstoffen überlegst, dann solltest Du Dir vielleicht doch mal ein hebelloses Zerti überlegen.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.08.05 00:00:55
      Beitrag Nr. 1.073 ()
      Hi Mic, :)

      Nun danach #1070 sollte man sich ja doch SHORT-Zertis überlegen, aber man muss ja auch nicht immer voll investiert sein.

      Ich glaube, unter dem Strich lohnt sich das nicht mit den SHORT-Zertis. :(
      Die Phasen, wo es ansteigt, sind doch weitaus länger als die Baisse-Phasen.

      Mir ist das Cash lieber als die SHORT-Zertis. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.08.05 20:07:23
      Beitrag Nr. 1.074 ()
      Hi Atze :)

      Ich bin ab heute auch zertilos. ;) Habe die DAX Longs natürlich heute morgen zum Tiefstkurs verkauft, aber da ich nicht intraday traden kann, ist das ja nun in Zukunft vorbei und bin zumindest heute froh, nicht auch SHorts gekauft zu haben. ;)

      Ausserdem wurde Phillipine Long Distance verkauft.

      Hier wieder der Chart mit 38 Tageslinie.




      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.08.05 21:15:33
      Beitrag Nr. 1.075 ()
      Hi Mic, :)

      Habe die DAX Longs natürlich heute morgen zum Tiefstkurs verkauft,

      Das hätte mir ja auch passiert sein können, wenn ich nicht am Freitag meine LONGS noch verkauft hätte.

      Nach der Erfahrung von heute, werde es ich wohl künftig so festlegen:
      Nach einem Unterschreiten des Stoppkurses (Xetra-Schlusskurs) wird am selben Tag oder innerhalb des Folgetages verkauft.





      Im Jahr 2003 habe ich das auch mal festgehalten. ;)



      Ich denke, an einem GAP-Tag, bekommt man am frühen Morgen den schlechtesten Kurs. :(

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 19:24:05
      Beitrag Nr. 1.076 ()
      Hi Mic, :)

      in Ergänzung zu # 1070 "essbare Rohstoffe":

      Weizen ist inzwischen auch am Tiefstand wieder angelangt.
      Wollte hier in unserem Thread vor einigen Monaten nicht jemand sein Depot total mit Weizen auffüllen? ;)



      Ist schon verwunderlich, was sich bei den Rohstoffen seit der Jim-Rogers-Reklame so getan hat. :confused::(;)

      Als Fazit kann man nur sagen:
      Höre nie auf Gurus, sondern achte nur auf die Kurse. ;)

      Ich persönlich hätte gedacht, dass Weizen im Preis nun steigt, zumal die Weizenernten in diesem Jahr so schlecht ausgefallen sind.
      Aber wie man sieht .... :confused:

      ZUCKER und O-SAFT läuft noch am besten. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 20:10:14
      Beitrag Nr. 1.077 ()
      Hi Mic, :)

      hier habe ich einen interessanten Artikel über die unterschiedlichen Anlegertypen gefunden.

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…

      Es gibt meiner Meinung nach vier verschiedene Anlegertypen, die die Märkte bewegen. ...
      Ich zähle sie in der Reihenfolge ihres Auftretens während einer Rallye auf. Wobei ich mit der kleinsten Gruppe beginne:

      Als erstes sind da die Antizykler zu nennen. Das sind die Anleger, die in extremen Börsenphasen gegen den Markttrend und gegen die allgemeine Marktmeinung einsteigen. Sie orientieren sich dabei nach Stimmungsindikatoren, nach langfristigen fundamentalen Einschätzungen, etc. Antizykler sind meistens etwas zu früh. Doch häufig stabilisieren sich die Märkte kurz nachdem die überwiegende Mehrheit der Antizykler eingestiegen ist. Als Antizykliker muss man ein festes Vertrauen in seine eigenen Meinung haben und sich durch nichts und niemanden vom Kurs abbringen lassen. Denn gerade in diesen "Extrem-Phasen" ist die Medienmacht derart gegenwärtig und die Masse der Anleger so grundsätzlich anderer Ansicht, dass es nicht leicht ist, den antizyklischen Kurs beizubehalten. Dieser Charakter ist natürlich auch Gefahren unterworfen. Ein Antizykler neigt dazu, "unüberzeugbar" zu werden und dabei den Börse den eigenen Willen aufzwängen zu wollen, ein sinnlos Unterfangen.

      Danach folgen Gruppe der "Mutigen", wie ich sie einmal nennen will. In der Literatur findet man dazu auch den Begriff der "starken Hände". Dazu gesellt sich aber auch die Gilde der erfolgreichen Zocker. Diese steigen früh ein, wenn die Kurse erste Anzeichen einer Bodenbildung zeigen und setzen auf steigende Kurse. Meistens sind das finanziell sehr gut ausgestattete Anleger (Institutionelle), die über genug Kapital und Erfahrung verfügen, auch längere Rückschläge durchzuhalten. Bei dieser Gruppe von Anlegern liegt die größte Gefahr darin, bei jeder kleineren Konsolidierung einen Trendwechsel zu vermuten.

      Nachdem die Antizykler und die "Mutigen" eingestiegen sind, folgen die "Vernünftigen". In diese Kategorie fallen zum Beispiel die Charttechniker und die Fundamentalanalysten. Sie sagen, erst wenn diese oder jene Marke gebrochen ist, oder der Umsatz wieder steigt, dann ist der Trend zu Ende. Solange bleibe ich außen vor. Hier ist der negative Aspekt eine Pedanterie. Es wird zum Beispiel nicht mehr auf die Gesamtumstände, sondern lediglich auf die Charts geschaut oder nur auf Fundamentaldaten etc. Dabei ist an den Börsen das politische, wirtschaftliche Umfeld immer mit zu berücksichtigen.

      Wenn schließlich diese Gruppe auch im Markt investiert ist, folgt die letzte und größte Anlegerschar. Diese will ich die "Ängstlichen" oder "Nachläufer" nennen. Von den Institutionellen werden sie gerne als "Schafe" oder "Papier" bezeichnet. Sie steigen die ganze Zeit einer Rallye nicht ein, weil sie ängstlich denken, es könne doch noch wieder runter gehen. Mit anderen Worten, sie steigen also erst ein, wenn sie sich absolut sicher sind. Da das Maß der Angst variiert, braucht es eine Weile bis alle aus dieser Gruppe im Markt sind. Bei dieser Anlegergruppe liegt die größte Gefahr darin, der letzte zu sein, der das Licht der Rallye ausschaltet.

      Diesen einzelnen Gruppen kann man bestimmte Marktphasen zuordnen: Die Antizykler tauchen vor den Tops oder Tiefs auf. Die Mutigen tauchen nach den Bodenformationen/Topformation am Beginn eines Trends auf. Die "Vernünftigen" tauchen auf, wenn die Rallye sich anfängt deutlich abzuzeichnen, die Märkte aus ihren Tiefs ausbrechen. Und die Ängstlichen kaufen ein, wenn sich die Märkte in Ihren Übertreibungsphasen befinden. Diese Gruppe ist die größte, so dass sie zumeist den meisten Umsatz generiert. Wobei jeder dieser Charaktere an den Börsen viel Geld verdienen kann.

      Um einen Markt richtig einschätzen zu können, müssen Ihnen diese Anlegertypen vertraut sein sein und Sie müssen sie auch erkennen können. So einfach es sich anhört, so schwer ist in der Realität. Denn die meisten Anleger sind natürlich von allem ein wenig.

      -----------------------------------

      Mic, am besten sollte man den Markt gar nicht einschätzen, sondern vorgehen wie eine Maschine. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 21:57:32
      Beitrag Nr. 1.078 ()
      Hi Atze :)

      Ja die Zusammenfassung der 4 Anlegerklassen ist ganz gut. Deine Schlussfolgerung: am besten sollte man den Markt gar nicht einschätzen, sondern vorgehen wie eine Maschine

      Kann ich nur unterstreichen. Es mögen zwar die verschiedenen mechan. Systeme unterschiedlich gut sein, aber sie nehmen Emotionalität.

      Schliesslich kann man die mechan. Systeme auch entsprechend designen, dass sie diesen 4 Anlegerklassen gerecht werden. Oszillatoren, unterschiedliche Zeiträume unterscheidliche gleitende Durchschnitte. ;)

      Zu dem Thema mit dem dass es morgens oft den schlechtesten Kurs gibt, nun da sehe ich als nicht Intradaytrader keine andere Möglichkeit, weil ich teilweise ja nicht mal den ganzen Tag dazu komme zu handlen. Nun da ich aber mit den Zertis aufgehört habe und Einzelwerte nur limitiert verkaufe, ist das zumind. solange ich die Strategie nicht ändere, nicht mehr aktuell. ;)

      Gruss mic :)
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 22:16:00
      Beitrag Nr. 1.079 ()
      Hi Mic, :)

      heute am 31.08. war es mal wieder ein typischer Window-Dressing-Tag, d.h. steigende Kurse. ;)

      Wenn das so weitergeht, muss ich ggf. schon bald wieder im DAX LONG einsteigen. Irgendwie fällt der Wiedereinstieg immer schwer, :( vor allen Dingen dann, wenn man kurz vorher ausgestoppt wurde. :(

      Aber falls es so kommt, muss ich da wohl durch, wie eine Maschine. :rolleyes: ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 22:21:24
      Beitrag Nr. 1.080 ()
      Hi Atze :)

      Es wird nicht immer ein Plus werden, aber bis jetzt ist doch Deine LONG Strategie zumindest 2x erfolgreich gewesen und Du musstest ja auch nicht übermässig handeln.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 22:26:01
      Beitrag Nr. 1.081 ()
      Hi Mic, :)

      es ist nur so, wenn man mal ausgestoppt wurde, wünscht man sich, dass es noch ein Weilchen dauert, bis man wieder einsteigen MUSS. ;)

      Nachbörslich steht der DAX schon wieder bei 4858.
      Viel Luft wäre da nicht mehr bis zum Wiedereinstieg. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 22:32:27
      Beitrag Nr. 1.082 ()
      Hi Atze :)

      Du nimmst doch auch den Schlusskurs zum Wiedereinstieg. Wenn das heute nur eine Eintagsfliege war, dann kann es sich ja wieder beruhigen und der September steht vor der Tür, sodass ich nicht denke das viel passiert.

      Dieses Jahr könnte höchstens die Wahl noch einen gewissen Einfluss haben, zumindest für September. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 31.08.05 22:44:03
      Beitrag Nr. 1.083 ()
      Hi Mic, :)

      so ganz unwichtig ist es ggf. für den DAX auch nicht, wie die US-Indizes mitspielen,
      obwohl er sich in diesem Jahr wenig darum kümmert. :D

      Der DOW sieht immer noch etwas stärker angeschlagen aus, die Nasi dagegen schon wieder freundlicher. :eek:





      Insgesamt sieht es jedoch durch den heutigen Tag eher nach Einstieg aus als nach Ausstieg.
      Das käme sicherlich deinem Depot sehr entgegen. :):cool:;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 02.09.05 22:34:11
      Beitrag Nr. 1.084 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.
      Leider ein Minus, da meine einzige Aktie nicht so toll in dieser Woche gelaufen ist. :(

      Wie ich sehe, hat dein Musterdepot in den letzten beiden Tagen schön zugelegt. :):)
      Wie du siehst, brauchst du die Zertis gar nicht. :)
      Bei der Salzgitter-Aktie konnte man wieder sehen, wie eine steigende Aktie weiter ansteigt. :cool::)


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.024,50 €
      16.700,00 €

      100,00 %
      10,12 %
      83,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 73,00 €
      - 1.202,50 €

      - 0,37 %
      - 6,01 %
      Gesamt- 1.275,50 €
      - 6,38 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 72,50 €
      Monat.......: - 72,50 €
      Quartal...: - 129,00 €
      Jahr 05.: + 354,50 €

      - 0,36 %
      - 0,36 %
      - 0,65 %
      + 1,77 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


      Dann lasse ich mich mal überraschen, wann ich mit DAX-LONG-Zertis wieder einsteigen muss. Imo wäre es bei einem Xetra-Schlusskurs über 4883,80 P. der Fall. Es sei denn, es würde weiter fallen, dann halt 100 Punkte über dem neuen Tief. ;)



      Ideal fände ich es, wenn es noch etwas seitwärts weiter laufen würde auf diesem momentanen Niveau.
      Aber ob der DAX es auch so sieht? :rolleyes: ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 02.09.05 23:22:46
      Beitrag Nr. 1.085 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich habe 3 Aktien im Depot, die diese Woche ganz gut gelaufen sind. :) Das hat die Verluste von letzter Woche wieder etwas reduziert. ;). Zwar nicht vollständig und die realisierten Verluste stehen auf Rekordhoch. Aber insgesamt bin ich froh, dass ich die Zertis nun los bin, sonst wäre es bei dem Hin und Her wieder ein Minus geworden. Und wie Du siehst ist der Cashbestand schon so hoch, wie lange nicht mehr. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      11.600,36 €
      4.285,84 €

      100,0 %
      58,00 %
      21,43 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      759,69 €
      -4961,31 €

      3,80 %
      -24,81 %
      Gesamt-4.201,62 €
      -21,01 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-22,82 %)
      Monat (-19,50 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      1,82 %
      -1,51 %
      -0,10 %
      -1,96 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 02.09.05 23:33:40
      Beitrag Nr. 1.086 ()
      Hi Mic, :)

      Und wie Du siehst ist der Cashbestand schon so hoch, wie lange nicht mehr.

      Dann bin ich mal gespannt, wie es sich künftig bei dir auswirken wird, OHNE Zertis und ggf. wie imo auch, ein höherer Cashbestand.

      Dein Wochenplus ist ja schon beeindruckend, bei seitwärts laufender Börse. :) :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 02.09.05 23:45:07
      Beitrag Nr. 1.087 ()
      Hi Atze :)

      Dein Wochenplus ist ja schon beeindruckend, bei seitwärts laufender Börse.

      Nun ja, so gross ist es auch wieder nicht. ;) - Die meisten Indizes haben auch auf Wochenbasis über 1% zugelegt.

      Nun ja schau mer mal, wie es weitergeht. ;)

      Ich habe auch noch eine kleine Änderung in der Strategie:

      Gekauft kann nun auch werden, selbst wenn das entsprechende Segment auf Short oder Neutral steht. Damit sind prinzipiell auch antizyklische Einzelinvestments möglich. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 02.09.05 23:51:10
      Beitrag Nr. 1.088 ()
      Hi Mic, :)

      Gekauft kann nun auch werden, selbst wenn das entsprechende Segment auf Short oder Neutral steht.

      Warum willst du das denn machen? :confused::confused:

      Erinnerst du dich noch an das DARVAS-Buch?
      Er hatte durch Stopp-Loss alle seine Aktien rechtzeitig verloren und die Baisse konnte ihm nix mehr anhaben.

      Ach wenn man es sich imo nicht vorstellen kann, irgendwann kommt auch mal wieder eine Baisse. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 02.09.05 23:54:31
      Beitrag Nr. 1.089 ()
      Hi Atze :)

      Es gab aber auch in der Baisse einzelne Werte die gestiegen sind oder wo man wenigsten kurzfristig etwas Geld machen konnte. Ich will mich ja nicht gleich 3 Jahre verabschieden. ;)

      Nun es ist ja noch nicht so weit und wenn wir wirklich eine längere Baisse bekommen, kann ich ja auch wieder etwas anpassen. ;) Es sind ja nur kleine Änderungen und so häufig gibt es ja nun auch keine Kaufsignal, wie Du am Cashbestand feststellst. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 03.09.05 00:01:59
      Beitrag Nr. 1.090 ()
      Hi Mic, :)

      eine Baisse dauert ja nicht immer 3 Jahre. ;)

      Ich habe mal den DOW aus der DARVAS-Zeit gefunden.



      Es hat sich in seinem Buch um die Kurzzeit-Baisse von 1957 gehandelt. Und trotzdem war es richtig gewesen, wie er es beschreibt, den Cash-Zustand während dieser Zeit beizubehalten. ;)

      Oder schau hier, z.B. der DAX-Crash von 1990.
      Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich da einige Werte abkoppeln konnten.



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.09.05 00:05:41
      Beitrag Nr. 1.091 ()
      Hi Atze :)

      Ganz unbeschadet kommt man da sicher nicht raus. Aber ab wann wäre denn der Zeitpunkt alles rauszuschmeissen. Oft geht es dann auch schnell wieder hoch. ZUmindest kurzfristig.

      Aber noch ist es erst mal nicht so weit. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 03.09.05 00:56:54
      Beitrag Nr. 1.092 ()
      Hi Mic, :)

      Ganz unbeschadet kommt man da sicher nicht raus. Aber ab wann wäre denn der Zeitpunkt alles rauszuschmeissen?

      Zum Beispiel, wenn deine Tabellen auf dunkelrot stehen und du deine jeweilige Aktie (pro Segment) verkaufen musst, da sie in den roten Bereich gewechselt ist.
      Bei einem Crash wäre CASH ja auch deine EINZIGE Gegenmassnahme, da du nun KEINE SHORTS mehr nimmst. Insofern also unheimlich wichtig.

      Ich weiss, imo kann man sich gar keinen Crash oder eine Baisse mehr vorstellen.
      Aber vielleicht ist ja das gerade das, das Gefährliche.... ;)

      Du hast dich zwar schon verabschiedet für heute, aber vielleicht schaust du am WE oder sonst am Montag in den Thread. Ich stelle mal alle Crash- und Baisse-Charts vom DOW herein, die ich abgespeichert habe.
      In vielen Fällen hätten deine Tabellen dich bestimmt gewarnt. :cool::cool::)



      1987:




      1997:




      1998:




      2001:





      Und für den DAX hier eine kleine Zusammenfassung:




      Mic, dafür ist unser Thread ja da, dass wir uns gegenseitig Denkanstösse geben. ;)
      Und ich habe das Gefühl, du kannst einfach kein CASH leiden. ;):rolleyes:

      Bei mir ist es genau anders herum, ich habe immer viel zuviel davon und traue mich nicht, es abzubauen. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.09.05 01:15:21
      Beitrag Nr. 1.093 ()
      Hi Mic, :)

      wie´s der Zufall will, ;) finde ich hier eine Performance-Zusammenfassung der Bullen- und Bärenmärkte
      beim DOW (unten) von 1900 bis 2005.

      http://www.safehaven.com/article-3714.htm

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 04.09.05 01:04:33
      Beitrag Nr. 1.094 ()
      Hi Atze :)

      Ja vielleicht hast Du Recht, aber Du siehst ja auch, dass wenn die Tabellen auf rot sind, ist bis jetzt die Anzahl der Kaufsignale minimal.

      Dein letzter Artikel ist ja ganz interessant mit dem 4 Jahres Zyklus.

      Here is strategy concept based on this cycle:

      First year (as identified by a significant drop in the 4 th year)---BUY AND HOLD.
      Second year ---BUY ON DIPS.
      Third year ---TRADE FOR SHORT TERM PROFITS. KEEP STOP LOSSES IN.
      Fourth year ---HOLD CASH AND WAIT PATIENTLY.


      Allerdings beginnt er dann in der Tabelle den Beginn für das Bottom immer anders zu zählen. :(

      So zählt er ja bereits seit März den Bärenmarkt an.



      Klar entweder zählt man jetzt ab Oktober, als 4. Jahr, dannach müsste man eh jetzt alles rausschmeissen. Ein Grund kann sicher auch der Ölpreis sein und das die Zinsen noch steigen, das sich Wirtschaft wieder abschwächt, usw...

      Soll ich deswegen Ölwerte rausschmeissen oder Minen? :confused:

      Und schon sind wir wieder in der fundamentalen Diskussion.

      Ich finde Deine Denkanstösse schon gut. :) Aber warten wir doch mal, ob bei tiefroten überhaupt ein Wert reinkommt und für wie lange. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.09.05 13:00:38
      Beitrag Nr. 1.095 ()
      Hi Mic, :)

      Aber warten wir doch mal, ob bei tiefroten überhaupt ein Wert reinkommt und für wie lange.

      OK, imo haben wir diese Sitation auch noch nicht. ;)

      Der DOW steht imo ja auch auf ROT und du hast keinen DOW-Wert im Depot. :cool: :)

      Und wenn ich mir den DOW-Chart ansehe, ist der auch ziemlich angeschlagen. Schon zum 3. Mal :eek: hat er in diesem Jahr die 200-Tage-Linie unterschritten.



      Insofern sind deine Tabellen ja auch auf "Vorsicht" eingestellt. ;)
      Ich will ja auch nur, dass du mir als Diskussionspartner erhalten bleibst und du nicht plötzlich fallende Messer auffängst. ;):rolleyes::D:)

      Und damit es richtig deutlich rüberkommt :laugh: habe ich halt meine schlimmsten Charts ;) in den Thread gestellt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 04.09.05 13:18:39
      Beitrag Nr. 1.096 ()
      Hi Atze :)

      Ich will ja auch nur, dass du mir als Diskussionspartner erhalten bleibst und du nicht plötzlich fallende Messer auffängst.

      Klar. ;) - Ich denke, wir haben nun trotz negativer Performance solange durchgehalten, dann werde ich nicht aufgeben und Du auch nicht. :)

      Ich habe mal die Strategie im Moment auf der WEB-Seite nun auf den aktuellen Stand gebracht.

      Du kannst ja mal durchlesen, ob es einigermassen verständlich ist. ;)

      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.09.05 18:23:40
      Beitrag Nr. 1.097 ()
      Hi Mic, :)

      ich habe mir deine WEB-Seite angesehen. :)
      Ich finde, du hast alles ziemlich ausführlich erklärt.
      Nun wünsche ich dir, dass viele gute Werte in dein Depot gelangen. :)

      ------------------------------------------------

      Schade, dass man nicht in die Zukunft sehen kann. ;) :confused:

      Wenn ich mir nachfolgend die Langfrist-Charts seit 1992 anschaue, dann ist man mit "Buy-and-Hold" ausser Japan bei einem gestreuten Depot immer noch dick im Plus (z.B. wenn man 1992 eingestiegen wäre). ;)


      Australien:




      Canada:



      Frankreich:
























      Wenn ich mir diese Charts ansehe, dann meine ich, hätte Kostolany mit seiner Schlaftabletten-Strategie doch nicht so unrecht. :cool: ;)
      Japaner hätten allerdings auch auf andere Indizes setzen müssen. ;)

      Aber die Börse gibt einem ja immer wieder neue Chancen. :) ;)
      Aber es dürfte wohl äusserst schwierig sein, den Markt in den meisten Jahren zu schlagen. :(
      MIR ist es bislang noch nie gelungen. :( Na ja, bislang hatte ich ja nur "gefühlte" Strategien. :D

      Mal sehen, wie es künftig mit einer mechanischen Strategie gelingt. Wir sind ja noch dabei, diese immer mehr zu verfeinern. ;):cool::)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 18:02:41
      Beitrag Nr. 1.098 ()
      Hi Mic, :)

      heute ist es passiert, ich muss wieder nach meiner mechanischen Strategie ;) mit DAX-Zertis LONG gehen.



      Ist schon ein komischer Zufall, gerade heute, wo der DAX wieder über der 38-Tg.-Linie geschlossen hat.

      Damit ich die Gefühle :rolleyes:;) nun aus meinem Musterdepot herausnehme, werde ich nun immer 400 DAX-Zertis nehmen.
      Vielleicht ist es diesmal falsch, aber egal, irgendwann wird´s schon mal ein Plus werden, wenn ich IMMER so vorgehe. :cool: ;)

      Jetzt hätte ich natürlich nix mehr dagegen, wenn der DAX in Richtung 6000 geht. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 18:20:17
      Beitrag Nr. 1.099 ()
      Hi Atze :)

      Ist doch nicht schlecht, die weisse Kerze nach den beiden Dojis ist doch nicht schlecht. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 22:42:50
      Beitrag Nr. 1.100 ()
      Hi Mic, :)

      heute haben alle Indizes einen gehörigen Schub in die nördliche Richtung gemacht :):) und insofern ist das Baisse- bzw. Crash-Szenario, welches ich am WE aufgezeigt habe, erstmal vom Tisch.

      Aber ich habe hier schöne Schaubilder über Herbstkorrekturen gefunden, die ich mal hier reinstelle (ohne Hintergedanken) :D.





      The declines typically started in the July/August period and lasted into the September/October period. Seven of the eight were declining over the autumn equinox, and all eight declined during the month of September.

      Here`s the data:

      1997: A stock market crash that began on August 7th at 8,340.14 and fell for 57 days to a low of 6,936.45 on October 28th, a 1,403.69 drop, or 16.8 percent.

      1998: A stock market crash that began on July 17th at 9,412.64 and fell for 32 trading days to a low of 7,329.70 on September 1st, a 2,032.94 plunge, or 21.6 percent. It hung around that low through October 8th, hitting a bottom that day at 7,399.78.

      1999: A near-crash that began on August 25th at 11,428.94 and lasted through October 15th when it fell to 9,911.42, 36 trading days, a 13.2 percent sell-off.

      2000: Another stock market crash, this one commencing September 6th at 11,401.19 and lasting until October 18th`s 9,656.12 bottom, a 30 trading day plunge that saw prices fall 1,745.07 points, or 15.3 percent.

      2001: Again, a stock market crash. It began on August 27th at 10,441.37 and lasted through September 21st, bottoming at 8,062.34, a 2,379.03, 22.7 percent bloodbath that took only 14 trading days.

      2002: Again, the sixth stock market crash in a row if you consider the 13.2 percent 1999 wipeout a crash. It started innocently enough on August 22nd, at 9,077.01, and lasted until October 10th at 7,197.49. When the carnage was over, the losses were 1,879.52 points, or 20.7 percent.

      2003: Even in 2003, when a glorious rally was in full swing, the Dow paused to follow tradition by dropping a measurable 4.7 percent, or 455.61 points from 9,686.08 on September 19th to 9,230.47 on September 30th.

      2004: A significant 6.2 percent drop followed suit, markets in the tank from September 13th`s 10,348.39 high to October 25th`s 9,708.40 low, a 639.99 sell-off.

      Quelle: http://www.safehaven.com/article-3724.htm

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 21:14:51
      Beitrag Nr. 1.101 ()
      Hausse
      Dax touchiert 5000 Punkte
      .....http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…



      Mic, wie ich sehe, hast du die Salzgitter-Aktie auch schon seit dem 23.05.05 in deinem Depot. :):cool:

      Und wie man am DAX-Chart sieht, ist die SKS-Formation wieder behoben. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 21:31:01
      Beitrag Nr. 1.102 ()
      Hi Atze :)

      Nun eine Herbstkorrektur denke ich wird es schon geben. ;)

      #1101: Ja Salzgitter ist echt ein guter Kauf gewesen. Ich denke man darf eben nicht gleich bei jeder Schwäche verkaufe. CEWE Color hatte ich ja noch vor der Anstieg verkauft, heute wären es weit über 100% Plus und bis jetzt auch noch keine Schwäche in Sicht. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 21:59:57
      Beitrag Nr. 1.103 ()
      Hi Mic, :)

      Ja Salzgitter ist echt ein guter Kauf gewesen. Ich denke man darf eben nicht gleich bei jeder Schwäche verkaufe.

      Ich habe hier noch Charts aus 2004, wo wir über den Kursverlauf diskutiert hatten. ;)




      Kurs: 33,39 €

      Und nun der 1-Jahres-Chart. :eek:

      Seit Mai d.J. kennt die Aktie wirklich NUR die nördliche Richtung. :cool:



      Ist schon interessant, was manchmal aus einem gebrochenen Aufwärtstrend (Bild 2) :D werden kann. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 22:10:29
      Beitrag Nr. 1.104 ()
      Hi Atze :)

      Ja und wenn ich auch nicht alles mitgemacht habe, so habe ich den Anstieg von 10,20 bis 13,21 auch mitgemacht. Wenn die Aktie mit der heutigen Strategie drin geblieben wäre, wären es heute über 300%. :D

      Ich weiss hätte und wäre, gilt an der Börse nicht. Aber es gibt ja noch andere Gelegenheiten. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 22:15:42
      Beitrag Nr. 1.105 ()
      Hi Mic, :)

      Ich weiss hätte und wäre, gilt an der Börse nicht.

      Aber es zeigt doch, dass du mit deinen Tabellen manchmal sehr gute Aktien einfängst. :cool: :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.09.05 20:31:49
      Beitrag Nr. 1.106 ()
      Hi Atze :)

      Ich melder wieder mal eine Depotveränderung. Harris & Harris ist nun aus dem Nanosegement rausgefallen und wurde verkauft.



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 08.09.05 22:26:55
      Beitrag Nr. 1.107 ()
      Hi Mic, :)

      # 1106

      während dieser Zeit hattest du die Aktie. :eek:



      (mit 38-Tage-Linie)

      Hier der 1-Jahres-Chart:



      Ende Mai bestand berechtigte Aussicht auf einen Turnaround. Aber die Aktie hat nur ein "Seitwärts" daraus gemacht. :(
      Ich finde auch, Zeit genug hast du ihr eigentlich gegeben. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.09.05 22:33:04
      Beitrag Nr. 1.108 ()
      Hi Atze :)

      Das denke ich auch, dass genügend Zeit war. Im Gegensatz dazu hat es DEAG zumindest kurzfrisitig geschafft. Die hatte ja bis jetzt auch 3 Monate ein Schattendasein im Depot gefristet.

      H&H war ich auch schon mal 10% im Plus, aber das ist halt nicht meine Strategie. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 09.09.05 22:48:58
      Beitrag Nr. 1.109 ()
      Hi Mic,

      heute hat es der DAX mal wieder geschafft, ÜBER 5000 zu schliessen. :cool:
      Das war zuletzt in 2002 der Fall, damals ging´s jedoch abwärts und diesmal geht´s aufwärts. ;)

      Hier wieder die wöchentliche Musterdepot-Abrechnung. :eek:
      Diesmal mit einem ansehnlichen Plus, :) da ich stärker investiert bin mit den Zertis.
      Die DaimlerChrysler-Aktie ist wieder auf Kaufkurs, nachdem sie in der letzten Woche schon mit 3,48 % im Minus war.


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      3.840,50 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      19,20 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 393,00 €
      - 1.202,50 €

      + 1,97 %
      - 6,01 %
      Gesamt.-- 809,50 €
      - 4,05 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: + 466,00 €
      Monat.......: + 393,50 €
      Quartal.....: + 337,00 €
      Jahr 05.....: + 820,50 €

      + 2,33 %
      + 1,97 %
      + 1,69 %
      + 4,10 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.09.05 23:19:53
      Beitrag Nr. 1.110 ()
      Hi Mic, :)

      wie ich gerade sehe, wird auch bei "Safe Haven" dem DAX Aufmerksamkeit geschenkt. :D

      Amazing but true - DAX broke 5000 yesterday - highest level in 3 years.



      http://www.safehaven.com/article-3740.htm

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.09.05 23:31:30
      Beitrag Nr. 1.111 ()
      Hi Atze :)

      Na herzlichen Glückwunsch. Immerhin ist Dein Jahresplus ja nun auch höher als beim Sparbuch. :)

      Bei mir sind die realisierten Verlust auf Rekordniveau, aber insgesamt ist es auch ein Plus geworden, wobei auch in dieser Woche der DAX uns beide outperformt hat.

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      10.994,33 €
      5.151,92 €

      100,0 %
      54,97 %
      25,76 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.130,40 €
      -5.073,43 €

      5,65 %
      -25,37 %
      Gesamt-3.943,03 €
      -19,72 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-21,01 %)
      Monat (-21,01 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      1,29 %
      1,29 %
      1,19 %
      -0,67 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 10.09.05 18:35:18
      Beitrag Nr. 1.112 ()
      Hi Mic, :)

      übrigens, wenn man den Fibonacci-Zahlen Glauben schenkt, dann muss es mit dem DOW wieder abwärts gehen. ;)

      Dieses Schaubild habe ich gerade im Netz gefunden. :eek:


      http://www.pro-at.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=18074&whichp…

      Komisch, dass man vorher, als der Bullen-Modus begann, NIEMALS solch ein Schaubild gesehen hat. :D
      Dann hätte man schliesslich gewusst, wie lange es ansteigt. :laugh: ;)

      Mir scheint, weltweit gibt´s immer noch reichlich Bären, die Gründe suchen, weshalb es nun fallen muss. ;):D


      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 12.09.05 19:53:38
      Beitrag Nr. 1.113 ()
      Hi Atze :)

      Das Problem an solchen Schaubildern ist halt immer, dass man im Nachhinein die Gesetzmässigkeiten zu erkennen. Man kann nun danach handeln und sich nun darüber streiten, wie hoch die Chancen sind. ;)

      Ich habe mal wieder einen Musterdepotkauf (ATX) zu melden. ;)



      Hier wieder der Chart mit der 38 Tageslinie. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.09.05 18:10:03
      Beitrag Nr. 1.114 ()
      Hi Atze :)

      Hier wieder ein Update: Kauf P&G im DOW



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.09.05 18:31:44
      Beitrag Nr. 1.115 ()
      Hi Mic, :)

      heute haben wir ja mal wieder einen starken Minustag (DAX wieder bei 4901). :(

      In diesen beiden Tagen hat mein Musterdepot schon ca. 520,00 € verloren.
      Dein stärker gestreutes jedoch deutlich weniger. :cool:

      Da sieht man, wie hilfreich es manchmal sein kann, nicht nur auf 1 Pferd zu setzen. ;)

      Na mal sehen, was die nächste Woche bringt, wenn die Wahl vorbei ist. Ich hoffe, ich bin dann nicht schon wieder ausgestoppt. :(

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.09.05 18:47:01
      Beitrag Nr. 1.116 ()
      Hi Atze :(

      Ich sehe gerade, dass sich Dein Speck schon in Luft aufgelöst hat. :(

      Stimmt absolut hat mein Depot weniger verloren, wobei auch einige Hämmer dabei sind, wie Croesus. :(

      Nun ja schau ma mal, ob es nicht nur die Wahl ist, sondern auch der September seinem Ruf alle Ehre macht.
      (s. #1100)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 14.09.05 21:59:48
      Beitrag Nr. 1.117 ()
      Hi Atze :)

      Noch ein Musterdepotupdate. ;) Wieder ein Kauf im Asiensegment. ;)

      Ein alter Bekannter. ;) Hier wieder mit 38 Tageslinie:



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 14.09.05 22:09:20
      Beitrag Nr. 1.118 ()
      Hi Mic, :)

      der 1-Jahreschart deiner Neuerwerbung sieht noch bullischer aus. Zwar unter der 38-Tage-Linie, aber der Ausbruch aus der langen Seitwärtsbewegung konsolidiert wohl nur imo.



      Vielleicht hast du ja Glück und es geht weiter aufwärts. :)

      Gruss :)
      Atze2
      Avatar
      schrieb am 14.09.05 22:19:23
      Beitrag Nr. 1.119 ()
      Hi Atze :)

      Zumindest, wenn der Ölbereich nicht gleich wieder ganz abrutscht, könnte es was werden.

      Das es unter die 38 Tageslinie geht, darf man bei der Aktie nicht so eng sehen, da ja bei dieser Aktie keine 0,5c Beträge gehandelt werden. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 15.09.05 18:01:25
      Beitrag Nr. 1.120 ()
      Hi Mic, :)

      bei deinem Depotwert: SALZGITTER kann man weiterhin eindrucksvoll sehen, dass eine steigende Aktie weiter ansteigt.
      Heute sogar ein Plus von 7,76 %

      Du stehst wieder kurz vor einer Verdoppelung in nicht mal 4 Monaten. :cool:
      Imo ein Plus von 97,66 %

      ...

      Super, :) davon braucht man mehr Aktien. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 15.09.05 20:22:46
      Beitrag Nr. 1.121 ()
      Hi Atze :)

      Ja an einem solchen Tag bin ich auch ganz zufrieden. Wie hat eine erfolgreiche Depotmanagerin mal geschrieben. Die Einzelwerte sind wie Rennpferde. ;) Mal ist das eine besser in Form, mal das andere. ;)

      Man muss nur schauen, dass man keine lahmen Ackergäule erwischt. ;) :D

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 23:14:00
      Beitrag Nr. 1.122 ()
      Hi Mic, :)

      als ich am 13.09. Posting # 1115 schrieb, da sah es mit dem Musterdepot noch ziemlich übel aus.

      Aus dem dicken Minus ist durch den heutigen Tag ein Mini-Minus geworden. :)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      3.804,00 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      19,02 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 356,50 €
      - 1.202,50 €

      + 1,78 %
      - 6,01 %
      Gesamt.-- 846,00 €
      - 4,23 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.......: - 36,50 €
      Monat.......: + 357,00 €
      Quartal.....: + 300,50 €
      Jahr 05.....: + 784,00 €

      - 0,18 %
      + 1,79 %
      + 1,50 %
      + 3,92 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      In der nächsten Woche bin ich mal gespannt, wie der DAX das Wahlergebnis verkraften wird.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 23:54:46
      Beitrag Nr. 1.123 ()
      Hi Atze :)

      Ja imo geht es auf und ab. Für nicht Daytrader imo nicht so ergiebig. ;)

      Nun zur Abrechnung.

      Aus dem dicken Minus ist durch den heutigen Tag ein Mini-Minus geworden.:)

      Nun mich hat auch der heutige Tag gerettet und es ist noch ein Mini-Plus geworden. :)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.991,56 €
      2.253,18 €

      100,0 %
      69,96 %
      11,27 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.212,97 €
      -5.073,43 €

      6,06 %
      -25,37 %
      Gesamt-3.860,46 €
      -19,30 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-19,72 %)
      Monat (-21,01 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      0,42 %
      1,71 %
      1,61 %
      -0,25 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 17.09.05 19:39:38
      Beitrag Nr. 1.124 ()
      Australiens Börse auf neuem Allzeithoch




      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Hi Mic, dir kommen sicherlich einige Aktien bekannt vor. ;)

      Ob der DAX auch mal ein neues Allzeithoch hinbekommt? :rolleyes:;)

      Aber morgen wissen wir mehr, ob es ggf. eine Wahl-Rally gibt. ;)

      Schaut man sich die Aktienkurse der Vergangenheit 12 Monate vor bis 12 Monate nach einer Wahl an, so laufen diese im Falle einer unveränderten Regierungskonstellation mehr oder weniger seitwärts; gab es aber einen Machtwechsel, so zeigen die Kurse im Schnitt innerhalb dieses Zeitraums konstant nach oben - vor und nach dem Regierungswechsel waren da jeweils zehn Prozent drin .

      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…
      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 18:30:42
      Beitrag Nr. 1.125 ()
      Hi Mic, :)

      das ist ja wohl ein ganz trauriger Tag für Deutschland. :cry:

      Fest steht jetzt schon: Kein politisches Lager (Union/FDP oder SPD/Grüne) kann allein eine Regierung bilden.

      Ja, Herr Schröder, was hat das ganze Theater nun gebracht? :mad:

      Mit dem DAX wird´s morgen wohl kräftig nach unten rauschen. :(

      Nun wir wissen ja, politische Börsen haben kurze Beine. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 21:16:30
      Beitrag Nr. 1.126 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich denke auch erst mal, dass es an der Börse erst mal runter geht.

      Allerdings bin ich dann wieder beruhigt, dass Deutschland doch nicht der Nabel der Welt ist und wenn die USA morgen nicht abschmiert, dass das den DAX etwas abfedert. ;)

      Insofern zeigen, dass ja auch die FAZ Artikel, die Du in #1124 eingestellt hast und darauf hoffen lassen, dass die Börse unpolitisch ist und ob dem letzte Anstieg nicht auch noch andere Gründe, als die Möglichkeit einer schwarz-gelben Koalition zugrunde liegen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 21:21:05
      Beitrag Nr. 1.127 ()
      Hi Atze :)

      Morgen wird der DAX jedenfalls erst mal abschmieren. :( Die Futures sind 80-90 Punkte unter dem Freitagsschluss bei 4930. :(

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 12:46:56
      Beitrag Nr. 1.128 ()
      Hi Atze :)

      Nun der grosse Einbruch ist erst mal ausgeblieben.

      Zu #1120 (Salzgitter):

      Es ist schon erstaunlich, wie die Analysten mit Ansteigen des Kurses ihre Kursziele nach oben kontinuierlich anpassen. ;)

      Nun einen Artikel (vom 18.9.05) zu Salzgitter bei Börse am Sonntag: http://www.boerseamsonntag.de/

      Hier wird dann auch Darvas wieder bemüht. ;);)

      .... Fundamental und charttechnisch ein Kauf
      Nichtsdestotrotz könnten anhaltende
      Übernahmespekulationen dem Kurs weiter
      Auftrieb verleihen. Daneben überzeugen
      die Fundamentals. Die Aktie ist trotz
      des rasanten Anstiegs in den vergangenen
      Wochen immer noch günstig gepreist. Mit
      den nun angekündigten Preiserhöhungen
      dürften zudem die höheren Rohstoff- und
      Energiepreise teilweise kompensiert werden,
      was sich letztlich auf die Margen positiv
      auswirken sollte. Daneben gibt es aus chart-
      SALZGITTER technischer Sicht einen Ansatzpunkt, der für
      Long-Investments spricht, die Darvas-Strategie.
      Bei dieser werden, getreu dem Motto
      „Der Markt hat immer recht“, nur Aktien
      gekauft, deren Kurs sich auf Mehrjahresoder
      Allzeithoch befindet. Es werden also
      bewusst Papiere erworben, die „teuer“ sind.
      Man setzt hier auf die Tatsache, dass steigende
      Aktien dazu neigen, weiter zu steigen.

      Allerdings mahnen einige technische Faktoren
      auch zur Vorsicht und entsprechend
      ist mit einer sinnvollen Stopp-Loss-Strategie
      zu agieren. Wird das Papier angesichts des
      rasanten Anstiegs in den vergangenen Wochen
      doch mehr und mehr anfällig für Korrekturen.
      ...


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 18:04:40
      Beitrag Nr. 1.129 ()
      Hi Mic, :)

      wie ich gerade sehe, ist mein Musterdepot wieder in´s Minus abgedriftet.
      Aber das war ja klar, mit diesem katastrophalen Wahlergebnis. :(

      Dein Depot hat ja sogar zugelegt. :cool:
      Salzgitter hast du ja schon beschrieben. # 1128.

      Die Aktie ist trotz des rasanten Anstiegs in den vergangenen Wochen immer noch günstig gepreist.

      Hat eigentlich ein Analyst VOR dem Anstieg erkannt, dass die Aktie dramatisch unterbewertet war? :laugh:
      Ja, so ist es immer, Kurse machen Analysten-Meinungen. ;)

      Eine Aktie von dir, MINES MGMT, scheint ja zur Turnaround-Rally anzuspringen. Ein Plus von 7,4 % heute. :)

      Mal schauen, was mein Musterdepot bis Freitag vorzuweisen hat. In der letzten Woche sah es ja Anfang der Woche auch ziemlich mau aus. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 18:08:54
      Beitrag Nr. 1.130 ()
      Hi Atze :)

      Ja das Silber steigt, obwohl der EUR (vielleicht wegen der Wahl) gefallen ist. ;)

      Auch Tatneft ist heute nicht schlecht, so dass es heute doch ein positiver Tag in meinem Musterdepot werden könnte. ;)

      Ich bin froh, keine Shorts oder Longs im Depot zu haben. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 18:11:24
      Beitrag Nr. 1.131 ()
      Hi Mic, :)

      Ich bin froh, keine Shorts oder Longs im Depot zu haben.

      Wie du siehst, brauchst du die bei deinem gestreuten Depot auch gar nicht. ;):cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 21:47:07
      Beitrag Nr. 1.132 ()
      Hi Mic, :)

      schau mal hier, das Kaffee-Zerti, welches ich schon mal hatte. Ein Chart, wie ein Tannenbaum. ;)



      An dem Chart sieht man eindrucksvoll, wie ein steiler Aufwärtstrend kippt.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 21:59:08
      Beitrag Nr. 1.133 ()
      Hi Atze :)

      Nun bei Zertis zeigt sich eben, wie gut, dass Du Deinen Stopp eingehalten hast. :)

      Ich denke es ist evtl. zu riskoreich, das nochmal zu kaufen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.09.05 22:10:04
      Beitrag Nr. 1.134 ()
      Hi Mic, :)

      Ich denke es ist evtl. zu riskoreich, das nochmal zu kaufen.

      Das mache ich auch nicht.
      Es sieht eher nach einem baldigen KO aus. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.09.05 17:51:26
      Beitrag Nr. 1.135 ()
      Hi Mic, :)

      wie ich gerade sehe, hast du es nun zum 2. Mal geschafft, dass sich ein Depot-Wert von dir verdoppelt hat. :cool: :)

      SALZGITTER, diese Aktie scheint ja nur zu steigen. :)
      Herzlichen Glückwunsch. :)

      Mein Musterdepot hat sich auch wieder etwas erholt. :)
      Der DAX heute wieder im Plus, obwohl man immer noch nicht weiss, wie es mit dem Koalitions-Theater weiter geht. ;)

      Dann muss ich ja wohl annehmen, der Markt will nach oben. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.09.05 18:01:37
      Beitrag Nr. 1.136 ()
      Hi Atze :)

      Ja Salzgitter ist mit einem KGV von 5,xx immer noch niedriger bewertet als Thyssen mit 8,xx.

      NUn Deinem Depot hat es ja auch gut getan. Ich werde dann das Depot die 2 Wochen, in den ich weg bin einfach so lassen, wie es ist.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.09.05 21:43:36
      Beitrag Nr. 1.137 ()
      Hi Mic, :)

      deine Aktien sind teilweise wirklich erwähnenswert. ;)

      3 Monate hast du gebraucht, um mit MINES MGMT in Plus zu kommen. Heute hat es geklappt, :) und das einem dicken Minus-Tag der US-Börsen (DOW kämpft mit 10.400).





      GEDULD ist auch keine schlechte Strategie. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.09.05 21:59:39
      Beitrag Nr. 1.138 ()
      Hi Atze :)

      Nun vielleicht zahlt sich der veränderte Strategie bei den Tabellen unter dem Strich doch noch aus.

      Der Grund für den Anstieg dürfte wohl sein, dass Silber evtl. am Ausbrechen aus einem Dreiecks ist. ;)




      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.09.05 20:17:36
      Beitrag Nr. 1.139 ()
      Hi Mic, :)

      heute ist es übrigens passiert, das Turnaround-Musterdepot ist ein klein wenig besser als das RSI-Musterdepot.



      Performance der RSI-Strategie bis heute: + 20,39 %
      Performance der Turnaround-Strategie : + 21,77 %

      So sah es übrigens noch am 30.06.05 aus. :eek:



      Finde ich schon interessant, dass nach fast 9 Monaten die Performance der beiden Depot-Arten nahezu gleich ist. :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.09.05 21:50:34
      Beitrag Nr. 1.140 ()
      Hi Atze :)

      Ist aber schon erstaunlich, beide Depots über 20%. :eek:

      Ich glaube, dass damit beide Depots den DAX geschlagen haben.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.09.05 22:01:42
      Beitrag Nr. 1.141 ()
      Hi Mic, :)

      Ich glaube, dass damit beide Depots den DAX geschlagen haben.

      Ja, das stimmt. Der DAX hat ein Plus von 13,93 %

      Ich finde es bemerkenswert, dass beide Depots ungefähr gleich auf sind. :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 22:25:37
      Beitrag Nr. 1.142 ()
      Hi Mic, :)

      hier ist meine Musterdepot-Abrechnung von dieser Woche.
      Es ist die mieseste Abrechnung seit langem. :(
      Na ja, aber immerhin noch nicht ausgestoppt.;)
      Der DAX hat hat ca. 100 Punkte in dieser Woche verloren. Bei 400 LONG-Zertis macht sich das natürlich negativ bemerkbar. :(

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      3.340,50 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      16,70 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 107,00 €
      - 1.202,50 €

      - 0,54 %
      - 6,01 %
      Gesamt- 1.309,50 €
      - 6,55 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.......: - 463,50 €
      Monat........: - 106,50 €
      Quartal.......: - 163,00 €
      Jahr 05.....: + 320,50 €

      - 2,32 %
      - 0,53 %
      - 0,82 %
      + 1,60 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 22:36:35
      Beitrag Nr. 1.143 ()
      Hi Atze :)

      So schlimm ist es doch gar nicht. Es ist doch noch ein grauer Pfeil. ;) - Du darfst nicht zu anspruchsvoll sein. ;)

      Meine Abrechnung dauert noch etwas. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 22:37:49
      Beitrag Nr. 1.144 ()
      Hi Atze :)

      Wie Du ja selber schreibst, hat der DAX diese Woche über 2% verloren, insofern ist Dein Ergebnis doch gar nicht so schlecht.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 22:53:11
      Beitrag Nr. 1.145 ()
      Hi Mic, :)

      man muss halt an der Börse alles emotionslos hinnehmen, also auch mal eine Negativ-Woche. ;)

      Leider habe ich nicht die RICHTIGE Auto-Aktie im Depot. :(Mit VW hätte ich besser gelegen. ;)
      Diese Akte ist imo nicht zu stoppen.

      Aber vielleicht zieht DaimlerChrysler auch mal nach. ;)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 23:29:00
      Beitrag Nr. 1.146 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich habe gerade geschaut. Es ist ja doch ein roter Wochenpfeil bei Dir geworden. :(

      Ich habe antizyklisch so eines meiner besten Wochenergebnisse durch den Ölpreis (tatneft), Silber (Mines Mgmt) und Salzgitter eingefahren und das ohne Shortzertis.

      Jetzt musst Du mir nur noch die Daumen drücken, dass das zumindest in den nächsten 2 Wochen so bleibt, da nun in den nächsten 2 Wochen keine Handlunge erfolgen. Also sollte es in 2 Wochen 10 % mit meinem Depot runtergehen, dann habe ich halt Pech gehabt.

      Hier nun die Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      14.541,74 €
      2.253,18 €

      100,0 %
      72,71 %
      11,27 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.745,47 €
      -5.073,43 €

      8,73 %
      -25,37 %
      Gesamt-3.327,96 €
      -16,64 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-19,30 %)
      Monat (-21,01 %)
      Quartal (-20,91 %)
      Jahr (-19,05 %)

      2,66 %
      4,37 %
      4,27 %
      2,41 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 23.09.05 23:34:12
      Beitrag Nr. 1.147 ()
      Hi Mic, :)


      ich wünsche dir dann einen wunderschönen Urlaub.
      Erhole dich gut und komme mir gesund wieder. :)

      Dein lfd. Musterdepot hat sich ja sehr gut entwickelt in dieser Woche, :) so dass du es beruhigt allein lassen kannst.;)

      Aber vielleicht wäre es ganz sinnvoll, wenn man den Bären auch auf Urlaubsreise schickt. :laugh:
      Dann wären unsere Depots in dieser Zeit sicher vor ihm. :D




      Also Mic, geniesse jeden Tag, dann hat der Urlaub die doppelte Länge. :D



      Atze 2

      (Ich werde dich allerdings etwas vermissen). :rolleyes::(;)
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 23:44:49
      Beitrag Nr. 1.148 ()
      Hallo Atze :)

      Ganz lieben Dank für Deine lieben Urlaubswünsche und den lieben Smilies. :kiss::kiss:

      Ich traue mich ja gar nicht wegzufahren.

      Jedenfalls drücke ich Dir fest die Daumen für Dein Musterdepot; und denke daran, dass Dein Urlaub auch bald vor der Tür steht.

      Bis dahin machs mal gut!

      Gruss Mic
      Avatar
      schrieb am 23.09.05 23:49:00
      Beitrag Nr. 1.149 ()
      Hi Mic, ;)

      Ich traue mich ja gar nicht wegzufahren

      Na klar, musst du wegfahren. :D
      Urlaub hat die höchste Priorität. :cool: ;)

      Machs´s gut.

      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 25.09.05 11:41:45
      Beitrag Nr. 1.150 ()
      Hi Mic, :)

      während deiner Abwesenheit führe ich den Thread mal ein wenig weiter.
      Dann kannst du ja anschl. durchlesen, was sich so getan hat an der Börse in deinem wohlverdienten Urlaub. ;)

      Eine Meldung von heute:

      Porsche strebt Beteiligung bei Volkswagen an

      Die Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG, Stuttgart, will sich mit rund 20 Prozent :eek: des stimmberechtigten Kapitals an der Volkswagen AG, Wolfsburg, beteiligen. Der Grund für diesen Schritt ist die Tatsache, dass Volkswagen in der Zwischenzeit für Porsche nicht nur ein wichtiger Entwicklungspartner, sondern auch zu einem bedeutenden Lieferanten für etwa 30 Prozent des Absatzvolumens geworden ist.....
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-09/artikel-…

      In # 1145 hatte ich ja schon darüber kurz geschrieben.


      Hier mal verschiedene Charts der VW-Aktie.



      Ich hatte sie ja auch schon mal im Musterdepot.
      Verkauft, als die blaue Trendlinie nach unten durchbrochen wurde (VK = 37,18 €).
      Der Verkauf war damals schon OK, nur leider :( habe ich sie niemals zurückgekauft, als sie einen Turnaround hinlegte.
      Und wie heftig er ausgefallen ist, das sieht man ja an den Fortsetzungs-Charts, imo ein Kurs von 51,86 €

      FAZIT: Man sollte sich doch des öfteren einmal verkaufte Aktien wieder anschauen. ;)
      Mal schauen wie´s weitergeht, mit der Aktie.

      ....
      VW-Aktie


      Vielleicht will sich auch mal einer bei meiner Auto-Aktie DaimlerChrysler beteiligen. :laugh:

      ...
      DAIMLERCHRYSLER

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.09.05 18:44:36
      Beitrag Nr. 1.151 ()
      .... ein sehr erfreulicher Montag. :):)

      Der DAX steigt um 2,37 %, d.h. um 115,58 P. :)

      DaimlerChrysler heute auf Platz 1, d.h. ein Anstieg um 4,07 % :)
      VW (s.# 1150) heute auf dem letzten Platz, d.h. - 0,60 %

      Mic, deine SALZGITTER-Aktie steigt heute um 4,78 %. Damit bist du nun 111 % im Plus . :) :cool:
      Avatar
      schrieb am 27.09.05 21:32:28
      Beitrag Nr. 1.152 ()
      Ergänzung zu # 1151

      SALZGITTER heute + 3,39 %; insgesamt ein Plus von 118,48 % :):cool:


      Kurs imo: 41,45 €

      TATNEFT heute + 3,28 % ; insgesamt ein Plus von 43,40 % :):cool:


      Kurs imo: 48,75 €

      Deine besten Aktien im Musterdepot steigen am stärksten, Mic. :)

      Hier zeigt sich wieder eindrucksvoll: "the trend is your friend". ;)
      Avatar
      schrieb am 27.09.05 21:54:33
      Beitrag Nr. 1.153 ()
      Hallo ihr zwei :)

      Könnt ihr euch noch erinnern an die Empfehlungen von 2004? ;)

      Norilsk und Girindus?

      Girindus bei 3,50-4€ empfohlen:


      Norilsk bei 37-38€ empfohlen:


      Bei beiden bin ich noch dabei. :)

      Heute bin ich bei Silber als langfristige Anlage Investiert.
      Die Ölpreise werden sich noch bemerkbar machen.

      Weizen und Mais sind auf die Beobachtungslichte…

      LG

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 27.09.05 22:01:57
      Beitrag Nr. 1.154 ()
      Hallo humm, :)

      ja, deine beiden Aktien haben sich wirklich gut entwickelt. :cool: :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.09.05 18:40:57
      Beitrag Nr. 1.155 ()
      Hi Mic, :)

      der DAX sowie auch DAIMLERCHRYSLER haben heute ein neues Jahreshoch erreicht. :)
      Deshalb kann ich die Stoppkurse wieder nachziehen.

      Zuerst mein DAX-Schaubild. Neuer Stoppkurs nun bei 4848 .






      DAIMLERCHRYSLER ist heute erneut auf Platz 1 im DAX mit einem Plus von 3,92 %, Kurs nun bei 45,65 € :)

      Die Nachricht für den Kursanstieg ist allerdings nicht sehr erfreulich. :(
      Der deutsch-amerikanische Autokonzern Daimler-Chrysler streicht bei Mercedes in Deutschland 8 500 Stellen.
      Der Abbau soll innerhalb der nächsten zwölf Monate erfolgen, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Stuttgart mit.


      Man fragt sich immer mehr, wohin soll das noch führen? :(:confused:

      Ich hebe den Stoppkurs nun an, s. Chart unten:




      Auch dein Musterdepot hat weiter zugelegt. :) Imo wurde das Plus von 2000,00 € überwunden. :)
      Mal schauen, wo es steht, wenn du aus dem Urlaub zurück bist. ;)
      Von deinen 13 Aktien-Positionen sind nur noch 3 im Minus.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.09.05 18:16:37
      Beitrag Nr. 1.156 ()
      Avatar
      schrieb am 01.10.05 11:38:40
      Beitrag Nr. 1.157 ()
      Hi Mic, :)

      # 1148: Jedenfalls drücke ich Dir fest die Daumen für Dein Musterdepot;

      Das Daumendrücken in deinem Urlaub hat geholfen. :):D
      Der DAX hat sich wieder berappelt, sogar mit neuem Jahreshoch in dieser Woche
      und insofern hat´s meinem DAX-Depot natürlich auch sehr gut getan. :)

      Hier nun meine Musterdepot-Abrechnung mit einem schönen Wochenplus. :)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      4.051,00 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      20,26 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 603,50 €
      - 1.202,50 €

      + 3,01 %
      - 6,01 %
      Gesamt.-- 599,00 €
      - 3,00 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: + 710,50 €
      Monat.......: + 604,00 €
      Quartal.....: + 547,50 €
      Jahr 05..: + 1.031,00 €

      + 3,55 %
      + 3,02 %
      + 2,74 %
      + 5,16 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      --------------------------------------------------------------------


      Nun zu deiner Abrechnung in Kurzform. ;)
      Am 23.09.05 (# 1146) hattest du ja eines deiner besten Wochenergebnisse eingefahren. :)

      Wie du nun siehst (bzw. nach deinem Urlaub sehen kannst), hat mein Daumendrücken für dein Depot auch geholfen,
      denn das Plus hat sich ausgebaut. :)

      Wochenplus = 332,32 € , d.h. + 1,66 % :)
      Jahresplus somit nun 4,07 %

      Dann hoffen wir mal das Beste auch für die nächste Woche. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 01.10.05 11:45:51
      Beitrag Nr. 1.158 ()
      ....... noch eine Ergänzung, Mic. :eek:

      Da Quartalsende ist, stelle ich auch mal wieder die Performance der "Buy-and-Hold-Depots" (für den DAX) hier rein.
      (vorgestellt auf Seite 1 dieses Threads).

      RSI - Strategie mit 7 DAX-Werten = + 24,15 %

      Turnaround - Strategie m. 7 DAX-Werten = + 26,73 %
      Avatar
      schrieb am 03.10.05 19:31:03
      Beitrag Nr. 1.159 ()
      Hi Mic, :)

      auch heute hat sich an der Börse wieder etwas getan, der DAX hat wieder ein neues Jahreshoch. :):cool:
      Mein neuer Stoppkurs liegt nun bei 4882.

      Das Schaubild in # 1155 habe ich aktualisiert.

      Dein Depot entwickelt sich heute prächtig. :cool:
      TATNEFT steigt heute um 14,3 % und DEAG um 9,3 %

      TATNEFT

      Kurs: 60,60 €


      DEAG

      Kurs: 2,71 €

      Ich nehme mal an, in deinem Urlaubsort gibt´s kein Internet-Café :(
      Musst du halt hinterher alles durchlesen, aber gute Nachrichten liest man ja gerne. ;)
      Wie du an den Kursentwicklungen siehst, ist der Bär scheinbar auch in Urlaub gefahren. ;) :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 04.10.05 18:01:31
      Beitrag Nr. 1.160 ()
      Der DAX hat heute wieder ein neues Jahreshoch geschafft, d.h. 5.138,02 :):)

      Mein Stoppkurs ist folglich: 4.938

      Das Schaubild in # 1155 wurde aktualisiert.
      Avatar
      schrieb am 06.10.05 18:15:46
      Beitrag Nr. 1.161 ()
      Hi Mic, :)

      ich will den Thread auch mal an schlechten Börsen-Tagen weiter führen (die gibt es ja leider auch). ;)

      Zinsängste in den USA drückten DAX heute zeitweise unter 5.000 Punkte (geschlossen heute bei 5017). :(

      Dein Musterdepot hat auch gelitten, aber es steht immer noch höher als an deinem Abreisetag.
      So verhält es sich bei mir auch.
      Aber ist schon nicht so schön, wenn man sieht, dass die Performance innerhalb von nur 2 Tagen um ca. 600 € schrumpft. :(

      Aber wir wollen das Zocken ja sein lassen und streng nach einer mechanischen Strategie vorgehen. ;) :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.10.05 00:30:03
      Beitrag Nr. 1.162 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      3.801,00 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      19,01 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 353,50 €
      - 1.202,50 €

      + 1,77 %
      - 6,01 %
      Gesamt-- ..849,00 €
      - 4,25 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 250,00 €
      Monat......: - 250,00 €
      Quartal....: - 250,00 €
      Jahr 05..: + 781,00 €

      - 1,25 %
      - 1,25 %
      - 1,25 %
      + 3,91 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


      Das dicke Plus der Vorwoche konnte zwar nicht gehalten werden , aber der DAX konnte zumindest die Marke von 5000 verteidigen. :cool: :)

      Mic, du wirst ja irgendwann am WE aus dem Urlaub zurückkommen und wohl selbst deine Abrechnung vornehmen.

      Wie du siehst, hat dein Musterdepot während deines Urlaubs nicht verloren, sondern einen Gewinn verbucht. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.10.05 14:30:17
      Beitrag Nr. 1.163 ()
      Hi Mic, :)

      ich vervollständige mal die Wochenperformance und Jahresperformance deines Musterdepots, damit du nicht unbedingt noch eine Abrechnung machen musst. ;) Ich habe dein Musterdepot jeweils am Freitag immer ausgedruckt.

      Lasse es nach deinem Urlaub langsam angehen ;) und mache doch deine nächste Wochen-Abrechnung am nächsten WE.

      Performance der letzten Woche:
      Wochenminus = 100,62 € , d.h. - 0,5 %
      Jahresplus somit nun 3,57 %

      Obwohl wir unterschiedliche Strategien haben und auch unterschiedliche Fehler :( in diesem Jahr gemacht haben,
      ist unsere Jahres-Performance fast identisch. Irgendwie bemerkenswert! :D

      -------------------------------------------------

      Dann habe ich festgestellt, dass so einige Elliott-Wellen-Zähler die US-Indizes vor einer Trendwende sehen.
      Nun, wir wissen ja inzwischen, diese Trendwende wurde schon oft prognostiziert, aber nie war sie eingetroffen.;)
      Mal schauen, ob´s diesmal etwas wird.

      Hier mal die Links zum S&P 500:

      http://www.centrader.net/wp/wp-content/images/thumb-sp200507…

      und bei W : O ein SPX-Thread: Thread: SPX , Posting # 97.

      Beide Zählungen sind zwar unterschiedlich (trotz identischem Muster), aber beide haben als Korrekturziel die Zone um 1080 P. herum.

      Zur besseren Übersicht habe ich mal den S&P 500-Chart und das EW-Muster zusammengestellt.



      ....

      Ich erwarte von dir keine Stellungnahme oder Meinung :D ;), ich bin nur neugierig,:rolleyes: ob´s diesmal eintrifft mit dem Kursziel. ;)
      (Unsere Strategien werden von diesen Prognosen eh nicht beeinflusst). :cool:

      Wenn der Markt eine Entscheidung getroffen hat, dann werde ich es mir noch mal näher anschauen. ;)

      In USA ist morgen wieder Feiertag. ;) d.h. wahrscheinlich ein langweiliger Börsentag.

      Ich wünsche dir, dass der Arbeitsbeginn nicht so schwer für die wird. :)
      Nach dem Urlaub denkt man ja gewöhnlich, man sei im falschen Film. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.10.05 14:37:58
      Beitrag Nr. 1.164 ()
      Jetzt habe ich mich zum Schluss auch noch vertippt, Mic. :D

      Es soll natürlich heissen:
      Ich wünsche dir, dass der Arbeitsbeginn morgen nicht so schwer für dich wird. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.10.05 20:52:36
      Beitrag Nr. 1.165 ()
      Hallo Atze :)

      Vielen Dank erst mal für die Aktualisierung meines Musterdepots und auch dass Du mitgefiebert hast. :) - Ich aktualisiere, das dann mit der Abrechnung genauer im Laufe der Woche. Imo bin ich zu müde. :(

      Es fällt auch wieder richtig schwer (#1164), da es morgen gleich heftig wird. :(

      Bezügl. EW in #1163. Es könnten zum Schluss auch 2 Impulse mit einer ABC Korrektur in unterschiedlicher Ebene sein. ;)
      Willst Du diese Diskussion mit mir beginnen? :laugh:

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 09.10.05 20:58:39
      Beitrag Nr. 1.166 ()
      Hi Mic, :)

      ich freue mich, dass du wieder da bist.

      Willst Du diese Diskussion mit mir beginnen? :laugh:

      Nein, auf KEINEN Fall. :D
      Ich stelle es nur mal zur Beobachtung herein. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.10.05 21:07:30
      Beitrag Nr. 1.167 ()
      Hi Atze :)

      Auch wenn ich gerne noch etwas länger hätte wegbleiben können, so freue ich mich natürlich auch, dass wir wieder diskutieren können und weiter an unserer Performance arbeiten. :)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 10.10.05 21:46:15
      Beitrag Nr. 1.168 ()
      Hi Mic, :)

      in USA wird ja doch gehandelt, also doch kein Feiertag.
      Na, da habe ich mich wohl irgendwie verhört oder etwas Falsches gelesen. ;)

      Deinem Depot machen die fallenden US-Kurse ja nix aus, wie ich sehe. :cool:

      1 Aktie hebt ja richtig ab heute: MINES MGMT

      :)



      Bezüglich DAX: Merkel wird Kanzlerin

      Freudensprünge macht der DAX nun nicht gerade. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.10.05 22:26:15
      Beitrag Nr. 1.169 ()
      Hi Atze :)

      NUn muss ich ja alles wieder auf aktuellen Stand bringen.

      Erst mal habe ich die Daten der letzten 2 Wochen auf Tagesbasis für alle Werte nicht mehr zur Verfügung, insofern habe ich mich entschlossen, diese Werte nun einfach zu ignorieren, anderenfalls müsste ich nun 5 Wochen abwarten, um evtl. zu handeln. ;)

      Die Abrechnung habe ich nun auf Basis Deiner Daten in #1163 gemacht. :) Danke nochmals. :)

      Die Grafik habe ich auch aktualisiert, lediglich der DAX Stand am 30.9. seit Musterdepotbeginn fehlt, aber ich denke das ist nicht tragisch. ;)

      Hier also die Abrechnung ohne die heutige Performance bei Mines Management. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      14.830,02 €
      2.253,18 €

      100,0 %
      74,15 %
      11,27 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      2.008,79 €
      -5.073,43 €

      10,04 %
      -25,37 %
      Gesamt-3.064,64 €
      -15,32 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-14,82 %)
      Monat (-14,82 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -0,50 %
      -0,50 %
      -0,50 %
      3,73 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 10.10.05 22:35:17
      Beitrag Nr. 1.170 ()
      Hi Mic, :)

      schön, dann haben wir nun alles wieder auf dem Laufenden. :)

      An deinem Depot brauchst du wirklich nix ändern (ich hoffe deine Tabellen sehen das auch so).
      Von 13 Werten heute nur 2 leicht im Minus. :):cool:

      Das sieht bei mir schon anders aus. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.10.05 22:46:39
      Beitrag Nr. 1.171 ()
      Hi Atze :)

      An deinem Depot brauchst du wirklich nix ändern (ich hoffe deine Tabellen sehen das auch so).

      Imo noch keine Änderung. Allerdings habe ich ja letzte Woche auch nach dem Anstieg drastisch verloren. :(

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 11.10.05 22:07:53
      Beitrag Nr. 1.172 ()
      Hi Mic, :)

      wie sich die Schere wohl mal wieder schliesst? ;)



      Quelle: http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 11.10.05 22:47:57
      Beitrag Nr. 1.173 ()
      Hi Atze :)

      Ich denke zum Schliessen von Scheren, muss der Euro wieder etwas herhalten. ;)

      Er hat ja nun wieder Potential zum Steigen, damit wird der DOW wieder etwas abgewertet und die Deutschen klagen wieder, dass die Exporte zu teuer sind. ;) Euro heute unter 1,20 aber Silber 7,8. :rolleyes:

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 12.10.05 19:03:49
      Beitrag Nr. 1.174 ()
      Hi Mic, :)

      DAX heute: 4989
      nachbörslich imo: 4960.:(

      Ich werde doch hoffentlich nicht ausgestoppt? :(
      Stoppkurs liegt bei 4938. Na ja, etwas Luft habe ich ja noch. :)

      Jetzt hängt wohl viel davon ab, wie sich die US-Indizes weiter entwickeln. Bislang liegen alle in diesem Jahr noch im Minus.
      Hier gut zu sehen: http://www.vtoreport.com/index.html

      Ich hätte nix dagegen, wenn sich das Jahr 2004 (4. Quartal) wiederholt. :laugh:



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.10.05 18:11:28
      Beitrag Nr. 1.175 ()
      Hi Mic, :)

      habe ich nun Glück gehabt oder nicht? :confused: ;)

      Mein DAX-Stoppkurs wurde heute intraday unterschritten, aber geschlossen hat der DAX bei 4950




      Ohne US-Indizes wird sich der DAX nicht berappeln.
      Ob man beim DOW wieder die 10.000 sehen will, so wie im April d.J. ? :confused::confused:



      Imo steht der DOW bei 10180.




      Wenn ich über mein lfd. Musterdepot nachdenke, ist es schon ein wenig traurig. :(
      In deinem Urlaub war es sogar einmal kurz 1000 € im Plus.
      Und nun sind alle Gewinne wieder weg. :cool:

      Na ja, Strategie ist Strategie. ;) :cool:
      Und es soll ja eine mittelfristige sein und kein Ultra-Kurzfrist-Trading. ;)

      Im übrigen hoffe ich mal, dass sich die US-Indizes wieder erholen, wenn nicht heute, dann ggf. morgen,
      denn laut der VTO-Seite sind alle very oversold.

      Dein gestreutes Depot leidet zwar auch, aber insgesamt hält es sich imo wesentlich besser als meines. :cool:

      Der morgige Tag wird also ziemlich spannend für mich sein. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.10.05 18:15:11
      Beitrag Nr. 1.176 ()
      # 1175
      Da habe ich ja ein falsches Smilie genommen. :laugh:

      Und nun sind alle Gewinne wieder weg. :cool:

      Ich wollte natürlich dieses nehmen :( oder dieses :cry:

      Ich hoffe mal, morgen ist es wieder dieses :) oder dieses :lick:

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.10.05 19:05:15
      Beitrag Nr. 1.177 ()
      Hi Atze :)

      Nun ich bin wegen der Strategie nicht in Panik. Ich dürfte so in etwa auf dem Niveau vor dem Urlaub liegen. Also ähnlich wie bei Dir.

      Salzgitter, die ja nun auch die stärkste Gewichtung hat, hat heute mal 8% Minus. :( Aber es ist ja immer noch ein schönes Plus. :)
      Dadurch bin ich etwas gelassener. Ich werde ja nie an der Spitze verkaufen und die meisten meinten ja bei 33 wäre Schluss.

      Bei 40 gab es dann wieder ein Kaufempfehlung von Analos :rolleyes: - ein Schelm, wer dabei böses denkt. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 13.10.05 20:03:37
      Beitrag Nr. 1.178 ()
      Hi Mic, :)

      Ich werde ja nie an der Spitze verkaufen

      Ja, das stimmt. :cool:
      Das muss man sich immer wieder sagen. :cool:

      Schlimm wird´s nur, wenn die Trading-Range sehr eng würde bei den Indizes (dadurch ggf. auch bei den Aktien) und es mehrere Fehlsignale gäbe. Aber dieser Zustand dauert ja auch nicht ewig.

      Na ja, bleiben wir mal ganz gelassen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 13.10.05 20:34:53
      Beitrag Nr. 1.179 ()
      Hi Atze :)

      Schlimm wird´s nur, wenn die Trading-Range sehr eng würde bei den Indizes (dadurch ggf. auch bei den Aktien) und es mehrere Fehlsignale gäbe. Aber dieser Zustand dauert ja auch nicht ewig

      Nun ich denke das die Tabellen nun träge genug sind, nicht auf jedes Signal zu reagieren. Dein Stopp bei Daimler ist ja noch weit weg und 100 Punkte müssen im DAX ja erst erreicht werden, wenn Du ausgestoppt würdest.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 15.10.05 10:47:38
      Beitrag Nr. 1.180 ()
      Hi Atze :)

      War gestern leider nicht mehr in der Lage die Abrechnung zu machen und Du machst sie ja auch erst morgen.

      Trotz einiger Einzelrutsche ist das Wochen-Minus noch moderat, sprich als schwarzer Pfeil ausgefallen. (-0,83%)

      Croesus steht auf der Abschussliste, aber das Limit hat noch nicht gezogen.

      Hier nun die Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      14.627,53 €
      2.253,18 €

      100,0 %
      73,14 %
      11,27 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.842,76 €
      -5.073,43 €

      9,21 %
      -25,37 %
      Gesamt-3.230,67 €
      -16,15 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-15,32 %)
      Monat (-14,82 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -0,83 %
      -1,33 %
      -1,33 %
      2,90 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 15.10.05 23:09:46
      Beitrag Nr. 1.181 ()
      Hi Mic, :)

      Der gestrige Plustag hat die Performance etwas gerettet. :)
      Bei mir ist es auch nur ein kleines Wochenminus, nämlich - 0,72 % geworden.
      Die komplette Abrechnung setze ich dann morgen rein.;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 13:25:59
      Beitrag Nr. 1.182 ()
      Hi Mic, :)

      hiermit schiebe ich nun meine Wochenabrechnung nach. ;)


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      3.656,50 €
      15.350,00 €

      100,00 %
      18,28 %
      76,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 209,00 €
      - 1.202,50 €

      + 1,05 %
      - 6,01 %
      Gesamt-- ..993,50 €
      - 4,97 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 144,50 €
      Monat......: - 394,50 €
      Quartal....: - 394,50 €
      Jahr 05..: + 636,50 €

      - 0,72 %
      - 1,97 %
      - 1,97 %
      + 3,18 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Der Oktober ist bislang nicht besonders gut gelaufen. :(
      Ich hätte ja eigentlich vorgewarnt sein müssen. Bei meinem Wand-Monatskalender für Oktober war ein eindrucksvoller Bär abgebildet. :laugh:

      Am 09.10.05 hatte ich ja in # 1163 den S&P500 erwähnt.
      Inzwischen hat auch Wieland Staudt einen Artikel in der FAZ veröffentlicht.



      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Auch bei den Amis ist der Chartverlauf inzwischen ein Thema. :eek:


      Quelle: http://www.financialsense.com/editorials/swenlin/2005/1013.h…


      Quelle: http://www.financialsense.com/editorials/odonnell/2005/1014.…


      Na mal schauen, auf welche Unterstützungslinien er ggf. noch fällt. ;)

      ...

      Aber bleiben wir mal ganz gelassen mit unserer mechanischen Strategie. ;) :cool:

      Hier ist noch mal die Nasi. Da sieht´s noch besser aus, auf diesem Chart zumindest. :eek:

      ...
      http://www.financialsense.com/editorials/odonnell/2005/1014.…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 14:35:28
      Beitrag Nr. 1.183 ()
      Hi Atze :)

      Ich habe unsere Grafik aktualisiert. Ja Dein Minus ist gar nicht so schlimm und unser Jahresplus übertifft immer noch das Sparbuch. ;)

      Mich hat Mines Mgmt. am Freitag noch gerettet.

      Deine EW Zählung die Du eingestellt hast, macht ja eine Korrektur bis 1050 wahrscheinlich, wobei aber mE entweder noch ein kurzes Auf zum Beenden des EDT fehlt oder wir schon in der ersten ABC Korrektur eines Flats sind.

      Aber wie Du schon sagst durch unsere meachanische Strategie schauen wir, was es ist und dann kann man EW ja auch wieder zählen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 19:32:52
      Beitrag Nr. 1.184 ()
      Hi Mic, :)

      dies ist mal ein Versuch. :D
      Ich würde in diese Aktie kurzfristig investieren, wenn ich von der Börse leben müsste. ;)
      SCHWARZ PHARMA - Kurs: 49,04 €

      gelbe Linie = 38-Tage-Linie

      Im Wochenverlauf werde ich mal schauen, ob´s ein Gewinn geworden wäre. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 19:41:37
      Beitrag Nr. 1.185 ()
      Hi Atze :)

      Nun Schwarz Pharma hat sicher eine gute Candel Kostellation, aber schau mal meine Tabellen haben bereit am 17.8 ein Kaufsignal geniert und ich wäre schon 14% im Plus.

      Es ist halt immer eine Frage, wieviel Zeit man an der Börse mitbringen kann, sonst hätte ich Salzgitter auch schon mal verkaufen müssen. ;)

      Schau Dir doch mal den Mines Mgmt Chart an (s. 1168)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 19:49:44
      Beitrag Nr. 1.186 ()
      Hi Mic, :)

      Schau Dir doch mal den Mines Mgmt Chart an (s. 1168)


      Kurs imo: 7,76 USD

      Ich glaube, diese Konstellation ist einfach am erfolgreichsten. ;)



      Sieht man ja auch an deiner obigen Aktie. :)
      Beim Ausbruch hakelt es zwar am Anfang etwas (davon darf man sich wahrscheinlich nicht irre machen lassen), aber wenn das überwunden ist, dann läufts. :D :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 19:55:19
      Beitrag Nr. 1.187 ()
      Hi Atze :)

      Ja die Konstellation ist am erfolgreichsten, das finde ich auch. Du siehst ja auch, dass Deine Daimler sich erstmal gut über dem STOPP behauptet. Man braucht halt etwas Geduld bevor es weiter geht.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 20:00:35
      Beitrag Nr. 1.188 ()
      Hi Mic, :)

      Ja die Konstellation ist am erfolgreichsten, das finde ich auch.

      Schau hier z.B. ALLIANZ, als die 100 überschritten wurden....


      Kurs: 115,94 €

      Klappt zwar nicht immer, aber sehr häufig. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 23:12:19
      Beitrag Nr. 1.189 ()
      Hi Mic, :)

      diese Tabelle habe ich hier gerade bei W : O gefunden.



      Ein Minus war es ja noch nie. :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 17:41:43
      Beitrag Nr. 1.190 ()
      Bernd Niquet mit seinem neuen Artikel, hier bei W : O

      Anpfiff zur Milchmann-Hausse

      Ein merkwürdig vertrautes Szenario für mich, das wir jetzt erleben. Alles läuft wunderbar – und wenn man dann einmal auf Vorsicht setzt, hat man die Zeichen der Zeit nicht erkannt. Derzeit erleben wir die Rückkehr der großen selbsternannten Spekulanten, der Auf-den-Zug-Aufspringer, den Anbeginn der Milchmann-Hausse anscheinend. Niemals im Leben hätte ich gedacht, dass es so schnell wieder losgehen könnte. Doch die Mails, die ich bekomme, sprechen eine deutliche Sprache. Es ist wieder einmal so weit.

      Natürlich ist heute vieles anders als in den Jahren vor der Jahrtausendwende. Damals herrschte der Mythos vom Anbeginn eines neuen Zeitalters, das jegliche Relationen sprengen sollte. Und damals war wirklich kaum jemand richtig pessimistisch. Deshalb der enorme Höhenflug. Deshalb aber auch der riesige Absturz. Heute scheint mir hingegen eine große Anzahl von potentiellen Anlegern immer noch Börsenabstinenz zu halten. Doch der Grad der apodiktischen Von-sich-selbst-Überzeuger wächst in beängstigendem Ausmaß an.

      Seit zwei Jahren an der Börse, immer richtig gelegen, nur die Idioten short gegangen, war doch alles absehbar, maßlose Untertreibung damals, alles anders jetzt, den Dow Jones notfalls manipulieren, Anlagedummköpfe, vor allem deutsche Dummköpfe, lächerliches Zinsniveau, Finanzbranche, Bande von Betrügern, in die Hose machen, das richtige Timing, mit langlaufenden Hebelprodukten eingedeckt.

      1996 dachte ich, das könne doch alles nicht wahr sein, 1998, der Wahnsinn müsse jetzt ein Ende haben. Und dann hat es immer noch zwei Jahre gedauert, bis das Kartenhaus zusammengebrochen ist. Und wo sind wir heute? Ich denke erneut zwischen 1996 und 2000. Eher etwas weiter als etwas früher. Aber noch keineswegs am Ende.
      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&ac…


      -------------------------------------------------

      Nun, Leute, die meinen, sie hätten die Börse im Griff, gab´s wohl schon immer. Sie kommen und gehen. ;)

      Hier einmal der DOW von 1996 bis 31.03.2000


      Nun der DOW von 2001 bis heute.


      Eigentlich gibt´s bei W : O zumindest reichlich Bären. ;) Für eine Hausse auch ziemlich untypisch. :confused:
      Na mal schauen, was aus seiner Milchmann-Hausse noch wird. :laugh:
      Dann müsste der DOW sich ja nun langsam mal wieder verdoppeln. ;)

      -------------------------------------------

      Mic, dein Depot steigt ja heute wieder schön. :)
      Der DAX ist heute etwas unentschlossen, aber wenigstens DaimlerChrysler heute auf den vorderen Plätzen.
      (Sah am Morgen noch anders aus).

      Die Aktie aus # 1184 ist auch im Plus. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 20:44:23
      Beitrag Nr. 1.191 ()
      Hi Atze :)

      Das Problem bei Niquet und Konsorten ist einfach, dass sie es nicht erwarten können und es gibt einige Charts, die bei Weitem noch nicht die Übertreibungen erkennen lassen, wie 2000.

      Mic, dein Depot steigt ja heute wieder schön.:)

      Es war zwar heute ein Minus, aber nicht so hoch, wie es optisch aussieht, da Croesus heute rausgeflogen ist und sich damit das realisierte Minus nun wieder etwas grösser geworden ist. :(

      Aber es ist noch kein neuer Kaufkandidat in Sicht, sodass das Cash wieder etwas grösser geworden ist. :)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 21:21:45
      Beitrag Nr. 1.192 ()
      Hi Mic, :)

      Das Problem bei Niquet und Konsorten ist einfach, dass sie es nicht erwarten können

      Ich finde, dass trifft vor allem auf die Elliott-Wellen-Zähler zu. ;) Den Fehler haben wir ja in 2003 leider auch gemacht. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 21:26:31
      Beitrag Nr. 1.193 ()
      Hi Atze :)

      Nun nach den EW meinte ich ja, selbst wenn es ein EDT ist fehlt noch ein Aufwärtsschlenker.

      Zu Deiner Tabelle in #1189. Das verheisst ja zumindest nicht mehr das Deasaster, auch wenn noch nicht sicher ist, ob das Oktobertief bereits hinter uns liegt. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 22:17:12
      Beitrag Nr. 1.194 ()
      Hi Mic, :)

      wenn man von der Börse leben müsste, dann hätte man heute bei meiner DaimlerChrysler-Aktie unruhig werden können. ;)

      Sie fiel 1,86 % in´s Minus und dann kam das Reversal und sie schloss als beste DAX-Aktie (+ 1,59 %, in der Spitze sogar + 2,76 % )

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 22:31:26
      Beitrag Nr. 1.195 ()
      Hi Atze :)

      Und jetzt schätze mal, Du hättest 100.000 € in DCX investiert. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.05 00:13:12
      Beitrag Nr. 1.196 ()
      Hi Mic, :)

      Rückenwind hat DCX auch durch GM bekommen. ;)

      Habe gerade noch einen interessanten Artikel mit Charts gefunden.

      Ein Killer-Move!

      Das sieht man selten...

      Fast immer dann, wenn etwas zu offensichtlich ist, sollten Sie vorsichtig sein. Der heutige Handelstag hat dafür ein schönes Beispiel geliefert. Eine charttechnisch, offensichtlich negative Konstellation wurde - für die Shortseller sehr übel - "brutal" nach oben aufgelöst...

      General Motors vor der Insolvenz?

      Die technische Ausgangslage war eigentlich klar: General Motors hat einen stabilen Abwärtstrend ausgebildet, der sogar nach unten verlassen wurde. Ein trendbestätigender Pullback ist am letzten Freitag erfolgt: Ein klassisches Shortsignal. Echte Pessimisten hätten sicher auch eine Bärenflagge erkannt. Auf Tagesbasis war General Motors sogar überkauft. Eine positive Divergenz war ebenfalls nicht auszumachen. Doch was folgte heute?



      Eine üble Bärenfalle :eek:

      So eine Konstellation sieht man natürlich extrem selten: Die Aktie sprang - beflügelt von einer getroffenen Einigung mit den Gewerkschaften - mit einem Gap Up über den bestehenden Abwärtstrend und notiert aktuell ca. 12% im Plus. Die offensichtlich negative Konstellation ist zu einer bitterbösen Bärenfalle "mutiert".



      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&ac…

      Wie´s wohl weiter geht mit GM?

      ....

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 18.10.05 17:52:25
      Beitrag Nr. 1.197 ()
      Hi Mic, :)

      wenn man von der Börse leben müsste, dann würde man doch wohl kurzfristiger vorgehen, ich zumindest. ;)

      DCX hatte am frühen Morgen einen Kurs von 43,00 € und fiel danach wie ein Stein, Schlusskurs heute: 42,22 €. :(
      Insofern hätte man diesen Wert wohl heute verkauft, als die AKtie in´s Minus gerutscht ist.

      Da ich ja nun eine mittelfristige Strategie fahre, habe ich sie natürlich noch im Musterdepot. Ob das richtig ist, wird man sehen.

      Auch beim DAX stelle ich fest, er läuft imo ziemlich schlecht, schlechter als der DOW.
      DOW ist 3 Pünktchen im Minus, der DAX dagegen 31. :(
      Hier scheint die Luft wohl langsam raus zu sein. Fehlt mal wieder nicht viel, dann bin ich ausgestoppt.

      Dein Depot hält sich wirklich sehr gut. :cool: :)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 17:47:31
      Beitrag Nr. 1.198 ()
      Hi Mic, :)

      lese dir am besten noch mal mein # 1197 von gestern durch. ;)

      Heute ist es passiert, ich bin ganz mies ausgestoppt. :cry:
      Der DAX-Xetra-Schlusskurs ist heute: 4.845,98
      VK meiner DAX-Zertis: 2,40 €. :(
      Denn ich musste ja lt. meiner selbst gewählten Strategie bis Xetra-Schluss warten. :(


      Schaubild folgt später.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 18:36:09
      Beitrag Nr. 1.199 ()
      Nachtrag zu # 1198

      Dies hatte ich in # 1175 am 13.10.05 geschrieben. :

      habe ich nun Glück gehabt oder nicht? :confused: ;)
      Mein DAX-Stoppkurs wurde heute intraday unterschritten, aber geschlossen hat der DAX bei 4950


      Da sah es noch so aus:



      Bei einem Stoppkurs von ca. 4938 hätte es ja eigentlich kein Minus werden können.



      Heute ist jedoch dies passiert. :(:cry:



      Hier sieht man natürlich auch, den Schwachpunkt meiner Strategie. :(
      So ein Gap und anschliessend noch weiter fallende Kurse kann es ja mitunter schon geben.:(

      Jetzt frage ich mich natürlich, wie kann man das künftig verhindern? :confused:

      1. Möglichkeit:
      Ich könnte sagen, wenn ein Stoppkurs intraday unterschritten worden ist, dann kann ich verkaufen, wenn es mir behagt.
      Das heisst, die Mechanik ist nun teilweise aufgehoben.

      2. Möglichkeit:
      Wenn der DAX von seinem Topp um 150 Punkte gefallen ist, dann kaufe ich SHORTS zu, um meine LONG-Posi abzusichern.

      Ich muss es mir noch mal durch den Kopf gehen lassen. ;)


      Der DAX läuft imo wirklich grottenschlecht.
      Der DOW ist quasi unverändert zu gestern (imo bei 10.290 ) und beim DAX dieses Fiasko. :cry:
      Und warum? Weil INTEL gestern einen schlechten Ausblick gegeben hat. :laugh:

      Es hiess ja immer, ausländische Anleger kaufen den DAX hoch. ;)
      Nun ist die Wahl vorbei und mit der grossen Koalition scheint die Luft raus zu sein.
      Jetzt braucht der DAX wieder den Rückenwind aus USA. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 22:08:34
      Beitrag Nr. 1.200 ()
      Hi Atze :)

      Nun mein Depot hat es ja noch viel kräftiger gebeutelt als Deines. :( - Aber das ist eben das Auf und Ab.

      Es scheint eher so, wenn Euro richtig in die Knie geht, dann reversalt es in USA. ;)

      Zu Deinen Überlegungen:

      Von der Mechanik wäre ja die 2. Möglichkeit vorzuziehen, aber ich bin erst mal von Zertis geheilt.
      Deswegen würde ich tendeziell zur ersten Möglichkeit neigen, wobei es halt mal gut oder schlecht ausgehen kann. Ich bin nicht überzeugt, dass man das in den Griff bekommt. :(

      Bei mir gäbe es 2 Veränderungen im Musterdepot:
      1. Kauf im TecDAX. T-Online. Hier werde ich jedoch von meiner Strategie abweichen, da T-online eh wieder integriert wird und die Telekom mit Aktien nicht mehr als 8 € bieten will. Und auf ein Gerichturteil im November zu vertrauen, finde ich auch Schwachsinn.

      FAZIT: T-Online wird nicht gekauft!

      2. Gekauft wird dagegen nun im AUD Minensegment => Resolute Mining



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 22:08:52
      Beitrag Nr. 1.201 ()
      ohne Worte.....



      Ich könnte auch schreiben: Ich hab´die Faxen dicke. :mad: ;)

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 22:20:09
      Beitrag Nr. 1.202 ()
      Hi Atze :)

      Nun in beiden Fällen wurde der STOPP ausgelöst auch mit dem nachbörslichen Stand.

      Ich könnte auch schreiben: Ich hab´die Faxen dicke

      Mach erst mal Urlaub. Dann würde ich halt auch vor Deinem Urlaub nix mehr machen und für DCX kannst Du ja eine SL Order eingeben. Bei DCX kann da ja nicht viel passieren, da sie liquide genug sind.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.10.05 00:08:00
      Beitrag Nr. 1.203 ()
      Hi Mic, :)


      gelb = 38-Tage-Linie.

      Vom Okt.Top bis zum heutigen Okt.Tief (intraday = 4826) hatte der DAX 6 % verloren.
      Irgendwo muss ich ja einen Stopp setzen. ;)

      Ist nur schade, dass ich gleich nach Xetra-Schluss alles glattgestellt habe und nicht bis zum nächsten Tag gewartet habe.
      Aber was soll´s, mal ist es falsch, mal ist es richtig.
      Einmal richtig fluchen, dann geht´s wieder. :D

      Bin mal gespannt, wie´s weitergeht.



      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 19:56:08
      Beitrag Nr. 1.204 ()
      Hi Atze :)

      Nun ich denke man wird es nie 100% richtig machen, aber wichtig ist, dass man insgesamt der Strategie treu bleibt. ;)

      Deshalb nach dem Kauf von Resolute Mining heute die nächste Musterdepotänderung.

      Addidas ist geflogen. ;)



      ISt zwar nach Deiner Strategie genau auf der 38 Tageslinie. ;)

      Bis dann zur Abrechnung. Bei mir wahrscheinlich mit gehörigem Minus. :(
      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 21:02:14
      Beitrag Nr. 1.205 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.
      Es ist wohl die schlimmste Abrechnung, die ich jemals gemacht habe. :(
      Jetzt rächt sich, dass ich in der Zeit der steigenden Kurse nur 100 DAX-Zertis hatte und jetzt,
      wo der DAX korrigiert, 400 davon mit Minus verkaufen musste. :(
      Schade, dass ich am Abend verkauft hatte und nicht am nächsten Morgen (Gap-Eröffnung). War halt auch etwas Pech. :(

      Am 30.09.05 hatte ich nur noch ein Gesamt-Minus von 3 %. :)
      Und jetzt? Schau dir das Fiasko unten an. :(





      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      1.988,50 €
      16.300,00 €

      100,00 %
      9,94 %
      81,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 109,00 €
      - 1.602,50 €

      - 0,55 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1711,50 €
      - 8,56 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche...: - 718,00 €
      Monat..: - 1.112,50 €
      Quartal: - 1.112,50 €
      Jahr 05.....: - 81,50 €

      - 3,59 %
      - 5,56 %
      - 5,56 %
      - 0,41 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


      Am WE trifft der nächste Hurrikan "Wilma" auf Florida. :(
      Bislang war es so, dass es dann anschliessend wieder hoch ging, zumindest kurzfristig.

      Dann ist mir noch dies hier aufgefallen. :eek:
      Die dt. Indizes verlieren und die Nasi steigt. ;):confused:



      Vielleicht sind nun mal wieder die Techno-Werte reif für eine kleine Rally. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 21:48:37
      Beitrag Nr. 1.206 ()
      Hi Atze :(

      das mit Deiner Performance tut mir wirklich leid. :(:(:( - Das sich das mit den Zertis so schlimm ausgewirkt hatte, das war mir gar nicht bewusst. :(

      Nun einerseits würde ich sagen, dass Du nun aber trotzdem bei dem Volumen bleiben solltest, weil es ja auch in die andere Richtung gehen kann - oder Du verabschiedest Dich auch von den Zertis, da ich denke, dass man hier einfach immer schnell reagieren muss oder auch in der Versuchung ist, ´vielleicht zu schnell zu reagieren.

      Meinen Entschluss fandest Du damals zumindest gut.

      Ich weiss zwar nicht, ob es Dich tröstet, aber ich bin ja immer noch 10% mehr in den Miesen als Du. :( :)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 22:00:11
      Beitrag Nr. 1.207 ()
      Hi Mic, :)

      ich betrachte die DAX-Zertis eigentlich so, als wenn ich eine Aktienart nehme.
      Und mit 400 Zertis bin ich ja voll investiert. 4 x ca. 5000 DAX-Punkte = 20.000 €.

      Wenn´s dann nach unten rauscht (vom Top ca. 300 Punkte), das merkt man es natürlich. :(

      Auf der anderen Seite hatte ich mit den 100 DAX-Zertis ca. 400 € Gewinn eingefahren.
      Hätte ich 400 gehabt, dann wäre es ein Gewinn von 1600 € gewesen und es wäre in diesem Falle nicht so schlimm gewesen. ;)

      Na ja, das Timing für eine Vollinvestion war halt nicht so gut. :(
      Ich muss es wohl so machen, dass ich immer dieselbe Zerti-Menge nehme. :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 23:31:05
      Beitrag Nr. 1.208 ()
      Hi Atze :)

      Ich muss es wohl so machen, dass ich immer dieselbe Zerti-Menge nehme.

      Richtig, nur dann bist Du neutral und handelst nicht nach Deiner Markterwartung. ;)

      GRuss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 00:15:44
      Beitrag Nr. 1.209 ()
      Hi Atze :)

      Nun auch meine Abrechnung ist nicht besonders glorreich ausgefallen. Alleine Salzgitter hat über 22% in dieser Woche verloren. :(

      Nun insgesamt ist wenigstens bei mir der DAX im Wochenvergleich etwas stärker abgerutscht, als mein Musterdepot.

      Hier nun die Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.586,97 €
      3.187,21 €

      100,0 %
      67,94 %
      15,94 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.358,55 €
      -5.057,49 €

      6,79 %
      -25,29 %
      Gesamt-3.698,94 €
      -18,49 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-16,15 %)
      Monat (-14,82 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -2,34 %
      -3,67 %
      -3,67 %
      0,56 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 22.10.05 00:22:33
      Beitrag Nr. 1.210 ()
      Hi Mic, :)

      wie ich sehe, hast du immerhin noch ein kleines Jahresplus. :)

      Salzgitter ist schon heftig, was sie verloren hat. :(

      Mal schauen, was sich bis Jahresende noch so tut. ;)

      Ich wünsche dir ein schönes WE. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 00:25:46
      Beitrag Nr. 1.211 ()
      Hi Atze :)

      Vielleicht treffen wir uns ja am WE. Mal schauen, was Hamilton und Co schreiben. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 14:45:33
      Beitrag Nr. 1.212 ()
      Hi Mic, :)

      jetzt vergleiche ich mal, wieviel einige andere Indizes im Monat Oktober verloren haben. ;)

      Mein Verlust im Musterdepot beläuft sich ja auf 5,56 %
      Dein Verlust nur 3,67 % :cool:


      Zuerst mal der DAX: :eek: (gelb= 38-Tg.Linie). Bislang ein Verlust von 5,8 %

      ...


      Hier der MDAX: :eek: (gelb = 38-Tg.-Linie) Bislang ein Verlust von 8,2 %

      ...



      Nun der ATX: :eek: Bislang ein Verlust von 10,4 %

      ...



      Jetzt der DJ EURO STOXX 50: :eek: Bislang ein Verlust von 5,6 %

      ...


      Der DOW JONES :eek: hat bislang ein Verlust von 3 %

      ...


      Zum Schluss der Nasdaq 100, der einzige Index, der nicht auf Monatstief geschlossen hat. :eek:
      Im Tief verlor er bislang 5,3 %, aber imo sind es nur noch - 2,5 %

      ....

      Es fällt auf: die bislang gut laufenden Indizes fallen bei einer Korrektur am meisten, von relativer Stärke keine Spur mehr. :D
      Klar, die Fondsmanager wollen natürlich viel von ihren Gewinnen sichern. ;)

      Nun noch kurz zu Asien:
      Der Benchmarkindex Morgan Stanley Capital International Asia-Pacific Index, der mehr als 1000 Werte in der asiatischen Region abbildet notiert aktuell seit Monatsbeginn mit enormen 5,3 % im negativen Terrain.
      Quelle: http://www.boersenreport.de/firmenmeldungen.asp?msg=00510230…



      Mic, wie du siehst, schneidet deine Strategie in diesem Korrektur-Monat wirklich gut ab. :cool:
      Verloren haben wohl alle Bullen, :( aber wie man sieht, hatten die Bären in den vergangen Monaten (vor Oktober)
      auch wenig zu lachen. ;)


      Wie´s wohl weitergeht? ;) :confused:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 16:06:02
      Beitrag Nr. 1.213 ()
      Hi Atze :)

      Du hast ja eine schönen Zusammenstellung gemacht. Nun insgesamt bin ich ja auch gar nicht so unzufrieden.

      Auf meiner HP stelle ich ja immer die Einzelwerte den Indizes gegenüber. Man sieht oft, dass die Einzelwerte manchmal etwas vorwegnehmen, um sich dann stabil zu halten.

      Insofern halte ich auch erst mal an meiner Entscheidung fest, mich erst mal vom Indextrading zu verabschieden.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 18:59:55
      Beitrag Nr. 1.214 ()
      Hi Mic, :)

      wie du in meinen Charts aus # 1213 siehst, ist die Situation imo nicht ungefährlich für die Bullen. :( :confused: :eek:

      Nach solch einer langen Zeit steigender Kurse kann man sich gar keine Baisse (sie muss ja nicht unbedingt sehr lange dauern)
      mehr richtig vorstellen. ;) Vielleicht ist ja gerade DAS, das Gefährliche.

      Bislang hast du während der fallenden Kurse nur wenig an Performance verloren. :) :cool:
      Ich fände es sehr gut, falls es weiter fallen sollte, wenn auch du dann einen immer höheren Cash-Anteil hättest.

      Noch wissen wir ja nicht, wann die Kurse wieder als billig angesehen werden? :confused: ;)

      ...

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.10.05 14:21:48
      Beitrag Nr. 1.215 ()
      Hi Mic, :)

      Mal schauen, was Hamilton und Co schreiben.

      Na, du kannst dir ja denken, dass nach diesen turbulenten 2 Wochen reichlich bärische Charts gezeigt werden.... ;)
      Ich beschränke es mal auf den S&P 500. ;)





      Quelle: http://www.financialsense.com/editorials/odonnell/2005/1021.…





      Quelle: http://www.safehaven.com/article-3983.htm


      Zur evtl. späteren Kontrolle: ;) :D
      ...
      Imo bei 1179


      Diese Charts sollen dich in keinster Weise beeinflussen. ;)

      Nur eines ist klar, wenn man keine Shorts nimmt, dann ist reichlich Cash bei einer stärkeren Korrektur (irgendwann?) :confused: :confused:
      das Gelbe vom Ei. :cool:

      besser reichlich Cash als davon zu träumen

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 19:50:18
      Beitrag Nr. 1.216 ()
      Hi Atze :)

      Das Co bezieht sich wohl auf die Bären.

      Klar wenn man Deine Charts anschaue, dann sieht das sehr bedrohlich aus, auch wenn es heute wieder mal ein guter Tag zu sein scheint.

      Salzgitter hat fast die Hälfte der Verluste wieder gut gemacht. ;) Vielleicht steigt einfach die Vola, was aber nicht unbedingt mit fallenden Kursen einhergehen muss.

      Ich lasse mich auch nicht beeinflussen. ;)

      Nur eines ist klar, wenn man keine Shorts nimmt, dann ist reichlich Cash bei einer stärkeren Korrektur (irgendwann?)

      Nun ich denke bis dahin sollten wohl immer mehr Werte rausfliegen. ;) Auch der heutige Tag lässt die Tabellen ja immer noch rot aussehen. ;)


      Und schöne Bilder hast DU wieder gefunden, zur Unterstreichung. :):):)
      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 21:41:03
      Beitrag Nr. 1.217 ()
      Hi Mic, :)

      es ist klar, wenn´s mal wieder fallende Kurse gibt, dann gibt´s wieder reichlich Bären-Kommentare zu lesen. ;)
      Mit dem heutigen Tag, DOW imo bei 10.342 dürften sie ggf. wieder verstummt sein. ;)

      Salzgitter hat fast die Hälfte der Verluste wieder gut gemacht
      Ich sehe es gerade, ein Plus von 10 % heute. :) Freut mich für dich. :)

      Daraus könnte man ja entnehmen, dass es sich nur um eine Korrektur gehandelt haben könnte und eine Herbst-Rally noch vor uns steht.

      Wenn ich meine LONG-Zertis erst heute verkauft hätte, dann hätte ich wohl ca. 2 % Depot-Performance retten können.:(

      Auch diesem Jahr hätte ich viel besser gelegen mit "Buy-and-Hold".
      Ob der alte Kosto doch Recht gehabt hat mit seinen Schlaftabletten? ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 21:47:21
      Beitrag Nr. 1.218 ()
      Hi Atze :)

      Wenn ich meine LONG-Zertis erst heute verkauft hätte, dann hätte ich wohl ca. 2 % Depot-Performance retten können.

      Auch diesem Jahr hätte ich viel besser gelegen mit " Buy-and-Hold" .


      Nun ich denke, man muss an der Börse so etwas einfach zu den Akten legen. Solange Du da keine Rückschlüsse für die Zukunft ziehen kannst, macht das keinen Sinn.

      Wenn ich überhaupt nicht mit Zertis gehandelt hätte, wäre meine Performance zwar nicht im Plus, aber 10% besser. :(

      Ob der alte Kosto doch Recht gehabt hat mit seinen Schlaftabletten?

      Nun ich denke, Du weisst das so gut wie ich ;), dass das nur im Einzelfall richtig ist. Selbst bei solchen DAX Unternehmen wie MüRück wärst Du noch dicke im Minus wenn Du 2000 gekauft hättest. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 21:55:09
      Beitrag Nr. 1.219 ()
      Hi Mic, :)

      ja, du hast schon Recht, was du in # 1218 schreibst.

      Es ist nur so, irgendwie fühlt man sich vom DAX etwas vorgeführt ;), wenn man fast auf Korrektur-Tief verkauft hat. ;) Und man fragt sich natürlich, ob die selbst gewählte Strategie verbesserungswürdig ist. :confused:

      Ich stelle zumindest fest, wenn ich nicht NACH Xetra-Schluss am Abend, sondern am nächsten Tag verkauft hätte in diesem Jahr, dann sähe das Ergebnis besser aus.

      Vielleicht sollte ich auch so vorgehen, nach dem Verkaufssignal darf ich erst an einem Plus-Tag verkaufen.


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 22:01:43
      Beitrag Nr. 1.220 ()
      Hi Atze :)

      Vielleicht sollte ich auch so vorgehen, nach dem Verkaufssignal darf ich erst an einem Plus-Tag verkaufen.

      Zumindest nicht in der Früh. Da habe ich immer schlechter verkauft. Höchstens am Abend des nächsten Tages. Aber überlge Dir das nochmal. In einer richtigen Baisse weisst Du ja was passiert. ;)

      Mein Verkauf von Adiddas am Freitag war jedoch erst mal richtig. ;)


      GRuss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 24.10.05 22:09:32
      Beitrag Nr. 1.221 ()
      Hi Mic, :)

      Aber überlege Dir das nochmal. In einer richtigen Baisse weisst Du ja was passiert.

      Gibt´s überhaupt noch eine Baisse? :laugh:
      Man könnte glauben, es gibt nur noch seitwärts oder aufwärts. :D

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 20:15:28
      Beitrag Nr. 1.222 ()
      Hi Mic, :)

      diese Aktie haben wir imo beide nicht im Depot.
      Aber man sieht hier, dass sich eine antizyklische Vorgehensweise manchmal durchaus lohnen kann,
      wenn sich die Aktie am Boden etwas ausgetobt hat. ;)

      der 1. Absturz im Februar 2005




      der heutige Absturz:




      Mal schauen, ob sie irgendwann mal antizyklisch in mein Depot wandert. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 20:30:40
      Beitrag Nr. 1.223 ()
      Hi Atze :)

      zu #1222: Ich denke halt, dass es nicht Sinn macht zuviele oder teilweise konträre Strategien auf einmal auszuprobieren, da sich die Gewinne dann halt gegenseitig aufheben.

      Ich erinnere Dich einfach an Dein Posting #1186, in dem Du ja selbst geschrieben hast,
      dass dies wohl die gewinnbringenste Konstellation ist. ;)



      Bei mir ist heute die nächste Aktie rausgefallen. BHW Holding. ;) Der Cashanteil vergrössert sich also. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 21:19:12
      Beitrag Nr. 1.224 ()
      Hi Mic, :)

      # 1223

      Hier ist AMAZON vom 01.03. bis 30.09.05



      Bei Überschreiten der 27,50 € sieht es meinem Schaubild ziemlich ähnlich. ;)
      Dann noch einmal ein Auftippen auf die Ausbruchslinie und dann ging´s weiter gen Norden.
      Man muss sich nur davor hüten, die Aktie als fallendes Messer aufzufangen. ;)




      Bei 100 Aktien hätte man 1000 € verdienen können ;)
      Würde ich NUR 2 solcher Aktien finden, dann wäre mein Musterdepot wieder im grünen Bereich. :D
      Irgendwie sah das Chartbild für einen Einstieg ziemlich attraktiv aus. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 21:37:56
      Beitrag Nr. 1.225 ()
      Hi Atze :)

      Bei 100 Aktien hätte man 1000 € verdienen können. Würde ich NUR 2 solcher Aktien finden, dann wäre mein Musterdepot wieder im grünen Bereich.

      Ich brauche nur 5 solcher Aktien. ;) Und eine habe ich ja. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 21:40:16
      Beitrag Nr. 1.226 ()
      Hi Mic, :)

      hört sich alles so leicht an. :laugh:

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.10.05 21:16:40
      Beitrag Nr. 1.227 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun meine letzte Musterdepot-Abrechnung im Monat Oktober. Diesen Monat sollte man ganz schnell vergessen. ;)
      Da müht man sich das ganze Jahr ab und nur dieser eine Monat zerstört die ganze Jahres-Performance,
      die man bislang mühsam aufgebaut hatte. :(

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.028,50 €
      16.300,00 €

      100,00 %
      10,14 %
      81,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 69,00 €
      - 1.602,50 €

      - 0,35 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1.671,50 €
      - 8,36 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche....: + 40,00 €
      Monat..: - 1.072,50 €
      Quartal: - 1.072,50 €
      Jahr 05.....: - 41,50 €

      + 0,20 %
      - 5,36 %
      - 5,36 %
      - 0,21 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Heute ist ja wieder richtiges Window-Dressing angesagt.
      Imo steigt z.B. der DOW um ca. 1,6 % und kämpft mal wieder mit der 10.400,00 :cool:
      Nachbörslich zeigt auch das beim DAX Wirkung, imo bei 4.870 . ;)

      Dann bin ich mal gespannt, wie der DAX in 2 Wochen aussieht, ob wir das Korrektur-Tief im Oktober hatten oder ob noch eines hinterherkommt. ;)

      ...

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.10.05 23:04:57
      Beitrag Nr. 1.228 ()
      Hi Atze :)

      Ich werde mich wohl erst morgen an die Abrechnung machen. :(

      Heute wurde Olympus verkauft. Der Cashanteil wird immer grösser. :D

      Aber ich befürchte mein Minus wird grösser ausfallen, als Deins. :( Damit gleicht sich dann Dein grösserer Verlust von letzter Woche wieder aus. ;)

      Nun mal schauen mit dem DAX. Der Chart schaut ja erst mal nicht so berauschend aus. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.10.05 23:14:10
      Beitrag Nr. 1.229 ()
      Hi Mic, :)

      Der Cashanteil wird immer grösser.
      Ob du mich bezüglich Cashanteil noch mal einholst? :D

      Nun mal schauen mit dem DAX. Der Chart schaut ja erst mal nicht so berauschend aus.

      Ja, das stimmt. Im Monat Oktober sehen die US-Indizes zur Abwechselung mal besser aus als die europäischen Indizes (s. # 1212).

      Mal schauen, wann die Jahresend-Rally startet. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.10.05 23:18:07
      Beitrag Nr. 1.230 ()
      Hi Atze :)

      Ob du mich bezüglich Cashanteil noch mal einholst? :D

      Nun das glaube ich ja kaum. Du bist ja nur noch mit Nichtinvestiertsein zu überbieten. ;)

      Na mal schauen, ob :rolleyes: überhaupt eine Jahresendrally startet. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.10.05 23:25:29
      Beitrag Nr. 1.231 ()
      Hi Mic, :)

      Na mal schauen, ob :rolleyes: überhaupt eine Jahresendrally startet.

      Wenn die US-Indizes noch in den positiven Bereich kommen wollen, gut sichtbar hier: http://www.vtoreport.com/index.html ,
      dann müssen sie mal irgendwann in die Hufe kommen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 05:10:39
      Beitrag Nr. 1.232 ()
      @Mic,

      Info-Möglichkeit für eine mögliche Währungsposition des Depots:

      http://www.alpari-idc.com/en/forum/forex-and-cfds-forecasts.…

      unter Daily Wave Analysis.

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 12:51:11
      Beitrag Nr. 1.233 ()
      Hallo Sixer :)

      Schön, dass Du Dich wieder mal meldest. :)
      Ich habe versucht den Link zu öffnen, funktioniert aber nicht. :(
      Vielleicht kannst Du den Beitrag ja mal hier einstellen.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 12:52:53
      Beitrag Nr. 1.234 ()
      Hallo Atze :)

      Meine Abrechnung ist nun fertig.

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      11.309,02 €
      5.241,74 €

      100,0 %
      56,55 %
      26,21 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      1.240,02 €
      -4.985,02 €

      6,20 %
      -24,93 %
      Gesamt-3.745,00 €
      -18,72 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-18,49 %)
      Monat (-14,82 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -0,23 %
      -3,90 %
      -3,90 %
      0,33 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 29.10.05 16:33:19
      Beitrag Nr. 1.235 ()
      @Mic,

      ich bin nochmals über die Hauptseite bzw. über die Forum-Ausgangsseite gegangen und habe jetzt folg. Link zum Einkopieren:

      http://www.alpari-idc.com/en/forum/forumdisplay.php?f=18

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 18:56:25
      Beitrag Nr. 1.236 ()
      Hi Mic, :)

      unsere Jahres-Performance ist ja fast identisch, :D
      trotz unterschiedlicher Strategien. Zumindest sind wir beide besser als die US-Indizes, wie DOW und Nasi. ;)

      Ich sehe gerade, Onischka ist mal wieder bärisch, diesmal für den SOX ;)

      EW - SOX (Semicond.): Die Musik spielt auf der Short-Seite ! (offen)

      http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?uid=19…

      Er schreibt z.B.
      Dass es im September tatsächlich ein Top bei 486 gab, dürfte nicht überraschend gewesen sein, da dies bereits seit Monaten ;) angekündigt war.

      Auf Sicht von 18-24 Monaten ergibt sich aus diesem Wavecount ein Abwärtspotenzial bis unter 200 Punkten. :eek::eek:
      Die bullische Alternative wäre ein Downmove bis 300/305 Punkte :eek::eek:, was aber dennoch ein Downmove von minus 40 Prozent ab dem Top entspricht.

      Fazit:
      Der Trendpfeil zeigt klar nach unten, zumindest was den mittelfristigen Trend betrifft. Bis Ende nächsten Jahres sind Verluste bis mindestens 300 Punkte realistisch :eek::eek: . Kurzfristig hat der SOX eine erste Auffangzone erreicht, sodass es in den nächsten Wochen zunächst eine Verschnaufpause bis 447 gibt.






      Imo steht der SOX bei 424.87

      Mal schauen, was aus dieser Prognose wird. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 20:04:26
      Beitrag Nr. 1.237 ()
      Hallo Sixer :)

      Der Link klappt immer noch nicht. :(

      Hi Atze :)

      Nun mal schauen, die letzte Kerze im SOX lässt erst mal wieder ein paar Tage eine bullische Interpretation zu.

      Imo fliegen ja immer mehr Einzelwerte raus und auch bei einer Trendwende immer tegesgenau den Punkt zu treffen ist unwahrscheinlich.

      Imo könnte es nach unten gehen, aber ich sehe weder Euphorie noch grenzenlosen Pessimismus.

      Die Vola steigt wieder, wie ja in dem VTO Report ersichtlich ist, allerdings halten sich die Kurse imo noch, sodass wenn die Vola wieder sinkt, es auch wieder nach oben gehen kann.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 20:50:57
      Beitrag Nr. 1.238 ()
      Hi Atze :)

      Nachdem Du ja nun morgen in den Urlaub fährst:cool:, wollte ich mich nochmal von Dir verabschieden und Dir einen ganz erholsamen Urlaub wünschen.

      Entspanne Dich gut und denke nicht an die Börse. Ich werde zwar nicht so aktiv hier sein können, wie Du, da mir meine Arbeit imo um die Ohren fliegt, aber ich werde Dein Depot fortsetzen, denn Deine Daimler bleiben ja im Depot. ;)

      Also erhole Dich gut auf Deiner Urlaubsinsel:



      Auch wenn es nicht ganz so einsam ist, so hast Du doch Deine 4 Urlaubsbücher dabei. ;)

      Also schönen Urlaub.

      Gruss Mic
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 21:22:51
      Beitrag Nr. 1.239 ()
      Oooooh Mic, :) :eek:

      ich bin ja ganz gerührt, wie du mir einen schönen Urlaub wünscht. :rolleyes: ;) :):kiss:

      Die Börsenkurse werde ich wohl nur aus der Bildzeitung (1 Tag später) erfahren. :D
      Ansonsten mit einem fast leeren Depot ist es sicherlich auch mal ganz erholsam. :)

      Bei meinen 1. Cocktail werde dir gedanklich dann zuprosten. :)




      Mic, ich wünsche dir, dass deine Arbeitswochen nicht so stressig werden und dass dein Depot schön zulegt. :) :)

      Also mach´s gut.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 21:31:43
      Beitrag Nr. 1.240 ()
      Hi Atze :)

      Nun zum Glück für mich ;) - Dein Urlaub ist ja absehbar. ;)

      Also erhol Dich gut. :):cool:

      Bis bald Mic
      Avatar
      schrieb am 29.10.05 21:41:33
      Beitrag Nr. 1.241 ()
      Avatar
      schrieb am 01.11.05 19:07:38
      Beitrag Nr. 1.242 ()
      Hi Atze :)

      Hier mal wieder ein Musterdepotupdate während Deiner Abwesenheit.

      Bei mir sind jetzt im DAX Segment auch Daimler ins Depot gewandert. Es sind zwar nur knapp halb soviele Stücke wie in Deinem Depot, aber nun leiden wir zumindest zu einem gewissen Teil beide. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 02.11.05 19:15:21
      Beitrag Nr. 1.243 ()
      Hi Atze :)

      MIt dem Cash wird das wohl bei mir nix. ;) Wenn Du wieder heim kommst, mal schauen, ob ich dann schon wieder voll investiert bin. ;)

      Nun ist die Schweiz mit einem alten Bekannten wieder mal drin. ;)



      Insgesamt ist die Stimmung imo glaube ich auch zu bärisch, als dass es nun nach unten rauscht.



      Hier mal das P/C Ratio, dass im Ende Oktober eher für eine Bodenbildung spricht, als für ein Topp. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.11.05 21:31:53
      Beitrag Nr. 1.244 ()
      Hi Atze :)

      Wenn Du mal vorbeischaust aus dem Urlaub ;) :cool: hier die neuesten Änderungen der Musterdepots.

      Erst mal Deine Abrechnung. Dein Musterdepot hat geringfügig zugelegt, wie eben Daimler auch. Nun das ist natürlich gegen dem DAX gar nicht viel, aber immerhin hast Du auch nicht verloren und hast in Deinem Urlaub Ruhe. :cool:;)
      Aber Dein Jahresminus ist wieder weg. ;) :)

      Hier mal Deine Abrechnung (ich hoffe ich habe alles richtig gemacht. ;) )

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.080,00 €
      16.300,00 €

      100,00 %
      10,40 %
      81,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      -17,50 €
      - 1.602,50 €

      - 0,09 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1.620,00 €
      - 8,10 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche....: + 51,50 €
      Monat..: - 1.021,00 €
      Quartal: - 1.021,00 €
      Jahr 05.....: + 10,00 €

      + 0,26 %
      - 5,11 %
      - 5,11 %
      + 0,05 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Der DAX hat in dieser Woche ganze 3,51% :eek: zugelegt. Da kommt auch mein Depot nicht mit, obwohl ich diese Woche ganz zufrieden bin. ;)




      Jedenfalls ist im DAX die 38 Tageslinie wieder überschritten worden.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.11.05 21:43:08
      Beitrag Nr. 1.245 ()
      Hi Atze :)

      So nun zu meinen Musterdepotänderungen. ;)

      Der Gewinn mit Salzgitter wurde erst mal realisiert. :) - Vielleicht wären die Aktien noch etwas länger drin geblieben, wenn ich meine 2 Urlaubswochen auch noch mit in den Tabellen hätte, aber ich habe mich ja nun mal entschlossen, so zu verfahren.

      Hier der Salzgitterchart mit 38 Tage Durchschnitt.



      Ich konnte also mit einem Gewinn von 95,5% die Aktien verkaufen.

      Dafür sind ja in dieser Woche: Baloise N und Daimler im Depot gelandet und heute auch wieder ein Nanotechwert:

      Integral Vision:




      Die Abrechnung gibt es nach US Börsenschluss. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.11.05 23:32:55
      Beitrag Nr. 1.246 ()
      Hi Atze :)

      Hier nun meine Abrechnung. Wenn auch nicht so gut, wie der DAX, aber immerhin auch über 3% plus diese Woche. :)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.009,52 €
      4.199,99 €

      100,0 %
      65,05 %
      21,00 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      953,87 €
      -4.030,02 €

      4,77 %
      -20,15 %
      Gesamt-3.076,14 €
      -15,38 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-18,72 %)
      Monat (-14,82 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +3,34 %
      -0,56 %
      -0,56 %
      +3,67 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 06.11.05 21:59:58
      Beitrag Nr. 1.247 ()
      Hi Mic, :)

      ich gruesse dich aus dem Urlaub. :)

      schoen, dass du meine Abrechnung auch gemacht hast.

      Wie ich sehe, hat der DAX mich ja ganz schoen heftig an der Nase herumgefuehrt. :( ;)
      Zuerst werde ich VOR dem Urlaub ausgestoppt und dann
      gibt es IN meinem Urlaub ein Einstiegssignal, dass ich
      natuerlich nicht wahrnehmen kann, da ich ja in Urlaub bin. Und dann steht der DAX wieder bei ca. 5000, so als
      waere nix gewesen. ;)

      Timing lohnt sich wohl nur im Abwaertstrend.

      Na ja, mal sehen, wie es NACH meinem Urlaub ausschaut.

      Aber es freut mich, dass DU wenigstens ein schoenes Plus
      einfahren konntest, in dieser Woche. :) :cool:

      So Mic, das wars dann fuer heute.
      Ich bin hier in einer Spielhoelle. Es ist tierisch laut :D

      Ich wuensche dir viel Erfolg weiterhin. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 06.11.05 23:18:34
      Beitrag Nr. 1.248 ()
      Hi Atze :):):)

      Schön, dass Du eine Gelegenheit hast, Dich aus Deinem Urlaub zu melden. :)

      Ich bin hier in einer Spielhoelle. Es ist tierisch laut

      Du wirst doch nicht unsolide werden und Deine Verluste ausserbörslich ausgleichen. ;) :D

      Wie ich sehe, hat der DAX mich ja ganz schoen heftig an der Nase herumgefuehrt.
      Zuerst werde ich VOR dem Urlaub ausgestoppt und dann
      gibt es IN meinem Urlaub ein Einstiegssignal, dass ich
      natuerlich nicht wahrnehmen kann, da ich ja in Urlaub bin. Und dann steht der DAX wieder bei ca. 5000, so als
      waere nix gewesen.


      Du weisst ja noch nicht, für was es gut ist. ;) Vielleicht ist es ja gar nicht nachhaltig. ;) Gib`s endlich zu Du wartest ja nur, dass meine blaue Line Deine Linie schneidet, damit ich nicht so gefrustet bin. ;)

      Geniesse weiter Deinen Urlaub. :cool:

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.05 08:02:37
      Beitrag Nr. 1.249 ()
      Hallo ihr beide :)

      Da schaut man und staunt.
      Seit mindestens zwei Jahre macht ihr eure Tabellen und Analysen.
      Was ist dabei rausgekommen? – nur Verluste, wenn man eure Statistiken anschaut…

      Ist es wirklich so, oder was ist da los?
      Möchte euch nicht zu nah treten, aber da muss an der Strategie was schief laufen wenn man nur Verluste macht, oder? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.11.05 21:32:48
      Beitrag Nr. 1.250 ()
      Hallo Humm :)

      Nun ja ich muss Dir ja Recht geben, was unsere Performance betrifft. :( Ich habe zwar neben dem Musterdepot real noch andere Investments, aber ich habe auch allgemein nicht mehr soviel Zeit.

      Nun wenn Du den Thread verfolgst, dann haben wir in den 2 Jahren sicher einiges wieder falsch gemacht. Vorher auch. ;) - da waren wir viel zu bärisch. ;)

      Nun dieses Jahr ist es zwar nicht das gelbe vom Ei, aber immerhin keine Verluste. Die Verluste stammen immer noch aus dem Vorjahr. Wenn Du Dir mal die Historie anschaust, ist der grösste teil bei mir zumindest durch das Zocken mit Indexzertis gelaufen.

      Nun hat man 2 Möglichkeiten:

      1. Entweder man riskiert wieder einiges, um aus der Verlustzone schnell wieder raus zu kommen oder
      2. man rappelt sich langsam wieder hoch.

      Und wie Du siehst geben wir ja nicht auf. ;) - Fangen wieder bei 0 an usw. sondern versuchen eben langsam wieder auf einen grünen Zweig zu kommen.

      Eins habe ich jedenfalls festgestellt:

      Es bringt gar nichts, sofort bei den ersten beiden Fehlschlägen sofort die ganze Strategie zu ändern. ;)

      Hab also einfach etwas Geduld mit uns.

      Es freut mich aber :):), dass Du anscheinend hin und wieder mal reinschaust, um zu sehen, wie es uns noch geht.

      Und Du siehst wir sind beide noch nicht pleite. :D

      Den Pleitegeier von Atze finde ich gerade nicht. ;)

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 10.11.05 21:34:30
      Beitrag Nr. 1.251 ()
      HI Atze :)

      Hier mal wieder ein paar Musterdepotupdates. Es sind erst mal wieder 2 Werte geflogen:

      1. Mines Management


      wurde zu 7,18 USD verkauft.

      2. DEAG Entertainment



      wurde heute für 2,65 verkauft.


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 11.11.05 22:37:07
      Beitrag Nr. 1.252 ()
      Hi Atze :)

      Hier schon mal als Erstes Deine Abrechnung für diese WOche:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      2.132,50 €
      16.300,00 €

      100,00 %
      10,66 %
      81,50 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +35,00 €
      - 1.602,50 €

      + 0,18 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1.585,00 €
      - 7,93 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche....: + 52,50 €
      Monat..: + 52,50 €
      Quartal: - 968,50 €
      Jahr 05.....: + 62,50 €

      + 0,26 %
      + 0,26 %
      - 4,84 %
      + 0,31 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 11.11.05 23:56:59
      Beitrag Nr. 1.253 ()
      Hi Atze :)

      Nun meine Abrechnung mit unserer Grafik. Bei mir ist es diese Woche auch nur ein Miniplus geworden. Charttechnisch bin ich persönlich wohl an einem Widerstand angekommen. ;) Mal schauen, ob er nächste Woche überwunden wird.

      Der DAX hat jedenfalls diese Woche um knapp 2 % zugelegt. :)

      Hier die letzte Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      11.124,69 €
      6.497,46 €

      100,0 %
      55,62 %
      32,49 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      711,38 €
      -3.723,67 €

      3,56 %
      -18,62 %
      Gesamt-3.012,29 €
      -15,06 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-15,38 %)
      Monat (-15,38 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +0,32 %
      +0,32 %
      -0,24 %
      +3,99 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 13.11.05 14:49:39
      Beitrag Nr. 1.254 ()
      Hi Mic, :)

      heute ist der Abreisetag. Man muss noch etwas Zeit vertroedeln, bis man abgeholt wird.;)
      Weil ich mich nicht mehr einschmieren will mit Sonnenmilch :D, besuche ich mal wieder kurz die LAUTE Internet-Ecke in der Spielhalle.:D

      Schoen,dass du wieder meine Abrechnung gemacht hast. :)

      Beim DAX sind mir ja nun die Kurse davongelaufen. :(
      Richtig waere es wohl in diesem Jahr gewesen, ich haette
      den Stoppkurs VIEL niedriger angegesetzt,denn dann waere ich gar nicht ausgestoppt worden. Na ja, aber man weiss ja vorher leider nicht, wann etwas richtig oder falsch ist.

      Dann bis morgen, Mic. :)

      Gruss :)
      Atze2
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 12:51:49
      Beitrag Nr. 1.255 ()
      Hi Mic, :)

      nun bin ich wieder aus dem Urlaub zurück und bin ich ziemlich ratlos, wie ich nun weiter vorgehen soll. :confused::confused:;)

      So sieht die Situation nun aus beim DAX.



      Imo steht der DAX bei 5105. Mein Einstiegssignal, welches schon an meinem 1. Urlaubstag erreicht wurde, ist wie du auf dem obigen Schaubild siehst, schon grosszügig ÜBERSCHRITTEN. ;)
      (Positiv werte ich allerdings, dass ich nun auch wieder im Plus wäre mit meinem Musterdepot, wenn ich nicht in Urlaub gewesen wäre).
      Denn ich hätte ja einsteigen müssen. :D



      Es freut mich natürlich, dass DU von den steigenden Kursen profitieren konntest. :):):cool:



      Etwas :D muss man jedoch, wenn man an die Elliott-Wellen-Zähler denken muss, die Ende Oktober mal wieder die Trendwende voraussagen wollten. ;) Siehe z.B. auch ONISCHKA, # 1236. Er hatte ja über den SOX geschrieben:
      Der Trendpfeil zeigt klar nach unten, zumindest was den mittelfristigen Trend betrifft. Bis Ende nächsten Jahres sind Verluste bis mindestens 300 Punkte :eek::eek: realistisch . Kurzfristig hat der SOX eine erste Auffangzone erreicht, sodass es in den nächsten Wochen zunächst eine Verschnaufpause bis 447 gibt.

      Und was ist heute? ;)
      Der SOX steht imo bei 461




      Oder vielleicht erinnerst du dich noch an den DOW, im Oktober.
      Auch dort wurde von Elliott-Wellen-Bären die Trendwende als Tatsache festgesellt. ;)

      Sieht imo auch nicht danach aus, denn er steht schon wieder bei 10.686,04



      Wie man sieht, müssen die vermeintlichen Profis ;) auch ganz schön kleine Brötchen backen. ;)

      In # 1249 weist humm zwar auf unsere mickrige Performance hin, und da hat er natürlich auch Recht.
      Ist schon nicht so einfach eine mechanische Strategie hinzukriegen. :(
      Aber du hast ja in # 1250 darauf geantwortet und da kann ich dir nur zustimmen. :cool:

      Ich werd´ mal schauen, was mir im Wochenverlauf noch für Ideen kommen, bezüglich Musterdepot.
      Den DAX als Index lasse ich aus den obigen Gründen zunächst mal aussen vor.
      Es gibt ja auch noch Einzelaktien. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 16:39:26
      Beitrag Nr. 1.256 ()
      Hi Mic, :)

      Ich werd´ mal schauen, was mir im Wochenverlauf noch für Ideen kommen, bezüglich Musterdepot.

      Ich habe mich nun entschieden. :D
      Es ist zwar ziemlich fantasielos, aber ich habe mich nun antizyklisch für die DEUTSCHE TELEKOM entschieden.

      Ich habe nun 1000 Aktien zum Kurs von 14,52 € in´s Musterdepot gelegt.

      Begründung kommt später. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 18:13:38
      Beitrag Nr. 1.257 ()
      Hi Mic, :)

      Nachtrag zu # 1256 und # 1255


      STOPPKURS = 12,99 €





      Ich habe hier noch einen älteren Chart von der DTE. :eek:



      Wie man an beiden Schaubildern sieht, kann man mit etwas GEDULD :rolleyes: ;) auch mit der DTE Geld verdienen.
      Vielleicht klappt ja noch in den nächsten Monaten ein Kurs von 16,00 €. ;)

      Du weisst ja, nebenher führe ich auch noch 2 "Buy-and-Hold-Depots (vorgestellt auf Seite 1 unseres Threads).
      In diesem Jahr befindet sich die DTE im RSI-Depot, d.h. sie gehörte in 2004 zu den besten Aktien. :cool:
      In diesem Jahr wieder zu den schlechtesten Aktien. Alle Telekom-Werte laufen in diesem Jahr schlecht.
      Insofern sind sie für das nächste Jahr wieder Kandidaten für das Turnaround-Depot. :cool:




      Mal schauen, ob die DTE den von mir erhofften Turnaround schafft. ;)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 20:21:55
      Beitrag Nr. 1.258 ()
      Hi Atze :)

      Du warst ja heute ganz schön fleissig mit Zeichnen. ;)

      Also zu Deinen Eingangsposting in #1255.

      Ich finde es jedenfalls gut, dass Du den Kursen nicht nachrennst und eher in Einzelwerte investierst. :)

      Ich würde halt bei Deiner Indexstrategie so verfahren, wie Du es auch getan hättest, wenn Du nicht in Urlaub gefahren wärest. Also nun einen fiktiven STOPP setzen, an dem Du wieder ausgestoppt werden würdest. Wenn dann Dein Kaufsignal wieder einsetzt, dann brauchst DU Dir keine Vorwürfe machen, dass Du nicht nach Strategie sondern nach Bauch gehandelt hast.

      Ist schon nicht so einfach eine mechanische Strategie hinzukriegen

      Ich glaube eben, dass man nicht so oft wechseln darf, bis sich der Wert einer Strategie zeigt. Seit 2004 habe ich mindestens 5 Änderungen einfliessen lassen, aber imo stabilisert es sich. Ich denke die letzte grössere Änderung, waren die Signale mit den Prognosepfeilen. ;)


      --------------------------------

      Zu Deiner DTE: Nun ich bin immer noch überzeugt, dass Ausbrüche gewinnbringender sind, als am unteren Ende zu kaufen. ;)

      Ich habe deshalb gleich wieder einen neuen Kauf in meinem MDAX Segment zu melden.

      Lanxess



      Hier wieder mit 38 Tageslinie. ;)

      Viel Glück mit Deiner DTE. ;) Ist bei mir ja noch weit im roten Bereich. :D

      GRuss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 15.11.05 11:19:41
      Beitrag Nr. 1.259 ()
      Hi Mic, :)

      Zu Deiner DTE: Nun ich bin immer noch überzeugt, dass Ausbrüche gewinnbringender sind, als am unteren Ende zu kaufen.

      Da scheinst du wohl imo Recht zu haben. :cool:
      Oh weia, die DTE fällt in´s Bodenlose. Imo bei 14,32 € :(:cry:
      Deine Aktie Lanxess ist dagegen heute 2,46 % im Plus. :)


      Na ja, da muss ich nun durch. :D
      Stopp hatte ich ja geschrieben: 12,99 €.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 15.11.05 23:36:10
      Beitrag Nr. 1.260 ()
      Hi Atze :)

      Noch schnell zu später Stunde ein Update. Ja mit Deiner DTE ist wirklich nicht schön. :(

      Aber tröste Dich, ich habe heute Gold Fields gekauft und die sind heute auch über 7 % eingebrochen.

      Hier der Chart:



      Nun mal schauen, was daraus wird. ;)

      Da müssen wir nun beide durch. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 15.11.05 23:51:39
      Beitrag Nr. 1.261 ()
      Hi Mic, :)

      das tut mir leid, dass du heute auch Pech hattest mit deiner Neuerwerbung. :(

      Bei dir war´s eine steigende Aktie, die eingebrochen ist, bei mir eine fallende Aktie, die weiter gefallen ist. :(

      Na ja, dann hoffen wir mal, dass es noch was wird.

      Bei mir wird die DTE wahrscheinlich eine Langfrist-Anlage. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 12:03:28
      Beitrag Nr. 1.262 ()
      Hi Mic, :)

      ich habe mal die Telekom-Werte untereinander verglichen.



      Danach hat die DTE sich noch einigermassen gut gehalten. ;)
      Die Dividendenrendite beträgt imo 4,64 %. Das müsste doch bald wieder attraktiv sein für einige Anleger. :)
      Ein Kurs von 15,00 € würde meinem Musterdepot ja schon gefallen. :) ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 21:10:01
      Beitrag Nr. 1.263 ()
      Hi Atze :)

      Du magst ja Recht haben, dass sich DTE noch ganz gut gehalten hat, aber wenn ich mir die anderen Telekomwerte anschaue, dann finde ich (!), dass man imo nicht in solche Werte investieren sollte, da anscheinend die ganze Branche nicht gerade beliebt ist. :)

      Mein Verlust bei meiner Neuerwerbung ist eigentlich heute schon wieder ausgeglichen. Das bestätigt mich eigentlich eher, die Ausbruchsformationen zu kaufen, auch wenn das manchmal auch ziemlich daneben gehen kann.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 21:44:12
      Beitrag Nr. 1.264 ()
      Hi Mic, :)

      Das bestätigt mich eigentlich eher, die Ausbruchsformationen zu kaufen

      Ja, kurzfristig ist das bestimmt erfolgreicher. :)
      Das glaube ich nun auch.

      Nur mittelfristig habe ich da inzwischen meine Zweifel

      Bei der RSI-Strategie (vorgestellt auf Seite 1 des Threads) beträgt das Plus imo 21,49 %.
      2 Werte sind im Minus (DTE und Metro).

      Bei der Turnaround-Strategie beträgt das Plus imo 26,02 %.
      Hier ist kein Wert im Minus.

      Dann habe ich mal nachgeschaut, wie diese Strategien im letzten Jahr (Seitwärtsjahr beim DAX) abgeschnitten haben.

      RSI-Stratgie ein Plus von 5,46 % (3 Werte im Minus)
      Turnaround-Strategie ein Plus von 9,19 % (nur 1 Wert geringfügig im Minus).

      Insofern wird meine DTE wohl eine Langfristanlage werden. ;)

      Mein Verlust bei meiner Neuerwerbung ist eigentlich heute schon wieder ausgeglichen.
      Das freut mich für dich. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 21:58:12
      Beitrag Nr. 1.265 ()
      Hi Atze :)

      Eine Ausbruchformation muss ja nicht unbedingt heissen, dass man zu Höchstkursen kaufen muss.

      Oft ist es ja auch so, dass es nach einer Abwärtsbewegung erst mal seitwärts läuft und dann nach oben ausbricht.

      Es kommt ja auch hier wieder auf den zeitlichen Horizont an.

      Nun ich lass mich mal überraschen, wie lange Deine Langfristanlage im Depot bleibt. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:02:47
      Beitrag Nr. 1.266 ()
      Hi Mic, :)

      Nun ich lass mich mal überraschen, wie lange Deine Langfristanlage im Depot bleibt.

      Ja, ich bin auch gespannt. :D

      Nun, wäre ich nicht in Urlaub gefahren, dann wären nun DAX-LONG-Zertis bei mir im Depot.
      Ich weiss, so richtig dolle war die Idee mit der DTE.

      Na ja, mal sehen, was daraus wird. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:11:11
      Beitrag Nr. 1.267 ()
      Hi Atze :)

      Nun zumindest denke ich, dass Du sie jedenfalls wieder ohne Verlust verkaufen kannst, wenn Du sie nicht mehr haben willst.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:27:35
      Beitrag Nr. 1.268 ()
      Hi Atze :)

      Mir ist das jetzt gerade erst aufgefallen.:eek::eek::rolleyes: Du hast ja einen ganz schönen Batzen investiert. Da ist ja Dein Cash zimlich geschmälert. Du willst wohl etwas mehr Dynamik in Dein Musterdepot bringen. ;)

      Aber was ist eigentlich mit Deinem Risiko. Deine Strategie gibt Dir ja Signale, aber zur Grösse Deiner Positionen kann ich kein System entdecken. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:35:07
      Beitrag Nr. 1.269 ()
      Hi Mic, :)

      Mir ist das jetzt gerade erst aufgefallen. Du hast ja einen ganz schönen Batzen investiert

      Mic, wenn ich 400 DAX-Zertis genommen hätte wäre ich ja quasi auch voll investiert.
      4 x ca. 5000 = 20.000 €

      Deshalb habe ich eine runde, grosse Zahl genommen, damit es ungefähr ähnlich ist. ;)

      eine Strategie gibt Dir ja Signale, aber zur Grösse Deiner Positionen kann ich kein System entdecken.

      Stimmt, da war es Gefühl. :rolleyes: ;)
      Na ja, eigentlich hat mein Urlaub mir ja etwas einen Strich durch meine DAX-Zerti-Strategie gemacht. Und den Kursen wollte ich nun nicht hinterherlaufen, wie ich am Montag auch geschrieben hatte.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:37:21
      Beitrag Nr. 1.270 ()
      Hi Atze :)

      Stimmt, da war es Gefühl.
      Na ja, eigentlich hat mein Urlaub mir ja etwas einen Strich durch meine DAX-Zerti-Strategie gemacht. Und den Kursen wollte ich nun nicht hinterherlaufen, wie ich am Montag auch geschrieben hatte.



      Nun irgendwie hast Du Dich dann aber doch mit dem hinterherlaufen etwas hinreissen lassen und das gleich am zweiten Tag. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:48:03
      Beitrag Nr. 1.271 ()
      Hi Mic, :)

      Nun irgendwie hast Du Dich dann aber doch mit dem hinterherlaufen etwas hinreissen lassen und das gleich am zweiten Tag.

      Ja, das stimmt. :D

      Nun, die Chance war 50 : 50.
      Entweder steigt´s oder es fällt. ;)
      Ich bin mal wieder auf eine Aktie mit Nachholpotential :confused: hereingefallen. :laugh:

      Mic, du hast mit allem Recht, was du schreibst. ;)

      Jetzt muss ich mal lernen eine Aktie länger zu halten. :laugh: Ich hoffe mal, sie driftet nicht gleich auf 12,98 € zu. :(:rolleyes:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 22:54:19
      Beitrag Nr. 1.272 ()
      Hi Atze :)

      Du weisst ja, dass wir uns ja nur hin und wieder mal wieder an bestimmte Regeln erinnern wollen.

      Daimler hast Du ja schon einige Zeit im Depot und bist im Plus, wobei das wohl bei dem Übergewicht der DTE kaum ins Gewicht fallen dürfte. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 17.11.05 22:52:18
      Beitrag Nr. 1.273 ()
      Hi Mic, :)

      hast du schon gesehen, der DOW JONES hat ein neues 6-Monats-Hoch. :eek:




      Ob´s auch wohl noch ein neues Jahreshoch wird? ;)



      Dein Depot hat sich ja heute wieder gut entwickelt. :)
      Ich hoffe, meines bewegt sich auch noch etwas nach Norden. ;) :rolleyes:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.11.05 23:08:23
      Beitrag Nr. 1.274 ()
      Hi Atze :)

      Die NASI hat das gestern schon geschafft. ;)



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 22:58:54
      Beitrag Nr. 1.275 ()
      Hi Atze :)

      Hier nun meine Abrechnung für diese Woche. Vielleicht gelingt mir ja der Ausbruch und meine Linie nähert sich Deiner wieder.
      Jedenfalls habe ich diese Woche etwas besser als der DAX abgeschnitten, obwohl der schwer zu schlagen ist. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.084,37 €
      4.506,67 €

      100,0 %
      65,42 %
      22,53 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      986,86 €
      -3.723,67 €

      4,93 %
      -18,62 %
      Gesamt-2.736,81 €
      -13,86 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-15,06 %)
      Monat (-15,38 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +1,38 %
      +1,52 %
      +0,96 %
      +3,99 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 18.11.05 23:06:26
      Beitrag Nr. 1.276 ()
      Hi Atze :)

      Die letzte Tabelle war falsch, die Jahresperformance hat sich natürlich auch geringfügig verbessert.

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-15,06 %)
      Monat (-15,38 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +1,38 %
      +1,52 %
      +0,96 %
      +5,19 %


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 23:13:30
      Beitrag Nr. 1.277 ()
      Hi Mic, :)

      wir nähern uns ja immer mehr an bei der Performance-Tabelle. Dann hoffe ich mal, dass wir anschl. gemeinsam in die nördliche Richtung gehen. :)

      Wichtig ist dabei jedoch für mich, dass der Rohrkrepierer DTE sich wieder berappelt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 19.11.05 18:30:25
      Beitrag Nr. 1.278 ()
      Hi Mic, :)

      nun finde ich doch noch Zeit meine Musterdepot-Abrechnung heute noch zu machen.
      Nun, so dolle sieht meine nicht aus, da die DTE immer noch am Schwächeln ist. :(
      Da viele Indizes inzwischen sehr bullisch aussehen, :) habe ich noch Hoffnung,
      dass mein Depot bis zum Jahresende noch etwas erfreulicher dastehen wird. ;)

      Ob sich wohl die Schere etwas schliesst? ;)



      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.452,50 €
      1.750,00 €

      100,00 %
      82,26 %
      8,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 195,00 €
      - 1.602,50 €

      - 0,98 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1.797,50 €
      - 8,99 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 212,50 €
      Monat ... ..: - 160,00 €
      Quartal..: - 1.181,80 €
      Jahr 05.....: - 150,00 €

      - 1,06 %
      - 0,80 %
      - 5,91 %
      - 0,75 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


      ------------------------------------------------

      Übrigens Thema Rohstoffe.
      Erinnerst du dich noch an das Thema Weizen?
      Diesen Rohstoff hat der User "humm" immer wieder angepriesen. ;)

      Da sieht´s auch nicht dolle mit aus. Imo auf Jahrestief.
      Immer klappt´s auch nicht mit den Prognosen. ;) Mal klappt es, mal klappt es nicht. ;)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 16:53:56
      Beitrag Nr. 1.279 ()
      Hi Atze :)

      Bezügl. unserer Musterdepots. Nun ich muss ja noch einiges Aufholen, um überhaupt Deinen Stand zu erreichen. Das heisst, ich muss ja momentan etwas bessser abschneiden, um überhaupt was an der Situation zu verbessern. Grundsätzlich bin ich ja nicht gegen antizyklisches Handeln, aber es sollte sich halt auch erst ein Boden gebildet haben. Und diese Schere hat auch was fundamental zu sagen, da ich denke, dass es für Telekom Werte nun mal schwieriger wird, da die IP Telefonie auch immer mehr im Kommen ist und die Preise wohl weiter in den Keller gehen. An Ortsgesprächen, wird eh kaum was verdient.

      Du bist halt ziemlich hoch eingestiegen. Jesse hätte jedenfalls eher die Daimler aufgestockt ;) und die dind ja auch erst am sich berappeln. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 17:06:52
      Beitrag Nr. 1.280 ()
      Hi Mic, :)

      Bezügl. unserer Musterdepots. Nun ich muss ja noch einiges Aufholen, um überhaupt Deinen Stand zu erreichen.

      Mic, ich wünsche dir wirklich, dass du mich bald einholst oder auch überholst. :) Du weisst ja, ich sehe es nicht als Konkurrenzkampf an, sondern wir wollen ja nur versuchen, mit dem Musterdepot-Thread unsere Börsen-Emotionen in den Griff zu bekommen. :D

      Ich finde, das gelingt DIR in diesem Jahr ziemlich gut, :cool: na ja bei mir bessert es sich auch etwas, ;) aber bezüglich Jesse hast du schon Recht, er hätte NICHT die DTE genommen, sondern die Daimler. ;)

      Mist, immer wieder vergesse ich Jesse. :D
      Ich sollte ein Bild von ihm ÜBER meinen PC hängen. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 17:20:24
      Beitrag Nr. 1.281 ()
      Hi Atze :)

      Du weisst ja, ich sehe es nicht als Konkurrenzkampf an, sondern wir wollen ja nur versuchen, mit dem Musterdepot-Thread unsere Börsen-Emotionen in den Griff zu bekommen

      Einerseits ja bezügl. Emotionen, andererseits soll es ja auch ein Wettstreit der Strategien sein. ;)

      Ja hänge Dir das Bild von Jesse über den PC. :D

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 17:21:39
      Beitrag Nr. 1.282 ()
      Hi Atze :)

      Ich stelle zumindest fest, dass der Verzicht auf Zertis sich in diesem Jahr erst mal ausgezahlt hat. Und wenn ich mir Deine Historie anschaue, ist es imo auch der grösste Verlustbringer.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 17:37:11
      Beitrag Nr. 1.283 ()
      Hi Mic, :)

      Ja hänge Dir das Bild von Jesse über den PC.

      Ich habe mir gedacht, so schön ist der Mann ja auch nicht :laugh: und habe mir nun seine Regeln ausgedruckt ;) :D
      und nun über dem PC an der Wand hängen. :)

      Also Mic, du kennst ja das Zeichen,
      womit du mich erinnern kannst. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 17:57:36
      Beitrag Nr. 1.284 ()
      Hi Atze :)

      Nun mit Der Schönheit von Jesse, gebe ich Dir ja Recht. ;)

      [/i]du kennst ja das Zeichen,
      womit du mich erinnern kannst.;)[/i]

      Nun dafür brauche ich aber auch etwas Vorlauf. ;) Dein Deal kam ja so überraschend, dass ich das ja nur im Nachhinein kommentieren konnte. Aber das ist ja auch ok. ;) Ich mache ja auch manches spontan, obwohl die Zahl der Spontankäufe sich nun doch über 90% reduziert hat. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 18:14:21
      Beitrag Nr. 1.285 ()
      Hi Mic, :)

      Nun dafür brauche ich aber auch etwas Vorlauf. Dein Deal kam ja so überraschend, dass ich das ja nur im Nachhinein kommentieren konnte.

      Ja das stimmt schon. :D


      Ich habe übrigens meinem jungen Frühstücks-Kollegen die DTE angepriesen, auf Grund der Dividenden-Rendite von 4, 6 %. ;) :cool:

      Er will es sich noch überlegen. ;)
      .... seit 1 Jahr :eek: hat er einen Renten-Fonds.
      Da ist jedoch die Performance auch nur bei ca. 2 %. :(

      Na ja, mal schauen, was besser abschneidet im nächsten Jahr, der Rentenfonds oder die DTE. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 18:58:19
      Beitrag Nr. 1.286 ()
      Hi Mic, :)

      das ist ja ein witziger Chart? :D



      Kommt die Dezemberrallye?

      http://www.wams.de/data/2005/11/20/805951.html

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 19:00:43
      Beitrag Nr. 1.287 ()
      Hi Atze :)

      Witzig schon, insbesondere, weil es da zu manchen Tage 5 Kurse zum Aussuchen gibt. :laugh:

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 19:03:34
      Beitrag Nr. 1.288 ()
      Hi Mic, :)

      der DAX hat heute ein neues Jahreshoch und schliesst bei 5170,61 . :cool:


      DAX vom 01.01.05 mit 200-Tage-Linie.

      Wenn man nur auf den DAX gesetzt hätte und grosszügigere Stopps genommen hätte (z.B. die 200-Tage-Linie), dann wäre es nicht schlecht mit der Performance gewesen. :cool: Diese Linie wurde in 2005 niemals berührt.
      Buy-and-Hold, das wär´s mal wieder gewesen. ;)

      Meine Timing-Versuche bezüglich DAX sind gründlich den Bach runtergegangen. :(
      Mic, ich bin stark am Überlegen, ob ich für´s nächste Jahr meine LONG-Zerti-Stratgie etwas verändere. ;)

      Die DTE hat zwar heute intraday ein neues Jahrestief erreicht, aber dann doch auf Grund des freundlichen DAX im Plus geschlossen. :)


      ab 01.01.05

      DaimlerChrysler, die wir beide im Musterdepot haben, war heute der beste DAX-Wert. :)


      ab 01.01.05

      Na dann hoffe ich mal, dass die DTE wenigstens noch eine mickrige Jahresend-Rally hinbekommt. :D


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 20:07:54
      Beitrag Nr. 1.289 ()
      Hi Mic, :)

      heute hat der DAX noch etwas erreicht, das 50 % Retracement wurde überschritten. :cool:






      Wann die 61,8 % wohl überwunden werden? ;)

      Nun, wir können ja froh sein, dass wir seit langer Zeit keine SHORT-Zertis mehr genommen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 20:31:50
      Beitrag Nr. 1.290 ()
      Hi Atze :)

      zu 1288:
      Wenn Du genauso viele Daimler wie Telekom gekauft hättest, dann wäre Dein Depot wahrscheinlich schon im Plus. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:21:56
      Beitrag Nr. 1.291 ()
      Hi Mic, :)

      Wenn Du genauso viele Daimler wie Telekom gekauft hättest, dann wäre Dein Depot wahrscheinlich schon im Plus.

      Ach Mic, ich hatte ja schon viele Chancen, um in´s Plus zu kommen. ;)
      Eine davon wäre gewesen, die Lufthansa-Aktien zu behalten.
      Ich hatte schon mal 1800 Stück und hatte sie leider verkauft bei 9,19 €. Heute steht die Aktie bei 11,36 €.

      Na ja, mal schauen, ob die DTE mein Depot mal in´s Plus bringt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:27:14
      Beitrag Nr. 1.292 ()
      Hi Atze :)

      Du hast ja Recht und ich wünsche Dir ja auch viel Glück. :)

      Nur ich muss ;) :D Dich halt noch ein bisschen , damit Du vielleicht etwas von Deinem antizyklischen Denken mehr zum zyklischen Denken kommst. ;)

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:38:34
      Beitrag Nr. 1.293 ()
      Hi Mic, :)

      damit Du vielleicht etwas von Deinem antizyklischen Denken mehr zum zyklischen Denken kommst.

      Ich frage mich ja manchmal auch, warum ich immer wieder darauf abfahre. :confused: ;):(

      Bezüglich Jesse-Regeln:
      Da hätte ich den Markt mit einer kleinen Posi erst antesten müssen und nicht gleich volle Kanne. ;)

      Aber es ist ja erst ein Minus von 1,37 %.
      Es sieht nur soviel aus, da ich 1000 Stück davon habe. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:53:15
      Beitrag Nr. 1.294 ()
      Hi Atze :)

      Ich gebe mal zur Abwechslung wieder ein Musterdepotupdate bekannt.

      Procter & Gamble wurde heute wieder verkauft.



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 23:04:30
      Beitrag Nr. 1.295 ()
      Hi Mic, :)

      Procter & Gamble wurde heute wieder verkauft.
      Der Kurs ist imo 57,64 $

      Ich weiss ja, deine Tabellen geben den Verkauf vor. :cool:
      Aber der Chart sieht wieder ziemlich gut aus.
      Ich denke, wenn ich die Aktie gehabt hätte (und nicht du),
      dann käme ich ganz schön in Erklärungszwänge, warum ich heute verkauft hätte. :D

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 23:18:18
      Beitrag Nr. 1.296 ()
      Hi Atze :)

      Nun der Sturz im Oktober war eben etwas heftig. Durch die antizyklische Komponente steht der DOW ja inzwischen auch auf Neutral, weil es eben in letzter Zeit doch nur nach oben ging. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.11.05 19:01:16
      Beitrag Nr. 1.297 ()
      Hi Mic, :)

      gestern hatte ich die DaimlerChrysler-Aktie noch lobend erwähnt, weil sie gestern die beste Aktie im DAX war.

      Heute ist es der schlechteste Wert (- 2,77 %) . :(

      Grund:
      Die Deutsche Bank will weitere Anteile am Autokonzern DaimlerChrysler abstoßen. Die Papiere sollen bei institutionellen Investoren platziert werden. Der Aktienkurs des Autokonzerns gab nach der Ankündigung nach.

      Ich habe diese Aktie seit dem 16.08.05 im Musterdepot (damals hatte ich sie als steigende Aktie gekauft),
      diesmal also mal NICHT antizyklisch. ;) Die Performance beträgt insgesamt nur mickrige + 2,17 %


      Hier einmal der Chart seit Kauf (wird sich aktualisieren bis Jahresende):



      Wie die Performance der DTE wohl am Jahresende ausschaut. ;) :confused: :rolleyes:


      ---------------------------------------------------


      Ich hoffe mal, dass wir im nächsten Jahr wieder einen Musterdepot-Thread führen werden. :) :)

      Ich habe mir deshalb mal Gedanken gemacht, was ich im nächsten Jahr besser machen kann. :rolleyes: ;)
      Denn meine Performance 2005 bis zum jetzigen Zeitpunt ist quasi ein Nullsummenspiel, d.h. also stark verbesserungswürdig.

      Eine Bauch-Strategie darf es nicht sein, so haben wir es mal festgelegt. :cool: Halbwegs mechanisch sollte sie also schon sein. ;)

      Ich habe es mal zusammengefasst, wie ich es mir für´s nächste Jahr vorstellen könnte. :eek:

      ... ;)

      Mit dieser Strategie lerne ich zumindest mal "Buy-and-Hold". :D
      Aber komplett "Buy-and-Hold" ist es ja auch nicht, weil ich bei den Aktien flexibler bin. ;)

      Bei der Aktienauswahl nehme ich wieder die üblichen Kaufsignale (mal antizyklisch mal prozyklisch).
      Geändert hat sich hier also nur, dass ich sie nach 3 Monaten verkaufen muss ,
      wenn die Performance so mickrig ist, wie z.B imo bei der DCX.

      Was hälst du von meiner Strategie 2006 ?

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.11.05 20:37:29
      Beitrag Nr. 1.298 ()
      Hi Atze :)

      Immerhin ist DCX kein Verlust und manchmal muss ein Pflänzschen erst wachsen. Aber egal.

      Natürlich machen wir weiter mit dem Musterdeopot. Ich will ja nun mal ohne Zertis schauen, ob ich erfolgreich bleibe. Bei mir waren es immerhin fast 6%. Ist zwar nicht berauschend ;), aber immerhin besser als das Sparbuch. Ich werde auch erst mal nix ändern. ;)

      ZU Deiner Strategie: Die Mischung mit Bauch und Mechanik ist ok und drückt sich in der Wochenfrist aus.

      Der Einstieg für die DAX Zertis mit Ziel 2007 stehe ich skeptische gegenüber. Auch wenn Du bei 15 % Minus verkaufst, fand ich Deine bisherige Stratgie nicht so schlecht. Es ist Dir halt Dein Urlaub dazwischen gekommen, wobei Du aber auch eine Stopp- Buy oder eine Stopp Loss Order hättest aufgeben können.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.11.05 22:32:38
      Beitrag Nr. 1.299 ()
      Hi Mic, :)

      fand ich Deine bisherige Stratgie nicht so schlecht. Es ist Dir halt Dein Urlaub dazwischen gekommen, wobei Du aber auch eine Stopp- Buy oder eine Stopp Loss Order hättest aufgeben können.

      Ja, mit der Stopp-Buy-Order hätte ich auch machen können,
      bzw. eigentlich auch machen müssen. Aber du weisst ja, im Urlaub will man auch mal die Börse vernachlässigen können.
      Aber in diesem Fall ist es leider falsch gewesen, nix zu machen, denn ich wäre schon wieder gut im Plus mit den LONG-Zertis. ;)

      Ich gehe morgen noch einmal näher darauf ein, weshalb ich von meiner ALTEN Zerti-Strategie abrücken will.
      Jetzt ist es mir schon zu spät. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.11.05 22:36:59
      Beitrag Nr. 1.300 ()
      Hi Atze :)

      OK, können wir ja morgen diskutieren. Ich bin halt immer nur skeptisch, wenn man Strategien so schnell wegen der aktuellen Marktlage ändert.

      Du hast die Strategie ja aufgrund der Seitwärtsbewegung in 2004 entwickelt. Nun gehst Du halt davon aus, dass es weiter nach oben geht.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 18:43:06
      Beitrag Nr. 1.301 ()
      Hi Mic, :)

      Zuerst einmal kann man wieder ein neues Jahreshoch beim DAX bewundern, d.h. er steht bei 5196. :):cool:
      Der DOW hat imo auch die 10.900er Marke überschritten, während die Nasi und der S&P 500 heute auch ein neues Jahreshoch erreicht haben. :cool:

      Die bärischen Elliott-Wellen-Zähler (du erinnerst dich sicherlich noch an meine diversen Postings aus dem Oktober 2005) haben mal wieder falsch gelegen. Für mich steht fest: Elliott-Wellen lassen sich wunderbar im NACHHINEIN zählen aber für PROGNOSEN taugen sie genauso wenig wie eine Glaskugel. ;) Es hat schon seinen Grund, dass auch Prechter an den Wellen in den 90er-Jahren komplett gescheitert ist. ;)

      Nun, das haben wir ja erkannt und deshalb suchen wir nach einer anderen Strategie, wo man keine Prognosen machen muss.

      ---------------------------------------------------------

      Du hast die Strategie ja aufgrund der Seitwärtsbewegung in 2004 entwickelt. Nun gehst Du halt davon aus, dass es weiter nach oben geht.

      Ich habe mir überlegt, bei meiner bisherigen Zerti-Strategie kann ich eigentlich nur besser abschneiden als der DAX, wenn der Index im Baisse-Modus ist oder wenn es eine seeeeehr grosszügige Trading-Range ist.
      Bei einem Aufwärtstrend (natürlich auch mit Schwankungen) und bei einem Seitwärtstrend mit engerer Trading-Range schneide ich deutlich schlechter als der DAX ab.

      Ich habe ja in diesem Jahr festgestellt, wenn man Pech hat, dann erwischt man beim Ausstieg ein Gap :( oder beim Wiedereinstieg ein Gap. :( Wenn man grosses Pech hat, sogar doppelt. :(:( Das sind alles wertvolle Index-Punkte, die mir durch die Lappen gehen. ;)


      Gestern hatte ich geschrieben, dass die Zertis verkauft werden, wenn der Index um 15 % einbricht.
      Inzwischen habe ich es noch einmal überdacht und mir überlegt, dass ich keine Stoppkurse beim LONG-Zerti verwende. Ich habe es im Schaubild in # 1297 überschrieben. Da ich 2 x im Jahresverlauf nachkaufen (aufstocken) darf, würde ich i.d.R. einen akzeptablen Durchschnittkurs erreichen.

      Hier mal ein Beispiel, und zwar der DAX 1990/91 (Crash-Jahr mit anschl. Erholung).



      Durch die Staffel-Käufe, die ich vornehmen darf, wäre das Minus wahrscheinlich noch erträglich gewesen in 1990.
      Da ich die Zertis im Folgejahr, irgendwann gefühlsmässig verkaufen darf, wäre es evtl. insgesamt noch ein Plus geworden.

      Vielleicht sollte ich mir diesen obigen Chart ausdrucken und über meinen PC hängen, damit ich nicht nervös werde, wenn die Kurse sinken. :laugh:;)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:10:50
      Beitrag Nr. 1.302 ()
      Hi Atze :)

      Muss mir mal alles durch den Kopf gehen lassen.

      Vorab schon mal wieder ein Musterdepotupdate:
      Ein alter Bekannter ist wieder im Depot: Sixt aus dem SDAX.



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:19:59
      Beitrag Nr. 1.303 ()
      Hi Mic, :)

      Muss mir mal alles durch den Kopf gehen lassen.

      Ist jetzt schon spät, muss ja nicht mehr heute sein. ;)

      Ein alter Bekannter ist wieder im Depot: Sixt aus dem SDAX.

      Man sieht sehr gut, dass eine Aktie einen schnellen Kursanstieg erst einmal verdauen muss, jetzt schon 4 Monate. Wie gut, dass du jetzt erst einsteigst. :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:22:04
      Beitrag Nr. 1.304 ()
      Hi Atze :)

      Nun zu Deiner Strategie, die doch sehr bullisch ist. ;)

      Mit den EW gebe ich Dir ja recht und auch zu dem was Du sonst schreibst.

      Inzwischen habe ich es noch einmal überdacht und mir überlegt, dass ich keine Stoppkurse beim LONG-Zerti verwende. Ich habe es im Schaubild in # 1297 überschrieben. Da ich 2 x im Jahresverlauf nachkaufen (aufstocken) darf, würde ich i.d.R. einen akzeptablen Durchschnittkurs erreichen.

      Nun ob diese Strategie aber wasserdicht zu machen, solltest Du in Deiner Strategie noch schreiben, wann denn der DAX wieder in den [/b]Baissemodus[/b] übergeht, d.h. ab wann Du Deine Strategie wieder anpasst oder ob Du mit Deinem Crashchart ausdrücken willst, dass Du mit Deiner Strategie auch einen Crash überstehen willst. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:24:42
      Beitrag Nr. 1.305 ()
      Hi Atze :)

      Das was Du in #1303 schreibst, habe ich mir auch gedacht. :) :cool: Imo ist Sixt gerade dabei die 38 Tagelinie wieder zu durchschneiden. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:34:05
      Beitrag Nr. 1.306 ()
      Hi Mic, :)

      oder ob Du mit Deinem Crashchart ausdrücken willst, dass Du mit Deiner Strategie auch einen Crash überstehen willst.

      Ja, das hatte ich gedacht. :cool: Durch die Staffelungskäufe, sind das dann halt Kauf-Chancen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:38:09
      Beitrag Nr. 1.307 ()
      Hi Atze :laugh:

      Ja, das hatte ich gedacht.:cool:

      Na dann wünsche ich Dir viel Glück und hänge wirklich den Chart ganz dick über Deinen PC!!!

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:46:35
      Beitrag Nr. 1.308 ()
      Hi Mic, :laugh:

      Na dann wünsche ich Dir viel Glück und hänge wirklich den Chart ganz dick über Deinen PC!!!

      Hast du etwas Zweifel, dass ich das nicht durchhalte? :laugh:

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 22:57:50
      Beitrag Nr. 1.309 ()
      Hi Atze ;)

      Hast du etwas Zweifel, dass ich das nicht durchhalte? :laugh:
      Wie kommst Du nur darauf??? ;););)

      Ich denke, Du must auf jeden Fall noch etwas an Deiner Nervenstärke arbeiten. Vielleicht sollte ich zu diesem Posting eine Lesezeichen machen, um ggf. darauf zurückzukommen, um Dich zum Durchhalten zu bewegen.

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 20:05:55
      Beitrag Nr. 1.310 ()
      Hi Atze :)

      Mein Depot füllt sich langsam weiter. Hier wieder ein alter Bekannter aus dem Japan Segment. Tokyo Electron.




      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 21:01:26
      Beitrag Nr. 1.311 ()
      Hi Mic, :)

      Mein Depot füllt sich langsam weiter. Hier wieder ein alter Bekannter aus dem Japan Segment. Tokyo Electron.

      Jetzt war ich mal neugierig, zu welchem Kurs du sie damals verkauft hast. ;)

      Ja, "Buy-and-Hold" die Strategie im Aufwärtstrend.
      Man weiss es oft nur erst im Nachhinein. :(

      Aber deine letzten beiden Aktien in diesem Segment haben ja auch ein Plus gebracht. :):cool:

      Viel Glück, Mic. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 21:56:43
      Beitrag Nr. 1.312 ()
      Hi Mic, :)

      hier wieder meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung. :eek:
      Die DTE hat sich etwas verbessert, DCX leicht verschlechtert. Aber insgesamt ist es ein kleines Wochen-Plus geworden. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.539,50 €
      1.750,00 €

      100,00 %
      82,70 %
      8,75 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 108,00 €
      - 1.602,50 €

      - 0,54 %
      - 8,01 %
      Gesamt- 1.710,50 €
      - 8,55 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche......: + 87,00 €
      Monat .... ..: - 73,00 €
      Quartal.: - 1.097,00 €
      Jahr 05......: - 63,00 €

      + 0,44 %
      - 0,37 %
      - 5,47 %
      - 0,32 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 23:23:25
      Beitrag Nr. 1.313 ()
      Hi Atze :)

      Ich habe nun auch meine Abrechnung fertig. Es ist schon verwunderlich, dass unsere Depots in der Regel ziemlich gleich entwickeln, obwohl wir ja völlig unterschiedliche Strategien haben. ;)

      Trotz 3 Transaktionen in dieser Woche ist es auch noch ein kleines Wochenplus geworden. Letzte Woche ist mir noch ein kleiner Zahlendreher passiert. Es waren -13,68% anstelle von 13,86%.

      Hier nun die Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      13.849,31 €
      3.591,22 €

      100,0 %
      69,25 %
      17,96 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +1006,03 €
      -3.682,56 €

      +5,03 %
      -18,41 %
      Gesamt-2.676,53 €
      -13,38 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-13,68 %)
      Monat (-15,38 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +0,30 %
      +1,70 %
      +1,44 %
      +5,67 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 26.11.05 14:56:41
      Beitrag Nr. 1.314 ()
      Hi Mic, :)

      mal zur Abwechselung etwas anderes als unsere Musterdepot-Strategien bzw. unsere Ergebnisse. ;)

      Man sagt ja immer, die Börsen nehmen künftige Entwicklungen vorweg. ;)
      Wenn man sich unsere dt. Indizes so anschaut, dann müsste es ja bald wieder aufwärts gehen in D.

      MDAX:
      ....

      SDAX:
      ....

      Ich habe hier einen interessanten Artikel gefunden. Der Verfasser, Heusinger, meint, es geht wieder aufwärts, wenn die Kreditvergabe gelockert wird.



      .... Gibt es wieder Kredit, gibt es auch wieder Investitionen. Es war vor allem der Mittelstand, der in den vergangenen Jahren trotz zum Teil voller Auftragsbücher nicht investieren konnte. Warum? Die Banken mussten – höflich ausgedrückt – durch die Strukturkrise gehen und – unverschämt ausgedrückt – eine Bankenkrise durchstehen. Das ist jetzt vorüber.

      Damit dürfte aber auch das alte deutsche Konjunkturmuster wieder gültig sein. Und das sieht wie folgt aus: Der erste Impuls nach der Krise kommt vom Export, aus dem Ausland. Das ist passiert. Dann investieren die inländischen Firmen. In dieser Phase befindet sich Deutschland gerade. Das ist der zweite Schub, der mit etwas Zeitverzögerung zu steigender Beschäftigung führt. Zum Schluss gibt es mehr Jobs und mehr Konsum, wodurch ein positiver Kreislauf angestoßen werden kann. Denn immerhin macht der Konsum mit 60 Prozent den Löwenanteil vom Bruttoinlandsprodukt aus.

      In diesem Muster dachten die deutschen Volkswirte über Jahrzehnte. Dann kam die jüngste Krise und nichts war mehr wie vorher. Das lag zum einem an der Bilanzrezession. Viele, vor allem große Firmen, hatten im Boom zu viele Schulden aufgenommen und mussten erst mal ihre Bilanzen bereinigen, sprich die Verschuldung abbauen. Das lag zum anderen an der Kreditklemme, die die kleineren Unternehmen traf, die nicht so einfach den Kapitalmarkt in Anspruch nehmen können. Es sind in Deutschland nun mal die Mittelständler, die die größere Bedeutung für das Wachstum besitzen als die Konzerne.

      Und was denken die Volkswirte heute? Sie schauen auf den einzigen Wachstumstreiber, die Exporte, und versuchen die konjunkturelle Entwicklung bei den wichtigsten Handelspartnern zu prognostizieren. Schwächt diese sich ab, sehen sie schwarz für Deutschland, weil vom inländischen Verbrauch nichts zu erwarten ist. Die Investitionen, die ja auch der Binnenwirtschaft zuzurechnen sind, spielen nach den Enttäuschungen der vergangenen Jahre kaum eine Rolle mehr. Diese Sichtweise auf die Wirtschaft dürfte verkehrt sein und erklärt, warum meine Wachstumsprognose optimistischer ist. Wenn die Investitionen wieder anziehen, gibt es auch mehr Jobs. Dann wird die Konsumnachfrage durch die neuen Jobs gestützt. Fällt die Arbeitslosigkeit, werden auch die Löhne wieder steigen. Zum anderen nimmt der Staat samt Sozialversicherungen mehr ein und muss weniger ausgeben.


      Quelle: http://blog.zeit.de/herdentrieb/?cat=3

      Mal schauen, was aus dieser Wette wird. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 19:20:06
      Beitrag Nr. 1.315 ()
      Hi Atze :)

      Nun ich lese ja auch alles von bärisch bis bullisch. Ich bin eigentlich auch eher bullisch eingestellt und auch viele Charts deuten daraufhin.

      Allerdings wenn man sich MDAX und SDAX ausschaut, dann sind alle ziemlich weit oben, was aber bei einer Assetinflation auch gerechtfertigt wäre.

      Wie gesagt: Es gibt ja auch einen Analysten, der die besten Börsenjahre nun bis 2010 sieht und ein DOW von 40.000 :D prognostiziert.

      Und mit dem Herdentrieb und den Krediten stimmt das sicher alles, aber wer weiss, was dann die Umkehr wieder einleitet. Ich traue mir einfach nicht mehr zu, als diese grundsätzliche Einschätzung der Assetinflation.

      Ansonsten täte uns natürlich ein anziehende Konjunktur nur gut. :) Und dann sollen die Banken ruhig wieder mehr Kredite vergeben. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 19:28:10
      Beitrag Nr. 1.316 ()
      Hi Mic, :)

      # 1314 ist halt mal eine andere Sichtweise. :D
      Die Banken sind Schuld an unserem Dilemma in D. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 19:34:14
      Beitrag Nr. 1.317 ()
      Hi Atze :)

      Wenn Du Dich noch an 2002 erinnerst, dann hat man von Bankenpleiten geredet, weil die Banken Kredite irgendwelchen zwielichtigen .NET AG vergeben haben. Klar waren dann die Banken schuld, dass es uns so schlecht geht. Dann kam das Defaltionsgespenst und nun wird alles wieder gut. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 19:38:10
      Beitrag Nr. 1.318 ()
      Hi Mic, :)

      ja ich erinnere mich noch.
      Als der Kurs der Coba immer mehr in den Keller ging, hatte man echt Angst, dass da eine Bank zusammenkracht.



      Und wenn man es sich nun anschaut. :eek:
      Man hätte fast eine Verfünfachung haben können. :(

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 10:08:04
      Beitrag Nr. 1.319 ()
      guten morgen ihr 2.

      ich verfolge euren thread schon über monate.
      vielleicht zahlt sich eure strategie ja deutlich besser aus, wenn es mit den börsen mal wieder längere zeit abwärts geht???

      mfg hopy
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 14:18:32
      Beitrag Nr. 1.320 ()
      Hallo hopy00, :)

      vielleicht zahlt sich eure strategie ja deutlich besser aus, wenn es mit den börsen mal wieder längere zeit abwärts geht???

      Das wäre bei mir in diesem Jahr bestimmt der Fall gewesen. ;)
      Ich war ja leider viel zu viele Monate total unterinverstiert gewesen (wohl zu bärisch gedacht :( ).

      Ich finde es auch sehr schwer, eine Strategie zu entwickeln, die über das ganze Jahr Gültigkeit hat und möglichst den Bauch aussen vorlassen muss. Aber ich denke, mit einer Bauch-Strategie sähe es bei mir wohl auch nicht besser aus. :( ;)

      Klar, "Buy-and-Hold" in steigenden Märkten ist das Gelbe vom Ei. :cool: Auch im Seitwärtsmarkt kann man da nicht viel kaputt machen. ;)

      Nun bin ich dabei eine Strategie für 2006 entwickeln, :confused: weil ich meine Strategie aus 2005 doch verbesserungswürdig finde.


      ----------------------------------

      Hi Mic, :)

      meine Zerti-Strategie für 2006 muss ich noch überarbeiten.;)
      Denn, wenn ich mir den DAX-Chart von 1998 oder 2002 ansehe, dann könnte das schon in die Pleite führen. :(:cry:
      Man weiss ja leider nicht, ob 2006 ein bullisches oder bärisches Jahr wird. ;)

      Aber das Jahr 2005 ist ja noch nicht zu Ende. Insofern kann ich ja noch Nachbesserungen vornehmen. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 19:36:13
      Beitrag Nr. 1.321 ()
      Hallo hopy00 :)

      Erst mal schön, dass Du Dich hier meldest.

      ich verfolge euren thread schon über monate.
      vielleicht zahlt sich eure strategie ja deutlich besser aus, wenn es mit den börsen mal wieder längere zeit abwärts geht???


      Nun das glaube ich eigentlich nicht. Das Problem war, dass ich, auch wenn meine Strategie nur auf den Tabellen beruht, in den nun knapp 2 Jahren die Strategie viel zu oft gewechselt habe. Vielleicht auch, weil man sich von den Pessimisten hat beeinflussen lassen.

      Nun denke ich, wirst Du mir vielleicht Recht geben, dass eine super bullische Strategie, natürlich bei einem Trendwechsel die grösste Gefahr ist. Andererseits, wenn man ein zu hohes Risiko scheut, lässt auch die Performance zu wünschen übrig.

      Nun vielleicht eine kleine Analyse der letzten 2 Jahre:

      1: 2004 - Seitwärtsbewegung: Die Strategie war zu langsam, um kurzfrisitg auf die Schwankungen zu reagieren, da kein Trend verfügbar war. Deshalb auf an Tiefs verkauft und zusätzlich Short gegangen und umgekehrt.
      Es ist deshalb das Tief in 2004 fast genauso tief/hoch, wie das Tief in 2005.
      Fazit: Die Verluste wurden also grösstenteils 2004 gemacht.

      2. Wenn Du Dir unsere Grafik anschaust, ist zumindest bis Mai 2005 festzuhalten, dass sich unsere Depots weder schlechter noch besser entwickelt haben. Sprich sowohl der DAX, als auch unsere Depots haben weder verloren noch gewonnen.

      Ab Mai 2005 hat sich mein Depot wesentlich schlechter entwickelt als der DAX. Ursache: Zertigezocke, deshalb habe ich das nun aufgegeben. (s. Historie des Musterdepots) Das war ungefähr im August/September (letztes Zerti am 29.8.05 :D). Ab September behaupte ich mal, dass sich mein Depot ähnlich wie der DAX entwickelt hat. Natürlich macht sich eine 1%ige Steigerung im DAX im Verhältnis zum Musterdepot stärker bemerkbar, als bei meinem Depot, dass im Minus ist.

      Nun die Tabellen sollten ja, auch wenn sie beruhigt sind, auch mal bei solchen Korrekturen wie im Oktober und bei der anschliessendem Anstieg zu Gewinnmitnahmen führen.

      Natürlich hat sich beispielsweise Salzgitter nun weiter gut entwickelt und wenn es nun weiter steigt, dann wäre ein Halten sicher besser gewesen. Allerdings auch das Risiko, da die Position bereits doppelt so stark gewichtet war.

      Zur Erinnerung:

      Salzgitter Verkauf am 4.11. zu 37,53 mit knapp über 95% Gewinn incl. Spesen.



      Immerhin habe ich damit meine realisierten Verluste um die Hälfte reduziert. :):)

      Also schaun wir mal, wie es nächstes Jahr geht, wenn der Markt weiter steigt.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 19:38:07
      Beitrag Nr. 1.322 ()
      Hi Atze :)

      Denn, wenn ich mir den DAX-Chart von 1998 oder 2002 ansehe, dann könnte das schon in die Pleite führen.

      ICh dachte es mir. :D :laugh:

      Nun Du musst Dir halt überlegen, wie häufig so eine Situation wie zwischen 98 und 02 auftritt. Wenn Du in den übrigen Jahren ein guten Schnitt machst, dann ist es ja ok. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 19:51:17
      Beitrag Nr. 1.323 ()
      Hi Mic, :)

      mit den blöden Zertis ist das halt ziemlich mies, wenn´s doch mal ein Baisse-Jahr gibt. :(
      Wenn ich dann immer nachlegen müsste (wegen der selbst gewählten "mechanischen" Strategie), dann kann das wirklich in die Pleite führen. :cry:

      Also es gibt nun 2 Möglichkeiten, wie ich mein Musterdepot in 2006 führen könnte: :eek:

      1) Ich führe ein Buy-and-Hold-Depot mit Aktien , welches ich im Monat Dezember 2005 starten und dann mindestens 1 Jahr halten würde,

      oder


      2) Ich führe ein Gefühls-Depot, bestehend aus Zertis und Aktien (allerdings kein Day-Trading).
      Hier dürfte ich dann kaufen und verkaufen, wie es mir in den Sinn kommt.


      Ich befürchte jedoch, dass Nr. 2) schlechter abschneiden würde als Nr. 1) ;)


      Ich denke mal, Nr. 2) wäre nicht in deinem Sinne, weil wir ja eigentlich das "Bauch-Trading" aussen vor lassen wollten.
      Das "Bauch-Trading" macht natürlich mehr Spass. :D


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 20:00:56
      Beitrag Nr. 1.324 ()
      Hi Atze :)

      Nun privat kann ja jeder maches was er will, aber es geht ja bei unseren Musterdepots doch um eine einigermassen nachvollziehbare Strategie und beim Bauch ist das sicher schlecht.

      Und wenn Du nur 2x im Jahr nachkaufen darfst, dann ist das doch zumindest ein gewisser Schutz vor der Pleite.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 19:51:16
      Beitrag Nr. 1.325 ()
      Hi Mic, :)

      es geht ja bei unseren Musterdepots doch um eine einigermassen nachvollziehbare Strategie und beim Bauch ist das sicher schlecht.

      So Mic, nun habe ich eine neue Strategie für 2006 entwickelt. :D
      Hier ist die Zusammenfassung. :eek:




      Da es nicht nur Hausse-Phasen gibt, habe ich zum Schutz meines Musterdepots
      die antizyklische LONG-Zerti-Stratgie als Ergänzung genommen. ;)

      Über den Trendbestätigungsindikator bin ich am WE gestolpert.
      Als Beispiel dient mal das Jahr 1998.




      Hast du noch Fragen zu meiner Strategie?

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 20:33:16
      Beitrag Nr. 1.326 ()
      Hi Atze :)

      Alles klar. Nur eine Frage, was für ein Symbol hat der Trendbestätigungsindikator?

      Und noch eine Frage :D?

      Welche Strafe hast Du Dir überlegt, wenn Du Dich selber nicht an diese Strategie hälst. ;) Es kann ja sein, dass Du mal ein halbes Jahr nix machen darfst. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 20:47:17
      Beitrag Nr. 1.327 ()
      Hi Atze :)

      Den Trendbestätigungsindikator habe ich gefunden. :)

      Weisst Du eigentlich, wie der ermittelt wird? :confused:

      Wäre ja vielleicht auch ganz wichtig, um seine Schwächen zu ermitteln. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 21:51:03
      Beitrag Nr. 1.328 ()
      Hi Mic, :)

      bezüglich: Trendbestätigungsindikator
      Weisst Du eigentlich, wie der ermittelt wird?

      Nee, weiss ich nicht. :D


      Ich zeige dir mal, wie´s ausschaut mit dem Trendbestätigungsindikator im Seitwärts-DAX:







      Welche Strafe hast Du Dir überlegt, wenn Du Dich selber nicht an diese Strategie hälst. ;)

      Dann ich für eine Woche deine Wäsche. :laugh::laugh:


      Aber Mic, im Grunde genommen reicht mir ja das "Buy-and-Hold-Depot".
      In 2004 und 2005 (bislang) hat es ja besser abgeschnitten als der DAX. :cool:
      Auf die LONG-Zertis will ich eigentlich nur im Notfall drauf zurückkommen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 22:08:21
      Beitrag Nr. 1.329 ()
      Hi Atze :)

      Na dann muss ich mal schauen, ob ich auf Dein Angebot zurückkomme. ;)

      OK, wenn das nur eine Ergänzung ist, aber auf 85 ist der ja nie gesunken. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 22:23:53
      Beitrag Nr. 1.330 ()
      Hi Mic, :)

      OK, wenn das nur eine Ergänzung ist, aber auf 85 ist der ja nie gesunken

      Im Crash, hier von 1990, sackt der Indikator zumindest unter 90. :eek:



      Hier der Horror-Chart von 2002. :eek:
      Da fällt der Indikator wirklich wieder bis 85.




      In Seitwärts-Phasen fällt er bis um die 95 (# 1328).

      Ist doch interessant, oder? :D Bei 85 kaufe ich auf jeden Fall Zertis ein. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 22:28:35
      Beitrag Nr. 1.331 ()
      Hi Atze :)

      Das kommt dann aber wirklich nur ganz selten vor mit 85. ;)

      In diesem Fall kaufe ich vielleicht auch mal eine Posi. ;) Aber ich denke nicht in 2006. ;)
      - obwohl das ist ja schon wieder ein Prognose. ;)


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 22:41:57
      Beitrag Nr. 1.332 ()
      Hi Mic, :)

      aber es gibt an der Börse nix ohne Schattenseiten. :D ;)

      Im Jahr 2000 hat der Indikator versagt, viele Fehlsignale, bzw. man hätte schnell Gewinne realisieren müssen. :(
      Aber er fiel auch nie bis unter 90.





      Aber im Jahr 2001 hat der Indikator wieder funktioniert.
      Da fiel er sogar bis 80.




      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 30.11.05 18:30:58
      Beitrag Nr. 1.333 ()
      Hi Mic, :)

      Ergänzung zu # 1325

      Heute ist der 30.11. und ich stelle die Werte vor, die im Laufe des Monats Dezember in mein Musterdepot wandern (Turnaround-Depot).

      DTE,
      Infineon,
      Metro,
      ThyssenKrupp,
      TUI,
      Lufthansa,
      Altana

      Bei der Telekom werde ich den Gegenwert von ca. 2.200 € im Depot lassen, der Rest wird irgendwann im Dezember verkauft. So spare ich etwas Gebühren. ;) Ich hoffe mal, dass es zumindest noch ein Mini-Plus wird, wenn ich den grössten Teil der DTE-Aktien abstosse.

      Auch meine DaimlerChrysler-Aktien werden im Dezember verkauft, da sie nicht zu den Turnaround-Werten für 2006 zählen.

      Hier übrigens die Performance des Turnaround- und RSI-Musterdepots 2005 (vorgestellt auf Seite 1 des Threads)
      jedoch ohne Berücksichtigung von Gebühren.
      :

      Turnaround-Depot = + 25,57 %
      Spitzenreiter im Depot ist die Coba mit einem Plus von 64,54 %

      RSI- Depot = + 24,29 %
      Spitzenreiter ist hier die Continental-Aktie (wie im letzten Jahr auch) mit einem Plus von 52,81 %

      Der DAX hat ein Plus von 22,02 %

      Dann bin ich mal gespannt, wie meine Musterdepot-Performance am Jahresende 2006 aussieht. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 30.11.05 19:07:31
      Beitrag Nr. 1.334 ()
      Hi Atze :)


      Nun das dachte ich mir ja, dass Du nun langsam umstrukturieren müsstest, aber dann hast Du ja 2006 nicht mehr viel zu tun. ;)

      Ich finde ja, dass sich bei der Gegenüberstellung der beiden Depots kein grosser Unterschied bezügl. Performance feststellen lässt.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 30.11.05 19:35:40
      Beitrag Nr. 1.335 ()
      Hi Mic, :)

      Ich finde ja, dass sich bei der Gegenüberstellung der beiden Depots kein grosser Unterschied bezügl. Performance feststellen lässt.

      In den entsprechenden Büchern habe ich eine Zusammenfassung gefunden (mit 7 DAX-Werten).

      Turnaround-Stratgie vom 01.01.87 bis 31.12.2000:
      aus 10.000 DM wurden 87.482,82 DM

      RSI-Strategie vom 01.01.87 bis 31.12.2000:
      aus 10.000 DM wurden 49.919,03 DM


      Auf Grund dieses Ergebnisses habe ich mich für die Turnaround-Strategie entschieden. ;)
      Natürlich auch deshalb, weil mein Trading-Ergebnis in diesem Jahr wieder so schlecht war. :(
      .... und dabei ist der DAX um 1000 :eek: Punkte angestiegen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 16:20:06
      Beitrag Nr. 1.336 ()
      Hi Mic, :)

      die DaimlerChrysler-Aktien für mein Musterdepot habe ich vorhin verkauft. VK: 43,35 €.

      Nun steht und fällt mit der DTE, ob ich noch ein positives Jahresergebnis 2005 haben werde oder nicht. ;)

      Ich gebe mir noch die Chance bis Ende Dezember mein Depot umzuschichten. ;) Vielleicht erbarmt sich die Aktie ja doch noch. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 18:51:05
      Beitrag Nr. 1.337 ()
      Hi Mic, :)

      der DAX hat wieder ein neues Jahreshoch: 5.266,55 :cool:
      Der DOW imo bei ca. 10.900 und der Nikkei hat die 15.000 überwunden. :cool:

      Statt der DTE-Aktien hätte ich ja besser wieder DAX-Zertis nehmen können, da wäre ich schon ca. 170 Punkte im Gewinn.:(
      Nach meinem Urlaub stand der DAX bei 5092.

      Die DTE hat nun eine Dividendenrendite von 4,82 % und was passiert heute?
      Intraday ein neues Jahrestief und der DAX ein neues Jahreshoch. :confused:

      Ich stelle mal die Telekom-Werte untereinander.
      Ich meine mich zu erinnern, Anfang des Jahres wurde von irgendwelchen Experten gelabert, dass es das Jahr der Telekoms werden könnte. :laugh:


      TELEFONICA ab 01.01.05:

      Mit etwas Fantasie sieht es etwas nach Bodenbildung aus. ;) Vom Tief bereits um 0,32 € gestiegen. :D


      FRANCE TELECOM ab 01.01.05:

      Vom Tief bereits um 0,70 € gestiegen. :D


      Telecom Italia ab 01.01.05:

      Vom Tief bereits um 0,11 € gestiegen.


      DEUTSCHE TELEKOM ab 01.01.05:

      Vom Tief nur 0,04 € gestiegen. :(:cry: Ob die 14,50 € wohl noch erreicht werden? ;)


      Und nun zum Vergleich der DAX ab 01.01.05:

      Vom Tief um 1088 Punkte gestiegen. :laugh:

      Interessant ist aber schon, wie schlecht, die ganze Branche läuft.
      Ob im nächsten Jahr die Branchenrotation greift? ;)


      -------------------------------------------------------

      Was gibt´s noch Neues zu berichten?

      Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im November auf 4,531 Millionen gesunken. Das sind 25`000 Erwerbslose weniger als im Oktober, aber 274`000 mehr als vor einem Jahr. Die Arbeitslosenquote sank um 0,1 Punkte auf 10,9 Prozent

      Die Arbeitslosenquote ist zwar gesunken,
      aber handelt es sich dabei um sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse? :confused:
      Oder handelt es sich fast nur um 1€-Jobs oder Mini-Jobs?
      Da es nicht extra erwähnt wird in der Presse, wird es sich wohl eher um die letztgenannten Stellen handeln. :(

      Ob das die Konsumwerte antreiben wird? :confused:
      Im nächsten Jahr habe ich ja Metro und Tui im Depot. ;)

      ---------------------------------------------

      Dein lfd. Musterdepot sieht heute ganz gut aus, bei den vielen grünen Kursen. :)
      Du bist ja auch gestreut. :D Na ja, im nächsten Jahr habe ich ja auch 7 Musterdepot-Werte. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 22:24:16
      Beitrag Nr. 1.338 ()
      Hi Atze :)

      Nun ich bin ja gespannt, wie sich Deine neue Strategie bewähren wird. ;)

      Imo habe ich bei Deinen ganzen Telekom Charts nicht das Gefühl, dass sich immer Antizyklik lohnt.

      Nun bei meinen Tabellen kann es ja sowohl als auch geben, ich versuche ja zumindest mittelfristig das Momentum zu traden. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 02.12.05 20:12:25
      Beitrag Nr. 1.339 ()
      Hi Mic, :)

      hier die wöchentliche Abrechnung meines telekomgeschädtigten Musterdepots. ;) :(
      Es ist ja ein Trauerspiel, was mit dieser Aktie los ist. :(
      Diese hohe Dividendenrendite und keine technische Gegenreaktion? :confused:
      Na ja, man soll ja auch nicht alles auf eine Karte setzen! ;):(:rolleyes:



      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      14.170,00 €
      3.907,50 €

      100,00 %
      70,85 %
      19,54 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 380,00 €
      - 1.542,50 €

      - 1,90 %
      - 7,71 %
      Gesamt- 1.922,50 €
      - 9,61 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 212,00 €
      Monat ... ..: - 285,00 €
      Quartal..: - 1.306,00 €
      Jahr 05.....: - 275,00 €

      - 1,06 %
      - 1,43 %
      - 6,53 %
      - 1,38 %



      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      Der DAX ist echt :cool:, heute wieder ein neues Jahreshoch bei 5.307,99. Schade, dass ich keine LONG-Zertis habe. :(
      Der Nikkei ist total beeindruckend, schon dick die 15.000 geknackt. :cool:



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 13:06:12
      Beitrag Nr. 1.340 ()
      Hi Atze :)

      Nun die Telekom wird schon wieder so steigen, dass Du ohne Verlust verkaufen kannst. Wenn Du halt im Dezember noch umstrukturien möchtest, dann würde ich halt den Anteil trotzdem verkaufen, denn schliesslich hast Du insgesamt ja noch nicht so einen hohen Verlust gemacht. Schau mal Deine Performance ist ja immer noch besser und ich habe mich ja auch wieder etwas berappelt. Es ist diese Woche auch ein Miniplus geworden, in etwa so hoch wie letzte Woche.

      Übrigens ist Freenet nochmal dabei, auch wenn die bald wieder integriert werden.

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      14.839,32 €
      2.600,72 €

      100,0 %
      74,20 %
      13,00 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +1.082,13 €
      -3.682,56 €

      +5,41 %
      -18,41 %
      Gesamt-2.600,43 €
      -13,00 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-13,38 %)
      Monat (-15,38 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +0,38 %
      +2,38 %
      +1,82 %
      +6,05 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 03.12.05 13:19:21
      Beitrag Nr. 1.341 ()
      Hi Mic, :)

      Übrigens ist Freenet nochmal dabei, auch wenn die bald wieder integriert werden.

      Von Freenet habe ich noch einen Chart aus 2004, als wir noch ein wenig Wellen gezählt haben. ;)





      Ist schon interessant, wie tief der "Freenet-Crash" ging.
      Dann eine klitzekleine W-Formation und es ging wieder aufwärts. ;)

      Viel Glück mit der Aktie. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 13:23:47
      Beitrag Nr. 1.342 ()
      Hi Atze :)

      Trotzdem habe ich bei Aktien wie Freenet, die wieder mit der Mutter fusionieren immer ein komisches Gefühl. T-Online habe ich ja gar nicht gekauft. Trotzdem wird ja nun die Reintegration so wieder in Frage gestellt und der Kurs bewegt sich dann wieder.


      Wenn das alles so klar ist, wie die Aktie integriert wird, dann sollte sich der Kurs eigentlich fast gar nicht mehr bewegen.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 14:09:37
      Beitrag Nr. 1.343 ()
      Hi Mic, :)

      hier ist ein interessanter Artikel in der Zeit.

      Manager ohne Moral?
      Rekordgewinne und trotzdem immer weniger Jobs: Die Wirtschaftselite hat das Gefühl für ihr Land verloren

      http://www.zeit.de/2005/49/Manager_ohne_Moral?page=1



      Wenn man sich das mal durchliest, dann kann man eigentlich nur so handeln, dass man soviel wie möglich Konsumverzicht betreibt (solange man noch Arbeit hat), alle Kohle in deutsche Aktien, um so ein dickes Polster für die FU zu erhalten.
      Man muss nur aufpassen, wenn die Hausse beendet ist. ;)

      Abgesehen von den Aktien, sehe ziemlich schwarz für D. :(


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 14:27:40
      Beitrag Nr. 1.344 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich habe den Artikel gelesen. :(
      das Problem ist in meinen Augen auch wirklich, dass nur noch kostenorientiert gearbeitet wird und für Entwicklung, Qualität immer weniger zur Verfügung steht.

      Vielleicht sind daran aber die Börsianer auch nicht ganz unschuldig. Vielleicht sollte man es wirklich so machen, wie Du es sagst und alles in die Börse stecken und die Manager durch Ihre Kosteneinsparungen für sich arbeiten lassen.

      Das Problem ist halt wirklich die Unsicherheit. :(

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 14:38:27
      Beitrag Nr. 1.345 ()
      Hi Mic, :)

      das Problem ist in meinen Augen auch wirklich, dass nur noch kostenorientiert gearbeitet wird

      Sogar bei kleineren Handwerksbetrieben geben Bank-Angestellte schon solche Tipps (weiss ich aus dem Bekanntenkreis):
      Der Chef solle seine deutschen Facharbeiter (Elektro und Sanitär) entlassen und dafür Handwerker aus Polen holen.

      Dieser Handwerksmeister war darüber so entrüstet,er könne doch seine guten Mitarbeiter nicht auf die Strasse setzen. :mad:
      Er hat daraufhin die Bank gewechselt. :cool: :)

      Ich frage mich, wo soll dass noch hinführen? :confused: :(

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 03.12.05 14:45:41
      Beitrag Nr. 1.346 ()
      Hi Atze :)

      Ja da kann man schon sarkastisch werden. Anstelle von Polen, wäre eine Arbeitskraft aus Südostasien noch billiger.

      In grossen Betrieben beschäftigen sich inzwischen mehr Leute als "Hobby-Controller" anstelle noch irgendetwas produktiv zu machen. :(

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 10:24:42
      Beitrag Nr. 1.347 ()
      @Atze,

      nachfolgend eine Strategie für Deinen "Einstieg":

      Fallen Angels – von Lothar Albert

      „Billig kaufen, hoch verkaufen!“ – dies ist wohl das fundamentalste Gesetz, das die Börse kennt. Aus dieser Vorgehensweide heraus erwachsen die Kursgewinne, die Anleger zu Millionären machen. Leider aber, und das haben schon viele Börsianer schmerzlich erfahre, ist dieses Gesetz wohl leicht dahin gesagt, die Umsetzung dagegen ist ungleich schwerer. Was ist billig, was ist teuer? Fundamentale Kennzahlen können zwar eine Einschätzung darüber liefern. Ob der Markt dies jedoch auch anerkennt, ist eine ganz andere Frage. Oftmals lungern „fundamental billige Aktien“ jahrelang auf niedrigem Niveau herum, ohne dem Anleger irgendwelche Kursgewinne zu bescheren. Ein neu entwickelter technischer Ansatz bietet hier Abhilfe.

      Ziel ist es, Aktien herauszufiltern, die einen Großteil ihres Wertes verloren, die Bodenbildung hinter sich und nun wieder die Chance auf Kursgewinne haben. Wie stellt man so etwas nun an? Wir haben dazu den so genannten „Fallen Angels-Indikator“ entwickelt, der auf rein technischer Basis Aktien sucht, die verschiedene Kriterien aufweisen, die letztlich einen Hinweis darauf geben, dass eine Aktie wirklich ausgebombt ist. Diese Kriterien sind im einzelnen:
      1.Der RSI (9) nach Wilder muss auf Wochenbasis einen Wert von unter 40 aufweisen.
      2.Der Kursverfall zum letzten Hoch muss größer als 40 Prozent sein.
      3.Die Abweichung nach unten zum Gleitenden Durchschnitt der letzten 40 Wochen muss größer als 33 Prozent sein.
      4.Das Volumen muss ausgetrocknet sein. Es kommt daher ein Volumenoszillator (der die Differenz zwischen einem 10-Wochen- und 50-Wochen-Durchschnitt des Volumens zeigt) zum Einsatz, bei dem die Differenz zwischen den Durchschnitten negativ sein muss.

      Fallen Angels Indikator
      Um nun den Indikator zu berechnen, wird pro erfülltem Kriterium eine –1 vergeben. Sollten also alle vier Negativkriterien erfüllt sein, weist der Indikator einen Wert von –4 auf, sind drei erfüllt, zeigt er eine –3 usw. In den ersten beiden Bildern (Abb. 1 und Abb. 2) sind Beispiele der Aktien von Deutsche Babcock sowie Jungheinrich angebildet. Es ist leicht zu erkennen, dass, nachdem der Indikator Werte von –4 aufwies, die Kursanstiege nicht mehr allzu lange auf sich warten ließen. Babcock legte von Ende 1996 bis zum nächsten Hoch einen Anstieg von 20 Euro bis 74 Euro auf, ein Anstieg von 270 Prozent. Zunächst ebenfalls Ende 1996, dann aber nochmals im Oktober 1998. Im Gefolge des ersten –4 Wertes stieg Jungheinrich von 7,2 Euro auf 19 Euro, beim zweiten –4 Wert war es ein Gewinn von 10 Euro auf 16 Euro. Sie sehen, es lohnt sich nach technischen Kriterien zu suchen, die einen Wert als ausgebombt erscheinen lassen.

      Zur Verdeutlichung des Konzeptes haben wir in Abbildung 3 für die Jungheinrich-Aktie nochmals die einzelnen Komponenten des Fallen Angels Indikators eingezeichnet. Die vertikalen Linien bezeichnen dabei diejenigen Zeitpunkte, an denen alle Kriterien erfüllt wurde. Achten Sie darauf, wie akkurat die Tiefstpunkte in der Aktie markiert wurden.

      Nun anzunehmen, ein –4 Wert im Fallen Angels Indikator würde ein sofortiges Kaufsignal bedingen, ist verfrüht. Zwar haben die obigen Beispiele sehr genau die Tiefstkurse markiert, aber es geht auch anders. Abbildung 4 zeigt die Aktie der Baader Wertpapierhandelsbank. Hier ist seit dem Oktober letzten Jahres immer wieder ein Tiefstwert im Indikator aufgetreten. Dennoch hat der Wert seit dem ersten Signal nochmals runde 50 Prozent abgegeben. Je nach Risikobereitschaft ist es natürlich möglich die Werte –4 zu kaufen. Wir haben allerdings nach einer Möglichkeit gesucht, die Risiken, die diese Vorgehensweise in sich birgt, zu minimieren. Denn zeichnet man in diesen Chart beispielsweise eine Trendlinie ein, so ist leicht zu erkennen, dass es sich zwar lohnen mag, ab und zu einen Blick auf diesen Wert zu werfen, doch für den Einstieg selbst scheint die Zeit noch nicht reif zu sein.

      Auf Grund dieser Tatsache macht es Sinn, den Gedanken des Trendlinienbruchs zur Generierung von Kaufsignalen weiterzuverfolgen. Wir haben diese Methode bei einem unserer ursprünglichen Beispiele, dem Chart der Babcock-Aktie (Abb. 5) angewendet und können mit dem Ergebnis durchaus zufrieden sein. Das Kaufsignal wäre bei einem Preis von 31 Euro aufgetreten. Das verbleibende Kurspotenzial hätte damit immer noch deutlich mehr als 100 Prozent betragen. Im Vergleich zu den theoretisch möglichen 270 Prozent, wie wir sie anfangs beschrieben haben, mag sich dies zwar mager ausnehmen, bedenkt man jedoch, dass man dadurch einen Großteil Risiken ausschließt, so lohnt es sich durchaus, abzuwarten, bis auch die Aktien selbst ein Signal liefert.

      Absicherung der Positionen
      Es versteht sich von selbst, dass auch diese Methode nicht fehlerlos arbeitet. Deshalb, wie auch bei allen anderen Tradingstrategien, sollte die Absicherung der Positionen nicht vergessen werden. Wir empfehlen einen Maximum-Loss-Stop, der die Position zunächst absichert. Da wir ja, durch die Methode der Trendlinien, immer ein wenig oberhalb der Tiefstkurse einsteigen, wäre ein gutes Niveau für einen anfänglichen Stopp der letzte Tiefstpreis bzw. knapp darunter. Nachdem sich die ersten Gewinne eingestellt haben, wäre ein Trailing Stop angebracht. Bedenken Sie aber, dass es sich hierbei um eine langfristige Strategie handelt, die wirklich große Gewinne hervorbringen soll. Demzufolge sollte man den Kursen auch genügend Luft für Konsolidierungen lassen. Setzen Sie also die Stopps nicht zu eng, denn dann verfehlt die Strategie ihren Sinn.

      {Fallen Angel Indikator}
      Fml("FA_High") + Fml("FA_MA") + Fml("FA_RSI") + Fml("FA_Volume")

      {FA_High}
      If(C<(HHV(C,200)*0.60),-1,0)

      {FA_MA}
      If(C < (Mov(C,40,S)*0.67),-1,0)

      {FA_RSI}
      If(RSI(C,9)<40,-1,0)

      {FA_Volume}
      If(OscV(1,10,S,percent)-OscV(1,50,S,percent)< 0 ,-1,0)

      Hinweis: Die angegebenen Formeln sind im MetaStock-Format.

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 11:35:14
      Beitrag Nr. 1.348 ()
      Hallo Sixer :)

      Diese Strategie hört sich sehr interessant an. Woher hast Du diesen Artikel. Gibt es da auch Grafiken?
      Kannst Du den Link einstellen?

      Ich werde mal versuchen, hier aufgrund dieser Angaben ein paar Aktien zu untersuchen. :) - und vielleicht mache ich noch eine Tabelle mit "Fallen Angel" Indikatoren. ;)

      Etwas fehlt mir natürlich wieder an der Strategie. ;)

      Trailing Stop, müsste man sich dann halt noch eine eigene Strategie basteln.

      Also ich werde mal versuchen, Daten zu bekommen. Vielen Dank. :)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 13:00:38
      Beitrag Nr. 1.349 ()
      Hi Sixer und Mic, :)

      Sixer, es hört sich interessant an, was du schreibst. :)
      Ich denke auch, dass man mit einer antizyklischen Strategie auch Gewinne erzielen kann. S. auch mein Posting # 1335.

      Ich habe mich jedoch für 2006 schon festgelegt und will deshalb nix mehr ändern.
      Wenn ich die Mehrheit der Telekom-Aktien entsorgt habe, hoffe ich auf einige schwache DAX-Tage im Dezember, damit ich mein Musterdepot dann vollpacken kann. ;)

      Aber Mic, wäre vielleicht ganz interessant, wenn du eine andere antizyklische Variante verfolgst, als ich es mache.
      So kann man gut Vergleiche anstellen. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 13:13:09
      Beitrag Nr. 1.350 ()
      Hi Atze :)

      ICh versuche mal Sixers Strategie auszuprobieren und lade mir erst mal alle Daten zum GEX runter. Das dauert. :( ;)

      Und dann versuche ich mal Berechnungen einzustellen und diese Fallen Angel Indikatoren für die Werte des GEX zu berechnen.

      Das sind allerdings 108 Einzelwerte.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 13:21:58
      Beitrag Nr. 1.351 ()
      Hi Atze :)

      Hier sind schon mal alle Daten zum GEX und die zugehörigen Einzelwerte.

      http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTab=overview…

      Dieser Index ist relativ neu (Mitte 2002) und enthält "Deutsche Nebenwerte"

      Es ist der German Entrepreneurial Index GEX

      hier mal der Chart im Einzelnen:



      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 13:46:53
      Beitrag Nr. 1.352 ()
      Hi Mic, :)

      Zertis bei ABN finde ich vom GEX nicht.
      Wenn der Index so gut läuft, würde ja auch ein Index-Zerti reichen (prozyklische Strategie). ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 14:03:17
      Beitrag Nr. 1.353 ()
      @Mic, Atze,

      wenn ich mich richtig erinnere, habe ich das von einem Vortrag von L.Albert zur MetaStock-Anwendung - den Indikator hat er dort als "Schmankerl" vorgestellt.

      Wie die Signale im DAX waren, habe mal im EoD-Chart dargestellt (unten):

      http://www.avenging-angel.de/dieter/MS/DAX.pdf

      Damit wurden die Trendphasen schön "erwischt" !
      Oben ist der KST-Indikator von M.Pring dargestellt. Als Stop ist der "SafeZoneStop" von Dr.Elder (rote Linie im Chart) verwendet. Die schwarze Linie ist der ZigZag Indikator.



      Sixer
      Avatar
      schrieb am 04.12.05 19:47:07
      Beitrag Nr. 1.354 ()
      Hi Mic, :)

      ich hab´s mir noch mal überlegt, ich lasse es bei meiner antizyklischen Strategie.



      Im Grunde genommen, muss ggf. die ergänzende Zerti-Strategie die Performance aufpeppen. ;)

      Nun, was wir 2006 bekommen, Hausse, Baisse oder Seitwärts, das wissen wir ja leider nicht. :( ;)

      Ich stelle fest, in einer Hausse ist die Kaufgelegenheit für LONG-Zertis (als Ergänzung) ein Trendindikator von ca. 98.





      Also werde ich neben meinem "Buy-and-Hold"-Musterdepot diesen Wert im nächsten Jahr geduldig :rolleyes: abwarten. ;)
      Mal schauen, wie der DAX-Chart im Frühjahr aussieht.
      .... und falls ich den Einstieg verpasse, ist ja auch nicht schlimm, dann habe ich halt das "Buy-and-Hold"-Depot.

      Die Strategie ist vielleicht etwas langweilig, aber zumindest sind bei dieser Strategie, Gefühle weitgehend ausgeschaltet. ;) :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 18:02:13
      Beitrag Nr. 1.355 ()
      Hi Mic, :)

      DTE heute = 13,92 € :(

      Heute liegt´s an ALDI. ;)

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien der Deutschen Telekom haben am Montag erneut unter Druck gestanden und zeitweise so wenig wie zuletzt August 2004 gekostet.
      Händler verwiesen auf zuletzt meist negative Nachrichten aus der Branche. So wird die Discount-Kette Aldi in der kommenden Woche zum ersten Mal einen eigenen Mobilfunk-Tarif auf den Markt bringen. Auch laste das "Window Dressing" institutioneller Anleger auf der zuletzt schlecht gelaufenen Aktie.

      Na ja, im nächsten Jahr ist mein Musterdept ja gestreut. ;) Ich hoffe, dass es dann besser läuft. :rolleyes:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 21:00:45
      Beitrag Nr. 1.356 ()
      Hu Atze :(

      Ja mit Deiner DTE das tut mir leid. :(
      Es bestätigt sich halt wieder die Gefahr dieser Antizyklik.

      Für mich kommt sie Fallen Angel Strategie auch erst mal nicht in Frage.

      Ich habe nun alle Aktien des GEX mit Wochenkursen von 2000-Ende November 2005 nach diesem Indikator untersucht. Imo hat nur eine Aktie einen Fallen Angel Indikator von -4.

      Nun wenn es nun noch etwas runter geht, dann hast Du ja vielleicht die Chance, den Aktien noch billiger zu kaufen.

      Ich bleibe jedenfalls bei meiner bisherigen Tabellenstrategie!

      Hier übrigens die Auswertung der GEX Werte bezügl. des Falling Angel Index:


      A.S. CREATION TAPET -2
      AAP IMPLANTATE -2
      AC-SERVICE -1
      ALPHAFORM -2
      ANALYTIK JENA -2
      ARBOMEDIA -1
      ARQUES INDUSTRIES -1
      ATOSS SOFTWARE -3
      AWD HOLDING -1
      BALDA -1
      BEATE UHSE AG -3
      BECHTLE -2
      BERTRANDT -2
      BRUEDER MANNESMANN -3
      CCR LOGISTICS -2
      CENTROTEC SUSTAIN -1
      CEOTRONICS -3
      COMBOTS -2
      CONERGY -1
      CTS EVENTIM -2
      CURANUM -2
      CURASAN -2
      D.LOGISITICS -3
      DCI DATABASE -3
      DIS DT IND SERV -1
      DOCCHECK -3
      E.M.S.-NEW MEDIA -2
      ECKERT & ZIEGLER -2
      ELMOS SEMICONDUCTOR -2
      FIELMANN -1
      FJH -3
      FRESENIUS MED CARE -2
      FUNKWERK -1
      GERATHERM MEDICAL -2
      GERRY WEBER INTL -1
      GFT TECHNOLOGIES -2
      GRINDUS AG -2
      GRENKELEASING -1
      HAWESKO HOLDING -2
      HEILER SOFTWARE N -2
      HENKEL -2
      HOEFT & WESSEL -2
      IBS EXCELLENCE N -2
      IDS SCHEER -2
      INDUS HOLDING -2
      INIT INNOVATION -2
      INTERTAINMENT -4
      INTICOM SYSTEMS -2
      ISRA VISION SYS -2
      IVU TRAFFIC TECHNO -3
      JETTER -2
      KRONES -1
      LPKF LASER & ELECTR -2
      MARSEILLE KLINIK -2
      MAXDATA -3
      MEDION -3
      MENSCH UND MASCHINE -2
      MPC CAPITAL -2
      MUEHLBAUER HOLDING -2
      MUELLER-LILA LOGIST -3
      MWB WERTPAPIER -1
      NEMETSCHEK -1
      NEUE SENTIMENT FILM -3
      OHB TECHNOLOGY -2
      ONVISTA -1
      PARAGON -2
      PARSYTEC -2
      PC-WARE INFO TECH -2
      PLAMBECK NEU ENER N -3
      PLASMASELECT -1
      PLENUM -2
      PRO DV SOFTWARE -2
      PROCON MULTIMEDIA -2
      PVA TEPLA -2
      QSC N -2
      R. STAHL -1
      RATIONAL -2
      REALTECH -2
      ROHWEDDER -1
      RUECKER -2
      SECUNET SEC NETW -1
      SHS INFORMATIONSSYS -1
      SINNERSCHRADER -2
      SOFTING -1
      SOFTM SOFTWARE -3
      SOFTWARE -1
      SOLAR-FABRIK -2
      SOLARWORLD -1
      SOLON -1
      SPLENDID MEDIEN -3
      STRATEC BIOMEDICAL -1
      SUNWAYS -2
      SYSKOPLAN -2
      TAKKT -2
      TECHEM -2
      TELES -3
      TOMORROW FOCUS -3
      UNITED INTERNET -2
      UNITED LABELS -2
      USU SOFTWARE -3
      VARETIS AG -3
      VCL FILM + MEDIEN -2
      VIVACON -1
      W.O.M.WORLD OF MEDI -3


      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 21:24:28
      Beitrag Nr. 1.357 ()
      Hi Mic, :)

      du bist ja richtig fleissig gewesen, mit dem Auswerten. :cool:

      INTERTAINMENT -4

      Ist damit die Pennystock-Aktie gemeint? Kurs imo 0,78 €

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 21:42:39
      Beitrag Nr. 1.358 ()
      Hi Atze :)

      Ja, genau die ist gemeint. ;) Falling Angel Indikator = -4.

      Viele der Aktien haben -4 nur in 2003 gehabt. Einige wenige auch in 2004. ;)

      Ich mache das aber nicht weiter. Die Excel Datei mit 108 Werten und allen Wochenkursen (2000 -2005 )umfasst nun 17 MB. Dafür ist der ganze Sonntag drauf gegangen. ;)

      Gruss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 21:49:10
      Beitrag Nr. 1.359 ()
      Hi Mic, :)

      du bleibst bei deiner Tabellen-Strategie, ich hoffentlich ;) auch bei meiner "Buy-and-Hold-Strategie", ergänzt um gelegentliche LONG-Zertis (wird sich sicherlich in Grenzen halten).

      Dann wird´s ja richtig laaaangweilig im nächsten Jahr. ;)
      Nur die wöchentliche Abrechnung bringt etwas Spannung und Abwechselung. :D
      Aber ich denke trotzdem, das ist der richtige Weg. :cool:;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 22:06:41
      Beitrag Nr. 1.360 ()
      Hi ATze :)

      Dann wird´s ja richtig laaaangweilig im nächsten Jahr.

      Nun ich denke, ich muss ja trotz Tabellenberuhigung doch mehr handeln, als Du. ;)

      Ausserdem soll die Häufigkeit des Handelns ja nichts zur Qualität aussagen.

      Bei ABN Amro gibt es Indexzertis, die nur am vorletzen Tag des Monats in einen Index investiert sind, und die am 4. Tag im Monat wieder verkaufen.

      Man kann ja mal schauen, ob solche Ergänzungsstrategien auch noch einen Erfolg bringen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 22:45:27
      Beitrag Nr. 1.361 ()
      Hi Mic, :)

      jetzt hat die FAZ der DT.Telekom auch einen Artikel gewidmet. ;)

      Telekom
      Der Abstieg einer Volksaktie


      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 06.12.05 16:19:47
      Beitrag Nr. 1.362 ()
      Hi Mic, :)

      ich habe die Nase voll und deshalb vorhin die DTE in meinem Musterdepot wieder komplett entsorgt. ;)



      Da bin ich ja voll auf die Nase gefallen. :(
      1. alles auf eine Karte gesetzt und voll reingefallen.
      2. den Stoppkurs viel zu niedrig angesetzt. Ich hätte kurz nach Unterschreiten der Trading-Range schon verkaufen müssen,
      aber man denkt ja immer an ein false break. Kommt ja auch häufig. ;)

      Nun habe ich ein leeres Depot. Dieses werde ich dann an schwachen Tagen (falls sie dann kommen sollten) bis zum Monatsende auffüllen.

      Ich wiederhole noch einmal die Werte für mein künftiges, gestreutes Depot:
      DTE,
      Infineon,
      Metro,
      ThyssenKrupp,
      TUI,
      Lufthansa,
      Altana

      Ich mache für heute erstmal einen glatten Schnitt. Deshalb habe ich alle DTE-Aktien verkauft.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 06.12.05 16:42:45
      Beitrag Nr. 1.363 ()
      Markttechnik
      Die Märkte erreichen entscheidende Marken
      http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…
      Avatar
      schrieb am 06.12.05 17:05:28
      Beitrag Nr. 1.364 ()
      Hallo Mic, :(

      ich schaue mir gerade dein lfd. Musterdepot an. INTEGRAL VISION fällt um über 11 %

      Da sieht man wieder, wenn man stark gestreut ist, dass es das Depot nicht zerreisst. :cool:

      Wenn die DTE so stark gefallen wäre..... oh weia, das wäre ja schrecklich für mich gewesen. ;)


      Ooooh Mic, jetzt schiesst deine Aktie wieder in die Höhe. :eek:
      Imo nur noch ein heutiges Minus von 4 % :)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 06.12.05 19:54:35
      Beitrag Nr. 1.365 ()
      Hi Atze :)

      Nun Du siehst mich wieder mal etwas überrascht.:rolleyes::D

      Nun mit den Telekom siehe Artikel verstehe ich ja, dass Du enttäuscht bist und es ist ja auch nun egal mit dem Verlust, Du wolltest ja eh Deine neue Strategie für 2006 im Dezember beginnen. Warum hast Du aber dann nicht den Anteil an DTE drin gelassen, wie ursprünglich geplant, den Du eh für Deine Turnaround Strategie brauchst. Du wolltest doch eh im Dezember damit schon anfangen. :confused:

      Nun mit der Streuung hast Du Recht, nur so kannst Du psychisch auch marktenge Werte aushalten. ;) Inzwischen ist Integral Vision sogar leicht im Plus. ;)


      Und hier noch meine neue Erwerbung für den DOW:



      Gekauft für 25,21 Euro. Nun fehlt noch das Nebenwertesegment, dann bin ich voll investiert. ;)

      GRuss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 06.12.05 21:47:22
      Beitrag Nr. 1.366 ()
      Hi Mic, :)

      # 1365

      Ich wollte mal einige Tage diese Aktie nicht im Musterdepot haben. :laugh:

      Vielleicht kriege ich sie ja auch noch billiger, weil ich nur an schwachen Tagen mein Musterdepot auffülle. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 07.12.05 17:24:02
      Beitrag Nr. 1.367 ()
      Hi Mic, :)

      heute ist er da, mal ein kräftigerer Minus-Tag im DAX. :)
      Ich werde heute mein Musterdepot für 2006 mit den Aktien auffüllen. Ich nehme die Xetra-Schlusskurse.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 07.12.05 17:30:16
      Beitrag Nr. 1.368 ()
      Hi Atze :)

      Na gut. :) Du hast nun noch ein Stück Arbeit vor Dir. ;)

      Ich habe heute meine letzte Aktie im Nebenwertesegement (ebenfalls ein alter Bekannter). Carl Zeiss Meditec gekauft.




      Damit bin ich nun vollinvestiert. ;):D

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 07.12.05 19:04:41
      Beitrag Nr. 1.369 ()
      Hi Mic, :)

      hier nun das Schaubild über mein Musterdepot.
      So war die Entwicklung der heute aufgenommen Aktien in den letzten 12 Monaten.



      Mal schauen, wie sich die Aktien innerhalb von 12 Monaten entwickeln. ;)
      Ich werde das Schaubild dann vervollständigen, falls es diese kleinen Chartbilder bei comdirect noch gibt.

      Dann hoffe ich mal, dass ich im nächsten Jahr nicht ausgestoppt werde (bei - 20 % )
      Ich muss sagen, vom Gefühl :rolleyes: her, hätte ich Infineon nicht reingeommen. ;)
      Aber es soll ja ein mechanisches Musterdepot sein. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 21:53:18
      Beitrag Nr. 1.370 ()
      Hi Atze :)

      Nun dann kann ja 2006 beginnen. :) Dass Du Infineon drin hast, auch wenn Du die nicht magst, ist ja ein weiteres Mittel um Deine Emotionen zu bezwingen. :D

      Also ich finde es jedenfalls gut, bzw. ich komme mit dieser Diziplin besser klar und es ist auch ein Stück Selbsterziehung, als zwischen Gier und Angst zu schwanken. ;);)

      Nun mit Deinen DTE wird sich sicher noch ein Verlust die Woche ergeben, aber nun sind wir ja (ich noch etwas schlechter ;) ) ja doch angenähert von der Musterdepotperformance und unsere Depots weisen ja nun in etwa beide den gleichen Investionsstand auf- Damit sind die Strategie vielleicht auch besser vergleichbar, als in der Vergangenheit, wo Du ja entweder kaum oder dann teilweise sehr hoch in einen Einzelwert eingestiegen bist. (s. LH und DTE).

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:05:03
      Beitrag Nr. 1.371 ()
      Hi Mic, :)

      ich komme zu der Überzeugung:
      wenn DAX & Co gut laufen, dann ist es eigentlich egal, welche Werte man im Depot hat, wenn man gestreut ist.
      So ungefähr bekommt man dann mit diversen gestreuten "Buy-and-Hold"-Depots die ähnliche Performance hin. :cool:

      Erinnerst du dich noch, ich hatte Anfang des Jahres mal deine diversen Aktienverkäufe von Jan-März 05 am Verkaufstag in ein Musterdepot genommen. Der Kaufwert betrug 17.800,00 €.

      Rate mal, wie die Performance ist! ;)
      Sie beträgt imo + 24 %

      Ich denke mal, ich hätte auch im Losverfahren mir 7 Werte aussuchen können (vom DAX). Wahrscheinlich wird die Performance Ende 2006 ähnlich sein, wie ich sie nun mit den Turnaround-Aktien einfahren werde.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:12:59
      Beitrag Nr. 1.372 ()
      Hi Atze :)

      Etwas Skepsis ist doch angebracht. Ich habe immer noch Dein Buy and Hold Depot von 2004 in meinen Favos. Da ist zwar ein Wert rausgefallen, aber das ist noch Dicke im Minus. Du erinnerst Dich an das Depot ohne Stopp. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:18:52
      Beitrag Nr. 1.373 ()
      Hi Mic, :)

      Ich habe immer noch Dein Buy and Hold Depot von 2004 in meinen Favos. Da ist zwar ein Wert rausgefallen, aber das ist noch Dicke im Minus.

      Mic, das ist nur deshalb dick im Minus, weil Royal Dutch rausgeflogen ist. Wenn der Wert noch drin wäre, dann wäre das Depot dick im Plus. :)

      Ich glaube, man schlägt mit Timing-Strategien i.d.R. nur den Index, wenn es längerfristig abwärts geht, weil dann ja die Stopp-Kurse greifen.
      Voraussetzung ist natürlich, dass man mindestens 7 Werte im Depot hat. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:22:07
      Beitrag Nr. 1.374 ()
      Hi Atze ;) :)

      Nun wir werden ja sehen. ;) Nachdem ich ja nun auch nicht mehr mit Zertis zocke, schauen wir mal welche Strategie sich 2006 besser entwickelt. ;)

      Das ist ja der Sinn unserer Musterdepots. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:28:08
      Beitrag Nr. 1.375 ()
      Hi Mic, :)

      ja, 2006 wird spannend. :D
      .... bei mir sind ja nun die "bärischen Gefühle" komplett ausgeschaltet, indem ich ein sehr volles "Buy-and-Hold"-Depot habe. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:35:17
      Beitrag Nr. 1.376 ()
      Hi Atze :)

      .... bei mir sind ja nun die " bärischen Gefühle" komplett ausgeschaltet

      Na, hoffentlich ist das keine Kontraindikation. ;) :laugh:

      GRuss Mic ;)
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:41:55
      Beitrag Nr. 1.377 ()
      Hi Mic, :)

      Na, hoffentlich ist das keine Kontraindikation

      Nun, statt Stoppkurse (wenn wir wirklich eine Baisse bekommen) habe ich ja meine Zusatz-Strategie. :D
      Die muss dann halt greifen, wenn die Bärenmarkt-Rally einsetzt. :laugh:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:48:47
      Beitrag Nr. 1.378 ()
      Hi Atze :)

      Ich meinte ja auch nicht Deine Zusatzstrategie, sondern einfach die Tatsache, dass sich vielleicht allgemein schon wieder zuviel Optimismus breit macht und Dein Gefühl spricht ja dafür. ;)

      Du weisst ja, eigentlich darf man Aktien nur mit Schmerzen kaufen, wenn es zu leicht fällt, dann fällt es auch leicht. ;):D

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 08.12.05 22:58:06
      Beitrag Nr. 1.379 ()
      Hi Mic, :)

      da mein gefühltes Musterdepot :rolleyes: in diesem Jahr so mies abgeschnitten hat :( und ich seit 2 Jahren diese "Buy-and-Hold"-Depots nebenher laufen lasse (und die immer besser abschneiden als der DAX), musste ich ja mal eine Massnahme ergreifen, dass es in 2006 besser wird. :D

      Na, mal schauen, was daraus wird. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.12.05 22:17:46
      Beitrag Nr. 1.380 ()
      Hi Mic, :)

      hier meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung. :eek:
      Seit vorgestern habe ich ja nun ein gestreutes Depot. ;)
      Ich hoffe mal, dass es nun langsam wieder aufwärts geht. :D

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.150,82 €
      2.615,22 €

      100,00 %
      76,33 %
      13,08 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      - 27,18 €
      - 2.092,50 €

      - 0,14 %
      - 10,46 %
      Gesamt- 2.119,68 €
      - 10,60 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche.....: - 197,18 €
      Monat ... ..: - 197,18 €
      Quartal..: - 1.503,18 €
      Jahr 05.....: - 472,18 €

      - 0,99 %
      - 0,99 %
      - 7,52 %
      - 2,36 %


      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      DAX-Stand: 5.282,13

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 09.12.05 22:47:14
      Beitrag Nr. 1.381 ()
      Hi Atze :)

      So schlimm ist es doch gar nicht geworden. :) Ich dachte eigentlich, dass Dein Minus schlimmer ausgefallen wäre. :)

      Meine Abrechnung gibt es erst morgen.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 11:36:39
      Beitrag Nr. 1.382 ()
      Hi Mic, :)

      in der FAZ ist wieder ein toller DOW-Chart: :)



      Hier der passende Artikel:

      Anlegerpsychologie
      Die verflixten 11.000 Punkte des Dow

      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Ist schon interessant, wie lange eine Konsolidierung andauern kann:

      Als der Dow Jones 1972 das erste Mal über 1000 Punkten geschlossen hatte, dauerte es 30 Versuche und zehn Jahre , bis das Marktbarometer beständig über diesem Niveau verweilte.

      Ich hoffe mal, dass wenigstens der DAX die 5000er-Marke nicht mehr nach unten durchbricht. :D

      -------------------------------------------

      .... und hier noch ein trauriges Schaubild, wie schlecht es um D bestellt ist. :(


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub6B15D93102534C72B5CF6E7956148562/Doc…

      Wie will man nur wieder aus diesem Schlamassel herauskommen? :confused::confused:
      Es können ja nicht alle nach Süddeutschland ziehen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 13:19:22
      Beitrag Nr. 1.383 ()
      Hi Atze :)

      Ja das ist ein schöner Chart. :) Man sieht jedenfalls, dass sich das Momentum erst mal abgeschwächt hat. Und hier aus dem Artikel, um die Euphorie etwas einzubremsen. ;)

      Als der Dow Jones 1972 das erste Mal über 1000 Punkten geschlossen hatte, dauerte es 30 Versuche und zehn Jahre:eek:, bis das Marktbarometer beständig über diesem Niveau verweilte.

      Nun hier noch meine Abrechnung von der letzten Woche. Es ist auch ein kleines Minus geworden. Der DAX hat aber auch eine kleine Verschnaufpause eingelegt. ;)


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.846,58 €
      614,43 €

      100,0 %
      84,23 %
      3,07 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +1.024,46 €
      -3.682,56 €

      +5,12 %
      -18,41 %
      Gesamt-2.658,10 €
      -13,29 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-13,00 %)
      Monat (-13,00 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -0,29 %
      -0,29 %
      +1,53 %
      +5,76 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 10.12.05 13:23:53
      Beitrag Nr. 1.384 ()
      Hi Mic, :)

      wir treffen uns ja bald auf der Grafik. :D

      Dann kann quasi der Strategie-Wettstreit wieder bei Null beginnen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 13:27:15
      Beitrag Nr. 1.385 ()
      Hi Atze :)

      wir treffen uns ja bald auf der Grafik.

      Dann kann quasi der Strategie-Wettstreit wieder bei Null beginnen.


      Ja genau. :) - Das denke ich auch. :) Also lass uns 2006 abwarten, wie es sich da entwickelt. ;) Es hat ja gedauert, bis ich nun meine Strategie überhaupt gefunden habe. Immerhin seit 3 Monaten nix mehr verändert. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 13:35:49
      Beitrag Nr. 1.386 ()
      Hi Mic, :)

      Also lass uns 2006 abwarten, wie es sich da entwickelt.

      Ich bin echt gespannt. :cool: :)

      2 unterschiedliche mechanische Strategien, total losgelöst vom Analysten-

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 13:46:43
      Beitrag Nr. 1.387 ()
      Hi Mic, :)

      es gibt übrigens einen interessanten Thread bei W : O.

      Thema: Ausblick 2005 "Das erwarten die Experten"

      Thread: ► Ausblick 2005 ■ "Das erwarten die Experten" ◄

      Die Experten haben alle daneben gelegen. :laugh: :laugh:

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 14:05:07
      Beitrag Nr. 1.388 ()
      Hi Atze :)

      Ja ich habe mir die Tabelle angeschaut aus dem Thread. ;)

      Keiner der Analos mit seinem hat richtig gelegen und wahrscheinlich muss man nur aufpassen, wenn die Prognosen zu optimisitsch ausfallen.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 14:16:53
      Beitrag Nr. 1.389 ()
      Hi Mic, :)

      ... und wahrscheinlich muss man nur aufpassen, wenn die Prognosen zu optimisitsch ausfallen.

      Also Anfang/Mitte November 2005 waren sie noch gar nicht bullisch, sondern eher auf seitwärts eingerichtet. :D

      DAX steigt 2006 auf 5277 Punkte

      Quelle: http://www.boerse-online.de/aktuell/480902.html

      Imo haben wir den DAX bei 5.282,13

      Dann müsste er ja nun einzementiert werden. :laugh::laugh:

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 15:15:17
      Beitrag Nr. 1.390 ()
      Hi Mic, :)

      wie anders doch immer alles in D ist. :confused::rolleyes:;)

      US-Wohnungsmarkt bleibt heiß
      Immobilienblase treibt Hauspreise jetzt auch im Landesinneren in die Höhe
      Washington - Der US-Eigenheimmarkt bleibt weiterhin ein gigantisches Spielkasino: Nachdem Spekulanten in den vergangenen Jahren die Preise von Wohnimmobilien in Neu England und entlang der Pazifikküste in schwindelerregende Höhen getrieben haben, geraten jetzt die Staaten im Landesinneren ins Visier der "Flipp-Floppers" - Käufer, die ein Haus nur erwerben, um es Wochen später mit Gewinn :eek: weiter zu verkaufen....
      http://www.welt.de/data/2005/12/09/815100.html


      So schaut´s bei uns aus:

      Erbschaftswelle treibt Eigenheimverkäufe an

      Reihenhäuser und Eigentumswohnungen verzeichneten zwischen 1995 und 2003 einen Wertverlust von sechs Prozent

      Berlin - In den europäischen Nachbarländern steigen die Preise von Einfamilienhäusern seit Jahren deutlich. Hingegen stagniert in Deutschland bestenfalls der Markt. Eine Entwicklung, die auch mit der von Jahr zu Jahr steigenden Zahl vererbter Immobilien zusammenhängt....
      http://www.welt.de/data/2005/12/10/814821.html

      Nun, hoffentlich steigen dafür die deutschen Aktien mehr als in anderen Ländern. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 10.12.05 15:31:12
      Beitrag Nr. 1.391 ()
      Hi Atze :)

      Nun es gibt ja schon die ersten Berichte, nachdem die Immos in USA und in England schon so teuer sind, dass die Immos in Deutschland so billig seien. ;)

      Also vielleicht sollte man in D Immos kaufen, um sie dann einem Ami anzudrehen. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.05 17:54:52
      Beitrag Nr. 1.392 ()
      Dividendenrendite der Telekom-Werte

      Die Deutsche Telekom kommt angesichts der Analystenschätzungen auf einen stolzen Wert von 4,9 Prozent, France Télécom bietet 4,6 Prozent, Telecom Italia 4,55 Prozent, Telefonica 4,3 Prozent und Vodafone immerhin noch 3,7 Prozent.

      Vor diesem Hintergrund empfiehlt die schweizerische UBS nun, Deutsche Telekom überzugewichten, ;) und weist den Titel für 2006 als einen von zehn bevorzugten deutschen Aktien aus. :eek: :rolleyes: Und angesichts der gut 3,4 Prozent, die zehnjährige Bundesanleihen abwerfen, darf die Frage erlaubt sein, ob die erreichten Dividendenrenditen nicht langsam aber sicher die Kurse nach unten absichern sollten....
      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      ...
      DTE: Kurs heute 14,06 €

      Ja Mic, da bin ich mal gespannt, welches Top die Aktie im nächsten Jahr zu sehen bekommt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 12.12.05 18:16:55
      Beitrag Nr. 1.393 ()
      ..... einige interessante Charts. :eek:


      GOLD kennt nur die Richtung nach Norden:

      ...

      Wie viele hier wohl reingefallen sind? :confused:;)
      Aus einer SKS-Formation wurde keine Trendwende, sondern ein Rally-Startschuss. :D


      Hier ist auch noch alles OK. :cool::)
      ...
      http://www.safehaven.com/article-4267.htm
      Avatar
      schrieb am 13.12.05 16:59:13
      Beitrag Nr. 1.394 ()
      Hi Mic, :)

      hier ein schönes langfristiges DAX-Schaubild seit 1955 aus der FAZ. :eek:


      Quelle: http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…

      Nach Übertreibung sieht das imo eigentlich nicht aus beim DAX. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 14.12.05 19:10:03
      Beitrag Nr. 1.395 ()
      Prognosen für 2006 ;):rolleyes:


      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Wer wohl die richtige Glaskugel oder die richtigen Karten gelegt hat? :laugh::laugh:



      ...

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 17:34:00
      Beitrag Nr. 1.396 ()
      ohne Worte..... ;)

      ...


      Ich tippe mal, er schafft´s noch bis zum Jahresende 2005. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 20:29:30
      Beitrag Nr. 1.397 ()
      Hi Mic, :)

      hier meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung. :eek:
      Seit langer Zeit mal wieder ein kleines Mini-Plus, wohl nur deshalb, weil ich nur noch 155 DTE-Aktien habe und nicht mehr 1000. :laugh:


      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.328,72 €
      2.615,22 €

      100,00 %
      76,64 %
      13,08 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 36,44 €
      - 2.092,50 €

      + 0,18 %
      - 10,46 %
      Gesamt- 2.056,06 €
      - 10,28 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche......: + 63,62 €
      Monat ... ..: - 133,56 €
      Quartal..: - 1.439,56 €
      Jahr 05.....: - 408,56 €

      + 0,32 %
      - 0,67 %
      - 7,20 %
      - 2,04 %


      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      DAX-Stand: 5.353,66, d.h. zur Vorwoche = + 1,35 %
      Ich bin ja schon wieder schlechter als der DAX. :(:(;)

      ------------------------------------------------

      Nun zur meiner Flop-Aktie "Deutsche Telekom"

      Ein Experte ;) sieht ein Kursziel von 0,00 € :laugh::rolleyes:

      http://www.aktiencheck.de/analysen/artikel.m?id=1162007&menu…


      Da es beim DOW JONES so gut mit der W-Formation geklappt hat (# 1396),
      habe ich mal geschaut, ob das für die DTE evtl. mit etwas Fantasie oder Zauberei ;) auch klappen könnte. :D

      Hier ist mein gemaltes Ergebnis. ;)





      Dann muss die Aktie nun aber mal so langsam in die Hufe kommen. ;) :D

      Interessiert sich immer noch keiner für die Dividenden-Rendite? :confused: ;) Imo beträgt sie 4,89 %



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 22:01:06
      Beitrag Nr. 1.398 ()
      Hi Atze :)

      Nun ich denke es ja schön, dass Du im Plus bist. Nun dass der DAX besser ist, ist eine Herausforderung, aber noch nicht endgültig. Denke doch an den Spruch mit den Pflänzchen, die wachsen müssen.

      Übrigens Dein Chart aus FAZ ist schon ganz interessant. ;) Gerade in dieser Zeit gab es 3 Jahre hintereinander eine Baisse. ;)

      An die Abrechnung mache ich mich gleich.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 22:21:49
      Beitrag Nr. 1.399 ()
      Hi Mic, :)

      Denke doch an den Spruch mit den Pflänzchen, die wachsen müssen.

      Ja, du hast ja recht, sie haben ja nun 1 Jahr Zeit zum Wachsen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 22:36:50
      Beitrag Nr. 1.400 ()
      Hi Atze :)

      Nun bei Deiner Telekom (gut totgesagte leben länger ;) ) finde ich den Artikel gar nicht sooo daneben. Dazu denke ich halt auch, dass wenn der Staat noch ein paar Aktien versilbert, dass das auch noch den Kurs belasten könnte.

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 16.12.05 23:07:16
      Beitrag Nr. 1.401 ()
      Hi Atze :)

      Bei mir ist es auch ein Minus geworden. :( Also auch schlechter als DAX. Es gab zwar mehr Gewinner als Verlierer, aber diemal macht sich auch der plötzliche EUR Anstieg etwas bemerkbar.

      Hier nun die Abrechnung:

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.867,30 €
      614,43 €

      100,0 %
      84,34 %
      3,07 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +972,52 €
      -3.682,56 €

      +4,86 %
      -18,41 %
      Gesamt-2.710,04 €
      -13,55 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-13,29 %)
      Monat (-13,00 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      -0,26 %
      -0,55 %
      +1,27 %
      +5,50 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 16.12.05 23:19:36
      Beitrag Nr. 1.402 ()
      Hi Mic, :)

      ich bin mal gespannt, wann wir uns auf dem Schaubild wieder treffen. ;)

      Ich hoffe, dann geht´s für uns beide weiter gen Norden. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.12.05 06:41:42
      Beitrag Nr. 1.403 ()
      @Atze
      Nr.1393 v. 12.12.

      "Lisa" hat am 11.12. ihre EW-Einschätzung zum Gold aktualisiert:

      http://www.hall-of-finance.ch/forum/showthread.php?t=439

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 17.12.05 16:49:24
      Beitrag Nr. 1.404 ()
      Hallo Sixer, :)

      schön, dass du dich wieder in unserem Thread meldest. :)

      Bezüglich EW-Schätzung, da muss ich sagen, dass ich mich imo eigentlich komplett von dieser Prognose-Art verabschiedet habe.
      So hat halt jeder seine Art irgendwann gefunden (oder auch nicht);) mit der Börse umzugehen. :cool:

      Was ist denn eigentlich deine Strategie? :)
      Betreibst du Börse als Hobby oder für den Lebensunterhalt oder für die FU

      Falls du Zeit und Lust hast, schreib´s doch mal in unseren Thread, wie du vorgehst. :)

      Wie du sicherlich gelesen hast, favorisiere ich die für 2006 die etwas langweilige "Buy-and-Hold-Strategie". ;)
      Lediglich, wenn der DAX mal etwas stärker in die Knie geht, will ich antizyklisch mein Musterdepot mit LONG-Zertis
      unter die Arme greifen. :D

      Mal schauen, ob´s mir in 2006 gelingt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 17.12.05 18:01:39
      Beitrag Nr. 1.405 ()
      Hi Mic, :)

      interessante Ergebnisse bezüglich "Buy-and-Hold": ;) :eek:

      Fakt ist: Wer mit 40 Jahren eine Einmalinvestition in den DAX vornimmt und diese bis zu seinem 60 Geburtstag ununterbrochen hält, kann mit jährlichen Renditen zwischen -1,55 und +12,12% rechnen, wobei der Erwartungswert - die Rendite mit der größten Wahrscheinlichkeit bei 5,35% liegt.

      ....Sie sollten sich, so sie langfristig in deutsche Standardwerte investieren wollen, mit einer Mindestanlagedauer von 24 Jahren anfreunden, wenn Sie nominelle Verluste vermeiden wollen und realistischerweise die Plankalkulation ihrer Altersvorsorge mit einer jährlichen Rendite von ca. 5,4 bis 5,8% ansetzen und nicht mit den marktschreierischen 10 oder 12 %, die die Altersvorsorgeindustrie in Aussicht stellt.

      Quelle und ausserdem ein interessanter Artikel: http://www.elliottwave-investor.de/Research/Dossier/Buy-and-…


      Auch hier wird behandelt: Buy-and-Hold DAX - Anspruch und Wirklichkeit

      http://www.elliottwave-investor.de/Research/Dossier/Buy-and-…


      Resultate "eines Investments nach Saison"

      http://www.sparkasse-saarbruecken.de/index.php?nav=733&page=…

      ---------------------------------------


      Nun, wie man sieht, ist es auch vom Glück abhängig, wann man mit "Buy-and-Hold" bzw. mit der Schlaftabletten-Strategie anfängt. ;)

      1988 startete der DAX mit 1000 Punkten.
      2005 (imo) haben wir ca. 5350 Punkte
      Top in 2000 = 8136 Punkte
      Tief in 2003 = 2189 Punkte


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 17:04:33
      Beitrag Nr. 1.406 ()
      Hi Mic, :)

      da zum Jahresende reichlich Kursziele für das Jahr 2006 prognostiziert werden, will ich es auch mal versuchen. :D
      Aber wirklich nur just for fun. :laugh: :D;)

      Also mein Kursziel für den DAX wird sein: ca. 5800 P.

      Es hat nun nix mit einer Glaskugel zu tun, :laugh: sondern ich setze einfach die Vergangenheit fort. ;)


      Hier die dicke Rally-Performance bis Anfang 2004. :eek:



      Wie man sieht, waren es 3 Rallies, bevor wir die lange Seitwärts-Phase in 2004 hatten.


      Nun die Fortsetzung, mit meiner Prognose für 2006. ;)
      Nach der langen Seitwärts-Phase in 2004 liefen die Rallies etwas gemütlicher ab.



      Wenn die Rally, die Anfang November 05 (in meinem Urlaub :cry: ) begonnen hat, nun auch um ca. 20% ansteigt, dann hätten wir mein Kursziel erreicht. Anschliessend tippe ich mal auf eine längere Korrektur (volatile Seitwärtsphase).


      Falls man etwas auf die Fibonnacci-Zahlen gibt, dann würde sich ein Kursziel von 58xx mit dem 61,8 % Retracement decken.




      Liest sich doch alles ziemlich plausibel, oder? :D Ob Börse wirklich so einfach ist? :rolleyes:



      Nun, ich bin ja mit meinem Musterdepot eh LONG im ganzen Jahr 2006. :cool:
      Mal schauen, wie meine Performance ausschaut, wenn der DAX wirklich bei 5800 steht. ;)
      Imo zaubert der DAX wieder ein neues Jahreshoch = 5365 :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 20:27:20
      Beitrag Nr. 1.407 ()
      Hi Atze :)

      Nun Dein Prognose mit den 5800 ist eigentlich sehr wahrscheinlich, insbesondere das 61,8% Retracement und wenn dann mehrere Zeichen auch die sich verminderende Kraft der Rally darauf hinweisen, könnte das ein passendes Kursziel sein.

      Nun ich prognostiziere ja gar nicht mehr und lasse mich überraschen. ;) Wenn dem so ist, wie von Dir prognostiziert, dann kann Dein Kursziel ziemlich schnell erreicht werden und anschliessend müsste es zu einer heftigeren Korrektur kommen (nach der Alternierung sollte es ja nicht wieder seitwärts gehen. ;) )

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 22:00:24
      Beitrag Nr. 1.408 ()
      Hi Mic, :)

      Nun ich prognostiziere ja gar nicht mehr und lasse mich überraschen.

      Meine Prognose ;) ist ja auch nur just for fun. :D
      Meistens treffen Prognosen eh nicht ein. ;)

      Hier ein Abschnitt aus der WELT:

      In den vergangenen zehn Jahren haben die Analysten lediglich zwei Mal mit ihrem Dax-Prophezeiungen richtig gelegen. Damit ist die Trefferquote in etwa genauso groß, wie beim Würfelspiel eine sechs zu bekommen. :laugh:;)
      http://www.welt.de/data/2005/12/21/820881.html

      Also, lassen wir uns mal überraschen. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 22:21:34
      Beitrag Nr. 1.409 ()
      Hi Atze :)

      Ja der Artikel trifft es wohl. ;)

      Dieser Holger Zschäpitz war ja auch oft in DD Sontagsbörse und ich fand, dass der eigentlich immer ganz sympathisch und real rüber kam. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 23:00:20
      Beitrag Nr. 1.410 ()
      Hi Mic, :)

      übrigens General Motors fällt immer weiter in den Keller.
      Dieses fallende Messer fange ich allerdings nicht auf. :D



      Heute wieder Schlusslicht im DOW.



      Ob´s da noch mal ein Turnaround gibt? :confused:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 21.12.05 22:06:55
      Beitrag Nr. 1.411 ()
      .... und wieder ein fallendes Messer :eek:

      Premiere AG verliert heute 42,29 % und fällt auf 13,62 €



      Grund:
      Der Ligaverband vergab am Mittwoch die wichtigsten Free-TV-Rechte erneut an die ARD, die ihre Zusammenfassung in den kommenden drei Jahren um 18.30 Uhr beginnt. Die Pay-TV-Rechte erhält die Bietergemeinschaft "Arena", eine Gruppe von drei Kabelnetzbetreibern. Der bisherige Partner Premiere geht leer aus.

      Diese Neuemission hat sich bislang gar nicht gelohnt.

      Wenn eine Aktie schon etwas mit Fussball zu tun haben soll, dann besser diese nehmen, die Fussballklamotten vertreiben. ;)

      z.B. ADIDAS:

      Kurs: 160,28 €

      Hier sieht man wieder, was steigt, steigt weiter und was fällt, fällt weiter. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 15:06:57
      Beitrag Nr. 1.412 ()
      .... auch Profis schätzen manchmal etwas falsch ein. ;)

      DWS-Star Kaldemorgen über die schwache Entwicklung seines Vorzeigefonds :rolleyes:

      http://www.welt.de/data/2005/12/22/821304.html

      DWS Vermögensbildungsfonds I und Templeton Growth Fund enttäuschen 2005

      http://www.welt.de/data/2005/12/22/821303.html
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 15:21:57
      Beitrag Nr. 1.413 ()
      Moin :)

      >>Premiere AG verliert heute<< da haben manche gestern Puts gekauft ohne Ende... (ich nicht)

      Heute habe ich Norilsk verkauft für 77,60€ (vielleicht zu früh)
      KK 37€.
      wir haben uns über Norilsk vor ca. ein Jahr unterhalten ;)

      Heute sage ich, genau so wie damals das man Girindus kaufen soll. Sie stehen vor einem Vertriebsvertragsabschluss was für sie ein Umsatzverdopplung bedeutet, und ein dickes Gewinn.
      Der vertrag ist garantiert, die Frage ist nur wie er aussehen wird, und ob noch dieses jahr oder nächstes Jahr.

      Seit dem wir über Girindus uns unterhalten haben, haben sie sich fast verdoppelt, und das ist wirklich nur der Anfang.

      Ich schreibe es hier um meine Strategie zu zeigen - Geduld, Infos sammeln, mit dem IR sprechen, Zusammenhänge verstehen. Nachkaufen, dabei bleiben.

      Grüsse

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 15:39:16
      Beitrag Nr. 1.414 ()
      Hallo humm,

      freut mich für dich, dass du in diesem Jahr Erfolg gehabt hast, :) z.B. bei Girindus.

      Aber ICH persönlich bleibe dabei: ehemalige Nemax-Werte schaue ICH mir nicht mehr an.
      Insofern ist es mir egal, ob sie steigen oder fallen. ;)

      Du schreibst in deinem Posting allerdings nur von deinen Erfolgen. ;) Machen ja auch fast alle bei W : O so. ;)
      Mic und ich sind wohl die absoluten Ausnahmen, die auch die Mißerfolge mit dem Musterdepot seit Anfang 2004 offen legen.

      Nur mal zur Erinnerung, deine Weizen-Empfehlung war auch nicht das Gelbe vom Ei. ;) Aber davon schreibst du nix in # 1413.


      Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 15:52:24
      Beitrag Nr. 1.415 ()
      Atze, zu verluste:

      habe 20.000 € einem Broker gegeben, da sind 5.000 nach 9 Monate übrig geblieben. Ansonsten bei Siemens habe ich 5.000€ mit einem OS verloren.
      Durch GIR, Norilsk und Weizen habe ich ein gewinn von ca. 50% des Depots erwirtschaftet.
      Zurzeit habe ich NUR noch Girindus. - hört sich verrückt an, wer sich auskennt weiss warum.

      genau so wie es in Jahr 2000 falsch war NM zu kaufen, genau so falsch ist es heute alle NM Titteln gleich zu setzen.

      Time will tell :)

      ich pralle nicht, ich gehe mit meinen Aussagen und Handeln eher ein Risiko an.

      Grüsse

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 15:56:00
      Beitrag Nr. 1.416 ()
      >>deine Weizen-Empfehlung war auch nicht das Gelbe vom Ei<<

      oh nein. ich habe schön gewonnen. man muss wissen wann man aussteigen muss
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 16:06:36
      Beitrag Nr. 1.417 ()
      Hallo humm, :)

      Ehemalige Nemax-Werte haben bei mir versch..... :D
      Mag sein, dass es dort auch Perlen gibt, aber ich habe keine Motivation diese zu suchen. ;) Da bin ich einfach stur.

      Ich habe mich mit dem DAX angefreundet und mal schauen, wie es im nächsten Jahr klappt. ;)

      Jeder hat halt seine eigene Strategie bzw. versucht eine zu finden. Mal klappt es, mal klappt es nicht.
      Im übrigen macht es ja auch mehr Spass, eine eigene Strategie zu entwickeln. Ich fände es einfach einfallslos, dir nachzutraden.

      Du hast sicherlich auch schon bemerkt, dass unheimlich viel Leute hier bei W : O ihre Reklame-Threads in´s Leben rufen.
      Ich weiss nicht, ob sie soviel Erfolg damit haben, viele Abonnenten zu gewinnen. ;)
      Du wirst mir sicherlich zustimmen, dass es mehr Spass macht, eigene Aktien für´s Depot auszusuchen.
      ..... und Börse soll doch Spass machen. :D

      Viel Erfolg weiterhin für dich. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 16:10:26
      Beitrag Nr. 1.418 ()
      Hallo humm,

      > > deine Weizen-Empfehlung war auch nicht das Gelbe vom Ei< <

      oh nein. ich habe schön gewonnen. man muss wissen wann man aussteigen muss


      Den Weizen-Ausstieg hast du hier bei uns im Thread aber nicht gepostet. :D

      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 16:37:42
      Beitrag Nr. 1.419 ()
      >>Den Weizen-Ausstieg hast du hier bei uns im Thread aber nicht gepostet.<<
      Das stimmt. Ich habe aber am Anfang gesagt wann der Anstieg wäre, und später wann ich 50% mit einem Minizertifikat hatte. mehr müsste ich an gewinn nicht haben. Ich wusste damals nicht ob es weiter gehen wird oder nicht, daher wollte ich niemand beeinflussen.

      Heute bin ich bei Girindus noch viel zufersichtlicher als damals bei Weizen.
      Girindus: Ende 2006 MINDESTENS eine Verdopplung.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 16:43:30
      Beitrag Nr. 1.420 ()
      >>Du wirst mir sicherlich zustimmen, dass es mehr Spass macht, eigene Aktien für´s Depot auszusuchen.<<

      ich betrachte die Börse als eine zweite Arbeit die ich unheimlich gerne mache, es geht aber darum richtig einzuschätzen um Geld damit zu verdienen.
      Spass kommt nur später an der Reihe. ;)

      und wieder: ich poste nicht bei euch um irgendeine Aktie zu pushen. Ich poste um Gedanken auszutauschen.
      Bei Girindus hat es noch nie geklappt jemand zu überzeugen. Der Kurs wird nur steigen wenn die Nachrichten stimmen, wenn die Zahlen gut werden.
      Ich gehe davon aus dass es so wird.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 16:54:11
      Beitrag Nr. 1.421 ()
      Hallo humm,

      du scheinst ja imo eine gute Phase zu haben. ;) :cool:

      Mach´ doch auch einen eigenen Thread auf und führe ein offenes Musterdepot.
      Du musst ja nicht unbedingt 1x wöchentliche eine Abrechnung machen, kann ja auch 1x im Monat sein.

      Nur Käufe und auch Verkäufe (so wie bei Weizen) müssten dann schon taggleich gepostet werden.

      Dann könnte es jeder nachvollziehen und dich beglückwünschen. :)

      So, wie es im läuft, wo du nur mal alle paar Monate hier vorbeischaust, deine Performance postest, deinen Weizen-Verkauf im nachhinein bekannt gibst, da kann man nicht viel damit anfangen. Man kann´s glauben oder auch nicht. ;)

      Also humm, zeig deinen Mumm (reimt sich sogar :laugh: ) und trete mit uns in einen Wettstreit der Strategien.

      Aber bitte in einem separaten Thread, sonst wird´s hier zu unübersichtlich.

      Am Jahresende 2006 messen wir dann die prozentuale Performance des kompletten Musterdepots. :cool:
      Ich denke mal, 100 % der Depotsumme wirst du nicht in Girindus investieren.

      Na, wie ist es? :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 17:04:32
      Beitrag Nr. 1.422 ()
      >>Mach´ doch auch einen eigenen Thread auf und führe ein offenes Musterdepot. <<

      Ganz ehrlich - habe keine Lust.
      habe meine Prognose heute Abgegeben.
      Girindus bis Ende 2006 auf min. 15€
      eher früher.
      Dafür muss man doch kein Thred anfangen, oder? ;)

      Ja, bei Weizen ist es ziemlich volatil. - da kann ich nichts dafür ;)

      Werde mich aber wieder zurück halten, da es dich scheinbar stört, und das wollen wir nicht. ;)

      übrigens, es ist kein "Musterdepot" bei mir. es ist echt.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 17:17:35
      Beitrag Nr. 1.423 ()
      Hallo humm,

      Werde mich aber wieder zurück halten, da es dich scheinbar stört, und das wollen wir nicht.

      Mich stört es nicht, aber meine uneingeschränkte Bewunderung kannst du nur bekommen, ;)
      wenn du ein Depot (Musterdepot) offen legst. :cool:

      Was soll es sonst bringen? :confused:
      Niemand kann nachvollziehen , ob du eine Aktie oder ein Zerti noch hast oder inzwischen schon verkauft hast. ;)
      Aber ich werd´ mal nachschauen, wo Girindus in einem Jahr steht. :D


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 17:38:58
      Beitrag Nr. 1.424 ()
      >>aber meine uneingeschränkte Bewunderung kannst du nur bekommen,
      wenn du ein Depot (Musterdepot) offen legst. <<
      Wer will hier Bewundert werden, :laugh:
      Ein alte Buddhist der sich bemüht sein "ich" los zu werden bestimmt nicht :laugh:

      Atze, ich habe 100% Girindus im Depot.
      Sehr viele Aktien. Kein "Muster" oder so.

      Ich bin jetzt in Urlaub, wenn ich zurück bin, werde ich eine Zusammenfassung zu GIR machen und dir es auch zu lesen geben.

      Glaub mir dass ich SEHR viel geprüft habe bevor ich alles auf eine Karte gesetzt habe.

      Grüsse

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 17:58:23
      Beitrag Nr. 1.425 ()
      Hallo humm,

      es ist ja nicht so, dass nur DU eine 100%-Gewinn-Aktie im Depot hast bzw. hattest. :) ;)

      Auch Mic hatte in diesem Jahr solche Perlen im Depot. :):cool:
      - mit SALZGITTER ein Plus von 95,5 %
      - mit Consolidated Min. ein Plus von 147 %

      Aber da man nicht alles auf eine Karte setzt (das ist für mich Glücksspiel), hat sein Depot natürlich nicht mit über 100 % im Plus abgeschnitten. ;)

      Humm, du hast schon mal reichlich über deine Lieblingsaktie gepostet. Musst du nicht noch einmal machen.
      Das Fundamentale wird bei unseren Strategien ja nicht beachtet, sondern wir gehen streng mechanisch/charttechnisch vor. ;)

      Ich wünsche dir viel Glück mit deine Aktie und ich schaue mir mal an, wie sie in einem Jahr steht. :D
      .... und komme mir dann nicht, du hast sie im nachhinein am Top verkauft :laugh:


      Gruss ;)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 18:02:59
      Beitrag Nr. 1.426 ()
      >>sondern wir gehen streng mechanisch/charttechnisch vor<<

      ja ja, das hat auch mein Broker gemacht :cry:

      ohne Fundamentaldaten machen Charts nur bedingt Sinn, da soll aber jeder wissen was er tut.
      Ich werde dir Girindus nicht unterjubeln, ein Glücksspiel ist es mE nicht, das kannst du aber nicht verstehen da du die Materie nicht kennst.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 18:04:04
      Beitrag Nr. 1.427 ()
      >und komme mir dann nicht, du hast sie im nachhinein am Top verkauft << ich habe gar nicht vor Girindus zu verkaufen. Es wird meine Frührente sein.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 18:16:41
      Beitrag Nr. 1.428 ()
      Hallo humm,



      Natürlich ist es immer eine Frage des Timings, wann man eine Aktie in´s Depot legt.

      Du gehst zwar von einem Kursziel von 15 € aus, aber trotzdem kann ich mir vorstellen, wenn jemand bei 8,50 € eingestiegen ist und nun mit 15 % im Minus ist, schon ein wenig nervös wird. ;)

      Aber du kannst da ja locker sein, da du sie schon seit einem Jahr im Depot hast. :)

      Ich stimme dir ja auch zu, "Buy-and-Hold" im Bullenmarkt ist die beste Strategie. :cool:

      .... also schauen wir mal, wie´s in einem Jahr aussieht. ;)
      Leider erfahren wir ja nicht, ob du dir deine Performance mit anderen Investitionen (z.B. Zertis) kaputt machst oder ggf. sogar steigerst
      (da du ja kein Musterdepot-Thread) führen willst. ;)

      Wo legst du z.B. deinen heutigen Gewinn an? (Heute habe ich Norilsk verkauft für 77,60€). :D
      Bei einem Neueinstieg in etwas anderes kannst du Glück oder Pech haben. ;)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 18:26:27
      Beitrag Nr. 1.429 ()
      Ich merke bei dir eine Ablehnung. Schade.

      >>Aber du kannst da ja locker sein, da du sie schon seit einem Jahr im Depot hast.<< ich habe wieder viele dazu gekauft. zwischen 7,80 und 7,10 Durchschnitt ca. 7,30 mit Gebühren.
      Insgesammt ist mein Durchschnitt wegen die Zukäufe so ca. 5,7€ sie waren schon unter 4.

      Ich kaufe weil ich überzeugt bin. Nicht um prozentuall eine grosse Spanne zu haben.

      Zu Norilsk: kk 37€ länger als ein Jahr, also ohne Steuern. :) der Gewinn geht in Girindus.
      So wie der Norilsk Zertifikat auch, der ich leider zu früh verkauft habe, nur vierfach... Heute wären es Fünffach... ;)
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 21:05:10
      Beitrag Nr. 1.430 ()
      Hallo humm :)

      Schön, dass Du Dich wieder mal meldest. :)

      Es geht nicht um Ablehnung. :( Ich kann mich noch sehr gut erinnern, als Du Deine Norilsk gekauft hast und wenn ich die in meinen Tabellen beobachtete, habe ich auch manchmal an Dich gedacht. ;)

      Das was @Atze nur ausdrücken will ist ja, dass die Performance insgesamt zählt. Wenn Du im letzten Jahr nur solche Gewinner hast, dann herzlichen Glückwunsch :):), wobei Dein Broker ja wieder einiges Deiner Performance zunichte gemacht hat :( und das zählt ja auch.

      Das Du mit Deiner Überzeugung richtig gelegen hast, streitet ja auch niemand ab und auch Jesse hat ja nachgelegt, wenn er festgestellt hat, dass er richtig gelegen hat.

      Insofern nehme ich Dein Engagement bei Grindus einfach auch mal als Tipp und berichte ruhig, wenn Du sie wieder verkauft hast. Wie gesagt es ist halt schwierig nachzuvollziehen mit unseren Depots bzw. mit einer Strategie, die man regelmässig postet. Natürlich könnte man auch grössere Risiken eingehen, indem man gut laufende Positionen aufstockt, aus Überzeugung oder aus Prinzip, aber letztlich lässt es sich halt wirklich nur im Gesamtbild betrachten, wenn man es in einem Depotverlauf mit Käufen und Verkäufen sieht.

      Da geht es weniger darum, wieviel man dann einsetzt.

      Also verstehe es nicht falsch, sondern Atze`s Einwand geht einfach nur um die Nachvollziehbarkeit.

      Wie gesagt mit Norilsk kann ich mich noch gut erinnern. :)

      Insofern ist es ja jedem selbst überlassen, wieviel Kapital er für einen Tipp investiert. Deine Sicherheit bei einem Einzelwert wirst Du halt unter Umständen schwer vermitteln können und das hier mancher etwas skeptisch ist, darfst Du nicht verübeln. ;) Ich jedenfalls verlasse mich jedenfalls auch nicht auf das Urteil eines anderen, sondern verliere lieber selbst. ;)

      Und wie gesagt je regelmässiger so was nachvollzogen werden kann, umso mehr Vertrauen schafft das. ;)

      Also nimm es nicht als Ablehnung, sondern als Skepsis, denn eine Schwalbe macht ja bekanntlich noch keinen Sommer. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 21:25:11
      Beitrag Nr. 1.431 ()
      Hi Mic,

      >>Also nimm es nicht als Ablehnung, sondern als Skepsis...<<

      Ich nehme es locker. Es kam mir nur so vor als ob Atze nicht versteht und deshalb viel zu schnell ablehnt.
      Es stimmt das wenn einen anderen mir es so sagen wie ich es euch, ich auch zunächst vorsichtig wäre.
      Man muss sich selber mit der Thematik beschäftigen.

      Was Girindus betrifft, da sehe ich überhaupt keinen Risiko, nur dass kaum einer es wahr nimmt.
      Solvay hat 74% der Aktien gekauft, ist ein grosses Konzern, und wird in Girindus Investieren. dazu kommt ein Vertriebsvertrag der die Umsätze verdoppeln wird, und schlagartig zu grosse Gewinne führen wird. Und wenn es nicht reicht, es gibt da so ne Shortie der uns das leben schwer macht, die 7€ aber nie knacken wird. Das habe ich ausgenutzt um weiter zu kaufen. Die 7€ waren der Angebor von Solvay, und wer so 40T bis 60T Aktien han, kann sie locker ausserbörslich an Solvay verkaufen. Sie werden mE so 8 bis 9€ dafür gerne bezahlen.

      So, genung zunächst ;)

      Grüsse

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 21:27:37
      Beitrag Nr. 1.432 ()
      Gerade landete ein BM bei mir über GIR:
      >>Kommt sicherlich auf die Höhe an. Aber ich denke das könnte ein saftiger haufen Geld sein, wenn man sich nur den Markt anguckt.

      Bei 10E z.B. wäre sie mit 65.000.000 Mios MK bewertet. Das ist nix unter den BIOs. 100.000.000 MK ist nicht unrealistisch. 100.000.000Euro/6.500.000Shares=15,38 Euris. Dann durch übliche eintreten von gepushe, Dividendenspeku. und miesen Free Float sind auch Preise um 20 nicht unrealistisch. Dann hätte GIR eine Marktkapitaliserung von 130.000.000Mios. Das ist die MK von Medigene (502090) heute.:eek: Und die machen 20 Mioos Umsatz und noch mehr verlust als GIR im Moment. Und Gir ist zur zeit mit 45.000.000 Mios MK bewertet. Also Du siehst, nach oben ist viel, sehr viel Platz.:D <<

      :rolleyes: humm
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 22:35:29
      Beitrag Nr. 1.433 ()
      Hallo humm,

      Ich nehme es locker. Es kam mir nur so vor als ob Atze nicht versteht und deshalb viel zu schnell ablehnt.

      Um das Thema nun zu beenden.
      Ich nehme grundsätzlich keine ehemaligen Nemax-Werte.

      Mag ja sein, dass deine Aktie gut ist. Ich wünsche dir auch viel Glück damit. :)

      Aber toleriere doch einfach, ;) dass ich DAX-Werte bevorzuge.

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.12.05 08:08:06
      Beitrag Nr. 1.434 ()
      >>Aber toleriere doch einfach, dass ich DAX-Werte bevorzuge.<<

      Wo steht es dass ich deine Meinung/Strategie nicht toleriere? :(
      Mach doch was du willst. Ich dachte dass man hier über Strategien und ihre Umsetzung nachdenkt. Mein depot ist in plus 50% trotz Marklerverluste die man mE eigentlich nicht dazu rechnen sollte, und eure Depots? :rolleyes:

      Übrigens, wenn du meinst dass DAX Werte weniger manipulationsanfällig sind, dann haben wir auch da verschiedene Meinungen. Auf DAX-Werte gibt es Kontrakte, und die Kontrakten werden extrem manipuliert. Genau das hat mir der Broker gelehrt. Ein teures Unterricht.
      Daher halte ich mich fern von DAX-Werte. Dann lieber Weizen. Es sind auch Kontrakte, und sehr volatil, aber weniger maniputaionsanfälliger als Aktien, da die Spielregeln viel einfacher sind. Da kann man zwar Infos verfälschen, nicht aber Bilanzen. falsche Bilanzan sind inzwischen schon die Regel. Wenn ich mir die DAX Bewertung anschaue, dann ist sie auch nicht gerade billig...

      Will sagen: Weder DAX noch NM sind ein Masstab für mich ob kaufen oder nicht. Information, Geduld und gesunden Menschenverstand. das ist was ich zu verwenden versuche.
      Wer vorab Etwas ablehnt, begrenzt seine Chancan.
      Darfst du aber natürlich, und ich respektiere deine Einstellung. :)

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 23.12.05 15:17:07
      Beitrag Nr. 1.435 ()
      Hallo humm,

      früher hiess es Nemax, heute ist es der TecDAX.




      Der Kursverlauf spricht Bände und deshalb will ich mich nur noch mit Blue Chips befassen. ;)

      Auch deine Lieblingsaktie GIRINDUS stand mal bei 43,92 €, heute bei 7,06 €



      Klar, gab´s auch Abstürze bei DAX-Werten (z.B. die Dt.Telekom), aber ich denke mal, da ist eine Pleite-Gefahr nicht sehr gross.
      Und das ist für mich das Wichtigste.
      Mir gehen bzw. gingen einfach zu viele der ehemaligen Nemax-Werte in die Insolvenz.:(

      Eine gute Freundin von mir hatte sich im Jahr 2001 4 total unterschiedliche Nemax-Werte in´s Depot gelegt.
      3 Depot-Werte sind inzwischen pleite gegangen. :(:mad:

      Kann ja sein, dass du eine Perle im Depot hast. :) Ich kann es nicht beurteilen.
      Ich wünsche dir weiterhin viel Glück mit deiner Aktie und wünsche dir ein schönes Weihnachtsfest und ein gutes Jahr 2006. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 23.12.05 16:02:22
      Beitrag Nr. 1.436 ()
      Hallo Atze,

      kaufen tut man wenn es günstig ist... ;)
      Avatar
      schrieb am 23.12.05 23:16:35
      Beitrag Nr. 1.437 ()
      Hi Mic,

      hier meine vorletzte Musterdepot-Abrechnung in diesem Jahr. :eek:



      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.416,44 €
      2.615,22 €

      100,00 %
      77,08 %
      13,08 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 124,16 €
      - 2.092,50 €

      + 0,62 %
      - 10,46 %
      Gesamt- 1.968,34 €
      - 9,84 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche......: + 87,72 €
      Monat ........: - 45,84 €
      Quartal..: - 1.351,84 €
      Jahr 05.....: - 320,84 €

      + 0,44 %
      - 0,23 %
      - 6,76 %
      - 1,60 %


      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      DAX-Stand: 5.419,05, d.h. zur Vorwoche = + 1,22 %


      Nun wünsche dir und allen, die hier mal vorbeischauen, schöne gemütliche Weihnachtsfeiertage. :)

      Gruss Atze 2 :)



      ...übrigens, so sah der DAX im letzten Jahr zu Weihnachten aus. ;)

      Avatar
      schrieb am 23.12.05 23:33:51
      Beitrag Nr. 1.438 ()
      Hi Atze :)

      Vielen Dank für Deine lieben Weihnachtsgrüsse. :):):)

      Ich wünsche Dir natürlich auch ganz schöne und friedliche Weihnachten. :)



      Bei mir ist es ja auch die vorletzte Abrechnung. Es ist auch ein kleines Plus, aber auch schlechter als der DAX. ;)

      Dafür aber ein neues Jahreshoch. :)

      Mal schauen, ob Dein Chart vom letzten Jahr nun auch Gewinne für 2006 verspricht. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.952,20 €
      614,43 €

      100,0 %
      84,76 %
      3,07 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +1.141,02 €
      -3.682,56 €

      +5,71 %
      -18,41 %
      Gesamt-2.541,54 €
      -12,71 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-13,55 %)
      Monat (-13,00 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +0,84 %
      +0,29 %
      +2,11 %
      +6,34 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nicht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 25.12.05 07:50:14
      Beitrag Nr. 1.439 ()
      @Atze/Mic,

      "Kleine" Festtagslektüre:

      H.S. Dent: http://www.hsdent.com/download/forecast10-05.pdf

      Bis jetzt liegt Dent richtig.

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 25.12.05 16:30:40
      Beitrag Nr. 1.440 ()
      @Atze/Mic,

      und hier noch der pessimistische Ausblick:

      http://www.safehaven.com/article-4333.htm

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 26.12.05 01:26:23
      Beitrag Nr. 1.441 ()
      Hallo Sixer, :)

      bezüglich DENT, # 1439

      der kocht auch nur mit Wasser. :D

      Hier ist seine Prognose für 2005 gewesen: :eek:

      http://www.pbs.org/wsw/images/still_20041126_401.jpg

      Wir haben keinen DOW von 14.000 erreicht,
      keinen S&P von 1500
      und auch keinen Nasdaq von 3000.

      Das sind alles Ratespiele und man muss mal abwarten, wie es sich alles gestaltet. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 26.12.05 08:27:21
      Beitrag Nr. 1.442 ()
      Atze,

      Du hast sicher recht - wir werden die tatsächliche Entwicklung ja mitbekommen.
      Natürlich auch auch, ob auch die Basismetalle weiter gut performen:

      http://www.nzz.ch/2005/12/24/bm/articleDFUFQ.print.html

      Sixer
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 17:03:45
      Beitrag Nr. 1.443 ()
      27.12.2005 - 22:30
      Inverse Zinskurve läßt US-Markt einknicken

      Der US-Aktienmarkt zeigte sich am Dienstag zunächst von seiner besten Seite. In der zweiten Hälfte kippte die Stimmung aber abrupt ins Negative um, nachdem sich am Bond-Markt das Szenario einer sogenannten „inversen Zinskurve“ ergaben hatte. Erstmals seit fünf Jahren lag hier die Rendite auf Anleihen mit 10jähriger Laufzeit niedriger als bei 2jährigen Kurzläufern. Laut der gängigen Lehrmeinung weist ein solches Phänomen auf eine bevorstehende Rezessionsphase hin....
      Quelle: http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=386842&idc=2

      Es ist schon erstaunlich, wie der DAX sich entwickelt. :cool: Heute schon wieder ein neues Intraday-Jahreshoch.:cool:

      DOW vom 30.11.05 bis lfd. (schon wieder nur seitwärts)


      DAX vom 30.11.05 bis lfd.



      Mic, da bin ich mal gespannt, ob die gängige Lehrmeinung richtig liegt, mit der kommenden Rezessionsphase in USA. :confused:
      Nun, die Börsenkurse werden schon richtig liegen. Mal schauen, was kommt. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 19:17:20
      Beitrag Nr. 1.444 ()
      Hi Atze :)

      Ich bin ja nicht unbdingt der Meinung, dass die Zinserhöhungen nun unbedingt einen negativen Einfluss haben müssen. Das Zinsniveau hat doch noch lange nicht das Niveau erreicht, wo die Konjunktur abgewürgt wird.

      Ausserdem gibt es auch Meinungen, dass einer der letzten Kommentare von Greenspan, als Interpretationsspielraum das Ende dieser Zinserhöhungen vermuten lässt. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 20:05:10
      Beitrag Nr. 1.445 ()
      Hi Mic, :)

      das Thema "inverse Zinskurve" hat man zumindest heute auch in der Telebörse gehört. Ob das wirklich so ernst zu nehmen ist, denke ich mal nicht, denn dann wäre der DAX sicherlich nicht so stabil. ;)

      Dies habe ich dazu gefunden:
      Eine inverse Renditestrukturkurve, also wenn zweijährige Staatsanleihen höher rentieren als zehnjährige Papiere, ist den letzten vier Rezessionen in den USA vorausgegangen . Der Renditeunterschied zwischen den beiden Laufzeiten schrumpfte in der Vorwoche auf den geringsten Wert seit Januar 2001.
      http://www.diepresse.at/Artikel.aspx?channel=e&ressort=fn&id…


      Dein Depot entwickelt sich heute ja auch ganz erfreulich. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 20:12:46
      Beitrag Nr. 1.446 ()
      Nachtrag zu # 1445

      Hier ist auch noch ein Artikel dazu:

      Keine Angst vor Minirenditen

      http://de.biz.yahoo.com/05122005/299/angst-minirenditen.html

      Der Artikel ist vom 05.12.05.
      Wahrscheinlich läuft der DOW deshalb nur seitwärts im Dezember und nicht mehr aufwärts.

      Aber den europ. Indizes ist dies ja egal. :cool::)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 19:52:13
      Beitrag Nr. 1.447 ()
      Hi Atze :D

      Bei mir gibt es zum Jahresende noch ein kleines Musterdepotupdate. Daimler ist geflogen. ;)

      Der Chart liefert zwar kein VK-Signal, aber besonders aufregend ist der Chart auch nicht. ;)

      Es war ein Miniplus von 3,88%.




      GRuss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 20:08:11
      Beitrag Nr. 1.448 ()
      Hi Mic, :)

      # 1447
      bei mir war die Performance noch mickriger mit dieser Aktie (Haltedauer 3,5 Monate) ;) + 2,86 %

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 20:15:30
      Beitrag Nr. 1.449 ()
      Hi Mic, :)

      der DAX macht ja imo täglich ein neues Jahreshoch. :cool:

      Wenn der DOW morgen nicht in die Hufe kommt, dann wird´s keines mehr geben.



      Dann hatten wir das Jahreshoch im März 05 gesehen.

      Schon erstaunlich, wie stark sich der DAX vom DOW abgekoppelt hat. :cool:

      :cool:

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 21:15:36
      Beitrag Nr. 1.450 ()
      Hi Atze :)

      Nun was im Dax abläuft, ist aber auch irgendwie komisch. Jeden Tag so ein Miniplus. :confused:

      Gut der DOW hat all mit seinem ATH zu kämpfen. ;)

      Nun Deine Metro Aktien sind ja bereits gut gestiegen. ;) Wahrscheinlich die Erwartungen zum Ergebnis des Weihnachtsgeschäfts. ;)

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 22:09:26
      Beitrag Nr. 1.451 ()
      Hi Mic, :)

      über den DAX wundere ich mich ja auch. ;)
      Aber auf diese Weise setzt mein neues "Buy-and-Hold"-Musterdepot zumindest etwas Speck für schlechtere Zeiten an.;)

      Die Nasi sieht auch schon ziemlich müde aus. :confused:



      Wie ich sehe, wird deine WE-Abrechnung auch ganz erfreulich, wenn der morgige Tag halbwegs normal verläuft. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 22:27:28
      Beitrag Nr. 1.452 ()
      Hi Atze :)

      Wie ich sehe, wird deine WE-Abrechnung auch ganz erfreulich, wenn der morgige Tag halbwegs normal verläuft.

      Nun ja, ein paar volatile Einzelwerte sind ja drin. ;) - Aber für das persönliche Windowdressing wäre es natürlich gut. :laugh:

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 22:41:29
      Beitrag Nr. 1.453 ()
      Hi Mic, :)

      die DAX-Prognosen der Experten ;) sind ja sehr verhalten für das nächste Jahr. :eek:

      28. Dezember 2005 Die meisten Anlagestrategen bleiben auch für das Aktienjahr 2006 zuversichtlich. Behalten sie recht, dann geht es an den Aktienbörsen weiter aufwärts - wenn auch weniger schwungvoll als noch im laufenden Jahr.


      Dies sind die Ergebnisse einer Umfrage dieser Zeitung. Für den deutschen Markt scheinen die Aussichten durchaus positiv: Im Durchschnitt sagen die befragten Banken für den Deutschen Aktienindex Dax auf Jahressicht ein Plus von 5 Prozent voraus, für den Euro Stoxx 50 von 4 Prozent. Das Kurspotential für den amerikanischen Dow Jones sehen sie sogar bei 7 Prozent.....
      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Es sind ja immer die bekannten Ratespielchen zum Jahresende bzw. Jahresanfang. :D

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 22:46:02
      Beitrag Nr. 1.454 ()
      Hi Atze :)

      5% ist ja nicht berauschend. 5 Tage mit einem Plus von 1% und wir haben das Jahresziel erreicht und können wieder verkaufen. ;)

      Gruss MIC :)
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 23:11:02
      Beitrag Nr. 1.455 ()
      Hi Mic, :)

      5% ist ja nicht berauschend

      oder man legt sein Geld risikolos mit Bausparen wie folgt an: :D

      Hohe 4,75 % Zinsen p.a.: 2,00% Basiszins und 2,75 % Bonuszins bei Darlehensverzicht , Mindestlaufzeit 7 Jahre

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 16:49:44
      Beitrag Nr. 1.456 ()
      Hi Mic, :)

      hier ist nun meine letzte Musterdepot-Abrechnung in diesem Jahr. :eek:
      Durch die letzte positive Woche des Jahres ist es für 2005 noch ein grauer Pfeil geworden (Jahresergebnis):)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      15.559,34 €
      2.615,22 €

      100,00 %
      77,80 %
      13,08 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      + 267,06 €
      - 2.092,50 €

      + 1,34 %
      - 10,46 %
      Gesamt- 1.825,44 €
      - 9,13 %



      Verlauf:

      Zeitraum GuV in %

      Woche......: + 142,90 €
      Monat ........: + 97,06 €
      Quartal..: - 1.208,94 €
      Jahr 05.....: - 177,94 €

      + 0,71 %
      + 0,49 %
      - 6,04 %
      - 0,89 %


      Hier die Depot-Historie:
      http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

      Hier das Musterdepot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

      DAX-Stand: 5.408,26, d.h. zur Vorwoche = - 0,2 %

      Es geht aufwärts :D, mein Musterdepot hat in dieser Woche besser abgeschnitten als der DAX. :)


      Was waren in 2005 meine größten Fehler? :rolleyes::(;)

      1. Ich bin nach meinem Urlaub nicht wieder in DAX-LONG-Zertis eingestiegen




      2. Statt in DAX-Zertis fülle ich mein komplettes Musterdepot mit Aktien der Deutschen Telekom auf. :(
      Ich hätte besser im Cash-Zustand bleiben können.;)



      Ich dachte, die Aktie hätte noch Nachholpotential. :(


      Man sieht´s an der Performance des 4. Quartals 05, wie schlimm sich so etwas auswirken kann. :(

      Na ja, ich hoffe mal, das passiert mir nicht wieder. ;)

      Mic, in diesem Jahr bist du klar der Bessere von uns beiden. :cool: Deine Strategie hat gewonnen. :):cool:
      Herzlichen Glückwunsch. :) :)


      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 21:07:49
      Beitrag Nr. 1.457 ()
      Hi Atze :)

      Nun meine Abrechnung gibt es verständlicherweise nach US Börsenschluss.

      Nun nachdem Du ja ein paar selbstkrtische Kommentare abgegeben hast, hier waren meine Fehler in 2005:

      1. Tabellen waren am Anfang zu hektisch und wurden erst zur Jahresmitte beruhigt.

      2. Eigentlich ist die Jahresperformance erst positiv, seitdem ich mit Beginn vom Spetember das Zertigezocke aufgehört habe. :rolleyes: Wobei dies sich eigentlich die beste Entscheidung war. :)

      Ende August hatte ich ja sogar ein Jahresminus, sodass sich seitdem sogar die Performance etwas besser, als der Jahresschnitt ist.

      Ich habe zwar Dein Niveau noch nicht erreicht, aber für 2006 haben wir nun wieder eine vergleichbare Ausgangsbasis, um unsere beiden Strategien zu vergleichen.

      Gruss Mic - Bis später :)
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 23:35:04
      Beitrag Nr. 1.458 ()
      Hi Atze :)

      Nun auch meine Abschlussrechnung für dieses Jahr!

      Es ist zwar immer noch ein Underperformerdepot und weder mit Fonds oder DAX vergleichbar, aber immerhin ist letztlich das Jahresplus höher, als wenn ich es aufs Sparbuch gelegt hätte. :laugh:;)

      Nun muss man sich halt verbessern. Die Emotionen sind gut ausgeschaltet, ich verliebe mich nicht mehr in Aktien und prognostiziere nicht mehr. ;)

      Das Jahresplus beträgt also 7,71 % ! Das Jahrestief lag genau am 26.8.2005, als ich die letzten Zertis verkauft habe. Zu diesem Zeitpunkt, lag das Musterdepot bei -22,82. Damit habe ich nun immerhin in 4 Monaten 11,51% aufgeholt. Der DAX hat in diesem Zeitraum 15,91% gemacht. :( Also war ich 4,4% schlechter als der DAX im Vergleichszeitraum :(, also auch hier noch Verbesserungspotential ;), wenn es vielleicht auch nicht so schlimm ist, wie unsere Grafik oft vermuten lässt. ;)

      Aktueller Musterdepotstand:


      Einstand:
      Depot:
      Cash:


      20.000,00 €
      16.177,49 €
      1.650,83 €

      100,0 %
      80,89 %
      8,25 %


      GuV in € GuV in %

      Musterdepot
      Realisiert

      +1.381,90 €
      -3.643,76 €

      +6,91 %
      -18,22 %
      Gesamt-2.261,85 €
      -11,31 %


      Verlauf:

      Zeitraum (Referenz)GuV in %

      Woche (-12,71 %)
      Monat (-13,00 %)
      Quartal (-14,82 %)
      Jahr (-19,05 %)

      +1,40 %
      +1,69 %
      +3,51 %
      +7,74 %


      -----------------------------------------------------

      Depot:
      http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…

      Empfehlungen (die ersten Trades sind nicht enthalten)
      http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

      Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

      Details:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

      Strategie:
      http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


      Gruss Mic :)

      Im Anschluss gleich unsere Grafik:

      Avatar
      schrieb am 30.12.05 23:47:04
      Beitrag Nr. 1.459 ()
      Hi Mic, :)

      in diesem guten Börsenjahr 2005 (ausser USA, dort nur ein Nullsummenspiel) war natürlich die "Buy-and-Hold-Strategie" der Gewinner.

      Auf Seite 1 unseres Threads habe ich 2 "Buy-and-Hold"-Strategien vorgestellt.

      Hier sind die Ergebnisse zur Jahresmitte:



      Im Dezember 05 war es ein Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen beiden Strategien.
      Hier ist die Performance zum Jahresende. In diesem Jahr hat die RSI-Strategie gewonnen.




      Mic, ich freue mich für dich, dass du zum Jahresende so gut aufgeholt hast. :)

      Bezüglich Prognosen, da hast du schon recht, das sind Ratespiele und sonst nix. ;)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.12.05 00:00:49
      Beitrag Nr. 1.460 ()
      ..... noch etwas Statistik zum Jahresende aus der FAZ. :):cool:



      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…



      Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Hier noch ein Artikel zum US-Aktienmarkt:
      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

      Telekomwerte sind die Verlierer des Jahres 2005
      http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…


      Dann bin ich mal gespannt, was das Jahr 2006 bringt.

      Mic, ich wünsche dir einen guten Rutsch in´s Jahr 2006. :)



      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 31.12.05 00:21:46
      Beitrag Nr. 1.461 ()
      Hi Atze :)

      Ja diese Statistik ist grafisch eine schöne Zusammenfassung. :) Wenigstens war ich bei Salzgitter teilweise dabei. ;)

      NUn bezügl. 2006 und Deiner Gegenüberstellung. 2005 war ja ein Patt und die Turnaround Strategie hat gut aufgeholt.

      Im nächsten Jahr hast Du DIch ja auf die Turnaround Strategie Seite geschlagen. Meine TSI Tabellen sind wohl eher mit der RSI Strategie vergleichbar.

      Also Atze :):):) für Dich und alle anderen Leser auch einen guten Rutsch in 2006.



      Schaun wir mal, dass 2006 in Allem besser wird als 2005. ;)

      Ich werde dann zu Neujahr einen neuen Thread aufmachen. Der Inhalt wird wohl der Gleiche bleiben.

      Deshalb möchte ich Dir vor allem danken, dass Du den Thread mit Deinen schönen Charts und Bildern so gut illustrierst und auch immer wieder ein paar Beiträge lieferst. :):)

      Du führst den Thread eh fast mehr als ich. Ich beschränke mich ja meist auf das Musterdepot oder auf Kommentare Deiner schönen Bilder. ;) Aber wie gesagt, ich einerseits nicht die Zeit und zweitens versuche ich mich ja nicht mehr von Bullen oder Bären beeinflussen zu lassen.

      ist meine Devise. ;)

      WObei ich die gerne verbessere, aber nicht mehr hektisch. ;)

      Also alles Gute für 2006 und dann sehen wir uns wieder im neuen Thread!

      Gruss Mic :)
      Avatar
      schrieb am 01.01.06 13:17:36
      Beitrag Nr. 1.462 ()
      Hi Mic, :)

      Die Emotionen sind gut ausgeschaltet, ich verliebe mich nicht mehr in Aktien und prognostiziere nicht mehr .

      Bezüglich Prognosen hast du vollkommen recht. :cool:
      Zum Jahresanfang haben die Prognosen (Ratespiele) ja Hochkonjunktur.
      Aber im Grunde genommen kann man sie auch in den Papierkorb werfen. ;)

      Hier noch einmal die Prognosen der Experten ;) in einem Thread zusammengefasst.
      Thread: ► Ausblick 2005 ■ "Das erwarten die Experten" ◄

      Im Durchschnitt wurden für den DAX 4542 erwartet, geschafft hat er dagegen einen Schlusskurs von 5408..


      Ich hatte mal die Prognosen von Folker Hellmeyer (Bremer Landesbank) am Jahresanfang für mich ausgedruckt.
      Ich höre seine Kommentare über den Aktienmarkt immer ganz gerne bei NTV. :)

      Aber auch er hat viel zu bärisch am Jahresanfang 2005 gedacht: :eek:

      "Für das Gesamtjahr 2005 ist im DAX eine Bandbreite zwischen 3.600 und 4.500 Punkten realistisch. DIe Höchstkurse werden voraussichtlich im Laufe der ersten beiden Monate 2005 markiert werden.

      Dieses Szenario setzt voraus, dass sich im Jahr 2005 keine globale Rezession einstellt. Ich räume einer derarteigen Entwicklung eine Wahrscheinlichkeit von aktuell 25 % ein. Im Falle einer Rezession erhöht sich das Abwärtspotential in Richtung 3.000 - 3.300 Punkten."


      Nachfolgend der DAX im Jahr 2005 :eek: ;)




      Zum Vergleich auch noch der DOW JONES im Jahr 2005 :eek:



      Wie man sieht, ist alles an der Börse möglich.
      Der DOW schliesst leicht im Minus und der DAX hat ein Super-Jahr hingelegt. ;)


      Das soll´s zum Thread-Abschluss gewesen sein.
      Ein Frohes Neues Jahr 2006 wünsche ich dir dann im neuen Thread. :)

      Gruss :)
      Atze 2
      Avatar
      schrieb am 01.01.06 15:08:07
      Beitrag Nr. 1.463 ()
      @ all :)

      dieser Thread wird nun geschlossen.

      Weiter geht´s in Thread: Charts, Trends und Branchen 2006
      Thema: Charts, Trends und Branchen 2006
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