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    ZUCKER & CO. AG - Top News / Mantelspeku und Neuausrichtung endlich erfolgreich!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

    eröffnet am 09.01.05 11:27:07 von
    neuester Beitrag 19.09.19 17:44:51 von
    Beiträge: 1.359
    ID: 941.867
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      Avatar
      schrieb am 31.07.07 20:50:53
      Beitrag Nr. 1.001 ()
      Wieviele Stada-OS hatte er (Zucker) zu welchem Wert gekauft?
      Avatar
      schrieb am 31.07.07 20:56:45
      Beitrag Nr. 1.002 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.462 von azra am 31.07.07 20:50:53Hirsch und Walsassen abgeschrieben, mag richtig sein, dann wäre der JÜ geringer, allerdings sollte man dann auch die stillen Reserven hinzurechnen. Denke da dürfte zumindest beim Stada-OS einiges vorhanden sein.

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 31.07.07 20:56:58
      Beitrag Nr. 1.003 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.462 von azra am 31.07.07 20:50:53Genaue Zahlen habe ich dazu leider nicht im Kopf, hab mir mal eingebildet, dass Zucker eigentlich um die 1000 Stück davon haben müsste. Kurs des OS aktuell über 600EU.
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 10:52:18
      Beitrag Nr. 1.004 ()
      Thread 833:

      [...]

      - man hat Hucke Aktien im Depot- und zwar rund 100 ! Stück.
      Keine Ahnung woher die herkommen....

      - man hat 141400 Hirsch im Depot, die man von 3,25 auf 2,3 EUR
      pro Stück abschreiben musste

      - man hat ausser dem Porzellanmantel keine weiteren Mäntel
      im Depot.

      - man hat einen Stada OS in 05 gekauft für 180 EUR pro Stück, dieser ist momentan 480 EUR wert und noch im Bestand. Der aktuelle Wert dieser Position rund 150 k!

      [....]

      Waren also eher 300 Stück. Jetziger Kurswert: 600 * 300 = 180 T€.
      Den Rest kann sich jeder selbst ausrechnen.

      Über die zweite Beteiligung möchte Herr Sander erst - wenn überhaupt - etwas auf der HV sagen. Also, falls jemand hinfährt, bitte eroieren.

      Gruss + schönen Urlaub

      azra
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 10:59:19
      Beitrag Nr. 1.005 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.725 von azra am 01.08.07 10:52:18Aha, waren also nur 300 Stück. Die nächste Enttäuschung...

      Der Schlumpf muss doch tatsächlich noch massiv Hucke gekauft haben, als die Pleite schon absehbar war. Hirsch kann ich noch irgendwo verstehen, da ich die Marke ansich stark finde. Aber Hucke hatte keine starken Marken, das war ein Sammelsurium von Schrott.

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      schrieb am 01.08.07 11:45:28
      Beitrag Nr. 1.006 ()
      aktueller Wert der OS heißt Buchwert? Dann sind das ca. 800 Stück, denn Zuschreibungen im Umlaufvermögen gibt es meines Wissens nicht:eek:
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 12:35:24
      Beitrag Nr. 1.007 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.585 von schaerholder am 01.08.07 11:45:28Nein, Zuschreibungen sind erst beim Verkauf möglich.
      Warum hat Sander denn nicht verkauft um den Verlustvortrag erstmal abzubauen? Mit kommts langsam so vor, dass die Lage absichtlich so negativ dargestellt wird damit keiner auf die Idee kommt sein BZR auszuüben. Wenn Sander seine ihm zustehenden BZR ausübt und er die meisten BZR des Streubesitzes ebenfalls für lau bekommt, dann gehören ihm deutlich über 90 Prozent an Zucker. Vielleicht bringt er ja dann weitere Vermögensgegenstände in Zucker ein.
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 12:53:36
      Beitrag Nr. 1.008 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.184 von Schnuckelinchen am 01.08.07 12:35:24Das wäre ja eine verdeckte Sacheinlage. Sowas ist meines Wissens nicht ohne weiteres zulässig.

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 12:59:15
      Beitrag Nr. 1.009 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.472 von Mantelspezzi am 01.08.07 12:53:36Wenn er die Trittbrettfahrer über die KE elegant los geworden ist, dann ist eine Sacheinlage problemlos möglich. Damit schädigt er ja niemanden.
      Ein gutes Beispiel für solch ein Vorgehen ist die ehemalige Nordhäuser Tabak AG. In deren Mantel wurden bekanntlich ohne Gegenleistung Kunstgegenstände ( Fotographien) in Millionenhöhe von einem Sammler eingebracht, der verbliebene Streubesitz konnte sich darüber freuen.
      Diese AG sowie die ehem. Bad Salzschlirff sind m.W. derzeit mit die erfolgreichsten Kursentwicklungen überhaupt, die der dt. Kurszettel aufweisst.
      Gruss
      S.
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 14:08:32
      Beitrag Nr. 1.010 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.566 von Schnuckelinchen am 01.08.07 12:59:15Wenn man zuerst eine Barkapitalerhöhung durchführt und danach mit dem Geld Gegenstände erwirbt, die demjenigen gehören, der die Einlage erbracht hat, ist das eine verdeckte Sacheinlage. Und das ist, so meine ich, gesellschaftsrechtlich unzulässig mit der Folge, daß die Einlage nochmals erbracht werden muss. Wenn hier jemand der Gesellschaft etwas schenkt, ist das doch ganz etwas anderes!

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 14:41:26
      Beitrag Nr. 1.011 ()
      Ging ja auch nicht um die aktuelle KE sondern um eine Schenkung. Das macht man natürlich nur, wenn man fast alle Parasiten losgeworden ist.
      Avatar
      schrieb am 01.08.07 15:51:15
      Beitrag Nr. 1.012 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.957.563 von Schnuckelinchen am 31.07.07 20:56:58Ich glaub Deine Phantasie geht ab und an mal mit Dir durch...

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 02.08.07 20:25:22
      Beitrag Nr. 1.013 ()
      @alle

      Highlights aus 2006

      Buchwert über 9,2 EUR
      :lick:
      + Stada OS wahrscheinlich (vielleicht kann jemand nachfragen) noch im Bestand (Position Wertpapiere rd 189 TEUR) - hier sind dann stille reserven (Umlaufvermögen wird max. zum Anschaffungskurs nach HGB ausgewiesen)

      + Jahresüberschuss 174.339 EUR (naja eigentlich ja nicht so toll)

      + Personalaufwand 0,00 EUR

      + Forderungen gegen Securenta AG komplett (?) erhalten, Restbetrag von 5 TEUR in 2007
      :confused:
      - Positionen im Anlagevermögen:

      142.800 Hirsch AG (Buchwert 456,6 TEUR)
      7.240 Porzellan (Buchwert 101,4 TEUR)
      24.500 UMS Medical

      und da traf mich fast der Schlag: 95.000 Hucke AG, da Konkurs AFa von 190 TEUR (ist schon in Jahresüberschuss verarbeitet und wurde wahrscheinlich kurz vor Konkurz zu rd. 2 EUR erworben):(:cry::cry:


      Geht jemand auf die HV? Wir sollten jemanden unsere Stimmen übertragen. Kann leider nicht teilnehmen....
      Als man noch die Internetseite der Sandervermögensverwaltung einsehen konnte, hat man hier Hucke Aktien gefunden....

      Wir sollten den Vorstand nicht entlasten, da er trotz weltweit steigender Märkte Geld verbrannt hat und Zucker mit 3 fast unverkäuflichen (Hucke ist ja Pleite) Aktienbeständen langfristig gebunden hat. Bei Hirsch wird es wahrscheinlich auch langsam eng (habe aber hier noch Hoffnung)

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 02.08.07 23:00:07
      Beitrag Nr. 1.014 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.991.695 von eastpark am 02.08.07 20:25:22Das mit Hucke irritiert mich auch. Erst war nur von ein paar Hundert Stück die Rede, dann sind es 95000 Stück. Die hat Sander vlt. noch kurz vor oder nach der Pleite zu Zucker rübergeschoben.
      Wenn sich hier jeder outet bzgl Stimmenzahl, dann müsste man mal anfangen zu rechnen. Auf der letzten HV war er ja nur mit ca. 35 Prozent der Stimmen vertreten, das sind ca. 55k-60k Aktien. Insgesamt sind die mir bekannten Zuckerbestände ca. 17k. Also müssten wir im Forum noch 40k zusammenbekommen, was ich für nahezu aussichtslos halte, aber vlt. liesst ja noch jemand Grosses hier mit....
      Avatar
      schrieb am 02.08.07 23:09:08
      Beitrag Nr. 1.015 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.991.695 von eastpark am 02.08.07 20:25:22Eine Anlage im Hausfrauen- Sparkassenaktienfond war jedenfalls letztes Jahr erfolgreicher als die tolle Sander VV. Diese Performance würden sich hier, bei aller Bescheidenheit, noch mehr Threadleser zutrauen. Der Sander hat jedenfalls kein Konzept und zockt einfach so drauf los. Und was an seinen eigenen Beteiligungen in die Hose geht, wird über Zucker entsorgt.
      Das Ziel dieses Tuns sollte jedem klar sein, er will den Streubesitz loswerden. Wenn wir uns alle zusammentun würden, dann könnten wir selbst die VV machen und endlich mal wirklich gute Ergebnisse erzielen.
      Avatar
      schrieb am 02.08.07 23:21:28
      Beitrag Nr. 1.016 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.182 von Schnuckelinchen am 02.08.07 23:09:08Ach so, also wenn ich was zu sagen hätte bei der VV, dann würde ich im Equity Bereich in die Seefahrt, Bergbauunternehmen und Pharma investieren. Aber sicher nicht in zwei fast bankrotte Modeunternehmen....

      Mich wundert einzig und alleine das generöse Salär von 0 EU, das sich Sander für seine erfolgreichen Leistungen selbst bewilligt hat. Da scheint es sogar noch eine Art Gewissen zu geben, denn mehr als 0 EU sind diese Leistungen nun wirklich nicht wert.
      Avatar
      schrieb am 03.08.07 08:32:53
      Beitrag Nr. 1.017 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.297 von Schnuckelinchen am 02.08.07 23:21:28@schnuckelinchen

      denke es ist nicht so dramatisch, wenn wir die genannte Stückzahl nicht zusammenbekommen. wichtig ist, dass wir soviele wie halt möglich haben und bei Bedarf gegen die Entlastung stimmen. Sander hat nicht nur letztes Jahr, sondern seit Übernahmen von Zucker nicht nur die Performance der Märkte (der Dax hat sich seitdem mehr als verdoppelt) nicht mitgemacht, sondern Geld verloren (wurde mit Gewinnen aus Verkauf Immobilie Dortmund und Forderungseingang von Securanta gedeckt...) - Zucker fiel von über 17 auf 10 EUR

      Sollte Sander wirklich wertlose Beteiligungen in die Zucker Ag abgeschoben haben, so könnte dies eine straftat sein (?). Wer kann hier die Rechtslage prüfen?

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 03.08.07 09:54:58
      Beitrag Nr. 1.018 ()
      Es geht auch schon mit relativ wenig Aktien, bei einem GK von 170000 sind das gerade mal 1700 Stück:

      §142 AktG
      (2) Lehnt die Hauptversammlung einen Antrag auf Bestellung von Sonderprüfern zur Prüfung eines Vorgangs bei der Gründung oder eines nicht über fünf Jahre zurückliegenden Vorgangs bei der Geschäftsführung ab, so hat das Gericht auf Antrag von Aktionären, deren Anteile bei Antragstellung zusammen den hundertsten Teil des Grundkapitals oder einen anteiligen Betrag von 100 000 Euro erreichen, Sonderprüfer zu bestellen, wenn Tatsachen vorliegen, die den Verdacht rechtfertigen, dass bei dem Vorgang Unredlichkeiten oder grobe Verletzungen des Gesetzes oder der Satzung vorgekommen sind. Die Antragsteller haben nachzuweisen, dass sie seit mindestens drei Monaten vor dem Tag der Hauptversammlung Inhaber der Aktien sind und dass sie die Aktien bis zur Entscheidung über den Antrag halten. Für eine Vereinbarung zur Vermeidung einer solchen Sonderprüfung gilt § 149 entsprechend.
      Avatar
      schrieb am 03.08.07 10:12:31
      Beitrag Nr. 1.019 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.471 von schaerholder am 03.08.07 09:54:58@schnucki

      du kannst also nach der info von shareholder einen sonderantrag auf prüfung der geschäftsvorfälle stellen - am besten als Gegenantrag zur HV (wichtig: rechtzeitig an Zucker per mail und sicherheitshalber per Post). wenn du wirklich so viele aktien hast, oder leute kennst du soviele aktien haben solltest du dich beeilen.....
      Jeder andere der einen Verdacht hat kann dies natürlich auch tun!!!


      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 03.08.07 21:17:17
      Beitrag Nr. 1.020 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.782 von eastpark am 03.08.07 10:12:31@schnucki

      der Gegenantrag muss mind. 2 Wochen vor der HV zucker zugehen...

      Wirst du oder dein umfeld einen starten??

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 04.08.07 17:21:06
      Beitrag Nr. 1.021 ()
      Hallo zusammen,


      danke für Eure Informationen!
      Die Stimmen für einen Gegenantrag wären natürlich kein Problem, frage mich nur was das bewirken soll. Überstimmen kann ich Sander ja leider nicht, denn ausser mir werden wohl nur noch wenig Leute mit ein paar Aktien anwesend sein. Sowas zu machen bringt es doch nur, wenn man sich sicher sein kann die Abstimmung dann für sich entscheiden zu können. Ich vermute mal, dass Sander auch deshalb die KE machen will damit er den Streubesitz los wird, denn im Verhältnis 1:4 mitziehen kann wohl nicht jeder.
      Die Sache mit den Hucke Aktien stinkt natürlich gewaltig. Angenommen, das Resultat der Sonderprüfung kommt nun zum Ergebnis dass hier ein krummes Ding gelaufen ist, dann wäre dies der Kursentwicklung sicher noch weniger förderlich als der durch Hucke entstandene Verlust.

      Die VV von Sander war bislang jedenfalls mehr als unfähig. Von dem her frage ich mich sowieso, warum wir hier überhaupt noch investiert sind. Hatte eigentlich die Hoffnung, dass nach der langen Stille Sander seine Beteiligung an einen anderen verkaufen könnte, der tatsächlich etwas aus der Gesellschaft machen kann. Leider hab ich mich da wohl getäuscht.

      So bleibt nur die Hoffnung, dass Sander mit mehr eigenem Kapital - denn wer ausser ihm wird schon bei dieser Vorgeschichte in Zucker investieren wollen- mal bessere Geschäfte gelingen.
      Avatar
      schrieb am 04.08.07 20:55:46
      Beitrag Nr. 1.022 ()
      Bei der Kapitalerhöhung, wäre Sander in der Lage den 26% Anteil der Hirsch AG von Herrn Nolden locker zu übernehmen.
      Schliesslich hat der AR die Tochter von Herrn Nolden abgesetzt, mit der Begründung einer unterschiedlichen Auffassung der zukünftigen Ausrichtung der Hirsch AG (lt. Textilwirtschaft).
      Habe ich euch (Zucker Aktionäre) jetzt verschreckt ?
      fundamental_a
      Avatar
      schrieb am 04.08.07 22:33:17
      Beitrag Nr. 1.023 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.022.204 von fundamental_a am 04.08.07 20:55:46Ob Hirsch nach der jahrelangen Abwirtschaftung noch zu retten sein wird, wage ich mal zu bezweifeln. Auf der HV wird sicher was dem Zweck der KE zu hören sein, falls es allerdings weitere Hirsch Aktien kaufen will wird ausser Sander kaum noch jemand an der KE teilnehmen wollen.
      Avatar
      schrieb am 05.08.07 20:14:01
      Beitrag Nr. 1.024 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.023.292 von Schnuckelinchen am 04.08.07 22:33:17@schnucki

      warum soll eine Sonderprüfung den schaden? Im besten fall kommt dabei etwas heraus und wir bekommen die 200 TEUR Verluste gutgeschrieben. Dem Zucker Kurs kann es eigentlich nicht schaden. Wenn du es ernst meinst, solltest du dir das nochmal überlegen.

      Das Problem, dass wir zu wenig stimmen haben verstehe ich nicht...

      Natürlich haben wir auch die Möglichkeit, die Aktie zu verkaufen. Leider ist in den aktuellen kursen die ganze fehlinvestments mehr oder weniger verarbeitet, so dass hier wahrscheinlich jeder verluste realisiert....

      Bei Hirsch halte ich einen turnaround nicht für unmöglich. Es sind aber erhebliche risiken in der position...

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 09:54:06
      Beitrag Nr. 1.025 ()
      In M hat jemand Stücke zu 10 eingestellt. Falls jemand bei der KE mitmachen will, könnte er auch jetzt zu 10 am Markt kaufen und bekommt das BZR noch gratis dazu.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 19:48:17
      Beitrag Nr. 1.026 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.060.310 von Schnuckelinchen am 07.08.07 09:54:06Wird witzig zu sehen wie eine KE zu 10 EU gehen soll wenn an der Börse Umsätze zu lächerlichen 9 EU stattfinden und noch 1200 in S zu 10 im Ask stehen. Ist Sander eventuell gerade im Urlaub?
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 21:53:20
      Beitrag Nr. 1.027 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.069.249 von Schnuckelinchen am 07.08.07 19:48:17@schnuckelinchen

      Warum soll die Kapitalerhöhung auch ein Erfolg werden. Bisher hat man nur geld verbrannt. Würde selbst für 9 Euro nicht mitmachen. Denke auch, dass die Kapitalerhöhung zweitrangig ist. Wenn man z.B. Hirsch Aktien kaufen will - gute nacht...

      Was macht die Idee, Gegenanträge zu stellen? Hat jemand mit grösserer Stückzahl den Mut?

      Wer geht auf die HV und könnte im Interesse der Kleinaktionäre die Stimmen vertreten?

      Geht jemand von der DSW oder sdk hin?

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 22:07:54
      Beitrag Nr. 1.028 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.071.222 von eastpark am 07.08.07 21:53:20@alle

      der Aktienkursverlauf ist schon ein trauerspiel (leider auch nicht ganz ungerechtfertigt). Bin auf die HV und die Strategie für die nächsten Jahre gespannt - man arbeitet hoffentlich immer noch dran?? Geht jemand zur HV?

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 22:11:07
      Beitrag Nr. 1.029 ()
      @schuckelinchen

      Hast du dir mal gedanken über die substanz von Zucker gemacht. Müsste doch irgendwo um die 8 Euro liegen?

      @Gruss an Herrn Sander - bitte endlich Strategie auf den Tisch und Kurs nach oben bringen...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 23:08:05
      Beitrag Nr. 1.030 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.002 von wallstreety am 13.08.07 22:11:07Werde nicht zur HV gehen, ist mir die Zeit zu schade für.
      Verstehe den Sander überhaupt nicht mehr, früher hat er Dauerkaufaufträge bei 10 EU im Markt liegen gehabt und jetzt vor der KE zieht er sie raus und lässt den Kurs runterfallen. Entweder hat der kein Geld mehr oder er will sämtliche BZR alleine ausüben. Dann wäre er sofort über 90 Prozent Beteiligungshöhe.
      Den Substanzwert schätze ich mal bei min. 10 Euro ein, eher mehr. Aber das wird eh keine Rolle spielen, da sich nach einer KE der 10 EU übersteigende Teil auf eine verfünffachte Aktienanzahl verteilt. Also braucht man da nicht gross rumrechnen. Mich interessiert jetzt eigentlich nur, ob die KE mit den angedachten Bedingungen nun zustande kommt und wenn ja, welche neuen tollen Geschäfte damit finanziert werden sollen.
      Eigentlich hätten die Zuckeraktionäre mal eine Dividende verdient, aber an sowas braucht man bei diesem Vorstand garnicht erst denken.
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 20:12:22
      Beitrag Nr. 1.031 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.603 von Schnuckelinchen am 13.08.07 23:08:05@alle

      Wer geht zur HV? Mich würde interessieren, wann die Hucke gekauft wurden. Waren es Monate oder Wochen vor dem Konkurs? Von wem wurden die Aktien gekauft? Hatte der Verkäufer Insiderwissen? Wie knapp steht Hirsch am Konkurs? Kann man von Hucke teile übernehmen? Hat die Vermögensverwaltung auch Hucke und Hirschaktien aufgestockt? Hoffe auf viele Antworten seitens des Vorstandes und endlich einmal ein paar zukunftsweisende Ideen...

      Kann leider nicht auf die HV.

      Gruss W.
      Avatar
      schrieb am 31.08.07 22:46:03
      Beitrag Nr. 1.032 ()
      War jemand auf der HV und kann berichten?

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 02.09.07 12:57:22
      Beitrag Nr. 1.033 ()
      Ich war nicht auf der HV. Falls keiner dort war, können wir nur auf den GSC Bericht warten, falls überhaupt einer kommt.
      Avatar
      schrieb am 02.09.07 20:25:55
      Beitrag Nr. 1.034 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.367.292 von Schnuckelinchen am 02.09.07 12:57:22GSC war offenbar nicht dort, steht zumindest auf der GSC-Page!

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 03.09.07 12:30:06
      Beitrag Nr. 1.035 ()
      Der Kurs ist regungslos, entweder war keiner auf der HV oder es gab nichts Neues.
      Avatar
      schrieb am 03.09.07 12:46:57
      Beitrag Nr. 1.036 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.372.791 von Schnuckelinchen am 03.09.07 12:30:06Muss doch einen hier geben, der dort war und berichten kann???

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 03.09.07 13:13:21
      Beitrag Nr. 1.037 ()
      Also dass diese 310 Stück immer noch in S zu 8.39 im Ask liegen hätte es früher nicht gegeben. Meiner Meinung nach ein klares Zeichen dafür, dass Sander vor der KE kein Interese an Kursen über 10 EU hat. Ist doch nett, da praktisch kein Mensch so die BZR ausübt, bekommt er alles umsonst und hat danach auf einen Schlag rund 87 Prozent der Gesellschaft, wenn man mal unterstellt dass er jetzt nur 35 Prozent besitzt. Mit seinem eigenen Geld konnte Sander bislang immer gut umgehen, also dürfte der Kurs nach Einhaltung einer gewissen Schamfrist danach wieder auf min. 10 EU steigen. Alles natürlich unter der Voraussetzung dass die KE am letzten Freitag auch beschlossen wurde.
      Avatar
      schrieb am 04.09.07 18:39:09
      Beitrag Nr. 1.038 ()
      Na, da ist ja heute mal einer aufgewacht und hat bei 8.5 zugegriffen. Nächstes Angebot in S laut Makler bei 12:eek:
      Für mich ein Anzeichen dafür, dass der Kurs untengehalten werden soll und keinerlei echter Verkaufsdruck im Markt ist.
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 10:52:38
      Beitrag Nr. 1.039 ()
      Es wird erst mal keine Kapitalerhöhung geben.
      Wurde auf die nächste HV im 1. HJ 2008 verschoben.

      Gruss Peer
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 11:13:34
      Beitrag Nr. 1.040 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.394.686 von peer1 am 05.09.07 10:52:38Ohje, wieso?

      In dem Fall ist Sander hoffnungslos unterkapitalisiert.
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 12:10:29
      Beitrag Nr. 1.041 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.394.974 von Schnuckelinchen am 05.09.07 11:13:34"Angesichts der schlechten Börsenverfassung und des deutlich gesunkenenen Aktienkurses".
      Zitat von Uwe Sander aus einer Mail an mich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 12:21:45
      Beitrag Nr. 1.042 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.598 von peer1 am 05.09.07 12:10:29Der Typ hat echt keinen Plan. Solange der am Ruder ist, wird aus Zucker nie was. Geld scheint er auch nicht zu haben und den Aktienkurs als Referenz zu nehmen ist bei den Umsätzen ohnehin lächerlich. Wenn die tolle Vermögensverwaltung solche Erträge bringt darf er sich über mangelndes Anlegerinteresse auch nicht wundern. Der hats nicht mal in 06 fertiggebracht Geld zu verdienen, stattdessen hat man in Konkurstitel investiert- klasse!
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 12:24:45
      Beitrag Nr. 1.043 ()
      Da darf man sich schonmal auf ein weiteres verlorenes Jahr einstellen. Als nächstes geht dann die Hirschbeteiligung den Bach runter...

      Der gute Sander gehört abgesetzt, man hätte aus dem Laden die letzten Jahre wirklich was machen können, Beispiele gibts genug wie sowas funktioniert.
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 12:41:16
      Beitrag Nr. 1.044 ()
      Gibt es denn Anzeichen, daß Hirsch den Bach runter geht? Nur weil dort mal klar Schiff gemacht wird und Friends & Families aus dem Unternehmen fliegen, sieht mir das nicht so aus. Hier wird doch eher aufgeräumt oder sehe ich das falsch?

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 12:42:01
      Beitrag Nr. 1.045 ()
      Gibt es denn Anzeichen, daß Hirsch den Bach runter geht? Nur weil dort mal klar Schiff gemacht wird und Friends & Families aus dem Unternehmen fliegen, sieht mir das nicht so aus. Hier wird doch eher aufgeräumt oder sehe ich das falsch?

      Das mit der Kapitalerhöhung ist sicherlich ärgerlich, ich hätte bei dem momentanen Börsenumfeld und dem eingerbochenen Aktienkurs da eh wenig Chancen gesehen.

      MfG

      Mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 05.09.07 13:06:05
      Beitrag Nr. 1.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.396.137 von Mantelspezzi am 05.09.07 12:42:01Also wenn Sander solche Geschäftszahlen vorlegt, den Kurs seit Jahren selbst bestimmt wie der Lust hat und dann das Börsenumfeld für den Mangel an Interesse an Zucker Aktien anführt, dann zeugt das in meinen Augen nur von einem- extremer Inkomeptenz!

      Mit ein paar tausend nachgefragten Aktien hätte er den Kurs auch auf 12 oder 15 vor der KE bringen können oder noch besser alle BZR umsonst bekommen und dann selbst ausgeübt. Da man dazu offensichtlich nicht in der Lage ist, vermute ich mal dass es beim Hauptaktionär selbst Probleme gibt.

      Bei Hirsch ist man mittlerweile doch vollkommen auf die Banken angewiesen. Die bestimmen wann dort das Licht ausgeht.
      Avatar
      schrieb am 11.09.07 15:34:18
      Beitrag Nr. 1.047 ()
      Die Abstimmungsergebnisse der HV sind online.
      Die Präsenz war nicht berauschend.
      Avatar
      schrieb am 11.09.07 16:33:27
      Beitrag Nr. 1.048 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.528.828 von peer1 am 11.09.07 15:34:18...wie zu erwarten war. Die Abstimmungsergebnisse zeigen, dass die Beschlussfassung über die Kapitalerhöhung von der Tagesordnung der HV abgesetzt worden ist.
      Avatar
      schrieb am 11.09.07 20:13:38
      Beitrag Nr. 1.049 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.530.335 von Muckelius am 11.09.07 16:33:27@ nun hat sich Zucker seit neuausrichtung halbiert - leider fundamental grösstenteils begründet.... Gibt es nun neue Nachrichten zur weiteren Vorgehensweise. Denke Hr. Sander sollte mind. 2stellige Kurse als Ziel haben...

      Gruss Eastpark
      Avatar
      schrieb am 11.09.07 21:17:01
      Beitrag Nr. 1.050 ()
      Ich spekuliere auch schon seit ewigen Zeiten, dass Sander doch zumindest seine Zucker mal mit schönem Profit verkaufen will. Leider hat er offensichtlich keinen Plan und /oder kein Geld.
      Der kann doch nicht ernsthaft glauben, dass im die freien Aktionäre die neuen Aktien zu 10 EU zeichnen, wenn man solch eine desaströse VV macht. Der Lack ist halt nun ab und jeder kann erkennen, dass er ausser dem GG Deal nichts auf die Reihe bekommen hat. Meine eigenen Depots haben die Zucker VV jedenfalls die letzten Jahre mehr als deutlich geschlagen und das dürfte bei fast jedem Anleger der Fall sein, der die letzten Jahre an der Börse tätig war. Erst wars halt die Aufarbeitung der Vergangenheit, die für die Unfähigkeit herhalten musste und jetzt die allg. Börsenstimmung. Wann bringt der endlich mal was auf die Reihe???:confused:
      Avatar
      schrieb am 12.09.07 07:02:05
      Beitrag Nr. 1.051 ()
      Schade, dass keiner was zur HV geschrieben hat. Mindestens 2 Kleinaktionäre waren ja da (sieht man bei den Abstimmungsergenissen), aber die lesen wohl nicht bei WO mit.
      Bei wem liegen denn grössere Aktienpakete, wenn gerade mal 35% anwesend waren?

      Gruss Peer
      Avatar
      schrieb am 12.09.07 08:57:09
      Beitrag Nr. 1.052 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.399 von peer1 am 12.09.07 07:02:05Der mir bekannte Bestand reicht leider nicht um Sander abzusetzen.
      Avatar
      schrieb am 14.09.07 16:20:41
      Beitrag Nr. 1.053 ()
      Nachdem nun ein Brand bei Hirsch die letzten Aktiven vernichtet hat, wird sich auch unsere tolle Beteiligung an diesem Schrottwert in Rauch auflösen. Wieviel kostet uns denn das nun wieder?
      Avatar
      schrieb am 15.09.07 19:27:34
      Beitrag Nr. 1.054 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.574.654 von Schnuckelinchen am 14.09.07 16:20:41Gibt es keine Versicherung? Brandversicherung ist doch eigentlich obligatorisch. Eventuell eine \"heiße\" Sanierung? :look:
      Avatar
      schrieb am 15.09.07 23:12:11
      Beitrag Nr. 1.055 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.593.184 von azra am 15.09.07 19:27:34Sicher wirds eine Versicherung geben. Die zahlt dann den Zeitwert des Inventars, also praktisch nix. Es scheint ausserdem so zu sein, dass viele Geschäftsunterlagen vernichtet wurden und aufgrund Hirsch´s cleveren Geschäften in der VErgangenheit nehme ich kaum an dass es da Sicherungskopien gibt, die woanders aufbewahrt werden.

      Mit wieviel stand die Hirsch Bet. denn noch in den Büchern?
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 19:55:18
      Beitrag Nr. 1.056 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.595.165 von Schnuckelinchen am 15.09.07 23:12:11@schnucki

      Tolle Bilanz:

      Hucke: Konkurs
      Hirsch: Forderungsverzicht vom Gläubiger (kurz vor Konkurs gewesen...) - Ende noch offen...

      Hirsch stand noch mit Kaufkursen in den Büchern - Anlagebestand...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 14.12.07 20:10:13
      Beitrag Nr. 1.057 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.884 von wallstreety am 04.10.07 19:55:18Hallo allerseits,

      gibts seit diesem Brand irgenwas Neues bei Hirsch. Nach Zucker kräht auch kein Hahn mehr wenn man sich die aktuelle Kurse so ansieht.

      Hoffe nur, dass sich Sander mit seiner wenig erfolgreichen Depotverwaltung die letzten Monate nicht völlig verzockt hat. Die Stada gehen ja einigermassen, was neben Hirsch sonst noch im Bestand ist weiss ich nicht.
      Zu 6 EU würde ich sogar mal ein paar Zucker kaufen, aber da geht ja nix.
      Avatar
      schrieb am 24.01.08 12:45:11
      Beitrag Nr. 1.058 ()
      Hirsch hat heute Insolvenzantrag gestellt.

      Nach Hucke die zweite Beteiligung, die den Bach runtergeht.

      Mal sehen ob Sander jetzt verklagt wird, denn er muss zum Wohle aller Aktionäre handeln und kann nicht einfach seinen privaten Beteiligungsschrott in die Zucker AG abladen.

      Jedenfalls versucht heute schon einer 1000 Stück zu 7 abzuladen, natürlich gibts keinen Käufer dafür.
      Der innere Wert von Zucker dürfte, wenn man Hisch mit Null ansetzt mittlerweile eher bei 10 als bei 15 liegen.
      Avatar
      schrieb am 24.01.08 13:06:44
      Beitrag Nr. 1.059 ()
      Zucker hält auch noch 20 Prozent an Porzellan Waldsassen. Das müssten insgesamt also 7200 Stück sein. Heut liegt in M auf der Briefseite ein e Zahl von 3843 im Angebot, falls es kein Fake ist. Das wären über 10 Prozent an der Gesellschaft. Zucker selbst hat bei Kauf damals 14 EU pro Stück bezahlt, also rund 100k Euros oder 0.6 EU pro Zuckeraktie verbrannt.
      Avatar
      schrieb am 30.01.08 22:11:49
      Beitrag Nr. 1.060 ()
      Entwickelt sich zu einer Insolvenzaktienholding.
      In gewisser Weise ist das innovativ.
      Im Waldsassen-Thread hatte ich neulich geschrieben, daß genau die Stückzahl der Zucker AG in München auf der Briefseite stand.
      Avatar
      schrieb am 25.03.08 12:40:12
      Beitrag Nr. 1.061 ()
      Bin gerade dabei mir durchzurechnen, wieviel die Aktie kosten darf.

      Nach meiner Einschätzung bleibt hier im Wesentlichen nur das Immobilienvermögen übrig (bei den Aktien ist die Spekulation wohl nicht aufgegangen). Sind hier jemanden nähere Details zu den Immobilien von Zucker bekannt?

      Die Adressen kann ich aus dem Geschäftsbericht entnehmen. Ich finde jedoch keine näheren Angaben zu diesen Immobilien (beispielsweise ob es sich um ein Erbbaurecht, Sondereigentum oder "Voll"eigentum handelt). Mich würde auch interessieren, wer die Mieter sind und wieviel Miete jeweils gezahlt wird). In welchem Zustand befinden sich die Immobilien?

      Wenn ich es richtig sehe, stehen für 2006 rund 161 TEUR an Mieten und Nebenkosten einem betrieblichen Aufwand von rund 235 TEUR gegenüber.
      Avatar
      schrieb am 25.03.08 16:53:41
      Beitrag Nr. 1.062 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.457 von CuB4 am 25.03.08 12:40:12Die Zucke hat damals eine Immo von der Securenta bekommen, Wert damals 500k.
      Ausserdem hatten sie Stada OS im Bestand, das hat sich gut entwickelt. Ob man diese OS allerdings noch besitzt weiss ich nicht.

      Die Immo Dortmund wurde verkauft, Magdeburg weiss ich nicht.

      Nach Hucke hat Sander nun auch bei Hirsch richtig Geld kaputt gemacht. Eigentlich sind die ganzen Vorgänge reif für eine Klage. Sander muss im Interesse aller Aktionäre handeln und darf die Zucker AG nicht als Schrottabladeplatz für seine illiquiden Müllbeteiligungen verwenden.
      Avatar
      schrieb am 26.03.08 13:24:08
      Beitrag Nr. 1.063 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.721.250 von Schnuckelinchen am 25.03.08 16:53:41Danke für die Info.

      Ich habe mir den Schirmerweg einmal angeschaut.

      Leider lässt sich nicht wirklich erkennen, was nun der "Zucker" gehört. Es handelt sich um einen Baukörper mit zwei Hausnummer (2 und 2a)

      Das Erdgeschoss einer Haushälfte scheint (schon länger) leer zu stehen. Die anderen Einheiten machen einen bewohnten/genutzten Eindruck.

      Das Grundstück schätze ich auf rund 1200 qm (Google-Earth).

      Sollte der Zucker das Grundstück mit dem gesamten Baukörper gehören, wäre das Unternehmen mit derzeit rund 800 TEur Börsenwert (und sonst keinen nennenwerten Verbindlichkeiten) stark unterbewertet. Allein das Grundstück schätze ich auf min 1 Mio inkl. Abbruchkosten für das Gebäude

      Ich vermute jedoch, dass der Zucker nur ein Teil des Gebäudes/Grundstücks gehört. Hier vermutlich der nach Westen ausgerichtete Gebäudeteil mit den Gewerbeeinheiten. In diesem Fall wäre der Buchwert der Immobilie wohl in einem Bereich bei dem man nicht auf viel versteckte Reserven hoffen kann. Nach meiner Meinung (als Laie) muss man sogar eher mit Reparaturstau (z. B. im Bereich der Fenster und der wohl nicht mehr zeitgemäßen Dämmung) rechnen.

      Ich werde mir die Sache wohl noch weiter anschauen - derzeit ist es mir zu heiss.
      Avatar
      schrieb am 27.03.08 00:08:24
      Beitrag Nr. 1.064 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.728.707 von CuB4 am 26.03.08 13:24:08Man hat diese München- Immo seinerzeit von der Securenta bekommen weil die Zucker AG intern der Secu rund 1 Mio EU ausgeliehen hatte. Der Rest wurde bar beglichen, damit wurden dann Wertpapiere- Hirsch, Hucke, Waldsassen, Stada etc. gekauft.
      Wenn man sich mal die Immopreise in M ansieht kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass man für 500k das gesamte Gebäude bekommen hat. Das mit der DHH kommt da wohl eher hin.

      Der Stada OS hat man m.W. mal zu 180-200 EU pro Stück gekauft, steht aktuell bei rund 550EU. Wenn sie den noch haben müsste diese Position auch Einiges wert sein. Irgendwo in diesem Thread müsste man die Stückzahl finden können, da hat glaube ich mal jemand was dazu geschrieben. Aus meiner Erninnerung und ohne jede Gewähr müsste diese Position wohl auch mindestens 500k wert sein- falls man sie denn noch hat.

      Alles in allem hat Sander verheissungsvoll begonnen- der Deal mit der GG war wirklich gut- um dann nur noch abzuloosen. Die Sander HP ist ja seit einiger Zeit auch spurlos verschwunden, der Slogan " gestalten statt nur verwalten" trifft jedenfalls bei Zucker voll zu. Erst die Schrottbeteiligungen in die Zucker AG einbringen und dann noch diese peinliche Panne mit der KE.
      Diese KE Absage hat mich doch stark vermuten lassen dass Sander selbst garkein Geld hat und die angeblichen rund 300 Wohungen der Sanders, die gerüchteweise in den Zuckermantel eingebracht werden sollten, sind wohl auch erfunden.
      Sander hatte damals zu rund 4 EU augefangen seine Beteiligung zusammenzukaufen, im Hype einer möglichen Mantelaktivierung stieg der Wert dann auf 22-24. Das hat Sander dann wohl zum Abladen benutzt.
      Lange Zeit hat er dann wohl bei rund 10 EU gekauft und etwas höher an die Trittbrettfahrer wieder abgegeben, eigentlich kein schlechtes Play. Dann hat er den Kurs bei 10 plötzlich nicht mehr gestützt und der Absturz auf 4-5 war die Folge.

      Unter der Annahme, dass sich die Börsengenies der Sanderfamilie nicht mit dem fremden Zucker Vermögen völlig verzockt haben wäre der innere Wert sicher zweistellig. Aber die Unfähigkeit, die hier die letzten Jahre an den Tag gelegt wurde ist schon krass, selbst in den zurpckliegenden guten Börsenjahren wurde ja kein Geld damit verdient. Und wie das Ergebnis nun in diesem schlechten Umfeld aussehen könnte kann man sich fast schon denken.

      Habe mir schon überlegt am Markt mal ein paar Prozente aufzukaufen und dem Sander auf der HV einzuheizen. Man könnte sogar eine Klage erwägen, denn ein Vorstand muss im Interesse aller Aktionäre handeln und nicht nur in seinem Eigenen.

      Interessant ist übrigens, dass Sander auf den letzten HV s stets mit rund 35 Prozent der Stimmen angemeldet war, mehr nicht. Wenn man auf den Seiten der Börse Stuttgart mal nachsieht, dann steht da aber dass er 50 Prozent haben soll, was stimmt da nun?
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 13:12:15
      Beitrag Nr. 1.065 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.452 von Schnuckelinchen am 27.03.08 00:08:24Danke für die sehr ausführliche Information.

      Mir gefällt der \"Beteiligung\"steil der Zucker überhaupt nicht. Ich sehe nicht, warum gerade die Zucker über Informationen oder KnowHow verfügen sollte, welche sie in die Position bringt den Markt besser beurteilen zu können, als Beteiligungsgesellschaften mit dickem Finanz- und Mitarbeiterpolster. Man darf hierbei auch nicht übersehen, dass jedes Börsengeschäft einmalig ist - also auch wenn in einem Jahr gut verdient wurde, ist nicht gesagt, dass die gleiche Person im nächsten Jahr nicht das doppelte verzockt.

      Mein Interesse an der Zucker entstand, als ich feststellte, dass eine AG mit 800 TEur Marktkapitalisierung eine Immobilie in München hat. Ein kurzer \"Online\"-Blick auf das Grundstück und ich witterte stille Reserven.. die sich leider bei näherer Betrachtung als sehr unsicher herausstellen.

      Insgesamt stehe ich dem Geschäftsmodell der Zucker inzwischen sehr zurückhaltend gegenüber. Die AG ist für eine Börsennotierung eigentlich zu klein. Ich gehe davon aus, dass die Zucker in den nächsten Jahren liquidiert bzw. vom Management übernommen wird.
      Avatar
      schrieb am 28.03.08 15:41:18
      Beitrag Nr. 1.066 ()
      Bevor es liquidiert wird, könnte man erstmal die Insolvenzaktien als wertlose Sachausschüttung den Aktionären schenken. Das wäre lustig.
      Avatar
      schrieb am 04.06.08 20:28:17
      Beitrag Nr. 1.067 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.751.598 von honigbaer am 28.03.08 15:41:18@zuckeraktionäre

      Gibt es schon die Zahlen für 2007? Leider hört man von zucker nichts mehr. Bin ja mal auf den "Trauergeschäftsbericht" gespannt...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 04.06.08 20:54:09
      Beitrag Nr. 1.068 ()
      Nee, noch kein Bericht, nicht auf der Homepage und nicht im Bundesanzeiger. Müsste aber bald kommen.
      Avatar
      schrieb am 13.07.08 20:59:48
      Beitrag Nr. 1.069 ()
      Wenn mich nicht alles täuscht, bietet die Zucker AG die Immobilie am Schirmer Weg in München für 385.000 Euro über Immobilienscout24 zum Verkauf an.
      Avatar
      schrieb am 13.07.08 23:07:24
      Beitrag Nr. 1.070 ()
      Dachte, die sei 500 TEUR wert.
      Ist aber kein gutes Zeichen- haben die sich mit ihrem wertpapierkreditspekulationen jetzt etwa verspekuliert?
      Avatar
      schrieb am 14.07.08 12:00:03
      Beitrag Nr. 1.071 ()
      Es gibt eine HV!




      Sehr geehrter Herr XXX,

      besten Dank für Ihre Anfrage.

      Von einem Inserat im Immobilienscout 24 ist uns nichts bekannt.

      Die kommende Hauptversammlung findet am 29.08.08 in Bonn statt.

      MIt freundlichen Grüßen

      Uwe Sander
      (Vorstand)


      In einer eMail vom 13.07.2008 23:14:49 Westeuropäische Normalzeit schreibt XXX:

      Sehr geehrter Herr Sander,

      als Aktionär der Zucker AG wurde mir zugetragen, dass eine Immobilie am Schirmerweg in München für 385.ooo euro auf Immobilienscout 24 angeboten wird.

      Handelt es sich bei diesem Objekt um den Immobilienbestand der Zucker AG?

      Falls ja, hoffe ich im Namen aller Aktionäre doch sehr, dass dieser Verkauf nicht mit weiteren Fehlspekulationen Ihrer Vermögensverwaltung ( Hucke, Hirsch....) in einem Zusammenhang steht.

      Desweiteren interessiert mich, wann die diesjährige HV stattfinden soll.

      Für eine kompetente Antwort danke ich Ihnen schon jetzt!

      Mit freundlichen Grüssen
      Avatar
      schrieb am 14.07.08 16:39:54
      Beitrag Nr. 1.072 ()
      Ich bin schon etwas erstaunt!
      Heute bereits 127 Einschaltungen bei dieser Aktie! Seit Monaten kein nennenswerter Umsatz und ein Verkäufer versucht seine Stücke zum Dumpingpreis zu verkaufen und findet keinen Abnehmer.

      Eigentlich müsste S. die Stücke doch gerne aufnehmen, vermute mal dass ihn irgendeine Bestimmung daran hindert.
      Avatar
      schrieb am 14.07.08 19:38:44
      Beitrag Nr. 1.073 ()
      Viele Mehrheitsaktionäre tun nichts für den Kurs. Wenn man 50% oder 75% hat, kann man regieren, mehr Stimmen braucht man dazu nicht, die kosten erstmal nur Geld. :(
      Avatar
      schrieb am 14.07.08 21:01:08
      Beitrag Nr. 1.074 ()
      @schnuckelinchen

      denke honigbär hat recht...

      Kann mal jemand Herrn Sander fragen, wann der Jahresbericht 2007 erstellt wird?

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 15.07.08 03:51:08
      Beitrag Nr. 1.075 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.505.615 von boersenmaus100 am 14.07.08 21:01:08Naja, also bei der MK würden schon peanuts Käufe für ein ganz anderes Kursniveau ausreichen. Nur wo soll die Phantasie dazu herkommen? Von Hucke, Hirsch oder Waldsassen?:rolleyes:

      Sander weiss doch selbst nicht was er mit Zucker anfangen soll. Und Geld scheint er auch net zu haben, sonst hätte man die geplante KE ja zu 10 euro damals locker durchziehen können und er hätte den Streubesitz elegant reduzieren können.

      Leider hat Sander nach gutem Start vollkommen versagt und benutzt diesen Laden nur als Müllabladeplatz für seine Depotleichen. Bin schon neugierig was wir derzeit alles in dem tollen Wertpapierdepot haben...
      Avatar
      schrieb am 15.07.08 20:37:37
      Beitrag Nr. 1.076 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.500.688 von Schnuckelinchen am 14.07.08 12:00:03@ schnuckelinchen

      Frage Sander doch bitte mal, wann der Jahresbericht veröffentlicht wird und ob man in Zukunft nicht öfter mal berichten will z.B. halbjährlich? Vielleicht liest Herr Sander ja mit und kann sich mal äußern....

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 15.07.08 20:54:39
      Beitrag Nr. 1.077 ()
      Über was soll man denn halbjährlich bei Zucker schon berichten?

      Da geht doch eh nix.
      Avatar
      schrieb am 16.07.08 19:26:15
      Beitrag Nr. 1.078 ()
      @schnuckelinchen

      im Prinzip hast Du ja recht... Dennoch fände ich es besser, ab und zu etwas zu hören als 1 mal im Jahr. Wir warten immer noch auf den Jahresbericht 2007. Im Gegensatz zu anderen Unternehmen muss Zucker nur ein paar zahlen zusammenrechnen, das kann ja nicht so schwierig sein. während man auf die zahlen für das 2. quartal warten bzw. diese gerade eintreffen, ist zucker ein trauerspiel. fast jedes unternehmen veröffentlicht zumindest halbjahreszahlen. was macht z.B. der Stada optionsschein?

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 28.07.08 21:57:43
      Beitrag Nr. 1.079 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.504.800 von honigbaer am 14.07.08 19:38:44Hallo Zucker"freunde",

      anbei die Einladung. Geht jemand auf die HV? Vielleicht macht es Sinn, diesem Vollmacht zu geben.

      Gruss börsenmaus


      Zucker & Co.
      Immobilien und Beteiligungen
      Aktiengesellschaft
      Sternenburgstraße 61 • D – 53115 Bonn
      (WKN 786 000 / ISIN DE0007860009)
      Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung am 29. August 2008 Hiermit laden wir unsere Aktionäre zu der am Freitag, dem 29. August 2008, um 12.00 Uhr im President Hotel, Clemens-August-Straße 32 - 36, 53115 Bonn, stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.

      Tagesordnung

      1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2007 nebst Bericht des Aufsichtsrates

      2. Entlastung der Mitglieder des Vorstandes für das Geschäftsjahr 2007 Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Vorstandes für das Geschäftsjahr 2007 Entlastung zu erteilen.

      3. Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates für das Geschäftsjahr 2007 Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Aufsichtsrates für das Geschäftsjahr 2007 Entlastung zu erteilen.

      4.Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2008
      Der Aufsichtsrat schlägt vor, die Formhals Revisions- und Treuhand GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft/Steuerberatungsgesellschaft
      Breite Straße 110, 50667 Köln zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2008 zu wählen.

      Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nach § 14 der Satzung in Verbindung mit § 123 Abs. 3 AktG diejenigen Aktionäre berechtigt, die bei der Gesellschaft (Sternenburgstraße 61, 53115 Bonn), bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei der Bankhaus Ellwanger & Geiger KG (Börsenplatz 1, 70174 Stuttgart, Telefax 0711/2148-325) zu den üblichen Geschäftsstunden ihre auf den Inhaber lautenden Aktien spätestens am Freitag, dem 22. August 2008 hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn die Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für sie bei einem anderen Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt werden.

      Im Falle der Hinterlegung bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist die Bescheinigung über die erfolgte Hinterlegung spätestens am Montag, dem 25. August 2008, bei der Gesellschaft einzureichen.

      Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind ferner die Aktionäre berechtigt, an die noch keine Aktienurkunden ausgegeben sind und die sich spätestens am Freitag, dem 22. August 2008, bei der Gesellschaft anmelden. Aktionäre, an die noch keine Aktienurkunden ausgegeben sind und auf die die unverkörperte Mitgliedschaft im Wege der Abtretung oder Erbfolge übergegangen ist, sind zur Ausübung des Stimmrechts berechtigt, wenn sie sich unter Nachweis ihrer Aktionärseigenschaft durch Vorlage von entsprechenden Originalurkunden spätestens am Freitag, dem 22. August 2008 bei der Gesellschaft anmelden.

      Jeder Aktionär kann sich durch einen Bevollmächtigten vertreten lassen. Für die Vollmacht ist die schriftliche Form genügend. Die Vollmacht verbleibt in der Verwahrung der Gesellschaft.

      Wir weisen auf die Möglichkeit der Ausübung des Stimmrechts durch einen Bevollmächtigten, auch durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären hin.

      Anträge von Aktionären:

      Anträge von Aktionären gegen einen Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat zu einem bestimmten Tagesordnungspunkt gemäß § 126 Abs. 1 AktG sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten:

      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Sternenburgstraße 61, D – 53115 Bonn
      E-Mail: info@zucker-ag.de:cry:
      Telefax: +49 (0)228/93598591


      Anderweitig adressierte Anträge werden nicht berücksichtigt.

      Rechtzeitig unter dieser Adresse eingegangene Gegenanträge werden den anderen Aktionären unter der Internet-Adresse www.zucker-ag.de unverzüglich zugänglich gemacht.

      Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der genannten Internet-Adresse veröffentlicht.

      Bonn, im Juli 2008

      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 28.07.08 23:49:06
      Beitrag Nr. 1.080 ()
      Und wo bleibt der Geschäftsbericht?

      Die Stada OS sind heute eingebrochen. Wäre ja auch ein Wunder wenn irgendeine Position des Depots gut laufen würde...
      Avatar
      schrieb am 30.07.08 10:54:00
      Beitrag Nr. 1.081 ()
      Hab nochmal den Vorstand angeschrieben. Der GB ist im Druck und soll Anfang nächster Woche kommen. Wird dann auch auf die HP gestellt.

      Entweder S. daf jetzt nicht kaufen oder die Zahlen sind grottenschlecht oder Beides....
      Avatar
      schrieb am 30.07.08 12:06:22
      Beitrag Nr. 1.082 ()
      Weiterhin im Angebot
      Porzellan Waldsassen: heute 6,00 B 2.360 Stück
      Avatar
      schrieb am 30.07.08 13:00:45
      Beitrag Nr. 1.083 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.416 von honigbaer am 30.07.08 12:06:22Gibts denn irgendwas von Zucker was nicht im Angebot ist?

      Hirsch, Hucke, Waldsassen, Stada kanns jedenfalls nicht sein. Und die Zuckeraktie selbst auch nicht, da fehlt schon seit langem die Geldseite.
      Avatar
      schrieb am 01.08.08 12:24:51
      Beitrag Nr. 1.084 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.942 von Schnuckelinchen am 30.07.08 13:00:45Bei POW werden schon seit langem über 2k Stücke zu 6 EU wie Sauerbier angeboten. Zucker hat die POW offenbar noch zu 14 EU in der Bilanz stehen, da droht wohl weiterer Abschreibungsbedarf.
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 20:49:27
      Beitrag Nr. 1.085 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.612.750 von Schnuckelinchen am 30.07.08 10:54:00@schnuckelinchen

      anfang nächster woche ist rum - und ohne Geschäftsbericht (wenn man sich überlegt, was andere für umfangreiches Geschäft haben und nun schon zum zweiten Quartal berichtet haben ist dies hier ein Trauerspiel...)

      Warum soll Sander denn aktien von Zucker kaufen??

      Gruss wallstreety
      Avatar
      schrieb am 13.08.08 22:18:15
      Beitrag Nr. 1.086 ()
      Habe mittlerweile den Geschäftsbericht vorliegen. Dieser überrifft meine ohnehin schon pessimistische Erwwartung bei Weitem.

      Sander hat es tatsächlich geschafft letztes Jahr rund 1.1 Mio Euro in den Sand zu setzen! Darin sind enthalten: Hirsch Pleite, Hucke Pleite, POW Teilwertabschreibung sowie eine weitere Teilwertabschreibung auf eine UMS AG in Höhe von 169 TEUR.

      Der Bilanzverlust beträgt nun insgesamt 1551 TEUR.

      Der Wertpapierkredit wurde von 125 TEUR auf 544 TEUR hochgefahren. Der Buchwert der Immos beträgt noch 800 TEUR, da dürften kaum noch stille Reserven vorhanden sein.

      Was aus dem Stada OS geworden ist, dazu steht kein Wort im GB.

      Insgesamt haben wir jetzt vlt noch 700 TEUR Netto-Vermögen, das teilweise in illiquiden Werten angelegt ist sowie den Börsenmantel. Das sind pro Aktie 4 Euro plus x.

      Man sieht bei Zucker sehr gut, zu welchen schwachmatischen Leistungen BWL Akademiker fähig sind. Der damalige Sander Slogan " Gestalten statt nur verwalten" trifft jedenfalls voll zu- noch so ein Jahr und der Laden ist Pleite. Ich habe meine Zuckeraktien jedenfalls auf Null abgeschrieben. Die Mieterträge reichen nun vlt gerade noch aus um die Kreditzinsen für den WP Kredit zu bedienen.


      Strafrechlich interessant wäre nun zu wissen WOHER Sander die Hirsch, Hucke und POW Aktien gekauft hatte. Sollte die Zucker AG lediglich als Schrottabladeplatz für Sandersche Beteiligungen fungiert haben, besteht eventuell ein Schadensersatzanspruch.


      Diese Wertvernichtung ist wirklich einmalig, sowas habe ich in meiner 25 jährigen Börsenlaufbahn noch nie gesehen. Sander hat jedenfalls von Aktien keinen Schimmer und ein Dr. Michael Lorth brüstet sich auf seiner Webseite im AR eines börsennotierten Unternehmens zu sein:laugh:
      Soviel Blendertum und Unvermögen ist selten.
      Avatar
      schrieb am 13.08.08 23:27:07
      Beitrag Nr. 1.087 ()
      Sander hatte übrigens sogar rund 170 TEUR mit irgendweiner Finanzanlage verdient, war wohl ein Ausrutscher.


      Ich verstehe Sander ja überhaupt nicht mehr. Anfangs ist er serh clever vorgegangen was die Securenta/GG angeht und nun versenkt er das ganze Geld wieder. Sieht mir alles ziemlich mutwillig herbeigeführt aus, findet ihr nicht auch?
      Avatar
      schrieb am 14.08.08 11:31:02
      Beitrag Nr. 1.088 ()
      Kannst du den link zum GB einstellen. Danke!
      Gruss Wallstreety (Dir ist jetzt klar, warum man nicht zu 10 oder auch weniger kauft...)
      Avatar
      schrieb am 14.08.08 11:41:59
      Beitrag Nr. 1.089 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.424 von wallstreety am 14.08.08 11:31:02Sander hat mir den GB auf dem Postweg zukommen lassen, also nix mit Link. Angeblich sei der Webmaster erkrankt und man habe daher den GB noch nicht auf die HP stellen können.

      Wieviel Blauäugigkeit gehört eigentlich dazu anzunehmen, dass man schon blöde Anleger finden könne, die eine zum Preis von 10 EU bezahlen würden? Sander hat leider absolut keinen Plan was er mit unserer Gesellschaft vor hat. Und an diesen angeblich grossem Sanderschen Wohungsbestand glaube ich auch nicht mehr.

      Am beste wäre es, Sander würde sämtlichen Schrott entsorgen und den Mantel dann weiterverkaufen an jemanden der wirklich Ahnung hat. Selbst eine Liquidation mit einem Erlös von vlt 3-4 Euro pro Aktie wäre besser als die restlichen paar Pimperlinge auch noch zu verlieren. Oder hat er das schon?
      Avatar
      schrieb am 14.08.08 17:01:22
      Beitrag Nr. 1.090 ()
      Heute haben wir bisher bereits 126 Einschaltungen hier. Es scheinen also noch weitere Anleger hier engagiert zu sein. Darf ich fragen wer plant die HV zu besuchen?
      Avatar
      schrieb am 14.08.08 20:07:05
      Beitrag Nr. 1.091 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.971 von Schnuckelinchen am 14.08.08 17:01:22@alle
      Hat jemand einen Antrag auf Prüfung der Sachverhalte gestellt? Dies ist wahrscheinlich noch möglich (siehe Einladung zur HV).

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 10:42:17
      Beitrag Nr. 1.092 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.971 von Schnuckelinchen am 14.08.08 17:01:22@schnuckel, gehst du denn zur hv?
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 17:45:26
      Beitrag Nr. 1.093 ()
      Bin leider zur Zeit der HV im Urlaub. Geht von Euch jemand hin?

      Heute hat sich ja ein Mutiger mit 3.1 ins Geld gestellt. Das dürfte wohl der momentane Vermögenswert der Aktie sein, sofern unser Akademiker Sander:laugh: diese paar Piepen nicht auch noch verzockt hat.
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 17:56:48
      Beitrag Nr. 1.094 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.738.699 von Schnuckelinchen am 15.08.08 17:45:26vielleicht kann sanders ja so billig den rest einsammeln und er wäre am ziel, die gesellschaft doch noch komplett für seinen immobilienbestand zu nutzen? meine infos waren jedenfalls damals so, daß es einen riesigen bestand geben muss.
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 17:57:49
      Beitrag Nr. 1.095 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.738.805 von Mantelspezzi am 15.08.08 17:56:48wenn ich zeit habe, schaue ich mir die hv vielleicht mal an, hab jedenfalls noch nix vor an dem tag.
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 18:08:37
      Beitrag Nr. 1.096 ()
      Mein Anfahrtsweg ist auch nicht der Kürzeste, wohne am Bodensee.

      Von den ominösen Sanderschen Immobilien habe ich noch nie etwas zu sehen bekommen. Wenn die soviele Immos haben, was spielt dann ein paar Euros Mehrausgaben für einen Mantel für eine Rolle? Ausserdem macht Sander ja auch seine eigenen Aktien mit dieser hirnlosen Zockerei wertlos. Nene, das ist 100% besserwisserisches Unvermögen mit dem wir es hier zu tun haben. Die ersten Gehversuche an der Börse soll er gefälligst mit seinem eigenen Geld machen und nicht mit Geld was ihm nicht gehört.
      Avatar
      schrieb am 15.08.08 19:08:31
      Beitrag Nr. 1.097 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.738.934 von Schnuckelinchen am 15.08.08 18:08:37von den immos habe ich hier früher schon mal was gelesen, da scheint etwas dran zu sein. er ist ja noch geschäftsführer einer grösseren immo-gesellschaft und das scheint seine eigene zu sein, zumindest scheint er da auch massgeblich beteiligt zu sein.

      grundsätzlich ist das vernichtete vermögen ntürlich traurig, keine frage, tröstlich ist allerdings auch für mich, daß sanders als grossaktionär von zucker wohl am meisten unter dem werteverfall gelitten hat. wie sagte doch einst ein deutsche bank vorstand noch: peanuts...
      Avatar
      schrieb am 16.08.08 20:15:50
      Beitrag Nr. 1.098 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.469 von Mantelspezzi am 15.08.08 19:08:31@ alle

      Gut wäre natürlich, wenn viele hingehen. Sollte der ein oder andere nicht hingehen, wäre es wahrscheinlich sinnvoll die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. (Postfach 350163, 40443 Düsseldorf) zu bevollmächtigen. Hierzu sollte jeder schnellstmöglich eine Eintrittskarte für die DSW bestellen! Besser durch die DSW vertreten als gar nicht!

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 18:54:35
      Beitrag Nr. 1.099 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.500.688 von Schnuckelinchen am 14.07.08 12:00:03Aktuell gibt es am Schirmerweg wieder Sondereigentum zu erwerben - diesmal für 299.000 Euro (scout-id: 46974590).
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 19:54:56
      Beitrag Nr. 1.100 ()
      @alle

      Habe gehört, dass die DSW wahrscheinlich die HV besucht - alles möglichst morgen auf die DSW bzw. wer selbst hingeht oder jemanden kennt der hingeht eine Eintrittskarte für die Hauptversammlung über die Bank bestellen!! Eilt!

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 20:27:11
      Beitrag Nr. 1.101 ()
      Wer geht denn nun hin?
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 20:47:53
      Beitrag Nr. 1.102 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.769.153 von wallstreety am 19.08.08 19:54:56@wallstreety, gehst du denn hin oder wirst du von der dsw gesponsert für neue mitgliedschaften? :-)))
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 20:49:03
      Beitrag Nr. 1.103 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.768.230 von CuB4 am 19.08.08 18:54:35Dachte eigentlich, dass diese Zucker - Immo 500k wert sein soll.

      Der Sander wusste nach meiner Anfrage angeblich nichts von einem Angebot bei Immoscou24. Dem glaube ich allerdings sowieso nix mehr...

      Ist doch eh nur eine Frage der Zeit bis die Bank Druck macht und die Zucker AG zwingt die Immo zu veräussern um den WP Kredit zu bedienen. Das Depot voller Schrottaktien ist als Sicherheit nichts wert.
      Avatar
      schrieb am 19.08.08 20:57:36
      Beitrag Nr. 1.104 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.769.917 von Schnuckelinchen am 19.08.08 20:49:03habe gerade mal geschaut, ist ja auch ein makler, hat also wohl offenbar nix mit sanders im immoscout zu tun.

      habe mich aber entschieden, werde zur hv gehen und mal schauen, was sache ist.
      Avatar
      schrieb am 20.08.08 00:37:59
      Beitrag Nr. 1.105 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.770.027 von Mantelspezzi am 19.08.08 20:57:36Hast eine BM.
      Avatar
      schrieb am 20.08.08 09:58:25
      Beitrag Nr. 1.106 ()
      @schnucki, du auch!
      Avatar
      schrieb am 20.08.08 19:34:44
      Beitrag Nr. 1.107 ()
      @mantelspezzi

      Du musst ja nicht gleich Mitglied bei der DSW werden. Wenn die sowieso hingehen, werden die die Aktien doch mitvertreten können...

      Finde es aber gut, dass Du zur HV gehst! Wird wahrscheinlich zu spät sein, dir vollmachten auszustellen...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 20.08.08 19:41:27
      Beitrag Nr. 1.108 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.159 von wallstreety am 20.08.08 19:34:44@street, gehst du denn hin?
      Avatar
      schrieb am 21.08.08 08:15:25
      Beitrag Nr. 1.109 ()
      @Mantel

      Kann leider nicht. Du kannst ja anbieten, andere zu vertreten...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 28.08.08 11:53:03
      Beitrag Nr. 1.110 ()
      @alle
      der Geschäftsbericht 2007 ist immer noch nicht veröffentlicht!:cry: Gibt es hier keine Pflichten, diesen allen zugänglich zu machen oder reicht der Postversand an einige nachfragende Aktionäre?
      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 28.08.08 12:13:25
      Beitrag Nr. 1.111 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.099 von wallstreety am 28.08.08 11:53:03postversand reicht meines wissens aus. gb wurde mir aber auch direkt zugeschickt.
      Avatar
      schrieb am 29.08.08 18:22:17
      Beitrag Nr. 1.112 ()
      hi alle,

      bin zurück von der hv, gab nix besonderes ausser ein paar kritischer fragen, hv war kaum besucht und gsc berichtet wohl.

      schönes we

      mantelspezzi
      Avatar
      schrieb am 29.08.08 19:59:01
      Beitrag Nr. 1.113 ()
      Hallo,

      mit wieviel Stimmen war Sander denn vertreten? Und was für einen Eindruck hattest Du von ihm?

      grüsse
      schnucki
      Avatar
      schrieb am 30.08.08 11:31:14
      Beitrag Nr. 1.114 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.886 von Schnuckelinchen am 29.08.08 19:59:01Welche Strategie hat eigentlich der Sander?

      Aktienspekulation? Und nimmt die Gebäude als Sicherheit?

      Was für ein Schwachsinn... das Ganze ist eine riesige Geldvernichtungsmaschine.
      Avatar
      schrieb am 30.08.08 12:59:29
      Beitrag Nr. 1.115 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.916.813 von azra am 30.08.08 11:31:14GB für 2007 nun online verfügbar:

      http://www.sander-bonn.de/zucker/ZUC_GB2007.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

      http://www.sander-bonn.de/zucker/ZUC_GB2007.pdf
      Avatar
      schrieb am 30.08.08 15:57:37
      Beitrag Nr. 1.116 ()
      @schnucki

      wie ich mich erinnern kann mit 60000 stimmen, glaube so wie in den vorjahren auch.

      wie soll ich deine frage nach dem eindruck von sanders verstehen?
      Avatar
      schrieb am 30.08.08 21:14:24
      Beitrag Nr. 1.117 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.918.747 von Mantelspezzi am 30.08.08 15:57:37@mantelspezzi

      Gab es auch kritische Aktionäre und Fragen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die HV bei dem geschäftlichen Erfolg von Sander so ruhig verlaufen ist....

      Ist z.B. auch die DSW aufgetreten?

      Danke Dir für den Besuch und die Infos von der HV!!

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 31.08.08 14:26:21
      Beitrag Nr. 1.118 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.952 von wallstreety am 30.08.08 21:14:24hi alle,

      ja, ein älterer herr von der dsw war anwesend, schien mir aber eher so, als ob er die hv als eine werbeveranstaltung der dsw angesehen hat. er stellte einiges an fragen, auch kritische, kam jedoch immer wieder auf die dsw zu sprechen und als er merkte, daß die anderen aktionäre nicht so richtig mietziehen wollten, lies auch sein einsatz nach.

      ein weiterer kritischer aktionär war ein herr dr. hahn, der nach anfänglicher kritik, warum die hv unbedingt am letzten gesetzlich möglichen tag stattfinden muss, neben ein paar unqualifizierten fragen auch zum ende hin ruhiger wurde. es gab wohl an dem tag noch andere interessante hv´s und er wäre lieber woanders hingegangen. leider machte er den eindruck, als ob er die geschäftsberichte nicht richtig gelesen hatte und einfach nur seinem ärger ein bisschen luft machen wollte.

      ansonsten kamen, wie gesagt, von den anderen aktionären keine grossen beiträge, waren ja nur ca. 10 - 15 leute dort. muss ehrlich sagen, die sache hätte ich mir ebenfalls schenken können, grössere hv´s sind deutlich spannender, vor allem wenn es um squezze-outs oder anfechtungen geht und grosse namen unter den kritschen aktionären auftreten.

      schönes we!

      mantel
      Avatar
      schrieb am 01.09.08 19:17:35
      Beitrag Nr. 1.119 ()
      @mantel

      Denke auch dass man sich die nächste HV schenken kann... Gab es Aussagen zu:

      a) Prozesse gegen alte Organmitglieder
      b) aktuelles Depot
      c) Ausblick 2008?

      Danke Dir!

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 01.09.08 23:52:09
      Beitrag Nr. 1.120 ()
      "wallstreety: Denke auch dass man sich die nächste HV schenken kann..."

      Das ist aber eine zweideutige Aussage...:confused:

      Zu a)
      Bei einem "Hebig" (?) gehe es um ca. 100.000 EUR, doch der habe die eV abgegeben. Das Urteil befinde sich eventuell sogar in der Revision, wenn ich das richtig mitbekam. Gegen einen "Vaupel" (?) seien ca. 50.000 EUR nicht realisierbar. Da nur weitere Kosten entstünden, wolle man deswegen von weiteren Klagen absehen.

      Zu b)
      Schwierig... Der Stada-OS sei auf jeden Fall verkauft, Hucke auch. Drin sein dürfte noch der PWB-Mantel und der Hirsch-Mantel und die UMS-Aktien. Man habe noch TCM (nein, nicht Tchibo, wie einer meinte), sondern eine canad. Rohstoffaktie neu gekauft und im Depot seien zusammen glaube ich rund 250.000 EUR drin. Gesehen haben wir`s nicht.

      Zu c)
      Noch schwieriger! Der Plan einer Textilholding sei gescheitert. Um wieder handlungsfähig zu werden sollen jetzt doch beide noch verbliebenen Immobilien verkauft werden. Die in Magdeburg wollte man schon letztes Jahr verkaufen. Man suche ein Geschäftsmodell mit/und/oder Investoren, eine Liquidation sei nicht vorgesehen.

      Ein Vertreter der GSC war ebenfalls bei der HV anwesend. Es wird also diesmal einen HV-Bericht geben, nachdem GSC vor einem Jahr keinen haben wollte. Hat jemand einen GSC-Zugang?
      Avatar
      schrieb am 02.09.08 08:53:52
      Beitrag Nr. 1.121 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.938.302 von vonHS am 01.09.08 23:52:09Hi alle!

      ja, so habe ich das auch verstanden, war anscheinend noch einer aus WO auf der HV.

      Mantel
      Avatar
      schrieb am 02.09.08 17:08:11
      Beitrag Nr. 1.122 ()
      Hallo Mantelspezi!

      Vermutlich saßen wir sogar in der dritten Reihe nebeneinander?
      Avatar
      schrieb am 03.09.08 15:19:35
      Beitrag Nr. 1.123 ()
      @vonHS

      Was bringen Schadensersatzzahlungen von Leuten, die nicht zahlen können. Zudem möchte ich nicht wissen, wieviel die Prozesse schon gekostet haben. Hier geht es um sehr unsichere 150.000 EUR, während man mit Anlagen 1,5 Mio. verloren hat. Sollten die Immobilien verkauft werden und auch so erfolgreich angelegt....

      Verstehe nicht, warum die HV so "friedlich" ablief...

      Die nächsten Infos gibt es dann leider wieder in 1 Jahr.
      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 17:18:43
      Beitrag Nr. 1.124 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.572 von wallstreety am 03.09.08 15:19:35@wallstreety

      Verstehe nicht, warum die HV so "friedlich" ablief...

      ...wahrscheinlich weil man alles als Verkettung/Häufung unglücklicher Umstände ansah.

      Die Klagen bringen nichts mehr Weiteres ein und sollen deshalb auch nicht weiter verfolgt werden. Das wurde auf der HV auch vom Vorstand so verkündet. Was sie bisher gekostet haben, weiß ich nicht.

      Und alles andere - da gebe ich Dir recht - erfahren wir leider wohl erst wieder im August 2009 zur nächsten HV... :-(

      @alle

      Hat jemand Zugang zu GSC und den Bericht von der HV?
      Avatar
      schrieb am 19.09.08 15:54:16
      Beitrag Nr. 1.125 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.026.765 von vonHS am 08.09.08 17:18:43aus dem elektr. Bundesanzeiger:


      Zucker & Co.
      Immobilien und Beteiligungen
      Aktiengesellschaft
      Sternenburgstraße 61 • D – 53115 Bonn
      (WKN 786 000 / ISIN DE0007860009)
      Einladung zu einer außerordentlichen Hauptversammlung am 28. Oktober 2008


      Hiermit laden wir unsere Aktionäre zu einer am Dienstag, dem 28. Oktober 2008, um 12.00 Uhr im President Hotel,
      Clemens-August-Straße 32 - 36, 53115 Bonn, stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung ein.

      Tagesordnung
      1.

      Anzeige des Vorstands gemäß § 92 Abs. 1 AktG
      2.

      Beschlussfassung über die Auflösung der Gesellschaft


      Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, die Gesellschaft aufzulösen.


      Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nach § 14 der Satzung in Verbindung mit § 123 Abs. 3 AktG diejenigen Aktionäre berechtigt, die bei der Gesellschaft (Sternenburgstraße 61, 53115 Bonn), bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei der Bankhaus Ellwanger & Geiger KG (Börsenplatz 1, 70174 Stuttgart, Telefax 0711/2148-325) zu den üblichen Geschäftsstunden ihre auf den Inhaber lautenden Aktien spätestens am Dienstag, dem
      21. Oktober 2008 hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn die Aktien mit Zustimmung einer Hinterlegungsstelle für sie bei einem anderen Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt werden.

      Im Falle der Hinterlegung bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank ist die Bescheinigung über die erfolgte Hinterlegung spätestens am Mittwoch, dem 22. Oktober 2008, bei der Gesellschaft einzureichen.

      Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind ferner die Aktionäre berechtigt, an die noch keine Aktienurkunden ausgegeben sind und die sich spätestens am Dienstag, dem 21. Oktober 2008, bei der Gesellschaft anmelden. Aktionäre, an die noch keine Aktienurkunden ausgegeben sind und auf die die unverkörperte Mitgliedschaft im Wege der Abtretung oder Erbfolge übergegangen ist, sind zur Ausübung des Stimmrechts berechtigt, wenn sie sich unter Nachweis ihrer Aktionärseigenschaft durch Vorlage von entsprechenden Originalurkunden spätestens am Dienstag, dem 21. Oktober 2008 bei der Gesellschaft anmelden.

      Jeder Aktionär kann sich durch einen Bevollmächtigten vertreten lassen. Für die Vollmacht ist die schriftliche Form genügend. Die Vollmacht verbleibt in der Verwahrung der Gesellschaft.

      Wir weisen auf die Möglichkeit der Ausübung des Stimmrechts durch einen Bevollmächtigten, auch durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären hin.

      Anträge von Aktionären:

      Anträge von Aktionären gegen einen Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat zu einem bestimmten Tagesordnungspunkt gemäß
      § 126 Abs. 1 AktG sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten:
      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Sternenburgstraße 61, D – 53115 Bonn
      E-Mail: info@zucker-ag.de
      Telefax: +49 (0)228/93598591


      Anderweitig adressierte Anträge werden nicht berücksichtigt.

      Rechtzeitig unter dieser Adresse eingegangene Gegenanträge werden den anderen Aktionären unter der Internet-Adresse


      www.zucker-ag.de

      unverzüglich zugänglich gemacht.

      Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der genannten Internet-Adresse veröffentlicht.



      Bonn, im September 2008

      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 19.09.08 17:13:33
      Beitrag Nr. 1.126 ()
      Wenigstens einmal macht Sander was richtig! Bin mal auf den Liquidationserlös gespannt. Wenn sie kein weiteres Geld in diesem Jahr verzockt haben, müsste eigentlich zumindest noch der Nennwert da sein.
      Avatar
      schrieb am 19.09.08 19:17:26
      Beitrag Nr. 1.127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.046 von Schnuckelinchen am 19.09.08 17:13:331. Anzeige des Vorstands gemäß § 92 Abs. 1 AktG

      Das sollte deine These widerlegen.
      Das Grundkapital der Zucker AG beträgt € 446.869,10.
      Wenn nun eine Anzeige nach § 92,1 AktG gemacht werden muss, bedeutet das, dass mindestens die Hälfte des Grundkapitals verloren wurde. Im Falle Zucker bedeutet dies, dass also maximal noch € 223.434,55 vorhanden sind.
      Bei 174.800 Aktien errechnet sich somit ein Buchwert von nur noch ca. € 1,28 - höchstens!
      Avatar
      schrieb am 20.09.08 20:04:03
      Beitrag Nr. 1.128 ()
      @vonHS

      Hat Sander auf der HV schon von weiteren Schieflagen berichtet oder ist man jetzt Opfer der Kreditkrise geworden - kann ja nicht sein, da Zucker auf steigende und fallende Kurse setzen konnte...

      Game over...

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 13:33:50
      Beitrag Nr. 1.129 ()
      Dir Kreditkrise kommt Sander ja genau richtig. Habe mir fast gedacht, dass es nicht lange geht bis das restliche Geld auch noch verzockt ist.
      Auflösung ist clever, damit geht er Klagen aus dem Weg.

      Er braucht dazu allerdings min. 75 Prozent der Stimmen auf der HV, da er letztes Mal mit 60k vertreten war, würden also 20k Stimmen genügen um die Auflösung zu verhindern.

      Ich verstehe sowieso nicht, warum man durch Auflösung den Mantel verschenken will.

      Was haltet ihr davon Stücke am Markt zu kaufen und die Auflösung damit zu verhindern?
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 19:21:52
      Beitrag Nr. 1.130 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.205.860 von Schnuckelinchen am 21.09.08 13:33:50Auch ich spreche mich ganz klar gegen eine Liquidation der Zucker AG aus.
      Erstens wäre es schade, um diese traditionsreiche Gesellschaft, aber vor allem dient die Liquidation doch dem Herrn Sander dazu, seine Misswirtschaft zu vertuschen - und das kann und darf einfach nicht sein, da er das Aktionärsvermögen auf unverantwortliche und amateurhafte Weise vernichtet hat!

      Da ich am 28.10. auf der HV in Bonn anwesend sein werde, bitte ich diejenigen Aktionäre, die nicht selbst teilnehmen können, mir ihre Stimmrechte zu übertragen.
      Schickt dazu einfach eine Boardmail an mich.
      Jede Stimme ist wichtig und zählt!

      Ich werde auch mal DSW und SdK kontaktieren zwecks gemeinsamen Vorgehens.

      In meinen Augen ist Zucker ein Paradebeispiel für eine Sonderprüfung und evtl. Schadenersatzansprüche gegen die Organe.

      Freue mich über jede Boardmail/Stimmkarte! :)
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 19:36:09
      Beitrag Nr. 1.131 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.836 von bamster am 21.09.08 19:21:52Genau so ist es!

      Auf den letzten HV ´s hatte Sander rund 60000 Stück angemeldet. Es würde demnach reichen um die 20000 Stimmen zusammenzubekommen. Müsste eigentlich machbar sein.

      Ist sehr gut, dass Du die DWS u. SDK kontaktieren willst.
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 20:01:18
      Beitrag Nr. 1.132 ()
      Vielleicht entbrannt ja nun noch ein Kaufrausch in diesem Titel weil beide Parteien Stimmrechte brauchen;)

      Ein so traditionsreicher Mantel ist sicher etwas wert, wieso sollten wir das verschenken?
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 11:45:24
      Beitrag Nr. 1.133 ()
      Nanu, die Kurse ziehen ja bereits wieder an. Braucht Sander etwa plötzlich noch ein paar Aktien?:D
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 14:43:20
      Beitrag Nr. 1.134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.198.523 von wallstreety am 20.09.08 20:04:03@wallstreety!

      Nein, ...außer dass der Kredit mit marktüblichem Zinssatz voll für die getätigten Aktieninvestitionen ausgenutzt wurde und die Verlustvorträge in etwa der Höhe des bilanziellen Verlustes entsprächen.

      Anlässlich der ord.HV am 29.08.08 auf konkrete Nachfrage eines Aktionärs sei die Auflösung der Gesellschaft NICHT geplant...
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 14:49:41
      Beitrag Nr. 1.135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.019 von Schnuckelinchen am 21.09.08 20:01:18@schnuckelinchen!

      Ich weiß nicht, wie wertvoll nach dem neuesten Steuerrecht Verlustvorträge noch sind...
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 19:28:07
      Beitrag Nr. 1.136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.216.939 von vonHS am 22.09.08 14:49:41Ich stimme ebenfalls gegen die Auflösung der Zucker & Co AG und für Sonderprüfung der Geschäfte sowie die Stellung evtl. Schadensersatzanspüche gegen die Organe.

      Ich suche Gleichgesinnte für eine "Übernahme" und einer nachfolgenden wirklichen Neuausrichtung der AG die allen Aktionären etwas bringt.

      Über direkte Kontaktaufnahme würde ich mich freuen.
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 19:52:30
      Beitrag Nr. 1.137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.221.600 von -Robertino- am 22.09.08 19:28:07Hast BM
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 22:41:15
      Beitrag Nr. 1.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.221.600 von -Robertino- am 22.09.08 19:28:07Wie soll das ohne Mehrheit am Grundkapital der AG gehen und welche Vorstellungen der Umsetzung hast Du?

      @Schnuckelinchen!
      Was meinst mit "BM"?
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 23:13:57
      Beitrag Nr. 1.139 ()
      @alle

      es steht jedem offen, eine Sonderprüfung zu fordern. Einfach an die Email adresse von Zucker schicken (am besten Bestandsbestätigung beifügen). Bei der HV im August hat sich irgendwie keiner getraut!!

      Wie sieht es damit aus Robertino, Bamster und Schuckelinchen? Hier könnt ihr eueren bedenken taten folgen lassen....

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 23:47:41
      Beitrag Nr. 1.140 ()
      Hat hier schon jemand Erfahrungen mit einem Antrag auf Sonderprüfung sammeln können?

      Sander wird den Antrag halt vermutlich leider abschmettern können, da hierzu ja die einfache HV-Mehrheit ausreicht.
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 00:08:52
      Beitrag Nr. 1.141 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.864 von vonHS am 22.09.08 22:41:15BM heisst Boardmail;)

      Wenn Sander sowieso liquidieren will, könnte eventuell bereit sein einem Interessenten seine Titel zum Liquidationswert zu verkaufen. Die Alternative dazu heisst Insolvenz und Sander möchte gerne auch etwas von seinem Geld retten- seh ich da was falsch?
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 00:16:54
      Beitrag Nr. 1.142 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.562 von bamster am 22.09.08 23:47:41Sander kann den Antrag zwar abschmettern, allerdings besteht dann die Möglichkeit das zuständige Gericht anzurufen.

      Nachfolgend ein Bericht über den Fall damals bei Daimler:

      Daimler-Aktionäre wollen auf HV Sonderprüfungen durchsetzen

      09.03.2007 - 11:45
      STUTTGART (Dow Jones)--Zwei Aktionäre der DaimlerChrysler AG wollen mit
      Hilfe von verschiedenen Sonderprüfungen unter anderem zu der Fusion mit
      Chrysler mögliche Schadenersatzansprüche gegenüber dem Vorstand und dem
      Aufsichtsrat klären lassen. Dazu haben der bekannte DaimlerChrysler-Kritiker
      und Wirtschaftsprofessor Ekkehard Wenger und sein Kollege Leonhard Knoll eine
      Erweiterung der Tagesordnung für die Hauptversammlung am 4. April durchgesetzt,
      wie aus einer Veröffentlichung auf der Webseite des Stuttgarter
      Automobilherstellers hervorgeht.
      /> Weil die beiden Aktionäre die notwendige Stimmenanzahl aufbringen, könnten
      sie, auch wenn die Hauptversammlung ihre Anträge ablehnt, vor Gericht die
      Einsetzung eines Sonderprüfers klären lassen. Bereits im Vorjahr hatte ein
      Privatanleger Sonderprüfungen zu der defizitären Kleinwagenmarke smart und der
      Luxuslimousine Maybach beantragt, war auf der Hauptversammlung aber
      gescheitert. Auf die Anrufung des zuständigen Landgerichts Stuttgart hatte er
      verzichtet.

      Die beiden Aktionäre verlangen unter anderem eine Sonderprüfung über den
      Zusammenschluss der damaligen Daimler-Benz AG mit der Chrysler Corp. Geklärt
      werden soll, ob Vorstand und Aufsichtsrat es unterlassen haben, die damaligen
      Unternehmenswerte der beiden Firmen genau festzustellen. Wenger und Knoll
      vermuten dagegen, dass als Basis für den Umtauschwert lediglich die Börsenwerte
      herangezogen worden waren und bei Chrysler ein Zuschlag von annähernd 30%
      vorgenommen wurde.

      Untersucht werden soll auch der vom Unternehmen geschlossene Vergleich bei
      einer US-Sammelklage. Dabei hatte DaimlerChrysler ehemaligen
      Chrysler-Aktionären 300 Mio USD bezahlt, woraufhin diese die Klage
      zurückgezogen hatten.

      Zur Abstimmung steht ebenfalls eine Sonderprüfung im Zusammenhang mit den
      schon seit Jahren andauernden Ermittlungen der US-Börsenaufsicht wegen
      Bestechung und Steuerhinterziehung sowie über Graumarktgeschäfte, die bereits
      mehrere deutsche Gerichte beschäftigt haben. Der erklärte Schrempp-Gegner
      Wenger will darüber hinaus die Amtsführung und Vergütung des Ende 2005
      ausgeschiedenen Vorstandsvorsitzenden Jürgen Schrempp klären lassen.

      Geprüft werden soll auch die Ausgabe von Aktienoptionen an den Vorstand und
      weitere Führungskräfte im Jahr 2003.

      Zusätzlich zu den Prüfungen wollen die beiden Wirtschaftsprofessoren von
      der Universität Würzburg die Hauptversammlung auch über eine Reihe von
      Satzungsänderungen abstimmen lassen. Dazu gehört beispielsweise die Änderung
      des Konzernnamens zurück zu Daimler-Benz AG sowie die Umwandlung der deutschen
      Aktiengesellschaft in die neugeschaffene Rechtsform der Europäischen
      Aktiengesellschaft (SE).

      Der Aufsichtsrat des Automobilherstellers lehnt die Anträge zur
      Sonderprüfung ebenso ab wie gemeinsam mit dem Vorstand alle anderen Anträge von
      Wenger und Knoll. Für die beantragten Sonderprüfungen bestehe kein Anlass,
      reagierte das Unternehmen in der Finanzanzeige. Die beantragten
      Satzungsänderungen seien weder erforderlich noch angemessen.

      Grundsätzlich kann jeder Aktionär einen Antrag auf Sonderprüfung stellen.
      Um eine Ergänzung der bereits veröffentlichten Tagesordnung zu erzwingen,
      schreibt das Aktiengesetz jedoch vor, dass der Aktionär über einen anteiligen
      Betrag am Grundkapital von mindestens 500.000 EUR verfügt. Bei DaimlerChrysler
      sind das 192.308 Aktien. Eine Beteiligung in dieser Größenordnung müssen Wenger
      und Knoll demzufolge auf jeden Fall halten.

      Damit tatsächlich ein Sonderprüfer eingesetzt wird, muss die
      Hauptversammlung allerdings mit einfacher Mehrheit - also 50% plus eine Aktie -
      dem Antrag zustimmen. Wird er abgelehnt, können Aktionäre, die mehr als 1% des
      Grundkapitals bzw den anteiligen Betrag von 100.000 EUR halten, beim
      Landgericht Stuttgart die Einsetzung eines Sonderprüfers verlangen. Bei
      DaimlerChrysler sind folglich genau 38.462 Aktien nötig. Das Gericht müsste
      dann prüfen, ob es begründeten Verdacht auf eine grobe Verletzung der
      Sorgfaltspflicht gibt.

      Weil die Schwelle für die Anrufung des Gerichts niedriger liegt als der
      Wert, der für eine Ergänzung der Tagesordnung notwendig ist, ist klar, dass die
      beiden Wirtschaftsprofessoren auf jeden Fall das Landgericht anrufen können.

      Allerdings ist nach Darstellung der Rechtsexperten damit keineswegs sicher,
      dass das Gericht tatsächlich einen Sonderprüfer einsetzt. Dazu müssten nämlich
      Tatsachen vorliegen, die den Verdacht rechtfertigten, dass bei den kritisierten
      Vorgängen Unredlichkeit oder eine grobe Verletzung der Sorgfaltspflicht
      vorliegen.

      Ekkehard Wenger ist Inhaber des Lehrstuhls für Betriebswirtschaftlehre,
      Bank und Kreditwirtschaft an der Universität Würzburg. Leonhard Knoll lehrt
      dort als Vertreter am Lehrstuhl für Betriebswirtschaftslehre, Personal und
      Organisation. Er ist Vertreter des Lehrstuhlinhabers Christian Grund.

      Webseite: http://www.daimlerchrysler.de

      -Von Matthias Krust, Dow Jones Newswires, +49 (0)711 22874 12,
      matthias.krust@dowjones.com
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 00:31:34
      Beitrag Nr. 1.143 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.724 von Schnuckelinchen am 23.09.08 00:08:52Wäre eine Möglichkeit...
      Allerdings bin ich persönlich der Meinung, dass Sander die Liquidation auf jeden Fall durchziehen möchte, um somit seine Misswirtschaft der letzten Jahre zu vertuschen.
      Sollte Zucker weiterleben, bestünde für ihn ja die Gefahr, dass ihm dann doch noch jemand "an den Karren fährt". Dies wird er unter allen Umständen verhindern wollen, denke ich. Deswegen die Liquidation.

      Ist aber nur meine persönliche Meinung und ich lasse mich da gerne eines besseren belehren. ;)
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 01:00:25
      Beitrag Nr. 1.144 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.889 von bamster am 23.09.08 00:31:34Klar, er will mit der Liquidation unsaubere Geschäfte vertuschen. Aber da er vermutlich ohne uns nicht liquidieren kann, wird das nix.
      Er muss dann die Zucker AG schon in die Insolvenz schicken. In diesem Fall hätte der Insolvenzverwalter natürlich ein starkes Interesse daran die Vergangenheit aufzuarbeiten und ggf. eine Klage gegen Sander anzustrengen.

      Da ich nicht glaube, dass Sander ein Interesse daran hat Vorstandsvorsitzender einer börsennotierten AG gewesen zu sein, die mit ihm in die Inso gegangen ist und vlt. weil er keine Lust auf ein ewig dauerndes Konkursverfahren mit unbequemen Fragen hat, ist dieses Szenario nicht unbedingt wahrscheinlich. Den Mantel könnte ein Interessent auch nach einem erfolgreich abgeschlossenen Insolvenzverfahren nutzen.
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 16:34:01
      Beitrag Nr. 1.145 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.864 von vonHS am 22.09.08 22:41:15@ alle

      Wie kommen wir auf einen Aktiensttimmrechtsanteil von mindestens 25,01 % für die HV?
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 16:37:14
      Beitrag Nr. 1.146 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.724 von Schnuckelinchen am 23.09.08 00:08:52@ schnuckelinchen

      das siehst du richtig
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 17:29:43
      Beitrag Nr. 1.147 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.236.682 von -Robertino- am 23.09.08 16:34:01Es gibt zwar insgesamt 174.800 Aktien à 5,00 DM dieser AG, aber aber allein durch die bisher regelmäßig ca. 60.000 angemeldeten "Sander"-Aktien wurden sämtliche Beschlüsse der letzten Jahre stets mit nie weniger als 90,66% gefasst...
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 18:36:40
      Beitrag Nr. 1.148 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.237.665 von vonHS am 23.09.08 17:29:43Ich bin mir fast sicher, dass Sander den damaligen Hype zum Ausstieg genutzt hat und garnicht mehr als diese 60k Aktien hat.

      Die 25 Prozent-Grenze gilt nur für die angemeldeten Stimmen, wir brauchen also keine 44k Stimmen zusammen.

      Am besten wäre es, wir würden mal eine nicht öffentlich ersichtliche Aufstellung machen wer wieviele Stimmen hat. Da es scheint, dass ich die meisten Stimmen aufbringen kann, würde ich mich bereiterklären eine Liste aufzustellen. Jeder, der mir seinen Bestand mitteilt erhält natürlich ebenfalls Einblick.

      Also bitte ich um zahlreiche Bestandsmeldungen, bitte ausschl. per BM.

      Es geht jetzt zuerst einmal darum die Liquidation zu verhindern, dazu sollten wir unsere Kräfte bündeln. Oder willt ihr wirklich, dass Sander mit dieser Nummer durchkommt?
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 19:38:41
      Beitrag Nr. 1.149 ()
      @alle

      macht es nicht erstmal sinn, einen antrag auf sonderprüfung an die email von zucker zu schicken? Kosten tut das nichts und kann eigentlich nur helfen (im schlimmstenfall wird es abgeschmettert). Was ist eure meinung?

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 19:53:02
      Beitrag Nr. 1.150 ()
      @boersenmaus:

      kannst Du gerne machen, hab nichts dagegen.

      @ alle:

      in ein paar Tagen bekommt jeder, der auf der Sammelliste steht, ein update per bm.

      Also bitte ALLES melden, es kommt auf jede Stimme an!
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 20:00:50
      Beitrag Nr. 1.151 ()
      Noch etwas: falls jemand nicht möchte, dass sein w.o. nick in Zusammenhang mit der gemeldeten Stimmenzahl per bm an die anderen Teilnehmer verschickt wird, solls einfach sagen. Werde den entsprechenden Nick dann aus der Liste rausnehmen.
      Avatar
      schrieb am 23.09.08 20:26:10
      Beitrag Nr. 1.152 ()
      @schnucki

      habe meine aktien rausgeworfen. das mit dem sonderantrag müßte einer von euch machen bzw. besser jeder von euch. Ihr könnt euch ja kurz dazu äußern. Robertino war bisher nur als leser dabei (angemeldet am 22.09.2008)?


      kann mir gut vorstellen, das der vorstand von sander die mails hier liest oder sogar hier angemeldet ist.


      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 24.09.08 20:03:04
      Beitrag Nr. 1.153 ()
      @alle

      Finde die Idee von börsenmaus nicht schlecht. wer stellt nun alles einen sonderantrag?

      Gruss Wallstreety
      Avatar
      schrieb am 24.09.08 23:06:28
      Beitrag Nr. 1.154 ()
      Da ich die Stimmen sammle wäre es schön, wenn das jemand anders mit einem unverdächstigen Depotbestand machen könnte.

      Sander kann diesen Antrag zwar mit einfacher Mehrheit ablehnen, aber man hat dann immerhin die Option dies von einem Richter überprüfen zu lassen.

      @boersenmaus: kann sein, dass Du Recht hast was robertino angeht. Er will lt. seiner BM an mich angeblich seinen Gesamtbestand bis auf 100 Stück veräussert haben. Da am Markt nix lief und aufgrund einiger anderer Ungereimtheiten sind Deine Spekulationen nicht unbegründet.


      Ich bin mittlerweile recht zuversichtlich, dass wir die 25 Prozentschwelle der anwesenden Stimmen überschreiten.

      Und ich bin auch recht gespannt darauf, wieviel von unserem Geld Sander bisher noch nicht verzockt hat. Ist euch eigentlich wie mir auch schon der Gedanke gekommen, dass er vorsätzlich das restliche Geld verzockt haben könnte nachdem er gesehen hat, dass seine in die Zucker AG veräusserten illiquiden Ramschbeteiligungen den Bach runtergehen würden?

      Wie blöd muss man nur sein um Immobilien mit Krediten zu belasten um damit dann planlos an der Börse teure Kinderspielchen zu veranstalten.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 26.09.08 23:53:32
      Beitrag Nr. 1.155 ()
      Hallo zusammen,

      wie ich erfahren habe wird vonHS ebenfalls auf die HV kommen. Ihr könnt also auch ihm Eure Stimmen anvertrauen.

      Ich denke, dass es im Interesse aller ist, wenn ich die Stimmenliste nur an diejenigen User per BM weiterleite, die schon seit Längerem hier registriert sind und auf mich einen glaubwürdigen Eindruck machen.

      Habt Ihr eigentlich alle schon die HV Einladung bekommen? Weil ich hab immer noch nix...


      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 27.09.08 22:57:25
      Beitrag Nr. 1.156 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.301.013 von Schnuckelinchen am 26.09.08 23:53:32Die Einladung zur HV muss 30 Tage vorher im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht werden. Darüber wurde hier schon informiert (vgl. #1123 von Muckelius), man kann`s dort aber auch selbst nachlesen:
      https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…
      Auf der Homepage der AG ist die Einladung derzeit noch nicht hinterlegt.

      Die Einladung muss dann zwölf Tage später den Banken übermittelt werden und dann bekommen es auch die Aktionäre. Hier wird der Ablauf m.E. gut erklärt: http://www.hv-info.de/hv-abwicklung.php4
      Avatar
      schrieb am 29.09.08 18:24:00
      Beitrag Nr. 1.157 ()
      Hallo zusammen,

      aus verläßlichen Informationen habe ich gehört das bedingt durch die Bankschulden der Zucker & Co AG die Aktionäre bei der HV wegen einer erforderlichen Kapitalerhöhung durch Vorstand + AR angesprochen werden sollen, da über die Hälte des EK verloren ist und bei der Liquidation der Gang zum Insolvenzgericht unvermeidbar wäre, was der Realgläubiger auf jeden Fall vermeiden will.
      Beteiligen wir uns nicht an einer Kapitalerhöhung haben wir noch einen geringeren Aktienanteil wie heute.
      Andererseits kann so oder so die Mißwirtschaft weitergehen da die Sander - Familiy die Abstimmungsmehrheit sofern Sie bei der Kapitalerhöhung mitmacht behält.


      Grüsse

      Robertino
      Avatar
      schrieb am 29.09.08 18:55:43
      Beitrag Nr. 1.158 ()
      Wenn ich bei der HV angesprochen werden soll, gehe ich lieber nicht hin. Den Spruch Haste mal ne Mark höre ich jeden Tag.
      Außerdem wurde ich neulich erst auf einer HV angesprochen.

      Ohne Personalwechsel wird wohl kaum ein Aktionär bereit sein, noch gutes Geld nachzulegen. Wer sind denn die Aktionäre? Wo stecken denn die vielen Stimmen, die sich auf den HVs nicht sehen lassen? Oder wieso bist Du so sicher, daß die Sander-Family die Abstimmungsmehrheit behält?

      Außerdem vermute ich, daß die Bank sich nur in dem Umfang engagiert hat, in dem geeignete Sicherheiten gestellt wurden. An einer Insolvenz kann auch die Bank kein Interesse haben, so lange Zins und Tilgung geleistet werden, denn die freihändig Verwertung der Immobilien dürfte aussichtsreicher sein.
      Avatar
      schrieb am 30.09.08 22:58:45
      Beitrag Nr. 1.159 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.046 von -Robertino- am 29.09.08 18:24:00Lieber Robertino,

      wenn Sander in der Lage wäre eine KE durchzuführen, bei der der danach die Mehrheit am Unternehmen hält bzw. diese noch ausbaut, dann hätte er dies schon viel früher getan.

      Erinnern wir uns mal einige Zeit (1jahr) zurück, da wurde vollmundig eine KE zum Bezugspreis von 10 euro angekündigt, als BZR-Verhältnis war aus meiner Erinnerung 4:1 oder 5:1 angedacht. Habe mir damals ausgerechet, dass er sich am Markt insgesamt rund 8 Mio holen wollte.

      Das war in Anbetracht der damals schon absehbaren Misswirtschaft ein äusserst naives Unterfangen. Er hat die KE dann bekanntlich abgesagt, wie es damals hiess wegen schlechter Stimmung an den Kapitalmärkten.

      Wie naiv muss man eigentlich sein um anzunehmen, man könne soviele Deppen finden die ihm 8 Mio in die Hand drücken. Das Geld hätte er sicher für das Abladen weiterer Schrottbeteiligungen benutzt.


      Um die Kleinaktionäre herauszudrängen hätte er damals doch einfach diese KE gemacht. Der Streubesitz hätte die BZR eh verfallen lassen und Sander hätte die Möglichkeit gehabt nahezu alle jungen Aktien zu zeichnen. Das hat er aber net gemacht, da
      - er m.E. garnicht über die entsprechenden Mittel verfügt
      - er am Geld anderer Leute interessiert war und nicht daran ein Unternehmen aufzubauen.


      Sander hat fr Zucker fertig, entweder es gibt eine Insolvenz oder Sander verkauft den Mantel an jemand anderen. Dann hat er allerdings das Klagerisiko am Hals. Er wird niemanden finden, der ihm nochmal einen Euro in die Hand drückt.

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 30.09.08 23:00:08
      Beitrag Nr. 1.160 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.046 von -Robertino- am 29.09.08 18:24:00Würde mich auch interessieren woher Du wissen willst, dass Sander die Abstimmungsmehrheit bei der HV haben wird.
      Avatar
      schrieb am 01.10.08 00:11:05
      Beitrag Nr. 1.161 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.046 von -Robertino- am 29.09.08 18:24:00aus verläßlichen Informationen habe ich gehört das bedingt durch die Bankschulden der Zucker & Co AG die Aktionäre bei der HV wegen einer erforderlichen Kapitalerhöhung durch Vorstand + AR angesprochen werden sollen, da über die Hälte des EK verloren ist und bei der Liquidation der Gang zum Insolvenzgericht unvermeidbar wäre, was der Realgläubiger auf jeden Fall vermeiden will.
      Beteiligen wir uns nicht an einer Kapitalerhöhung haben wir noch einen geringeren Aktienanteil wie heute.
      Andererseits kann so oder so die Mißwirtschaft weitergehen da die Sander - Familiy die Abstimmungsmehrheit sofern Sie bei der Kapitalerhöhung mitmacht behält


      Bitte Quellenangabe! Danke!

      Irgendwas von "verlässlichen Informationen" (du meinst vermutlich eh "verlässliche Quellen?!) schreiben, ohne was Handfestes zu liefern kann hier schließlich jeder. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.10.08 20:43:44
      Beitrag Nr. 1.162 ()
      @schnucki, vonHS, honigbaer und alle anderen

      wenn es euch ernst ist, überlegt euch einen sonderantrag auf prüfung zu stellen!! Ich habe leider keine Aktien mehr und werde auch keine kaufen.

      Gruss Börsenmaus
      Avatar
      schrieb am 28.10.08 23:36:49
      Beitrag Nr. 1.163 ()
      Avatar
      schrieb am 08.11.08 15:47:35
      Beitrag Nr. 1.164 ()
      Auf der außerordentlichen HV am 28.10.2008 hat nur der DWS-Vertreter den Aufsichtsrat gebeten, zu überprüfen ob gegen den Vorstand Schadensersatzansprüche einzuleiten sind. Außerdem hat der DWS-Vertreter ein Klageverfahren angedroht.

      Die einzig sinnvolle Frage kam vom ebenfalls anwesenden Aktionär Karl-Walter Freitag, der eigentlich wissen wollte, warum Sander Assets aus dem Familienbesitz in eine AG einbringe, damit aber seinen direkten Einfluss auf diese Assets verwässere (der Anteil der Familie Sander an der Zucker & Co. AG betrage 42,5%)...

      Knapp war es, aber die anwesenden Aktionäre konnten bezüglich des Tagesordnungspunktes TOP 2 aber trotzdem überstimmt werden: 75,97% der anwesenden Stimmen waren für die Liquidation des seit 1899 bestehenden Aktienmantels!
      Avatar
      schrieb am 10.11.08 20:07:53
      Beitrag Nr. 1.165 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.884.018 von vonHS am 08.11.08 15:47:35Über die Sander'schen Machenschaften will ich an dieser Stelle mal besser kein Wort verlieren. Ich will ja keine Klage o. ä. am Hals haben. In meinen Augen grenzt das aber alles an B....g!

      Fast ebenso skandalös war aber das Auftreten dieses Herrn Friese von der DSW!
      Dieser verlangte doch tatsächlich eine "großzügige Abfindung" für die "von ihm (DSW) vertretenen Aktionäre". In diesem Falle würde er auf eine Sonderprüfung, Klagen etc. verzichten.
      In meinen Augen ist dies glatte Erpressung!
      Als Aktionärsschützer sollten ihm
      1. die Interessen aller Kleinaktionäre wichtig und
      2. die Aufklärung der Vorfälle das vorrangiste Ziel sein!

      Es kann doch nicht angehen, dass man dem Vorstand eine Art Kuhhandel anbietet und sich somit kaufen lässt?
      Das ist doch korruptes Verhalten par excellence!
      Wenn solche Vorfälle bei einer Aktiengesellschaft passieren, stehen die vermeintlichen Aktionärsschützer sofort auf der Matte und prangern das an. Inzwischen schreckt man aber anscheinend nicht davor zurück, sich ebenfalls "mafiöser" Usancen zu bedienen.

      Mag sein, dass das ein Einzelfall war oder ein Ausrutscher vom Herrn Friese.
      Aber die SdK hat sich mit ihrem Shorty Herrn Straub dieses Jahr ebenfalls schon ein ganz brutales Eigentor geschossen!

      Wäre ich Mitglied bei einer dieser beiden Sch(m)utzvereinigungen, würde ich mir sehr gut überlegen, ob diese Organisationen es noch wert sein, meine Mitgliedsbeiträge zu bekommen bzw. meine Rechte als Aktionär zu vertreten.

      Es ist einfach nur unglaublich!!!!!!

      Finanzplatz Deutschland im Herbst 2008 - Willkommen in der Bananenrepublik! :mad:
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 14:10:30
      Beitrag Nr. 1.166 ()
      Hallo zusammen,

      wurde eigentlich bei dem Antrag auf Auflösung der Gesellschaft auch bekannt gegeben, wie die Vermögens- und Ertragslage des Unternehmens aktuell aussieht?

      Ich stelle mir die Frage, da ich überlege in den Wert einzusteigen.

      Ich gehe davon aus, dass 174.000 Aktien ausgegeben wurden - ist dies noch korrekt und kann mir jemand sagen, wie viele davon von Sander und Umfeld bzw. im Streubesitz gehalten werden?

      Danke für Eure Hilfe
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 15:15:22
      Beitrag Nr. 1.167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.226 von CuB4 am 06.01.09 14:10:30Die Ertragslage des Unternehmens war zum Zeitpunkt der letzten HV negativ. Die Anzahl der 174.000 Aktien ist m.E. unverändert. Wie viele davon von Sander und Umfeld gehalten werden ist nicht ganz klar (circa 42%?), aber es reichte ganz knapp, um die Auflösung der Gesellschaft in der letzten HV zu beschließen.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 19:18:21
      Beitrag Nr. 1.168 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.921 von vonHS am 06.01.09 15:15:22Es reichte nur deshalb, weil ein Kumpel von mir die Stimmenanmeldung für seine 1700 Stück verbummelt hatte:mad:

      M.E. könnte man durchaus weitermachen, wenn man die Immo in München mit den 2 Gewerbeeinheiten eben NICHT verkaufen sondern sanieren/vermieten würde. Aber das will der windige Sander natürlich nicht.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 19:24:15
      Beitrag Nr. 1.169 ()
      Die Bankkredite, die ja von Sander verzockt wurden, laufen noch bis Ende März 09. Entweder werden die verlängert oder bis dahin durch Verkäufe getilgt.

      Einen Fortsetzungsbeschluss gibts nur mit 75 Prozent der Stimmen, da ist ohne Sander nichts zu machen.Hatte mal bei ihm angerufen um nach der Verkaufsbereitschaft seiner Zucker Aktien nachzufragen, hätte sie zu einem fairen Preis übernommen. Wollte er aber nicht hergeben, er könne das erst in 2010 wegen der Steuer.:confused:
      Diese Aussage ist natürlich hirnrissig, weil man dann auch keine Auflösung der Gesellschaft betreiben würde.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 19:50:28
      Beitrag Nr. 1.170 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.009 von Schnuckelinchen am 06.01.09 19:24:15Die Gesellschaft ist wohl noch nicht abschließend liquidiert, oder?

      Den Rest (welchen eigentlich?) im Depot kann man wohl nicht versilbern und bringt derzei wahrscheinlich auch noch weniger als sonst, aber ohne Geld kann man nichts am Immobilienbestand sanieren.

      Der Kredit müsste dringend in einen günstigen Hypothekenkredit umgewandelt werden (gibt`s derzeit für ab 4,X%), damit die laufende Unterdeckung vielleicht aufhören könnte...
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 20:37:18
      Beitrag Nr. 1.171 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.344 von vonHS am 06.01.09 19:50:28Nein, ist sie m.W. nicht. Die POW Titel sind auch noch nicht verkauft, vermutlich versucht es Zucker über die Börse:laugh:

      Der Schwachmatenzins von 8 Prozent für den Schwachmatenkredit ist natürlich viel zu hoch.

      Mein Plan wäre gewesen:

      1. kein Verkauf der Immos und Vermietung der leerstehenden Einhein in München. Die hatte vor der Insolvenz des Mieters (dentallabor) 4000 Euro pro Monat gebracht.
      2. Umschuldung des WP Kredites in einen Hypothekarkredit
      3. Verkauf der Schrottitel über die Börse

      Danach hätte man in Ruhe über ein neues Geschäftsmodell, KE nach anschliessender Herabsetzung usw. nachdenken können.

      Der Traditionsmantel ist in besseren Börsenzeiten auch ein werthaltiges Asset.

      Einziger Hoffnungsschimmer für mich wäre, dass Sander es sich nochmal überlegt und seine Aktien an jemanden abgibt, der aus der Gesellschaft etwas machen kann.

      Als aktueller Liquidationswert wurde auf der HV übrigens um 0.5 Euro genannt.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 22:59:57
      Beitrag Nr. 1.172 ()
      Vielen Dank für die vielen Antworten und Informationen.

      Insbesondere die Info, dass schon einmal jemand wegen der Übernahme des Pakets von Herrn Sander nachgefasst hat ist sehr interessant. Wenn hier kein Verkaufsinteresse besteht ergibt sich doch ein etwas komisches "Bild"

      Meiner Meinung nach besteht das Problem, dass der jetzige Vorstand wahrscheinlich kein Interesse daran hat seinen Job aufzugeben. Eine Auflösung des Unternehmens unter seiner Kontrolle verschafft ihm die beste Kontrolle über alle Unterlagen/Aufzeichnungen und damit auch die Basis evtl. Forderungen der Aktionäre. Eine Weiterführung durch fremde Hand erhöht das Risiko, dass diese Hand etwas findet, das für Schadensersatzklagen verwendet werden könnte.

      Etwas irritiert bin ich von der Besetzung des Verwaltungsrats - hier heissen ja auch alle "Sanders". Hier drängt sich doch der Verdacht auf, dass hier Verwandschaften bestehen. Eine familiäre Bindung wäre jedoch nicht die ideale Voraussetzung für eine objektive Überwachung der Aktivitäten des Vorstands.

      Das ganze Konstrukt ist schon sehr aussergewöhnlich - eine "Hausverwaltung" die neben dem restlichen Vermögen auch gleich noch die Instandhaltungsrücklagen der Immobilie verzockt.

      Da ich nicht glaube, dass der Vorstand sowie der Verwaltungsrat kein Geld zum Leben brauchen, stelle ich mir natürlich auch die Frage, warum machen die das überhaupt.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 23:11:16
      Beitrag Nr. 1.173 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.320.219 von CuB4 am 06.01.09 22:59:57>Eine Weiterführung durch fremde Hand erhöht das Risiko, dass diese
      >Hand etwas findet, das für Schadensersatzklagen verwendet werden
      >könnte.

      Richtig.
      Das haben wir in privater Runde auch mal vermutet...
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:11:22
      Beitrag Nr. 1.174 ()
      Dass Sander mit einer Auflösung Schadensersatzklagen aus dem Weg gehen will ist sowieso klar.

      Die einzig sinnvolle Frage auf der HV wurde übrigens vom Mantelspezialisten Freytag gestellt. Er fragte Sander, wieso man solch" wertvolle" Beteiligungen wie Hirsch und POW aus dem Familienbesitz (wo man mit 100 Prozent am Efolg partizipiert hätte) in die Zucker AG einbringt, wo man dann nur noch mit 40 Prozent dabei ist. Kam von Sander keine Antwort.
      Er sagte auch, es sei immer dasselbe Spiel, dass illiquider Schrott in diverse AG´s eingebracht wird.

      Die Frau im AR ist übrigens die Frau vom Sander. Sa früher vlt. sogar mal ziemlich gut aus (schon fast ein wenig modelmässig), machte aber auf mich auf der HV einen ziemlich fertigen abgekämpften Eindruck. Könnte mir vorstellen, dass eine Bez. mit einem Lackaffen auch so ihre Spuren hinterlässt. Aber ich schweife ab.

      Die strafrechtlichen Verjährungsfristen betragen ja wohl bei Kapitalanlagebetrug nur noch 3 Jahre, von dem her könnte Sander jetzt erstmal weiterwurschteln und nach Ablauf dieser Schamfrist einfach einen Fortsetzungsbeschluss in einer neuen HV machen oder den Mantel an jemand anderen verkaufen.


      Sander hat auf der HV erzählt, er habe selbst viel Geld mit Zucker verloren. Das ist natürlich eine Lüge, denn

      - er hat ab dem Jahr 2002 bereits um 4 Euro am Markt jeweils 5000k Kauforders plaziert und auch teilweise dort Stücke bekommen.
      - er hat zwar der Secu 10 Euro pro Aktie damals gezahlt und musste dafür Geld in die Hand nehmen. Im Gegenzug hat die Secu aber der Zucker AG die München Immo gegeben sowie rund eine halbe Mio in Bar ( sie hatte damals ja Schulden an die Zucker). Diese halbe Mio hat Sander sofort dazu benutzt den illiquiden Schrott aus der eigenen Sippe aufzukaufen- also ein Kreisgeschäft.
      - ausserdem hat er natürlich bei Kursen um 20 Euro jede Menge Zucker abgeladen, praktisch jedes Bid wurde damals am Markt sofort von ihm abgefüllt.


      Makaber ist auch dieser Typ im AR, Prof. sowieso. Könnte mir vorstellen, dass das mal ein Studienkollege von Sander war oder sowas- wie kann ein Prof. denn sonst dazu kommen für so eine kleine Klitsche seine Rübe hinzuhalten?

      Nene, die sassen alle im gleichen Boot und haben gemeinsam abkassiert.

      Interessant ist m.E, dass niemand bereit ist zum angeblichen Liquidationswert am Markt zu verkaufen. Eigentlich müssten doch laufend Stücke an den Markt kommen. Vielleicht ist ja diese Auflösung nur ein weiterer Versuch, die Kleinaktionäre übers Ohr zu hauen und zum Ausstieg zu bewegen.

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:29:34
      Beitrag Nr. 1.175 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.104 von Schnuckelinchen am 07.01.09 16:11:22Wie hoch oder tief ist denn der angebliche Liquidationswert?
      Danke
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:34:38
      Beitrag Nr. 1.176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.297 von ooy am 07.01.09 16:29:34Auf der HV war von ca. 75 TEUR die Rede, was ungefähr € 0,42/Aktie ausmachen würde.
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:41:18
      Beitrag Nr. 1.177 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.338 von bamster am 07.01.09 16:34:38Danke Dir. Soll der Mantel denn dann verwertet werden?
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:51:24
      Beitrag Nr. 1.178 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.404 von ooy am 07.01.09 16:41:18Nach der Schlußverteilung wäre eine Mantelverwertung nicht mehr möglich. Die AG würde dann aus dem HR gelöscht werden.

      Sander sprach auf der HV zwar davon, dass er es gerne sehen würde, wenn ein Investor mit einem Konzept (und vor allem Geld!?!) käme, um doch noch eine Mantelverwertung zu ermöglichen, aber inwiefern man dieser Ausage wirklich Glauben schenken sollte, sei mal dahingestellt...! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:56:14
      Beitrag Nr. 1.179 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.493 von bamster am 07.01.09 16:51:24Wenn ein Investor käme, dann gibts sicher nur ohne Sander eine Zukunft. Dem drückt keiner mehr Geld in die Hand. Sah man ja schon damals, als noch versucht wurde eine KE zu machen.
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 20:08:54
      Beitrag Nr. 1.180 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.838 von Schnuckelinchen am 06.01.09 20:37:18Die Münchner Immobilie bringt sicherlich keine 4.000 EUR mehr, da der letzte Mieter hier nicht ausgezogen, sondern ausgerissen sei. Ohne Renovierung mietet da sich wohl niemand mehr ein...
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 21:29:29
      Beitrag Nr. 1.181 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.337 von vonHS am 07.01.09 20:08:54Da die Magdeburger Immo ja anscheindend vom Staat gekauft werden soll, wäre sicher etwas Geld da um die Renovierung zu bezahlen. Ausserdem finde ich, dass der Sander unentgeltlich dort die Böden und die Wände renovieren könnte. Etwas ehrliche Arbeit sicher nicht schaden und bei den Verlusten, die er durch seine -nicht unsere- Zocken verursacht hat, könnte er durch Eigenarbeit mal einen kleinen Beitrag zur Widergutnachung leisten. Vermutlich kann er aber nicht mal mit einem Hammer einen Nagel in die Wand hauen:laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 21:30:21
      Beitrag Nr. 1.182 ()
      Ausserdem hat Zucker doch noch die POW Aktien. Soll er die doch zum damaligen Kaufpreis wieder in sein Privatdepot übernehmen, dann reichts auch für die Renovierung.
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 11:00:56
      Beitrag Nr. 1.183 ()
      Kann es sein, dass die Münchner Immobilie bereits verkauft wurde?
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 16:51:54
      Beitrag Nr. 1.184 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.409.016 von CuB4 am 20.01.09 11:00:56Kann schon sein. Sander hat ja auf der HV gesagt, dass bereits ein Gebot vorläge.
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 21:09:17
      Beitrag Nr. 1.185 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.409.016 von CuB4 am 20.01.09 11:00:56...zumindest ist das Angebot auf www.immoscout.de gelöscht!
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 18:29:29
      Beitrag Nr. 1.186 ()
      München wurde bereits verkauft.
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 20:30:38
      Beitrag Nr. 1.187 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.989 von CuB4 am 03.02.09 18:29:29Und weiß man zufällig auch, für wie viele Euros?
      Avatar
      schrieb am 27.04.09 19:17:19
      Beitrag Nr. 1.188 ()
      Kurs zieht unmerklich an, das Ask ist verschwunden, gibts was Neues?
      Avatar
      schrieb am 07.05.09 12:17:11
      Beitrag Nr. 1.189 ()
      Jetzt stehen 7000 Stück zu 1 G in M drin.
      Avatar
      schrieb am 01.07.09 00:06:09
      Beitrag Nr. 1.190 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.928 von Schnuckelinchen am 27.04.09 19:17:19Man schaue sich mal die fausa homepage an. Uwe Sander ist dort seit heute urplötzlich verschwunden. Vielleicht sollte man dort mal ansetzen?
      Avatar
      schrieb am 01.07.09 07:40:22
      Beitrag Nr. 1.191 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.497.450 von aufklarer am 01.07.09 00:06:09Der Sander konnte auch bei einem absolut unvorbelasteten Teilnehmer der letztjährigen a.o. HV einen äusserst windigen Eindruck machen:laugh:

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 30.07.09 12:41:38
      Beitrag Nr. 1.192 ()
      ich überlege ernsthaft, ob ich 300 Eur von meinem sauer verdienten Geld hier investieren soll und die Teile dann 20 Jahre als Altervorsorge liegen lasse?! :confused:

      Charttechnisch dürfte der Boden endgültig zwischen 0,5 und 1 Eur gefunden worden sein.
      Avatar
      schrieb am 30.07.09 13:11:17
      Beitrag Nr. 1.193 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.677.027 von 1888 am 30.07.09 12:41:38Naja, wo soll der Kurs auch noch gross hinfallen...
      An die 0.50 Euro Liquidationserlös glaube ich aber nicht, der Laden hat wohl nur eine Chance wenn jemand anders den Mantel übernimmt und Kapital zuschiesst. Aber auch in diesem Fall müsste vorher ein Kapitalschnitt kommen, oder wie soll das sonst gehen?

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 30.07.09 20:13:51
      Beitrag Nr. 1.194 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.677.027 von 1888 am 30.07.09 12:41:38Warum :confused:
      ...bei einer in der Liquidation befindlichen AG?
      Avatar
      schrieb am 27.11.09 21:35:59
      Beitrag Nr. 1.195 ()
      Ruhig geworden hier:keks:
      Avatar
      schrieb am 01.12.09 17:46:50
      Beitrag Nr. 1.196 ()
      Dann bringen wir mal ein wenig Leben in´s Forum. Zucker hat doch einiges an Geld durch den Kauf von Hirsch Aktien verloren. Ist eigentlich bekannt, dass Sander auch bei Hirsch tätig war????
      Avatar
      schrieb am 01.12.09 19:12:55
      Beitrag Nr. 1.197 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.488.406 von Zuchi am 01.12.09 17:46:50Ja, natürlich!
      Avatar
      schrieb am 07.12.09 14:44:53
      Beitrag Nr. 1.198 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.489.243 von vonHS am 01.12.09 19:12:55Und das sich diese Aktion vorher in seinem Privatbesitz befunden haben ist auch bekannt?
      Avatar
      schrieb am 07.12.09 18:27:24
      Beitrag Nr. 1.199 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.974 von Zuchi am 07.12.09 14:44:53Ja, ist auch bekannt.
      Avatar
      schrieb am 17.12.09 13:35:56
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 17.12.09 22:43:23
      Beitrag Nr. 1.201 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.586.631 von Zuchi am 17.12.09 13:35:56Ja natürlich! Welche Erkenntnisse gibt es?
      Avatar
      schrieb am 17.12.09 23:39:30
      Beitrag Nr. 1.202 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.586.631 von Zuchi am 17.12.09 13:35:56Würde mich auch interessieren. Ich bin aus Süddeutschland extra wegen der HV nach Bonn gefahren damit meine Stimmen nicht unter den Tisch fallen. War wirklich ärgerlich, dass es nicht gereicht hat wegen ein paar Hundert Stimmen, besonders weil ein Freund von mir noch 1700 Stücke hatte und mir die Stimmkarten zuspät zugestellt hatte:(

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 22.01.10 19:59:17
      Beitrag Nr. 1.203 ()
      Heute grössere Stückzahlen bei Zucker, geht da was?
      Avatar
      schrieb am 24.01.10 19:30:01
      Beitrag Nr. 1.204 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.196 von Schnuckelinchen am 17.12.09 23:39:30Hallo Schnucki,

      was war denn in der HV überhaupt gelaufen. Gibt es im Internet irgendwo die Beschlüsse? Für eine Rückmail wäre ich dankbar.[treumandat@ymail.com]
      Avatar
      schrieb am 24.01.10 22:54:40
      Beitrag Nr. 1.205 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.800.821 von Folkestone am 24.01.10 19:30:01Alles Offizielle ist auf der Zucker Seite zu lesen, auch die Abstimmungsergebnisse.

      Interessant ist,dass Sander es damals sehr eilig hatte die AG aufzulösen. Nun haben wir Januar 2010 und der Laden existiert immer noch. Es dürfte nun bald die 5 Jahresfrist ablaufen, ab der Sander den Verlust aus seinen Aktien steuerlich geltend machen könnte. Vielleicht tut sich ja doch noch was hier.

      Grüsse
      Schnucki
      Avatar
      schrieb am 25.01.10 21:26:49
      Beitrag Nr. 1.206 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.794.758 von Schnuckelinchen am 22.01.10 19:59:17...außer unbeantworteten Fragen wohlniemandem etwas bekannt... :(
      Avatar
      schrieb am 10.02.10 14:32:17
      Beitrag Nr. 1.207 ()
      In Stuttgart stehen 1800 Stück im Ask drin. Muss man die haben? Ich glaub nämlich solangsam nicht mehr an die Liquidation. Die paar Bilanzposten hätte Sander jedenfalls schon längst saldieren können.
      Avatar
      schrieb am 11.02.10 23:02:33
      Beitrag Nr. 1.208 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.918.269 von Schnuckelinchen am 10.02.10 14:32:17Das kann sich doch unendlich hinziehen oder gibt es etwa eine Begrenzung, wie lange eine Liquidation dauern darf?

      Die Immobilien waren ewig zum Verkauf angeboten, also vielleicht ist es doch nicht so einfach, zu liquidieren. Ich hab`s noch nie gemacht.
      Und den nach Verbindlichkeiten möglicherweise verbleibenden Liquidationserlös könnte man ja auch z.B. durch die fortlaufenden Börsengebühren aufbrauchen lassen, dann müsste man nichts auskehren...???
      :cool:

      Nebenbei:
      Möglichwerweise ein "eleganter" Weg (?), um nicht mehr rechenschaftspflichtig auf einer HV zu werden...??? :confused:
      Avatar
      schrieb am 11.02.10 23:11:44
      Beitrag Nr. 1.209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.930.598 von vonHS am 11.02.10 23:02:33Es gibt keine zeitliche Begrenzung für eine Liquidation. Bestes Beispiel ist da die IG Farben, die seit über 50 (!) Jahren liquidiert wird.
      Ganz so lange wird's hier aber vermutlich nicht dauern.
      Avatar
      schrieb am 29.06.10 11:24:18
      Beitrag Nr. 1.210 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.930.637 von bamster am 11.02.10 23:11:44Die Notierung an der Börse München wurde eingestellt, sind nur noch Briefseiten an den anderen Börsen derzeit drin. Gibts eine Dekotierungsmeldung?
      Avatar
      schrieb am 19.09.10 18:55:23
      Beitrag Nr. 1.211 ()
      Was ist den hier los:confused:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.10 20:15:11
      Beitrag Nr. 1.212 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.175.297 von tonisoprano am 19.09.10 18:55:23Es wird nach einem neuen Geschäftsmodell für diesen Mantel einer recht alten AG gesucht, bzw. auf den Abschluss der Liquidation "gewartet"...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.10.10 17:27:16
      Beitrag Nr. 1.213 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.175.539 von vonHS am 19.09.10 20:15:11Hm dann warten wir mal ab:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.11.10 20:56:10
      Beitrag Nr. 1.214 ()
      Ruhig geworden hier....
      Avatar
      schrieb am 28.11.10 22:54:27
      Beitrag Nr. 1.215 ()
      Im Liquidationszeitraum muss meines Wissens auch nur alle drei Jahre eine Steuererklärung gemacht werden. Keiner weiß, was genau läuft oder bereits gelaufen ist ohne HVs...
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.11.10 12:55:25
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 21.12.10 16:31:05
      Beitrag Nr. 1.217 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.605.678 von vonHS am 28.11.10 22:54:27Was ist denn hier heute los? Wird die Firma verkauft?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.12.10 23:28:29
      Beitrag Nr. 1.218 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.274 von Mantelspezzi am 21.12.10 16:31:05Tatsächlich: es wurden Stücke gehandelt und die Marktkapitalisierung (von nichts...?) hat fast wieder 150.000 EUR erreicht. :confused:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.12.10 23:59:51
      Beitrag Nr. 1.219 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.823 von vonHS am 21.12.10 23:28:29Hab das genutzt und meine Depotleiche entsorgt...
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 08:35:43
      Beitrag Nr. 1.220 ()
      Zitat von ooy: Hab das genutzt und meine Depotleiche entsorgt...


      Hast Du die 5% auf den Markt geworfen?

      Gestern sage und schreibe um die 10.000 Stück gehandelt, macht über 6% aus. Wer kauft sowas?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 10:40:17
      Beitrag Nr. 1.221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.412 von Mantelspezzi am 22.12.10 08:35:43Ne, waren nur noch 2.000 Stuecke...
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 10:45:27
      Beitrag Nr. 1.222 ()
      Zitat von ooy: Ne, waren nur noch 2.000 Stuecke...


      Ach sie nachgelegten Stücke am Abend waren das. Da hatte einer aber ganz schön Hunger auf Zucker-Anteile. In Berlin wurden am Abend auch noch 600 Stück abgesaugt.

      Heute geht es ruhiger zu.

      Aber Glückwunsch, wer kauft schon für 0,80 EUR? Muss ein echter Junkie sein. Meines Wissens soll die Liquidationsquote bei max. 0,40 EUR liegen, wurde damals gesagt, also ein satter Verlust von direkt mal 50%.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 12:39:28
      Beitrag Nr. 1.223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.749.172 von Mantelspezzi am 22.12.10 10:45:27Danke, hatte das Zeug eigentlich schon abgeschrieben und bin jetzt noch ohne Verlust rausgekommen, wenns noch mal was wird, dann halt ohne mich, habe lange genug gewartet...
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 13:31:40
      Beitrag Nr. 1.224 ()
      Zitat von ooy: Danke, hatte das Zeug eigentlich schon abgeschrieben und bin jetzt noch ohne Verlust rausgekommen, wenns noch mal was wird, dann halt ohne mich, habe lange genug gewartet...


      Der Aufkäufer macht heute munter weiter. Mal schauen, wann er die 1,70 antastet. Ist aber nur ne kleine Stückzahl, lohnt sich nicht wirklich.

      Gab´s denn irgendwo ne Empfehlung für die Aktie oder sonstige News?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 13:58:17
      Beitrag Nr. 1.225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.750.266 von Mantelspezzi am 22.12.10 13:31:40Vielleicht kommt ja bald die Meldung, dass Sander seine Stücke an irgendwen verkauft hat.

      Übrigens wurde mein letztes Posting hier gelöscht, wo ich kritisch über S geschrieben hatte. Der liesst anscheinend immer noch hier mit, was impliziert, dass mit Zucker noch irgendwas geschehen soll.
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 14:40:48
      Beitrag Nr. 1.226 ()
      Wenn diese 10.000 Stücke tatsächlich von einer Person gekauft wurden, dann würde die jetzt auf jeden Fall genug Anteile haben um die Einberufung einer Hauptversammlung zu verlangen. Dafür brauchts nämlich 5%.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.12.10 14:56:27
      Beitrag Nr. 1.227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.750.696 von Tomatenjoe am 22.12.10 14:40:48Und was soll das bringen? Nützt doch nur was, wenn Sander seine Stücke verkauft.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.02.11 14:36:42
      Beitrag Nr. 1.228 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.750.814 von Schnuckelinchen am 22.12.10 14:56:27heute Umsatz bei 1,50 Euro. Kurs damit über 100% im Plus! :confused:
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 13:05:58
      Beitrag Nr. 1.229 ()
      Zitat von Muckelius: heute Umsatz bei 1,50 Euro. Kurs damit über 100% im Plus! :confused:


      das sieht mir danach aus, dass dort einer unlimitiert gekauft hat. selber schuld!
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 10:53:29
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 11:49:53
      Beitrag Nr. 1.231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.097.954 von Goldheini am 24.02.11 10:53:29S. hatte mutmasslich im Jahr 2000 ff am Markt in 5k Paketen Zucker gekauft und im sie dann Hype schön abgeladen. Ich glaube nicht, dass er mit Zuckeraktien persaldo Geld verloren hat. Dagegen konnte er die Hirsch, Hucke, PoW in die Zucker AG abladen und da "schön" von profitieren.

      Auf der HV hat S auf schnell schnell gemacht was die Liquidation anging, mich wundert langsam dass die Börsennotierung noch existiert und ab und zu hier grössere Stückzahlen laufen. Vielleicht wird der Mantel nochmal von irgendwem genutzt. Ändert allerdings nichts daran, dass Zucker aktuell durch Misswirtschaft nahezu vermögenslos ist.
      Avatar
      schrieb am 25.02.11 15:59:57
      Beitrag Nr. 1.232 ()
      so ist es, ich habe es mal weiter vorne geschrieben, Sander hat die Anteile zu ich glaube 8 - 9 EUR/Stück bekommen und später seinen Bestand reduziert; wenn man dann noch die "in sich" Geschäfte dazu zählt (Hucke, Hirsch, etc.) hat sich für die auf jeden Fall gelohnt
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.02.11 23:50:41
      Beitrag Nr. 1.233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.107.928 von JvDF am 25.02.11 15:59:57Der hatte damals in 5 k Paketen an der Börse angefangen zu kaufen, fing bei 4 Euro an. Hab die Bids damals selbst gesehen. Die Anteile von der GG wurden zu ca. 10 Euro gekauft. Um 20 dann massiv abgeladen, der Rest als Alibi Position behalten- sehr fein...
      Avatar
      schrieb am 23.07.11 18:05:03
      Beitrag Nr. 1.234 ()
      Ruhig hier.....
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.07.11 22:26:15
      Beitrag Nr. 1.235 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.975 von herrmannkrages am 23.07.11 18:05:03Bei AGs in Abwicklung muss man auch nicht mehr jährlich berichten...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.07.11 09:07:01
      Beitrag Nr. 1.236 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.288 von vonHS am 24.07.11 22:26:15Aber sicher muss man das!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.08.11 21:14:56
      Beitrag Nr. 1.237 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.838.022 von bamster am 25.07.11 09:07:01Ich kann mich irren, aber ich dachte, man muss nur noch alle drei Jahre einen Abschluss erstellen...?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.08.11 21:31:06
      Beitrag Nr. 1.238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.881.417 von vonHS am 02.08.11 21:14:56Tja, so kann man sich irren!
      Genauso ist es Pflicht jedes Jahr eine Hauptversammlung abzuhalten, auch wenn sich die AG in Liquidation befindet.
      Avatar
      schrieb am 02.08.11 21:51:40
      Beitrag Nr. 1.239 ()
      und warum findet dann gar nichts mehr statt?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.08.11 22:03:55
      Beitrag Nr. 1.240 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.881.628 von vonHS am 02.08.11 21:51:40Frag das mal den Herrn Sander. Der wird schon seine Gründe haben, dass er nix mehr preisgibt...! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 12:08:42
      Beitrag Nr. 1.241 ()
      Und wieder ist ein Jahr fast rum und es ist nichts passiert....
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 00:02:32
      Beitrag Nr. 1.242 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.858 von emmas76 am 21.12.11 12:08:42a) kann man eine HV beantragen? Wohl kaum mit zu wenigen Aktien...
      b) kann man den Liquidator zur Herausgabe von Informationen bitten/zwingen?
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 12:17:56
      Beitrag Nr. 1.243 ()
      Warum ist den bei der HV 2008 gegen die Weiterführung gestimmt worden?????????????ß Was hat das für einen Sinn? Die Aktionäre haben Geld für Ihre Aktien gezahlt, warum schmeißen die das in die Tonne? Warum sollte ich gegen Fortführung stimmen, wenn ich selbst im Boot sitze.

      Oder es gibt einen neuen Aufkäufer, neues Geschäft im Hintergrund ;)

      http://www.sander-bonn.de/AbstimmungZuckeraoHV2008.pdf
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.03.12 12:43:58
      Beitrag Nr. 1.244 ()
      Was ist mit Sanders Anteilen? Meint ihr es gibt noch einen Liquierlös? Die letzte Feststellung betrug doch noch die Hälfte des GK. Wäre umgerechnet 1,20 EUR pro Aktie???? Oder lieg ich falsch?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 21:38:11
      Beitrag Nr. 1.245 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.381 von 1888 am 22.03.12 12:17:56Tja, weil wohl Deine Aktien fehlten, denn damals waren 0,98% des stimmberechtigten Grundkapitals zu wenig gegen die Auflösung der AG gewesen...
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 21:39:14
      Beitrag Nr. 1.246 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.563 von 1888 am 22.03.12 12:43:58Zu Zeiten der Auflösungs-HV war vermutlich mal von einem möglichen Liquidationserlös von 0,42 EUR ausgegangen worden.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.04.12 10:57:46
      Beitrag Nr. 1.247 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.103 von vonHS am 02.04.12 21:39:14:eek:
      Anbei link zum Newsletter "AnlegerPlusNews08/2012"

      Auf Seite 12!

      SdK sucht Zucker-Aktionäre!

      http://www.anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2012/A…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.04.12 22:22:23
      Beitrag Nr. 1.248 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.057 von Muckelius am 28.04.12 10:57:46@Muckelius!
      Danke für`s Finden. Diesen Aufruf der SDK e.V. auf Seite 12 in der Ausgabe 8/2012 des Magazins "AnlegerPlusNews"
      http://www.anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2012/A…
      sollte man am besten noch hier reintippen, damit er sozusagen nicht verloren geht:

      "SdK sucht Zucker-&-Co.-Aktionäre!

      Die SdK bittet alle Aktionäre der Zucker & Co. AG sich bei der Schutzgemeinschaft unter info@sdk.org oder unter 089/2020846-0 zu melden.

      Die Zucker & Co. AG hatte vor über drei Jahren ihre letzte Hauptversammlung abgehalten, auf der die Liquidation der Gesellschaft beschlossen worden ist. Seitdem hat die Gesellschaft keine Geschäftsberichte mehr veröffentlicht oder andere für die Aktionäre relevanten Informationen bereit gestellt. Aus Sicht der SdK besteht die akute Gefahr, dass hier Geschäftsvorgänge aus der Vergangenheit vertuscht werden sollen. Ferner ist nicht nachvollziehbar, warum die Liquidation einen so langen Zeitraum in Anspruch nehmen sollte. Zum Zeitpunkt des Liquidationsbeschlusses wurde schließlich mit einer schnellen Liquidation und einem deutlich positiven Liquidationserlös gerechnet. Die SdK strebt daher an, zusammen mit anderen Aktionären eine Hauptversammlung der Gesellschaft einzuberufen. Zu diesem Zwecke bitten wir betroffene Aktionäre, sich bei der SdK zu melden.

      Hinweis: Die SdK hält Aktien der Zucker & Co. AG"
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 20:10:20
      Beitrag Nr. 1.249 ()
      aus dem Bundesanzeiger:


      Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt)
      Schwaig
      Freiwilliges öffentliches Kaufangebot
      an die Aktionäre der
      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      WKN: 786 000, ISIN: DE0007860009

      Die Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt), bietet den Aktionären der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG an, deren Aktien (WKN: 786 000, ISIN: DE0007860009) zu einem Preis von
      0,20 EUR je Aktie

      zu erwerben. Dies entspricht einem Aufschlag von mehr als 30 % des Geldkurses an der Stuttgarter Wertpapierbörse am 08.05.2012. Das Angebot ist auf 50.000 Aktien begrenzt. Dies entspricht knapp 30 % des ausstehenden Grundkapitals. Sollten mehr Aktien zum Kauf angeboten werden, erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der Annahmeerklärungen. Das Angebot endet am 30.06.2012, 18:00 Uhr. Das öffentliche Kaufangebot sowie die auf dieser Basis abgeschlossenen Kaufverträge unterliegen deutschem Recht. Dieses Angebot richtet sich nicht an Anteilsinhaber in einer Jurisdiktion, in der dieses Angebot gegen die dort geltenden Gesetze verstößt.
      Aktionäre, die das Angebot annehmen wollen, werden gebeten, dies bis spätestens 30.06.2012, 18:00 Uhr gegenüber der Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt) zu erklären.
      Das für die Anmeldung erforderliche Formular ist bei der:
      Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt),
      Mittelbügweg 48, 90571 Schwaig,
      Telefonnr.: 03212/1452516,
      Telefaxnr.: 03212/1452516,
      E-Mail: kaufangebot@jus-auctoris.de, („Abwicklungsstelle“)
      erhältlich. Der Kaufvertrag kommt mit fristgerechter Anmeldung bei der bei der Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt) sowie mit der schriftlichen Annahme durch die Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt) zustande.
      Die Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt) behäIt sich vor, während der Angebotsfrist von diesem Kaufangebot ohne Angabe von Gründen zurückzutreten, dies gilt auch während eventueller Verlängerungen der Annahmefrist. In diesem Fall erfolgt die Rückabwicklung der bereits erfolgten Übertragungen von Aktien, indem diese Aktien kostenfrei auf das in der Annahmeerklärung angegebene Depot zurück übertragen werden.



      Schwaig, Mai 2012

      Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 21:26:39
      Beitrag Nr. 1.250 ()
      ...ups, was soll denn das bedeuten?
      :confused:
      Wer hat da was vor?
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 23:51:28
      Beitrag Nr. 1.251 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.133 von Muckelius am 10.05.12 20:10:20Wer weiß noch etwas zu dieser Person, die maximal 10.000,00 EUR in die Hand nehmen will, und zu diesem Kaufangebot?

      Mehr kann ich nicht herausfinden:

      Amtsgericht Nürnberg Aktenzeichen: HRB 28234
      Bekannt gemacht am: 20.01.2012 12:00 Uhr

      In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

      Neueintragungen 13.01.2012

      Jus Auctoris UG (haftungsbeschränkt), Schwaig, Mittelbügweg 48, 90571 Schwaig b. Nürnberg. Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag vom 07.12.2011. Geschäftsanschrift: Mittelbügweg 48, 90571 Schwaig b. Nürnberg. Gegenstand des Unternehmens: Gründung und Veräußerung von Vorratsgesellschaften, Erwerb und Veräußerung von Nutzungsrechten und Lizenzen, Verwaltung und Veräußerung von Vermögensgegenständen aller Art, insbesondere Beteiligungen an anderen Unternehmen. Stammkapital: 1.000,00 EUR. Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, so vertritt er die Gesellschaft allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, so wird die Gesellschaft durch die Geschäftsführer gemeinsam vertreten. Geschäftsführer: Eckert, Andreas Sebastian, Schwaig, *30.01.1981, mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.
      Avatar
      schrieb am 24.05.12 22:21:18
      Beitrag Nr. 1.252 ()
      Überraschung - Zahlen sind veröffentlicht...

      2009 wurden die Immobilien verkauft - die in München mit 500 TEUR - das sollte deutlich unter der letzten Bewertung sein (boomt der Immobilienmarkt nicht dort? - kann aber zur Lage der immobilie nichts sagen).

      Habe die Zahlen gerade gesehen - einen Kommentar dazu spare ich mir...

      Gruß B.

      Alles ohne Gewähr und Haftung!

      P.S: Zahlen sollten auch auf der Internetseite stehen....
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 22:39:51
      Beitrag Nr. 1.253 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.755 von boersenmaus100 am 24.05.12 22:21:18Was so ein Aufruf der SdK e.V. doch alles bewirken kann...
      :look:
      Die Zahlen sind tatsächlich im Netz:

      GB 2008: http://www.sander-bonn.de/zucker/Zucker_GB2008.pdf
      GB 2009: http://www.sander-bonn.de/zucker/Zucker_GB2009.pdf
      GB 2010: http://www.sander-bonn.de/zucker/Zucker_GB2010.pdf

      Und auf die Zahlen von 2011 müssen wir gemäß Homepage nur noch zwei Monate warten... Allerdings wird der Liquidationserlös irgendwann einmal gegen Null tendieren - oder wie sieht das aus? :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 23:39:55
      Beitrag Nr. 1.254 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.755 von boersenmaus100 am 24.05.12 22:21:18Die AG hatte einmal drei Immobilien im Besitz. Zu deren Zustand/Investitionsstau kann ich aber keine Angaben machen, da ich sie nie gesehen hatte. Die AG habe jedoch keine Mittel gehabt, notwendige Sanierungen vorzunehmen, deshalb musste (auch wegen dem Kredit und den Insolvenzen bei Hucke und Hirsch!) das Vermögen verkauft werden. Die Verkäufe Nr. 2 und Nr. 3 zogen sich meines Erinnerns trotz Makler und Preissenkungen auch über ImmoScout24.de eine ganze lange Weile hin...

      Was ich zum Immobilienbesitz finden konnte:

      1.) Dortmund, Münsterstr. 219-221
      Buchwert 2003: 272.300,00 €
      Buchwert 2004: 265.800,00 €
      Buchwert 2005: 259.200,00 €
      Verkaufserlös: 717.500,00 € (2006)

      2.) Magdeburg, Nachtweide 30:
      Buchwert 2003: 418.300,00 €
      Sonderabschreibung: 150.000,00 € (2004) wegen schlechter Gebäudesubstanz
      Buchwert 2004: 243.000,00 €
      Buchwert 2005: 226.100,00 €
      Buchwert 2006: 209.200,00 €
      Buchwert 2007: 192.300,00 €
      Buchwert 2008: 175.400,00 €
      Verkaufserlös: 230.000,00 € (2009)

      3.) München-Pasing, Schirmerstr. 2:
      Kaufvertrag 15.12.2004:
      Buchwert 2004: 621.300,00 €
      Buchwert 2005: 615.800,00 €
      Buchwert 2006: 610.200,00 €
      Buchwert 2007: 604.700,00 €
      Buchwert 2008: 599.100,00 €
      Verkaufserlös: 500.000,00 € (2009)

      Kredite (!) zur kurzfristigen (!!) Wertpapierspekulation (!!!) über 603.600,00 € (2005), bzw. 544.000,00 € (2007), bzw. 755.200,00 € (2008) waren zu 600.000,00 € über die Immobilien (2005), bzw. über die Immobilie in München (2007), bzw. über die Immobilie in München und den Wertpapierbestand (2008) besichert...
      :cool:

      Die Verbindlichkeiten scheinen 2009 vollständig getilgt zu sein, zumindest waren deren Wert (und auch deren Vorjahreswert) nicht mehr aufgeführt.
      Avatar
      schrieb am 28.07.12 00:10:37
      Beitrag Nr. 1.255 ()
      Eigentlich müsste doch gemäß der Ankündigung von vor zwei Monaten auf der Homepage voraussichtlich Ende Juli 2012 der Geschäftsbericht des Jahres 2011 veröffentlicht werden.

      Bisher ist noch nichts da. Und ob es irgendwann auch mal wieder eine Hauptversammlung gibt, scheint weiterhin unklar zu sein. Ob die SdK da noch dran ist?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.08.12 23:42:41
      Beitrag Nr. 1.256 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.433.420 von vonHS am 28.07.12 00:10:37Nach meinem letzten Posting wurde der Eintrag auf der Zucker-Homepage geändert. Nun wird die Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2011 erst "im August 2012 geplant"...

      Naja, meines Wissens müsste das dann aber spätestens bis 31.08. über die Bühne gegangen sein...
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 09:47:44
      Beitrag Nr. 1.257 ()
      Das war doch klar, dass da so schnell keine Veröffentlichung mehr kommt.;)

      Warum sollte der Jahresabschluss bis zum 31.08. "über die Bühne gegangen sein"...?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 23:43:33
      Beitrag Nr. 1.258 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.204 von HerzogTassilo am 07.08.12 09:47:44Ich dachte an § 175 (1) Satz 2 AktG...
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 13:38:10
      Beitrag Nr. 1.259 ()
      Das bezieht sich ja primär auf die Abhaltung der Hauptversammlung. Aber da ist Zucker ja schon seit Jahren überfällig... Deswegen bemüht sich die SdK anscheinend darum, dass da mal was passiert. Hast du dich bei denen schon gemeldet?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 16:59:42
      Beitrag Nr. 1.260 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.470.245 von HerzogTassilo am 08.08.12 13:38:10Jahresabschluss 2011 ist online. Die Bilanzsumme tendiert Richtung Null....
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 17:22:02
      Beitrag Nr. 1.261 ()
      Vielen Dank für den Hinweis! Die Bilanz ist ja wirklich überschaubar. Eigentlich sind da nur noch Porzellanfabrik Waldsassen-Aktien und ein paar Euro Bankguthaben auf der Aktivseite...
      Avatar
      schrieb am 13.02.13 10:13:27
      Beitrag Nr. 1.262 ()
      Heute ging mal wieder was um: Zu immerhin 60 Cent. Okay, waren nicht sehr viele Stücke, aber in der jüngeren Vergangenheit wurde sowieso selten was gehandelt.

      Ob endlich mal eine Reaktivierung ansteht? Der Mantel müsste ja sofort verwendungsfähig sein. Und bei gerade mal 174.800 ausstehenden Aktien ist die Marktkapitalisierung im Vergleich zu manchem anderen Insolvenzwert (Zucker ist ja keiner!) lächerlich gering.
      Avatar
      schrieb am 14.02.13 15:49:54
      Beitrag Nr. 1.263 ()
      Na, heute ging ja mal ein richtiger Block um - 5.000 Stück zu 0,90 Euro. Das dürfte der größte Umsatz seit langem sein. Immerhin sind das ca. 3 % der ganzen AG...
      Avatar
      schrieb am 21.09.13 07:16:17
      Beitrag Nr. 1.264 ()
      Mal schauen wie es weitergeht...
      Avatar
      schrieb am 21.09.13 10:57:36
      Beitrag Nr. 1.265 ()
      Jetzt hatte auch wieder jemand mal für 0,45 Euro je Aktie ein paar Stücke gekauft, aber vermutlich geht es gar nicht weiter.

      Die AG wird mit einem Objektbetreuungsvertrag am Liquidationsleben erhalten und wenn eventuell ein "Gewinn" raus kommt, rauscht der in die vermutlich zahlreichen Besserungsscheine...

      http://www.sander-bonn.de/zucker/Zucker_GB2012.pdf

      :confused: :( :confused:
      Avatar
      schrieb am 13.04.14 07:22:40
      Beitrag Nr. 1.266 ()
      Jahresabschluss 2013 ist online. Man schafft es die Bilanzsumme fast auf 0 zu reduzieren :laugh:

      http://www.sander-bonn.de/zucker/ZUC_GB2013.pdf
      Avatar
      schrieb am 13.04.14 09:12:15
      Beitrag Nr. 1.267 ()
      Ja, das wirklich letzte "Asset", die Anteile der insolventen Porzellanfabrik sind nun auch "verkauft" (vermutlich für 1,00 Euro?) worden. Würde mich interessieren, an wen...
      Avatar
      schrieb am 13.04.14 10:50:54
      Beitrag Nr. 1.268 ()
      also nen mantel nun
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.04.14 11:45:06
      Beitrag Nr. 1.269 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.487 von daPietro am 13.04.14 10:50:54...mit dem operativen "Geschäft" von monatlich 350 Euro für einen Hausbesorgungsvertrag...:rolleyes:

      Da nun doch auch noch der Pensionssicherungsverein die AG ziehen hat lassen, dürfte der Zeitpunkt der Liquidation vermutlich näher rücken.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.11.14 09:05:51
      Beitrag Nr. 1.270 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.653 von vonHS am 13.04.14 11:45:06
      Homepage geschlossen...
      Mir viel heute auf das die Homepagen

      http://www.zucker-ag.de/
      http://www.sander-bonn.de

      geschlossen sind offenbar findet zum Jahreswechsel die Löschung statt.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 12.12.14 00:02:29
      Beitrag Nr. 1.271 ()
      Heute hat nohcmals jemand zugeschlagen. Bei einer Kurssteigerung von 200% auf 0,63 Euro je Aktie wurde eine Summe von 5.499,90 ERuro gehandelt. Das entspräche einem Handelsvolumen von 8.730. Diese Anzahl an Aktien ist mit 4,99% eigentlich fast 5% des Grundkapitals. Wer das war, müsste auf Grund § 21 WpHG aber sowieso innert vier Tagen melden, denn er hat die erste Meldeschwelle von 3% überschritten!
      Avatar
      schrieb am 12.12.14 00:40:09
      Beitrag Nr. 1.272 ()
      Ist doch nur Freiverkehr, da gibt es nur 25% und 50% als Meldeschwellen.
      Außerdem sind die 63 Cent natürlich gewagt.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.12.14 00:00:10
      Beitrag Nr. 1.273 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.552.341 von honigbaer am 12.12.14 00:40:09Sorry, Freiverkehr stimmt natürlich. Daran hatte ich gestern beim Posten nicht gedacht...

      Mutigß Wenn man mal ganz vorsichtig nachrechnet, dann darf man das gar nicht laut sagen/schreiben, denn dann ist da nur die Rückstellung für die Hauptversammlung und das bisschen Kontoguthaben in diesem Mantel mit Hausbesorgungsvertrag. Mehr werden wir nicht mehr sehen, weil die Homepage und damit die Veröffentlichung eines Geschäftsberichtes verschwunden ist.

      Wenn man das dann noch durch die 174.800 Aktien teilt, dann ist gerade mal noch etwas weniger als 0,02 Euro pro Aktie übrig... :(
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.12.14 20:54:17
      Beitrag Nr. 1.274 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.562.139 von vonHS am 13.12.14 00:00:10
      Zitat von vonHS: Sorry, Freiverkehr stimmt natürlich. Daran hatte ich gestern beim Posten nicht gedacht...

      Mutigß Wenn man mal ganz vorsichtig nachrechnet, dann darf man das gar nicht laut sagen/schreiben, denn dann ist da nur die Rückstellung für die Hauptversammlung und das bisschen Kontoguthaben in diesem Mantel mit Hausbesorgungsvertrag. Mehr werden wir nicht mehr sehen, weil die Homepage und damit die Veröffentlichung eines Geschäftsberichtes verschwunden ist.

      Wenn man das dann noch durch die 174.800 Aktien teilt, dann ist gerade mal noch etwas weniger als 0,02 Euro pro Aktie übrig... :(



      Und wie geht´s da nun weiter?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.12.14 01:32:03
      Beitrag Nr. 1.275 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.565.370 von Mantelspezzi am 13.12.14 20:54:17Keine Ahnung, frag mal deSade (Artikel Nr. 1.270). Der hatte gemutmaßt, dass zum Jahresende Schluss ist...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.12.14 15:44:25
      Beitrag Nr. 1.276 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.565.844 von vonHS am 14.12.14 01:32:03
      Zitat von vonHS: Keine Ahnung, frag mal deSade (Artikel Nr. 1.270). Der hatte gemutmaßt, dass zum Jahresende Schluss ist...


      Geht ja kaum, habe noch keine Mitteilung zum Sperrjahr im Bundesanzeiger gesehen und wer sollte dann noch für über 60 Cent so eine Menge Stücke kaufen? Beides spricht also gegen ein Ende 2014.
      Avatar
      schrieb am 14.12.14 16:12:36
      Beitrag Nr. 1.277 ()
      Aus Börsenumsätzen würde ich aber keine Schlussfolgerungen ziehen.
      Das läuft doch bei den praktisch vermögenslosen Firmen so, dass da noch Aktien hin- und her geschoben werden. Erst werden die Kurse ein Bisschen hochgejubelt, um die Altbestände unters Volk zu bringen. Und den letzten Besitzer beißen dann die Hunde, der darf einen steuerlich wirksamen Verlust realisieren.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.14 19:10:40
      Beitrag Nr. 1.278 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.567.785 von honigbaer am 14.12.14 16:12:36
      Danke an den Käufer...
      ...der mir meine Zucker Aktien zu 70 cent abgekauft hat...ich hatte Sie zu 45 erworben!

      Ich find´s grundsätzlich Schade, das die Firma gelöscht wird ...aber die Zeiten für echte Börsenmäntel ohne das sich jemand drum kümmert, ist wohl endgültig vorbei!


      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.14 21:03:43
      Beitrag Nr. 1.279 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.618.398 von deSade am 19.12.14 19:10:40
      Zitat von deSade: ...der mir meine Zucker Aktien zu 70 cent abgekauft hat...ich hatte Sie zu 45 erworben!

      Ich find´s grundsätzlich Schade, das die Firma gelöscht wird ...aber die Zeiten für echte Börsenmäntel ohne das sich jemand drum kümmert, ist wohl endgültig vorbei!


      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:


      Versteh ich ehrlich gesagt auch nicht. Wenn es weitergehen soll, wird es erstmal eine Kaüitalherabsetzung auf NULL mit anschließender Kapitalerhöhung geben. Faktisch heißt das doch für alle Aktionäre, Ihre Aktien werden wertlos und berechtigen nur noch zum Anspruch einer neuen Aktien im Rahmen eines Bezugsrechts. Für die neue Aktie muss natürlich gezahlt werden. Oder sehe ich das falsch? Also ist die Aktie an sich momentan quasi wertlos, wer zahlt dann 70 Cent dafür?
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.12.14 15:56:05
      Beitrag Nr. 1.280 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.619.139 von Mantelspezzi am 19.12.14 21:03:43jemand der zuviel Geld hat!


      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.01.15 23:17:13
      Beitrag Nr. 1.281 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.622.331 von deSade am 20.12.14 15:56:05mittlerweile werden sogar 1 Euro pro Stück bezahlt und der Kurs steht nun 1G-2B.

      Der Handel läuft jedenfalls munter weiter.

      Wozu eigentlich dieser Geschäftsbesorgungsvertrag?

      Ich hab das Gefühl, dass es mit diesem Laden noch nicht vorbei ist und der Sander oder wer auch immer in den letzten Jahren alles aufgesammelt hat. Der Mantel hat schon noch einen Wert, schliesslich hat die AG Tradition und sowas macht sich immer gut.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.01.15 23:22:31
      Beitrag Nr. 1.282 ()
      Wenn die Sander Hp auch vom Netz ging, spricht das nicht eher dafür, dass der sich hier ganz verabschiedet hat?

      Hab so ein Gefühl, dass hier noch irgendwas passiert. Dauernd werden nun 1 Euro gezahlt, das kann noch mehr werden wenn der Streubesitz nur klein genug ist.

      Hat hier jemand Aktien?
      Avatar
      schrieb am 10.01.15 00:10:37
      Beitrag Nr. 1.283 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.740.627 von Schnuckelinchen am 09.01.15 23:17:13Ja, 3.000 Stück zu 2,00 Euro sind glaube ich in Stuttgart auf der BRiefseite angeboten. Was da läuft, weiß ich auch nicht, wundere mich auch über (im Vergleich zu früher) "regen Handel"...

      Meines Erinnerns war der "Geschäftsbesorgungsvertrag" eine kleine Hausverwaltungstätigkeit, um der AG für die laufenden Kosten wenigstens noch den notwendigen Umsatz zu spendieren.

      Ob (alte) Mäntel an der Börse noch etwas wert sind...?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.01.15 16:57:17
      Beitrag Nr. 1.284 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.740.801 von vonHS am 10.01.15 00:10:37Warum sollten alte Mäntel nichts mehr wert sein?
      Die HP abzustellen hat vielleicht noch die letzten dazu bewegt ihre Stücke zu schmeissen. Es besteht ja noch eine Notierung an 2 dt. Börsen. Was kostet sowas eigentlich pro Jahr?

      Also der Mantel ist doch nun altlastenfrei und die meisten Stücke werden im Umkreis einer Person liegen, also doch wie geschaffen hier was anzuleiern.

      Gibts hier noch jemanden der Stücke hat? Ich hab keine und zu unter einem Euro scheint man nix zu bekommen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.01.15 17:33:38
      Beitrag Nr. 1.285 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.747.476 von Schnuckelinchen am 11.01.15 16:57:17
      Zitat von Schnuckelinchen: Warum sollten alte Mäntel nichts mehr wert sein?
      Die HP abzustellen hat vielleicht noch die letzten dazu bewegt ihre Stücke zu schmeissen. Es besteht ja noch eine Notierung an 2 dt. Börsen. Was kostet sowas eigentlich pro Jahr?

      Also der Mantel ist doch nun altlastenfrei und die meisten Stücke werden im Umkreis einer Person liegen, also doch wie geschaffen hier was anzuleiern.

      Gibts hier noch jemanden der Stücke hat? Ich hab keine und zu unter einem Euro scheint man nix zu bekommen.



      Ohne Kapitalschnitt mit anschließender Kapitalerhöhung wird hier wohl (wenn überhaupt) absolut nichts laufen, das haben die 1 EUR-Käufer offenbar nicht verstanden. Heißt also, dass alle Aktien erstmal wertlos werden und lediglich nur noch ein Bezugsrecht zum Bezug aus der Kapitalerhöhung gewähren. Dafür 1 EUR zu zahlen, nur um ggf. ein Bezugsrecht für eine neue Aktie bekommen, für die ich dann nochmals bezahlen muss, halte ich für vollkommen übertrieben. Bei 1 EUR Kurswert aktuell wird der Laden immerhin mit satten 174.800 EUR bewertet.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.01.15 11:38:55
      Beitrag Nr. 1.286 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.747.623 von Mantelspezzi am 11.01.15 17:33:38Absolut richtig was Du schreibst. Nur wir sind an der Börse. Sobald es irgend ein Gerücht gibt, dass sich hier noch was tut, wird der Kurs schon alleine wegen der geringen MK und des niedrigen free floats erstmal nach oben gehen.
      Avatar
      schrieb am 12.01.15 16:08:45
      Beitrag Nr. 1.287 ()
      Jetzt 1,4G in S. :keks:
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.01.15 21:39:22
      Beitrag Nr. 1.288 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.753.836 von Schnuckelinchen am 12.01.15 16:08:45In Stuttgart wurde heute mit 0,50 Euro der "Handel" eröffnet (0 Stücke haben den Besitzer aber an diesem Handelstag den Besitzer gewechselt. Der Geld-Taxkurs des Tages wurde am Abend mit 0,60 Euro (350 Stück werden wohl zu diesem Preis nachgefragt, darunter sicherlich noch mehr...?) festgelegt. Die Angebotsseite ist heute nicht mehr mit 2,00 Euro, sondern mit 1,66 Euro angegeben. Ein gewaltiger Spread - ob sich der schließen lässt?
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.01.15 17:13:48
      Beitrag Nr. 1.289 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.757.343 von vonHS am 12.01.15 21:39:22Der Stuttgarter Makler taxt den Titel ja wild rauf und runter.
      Und diesen angeblichen 350 stück Käufer verstehe ich auch nicht. Soll der halt die 1,50 zahlen, wenn es unbedingt Zucker sein muss.
      Kurszusatz GT - ist das eine billigst order oder ist das auf 1,20 limitierter Kauf?
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.01.15 23:32:35
      Beitrag Nr. 1.290 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.068 von Schnuckelinchen am 13.01.15 17:13:48Keine Ahnung! Heute wurde wieder mit 0,50 Euro gestartet (da dürfte wohl eine Order liegen, weil auch gestern mit diesem Kurs gestartet wurde) und der Tagesschlusskurs lag bei 1,20 Euro - natürlich GT, denn Handel = 0 Stücke... Das Angebot an Papieren (200) sank heute noch ein bisschen tiefer auf "nur" noch 1,50 Euro. Irgendwann wird sich Angebot und Nachfrage doch mal wieder treffen. Mal sehen, wie lange es dauert... :look:

      GT dürfte bei der Comdirect (wo ich nachgesehen hatte) für G = Geld und T = Taxe stehen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.01.15 12:58:43
      Beitrag Nr. 1.291 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.566 von vonHS am 13.01.15 23:32:35Nun stehen schon 2565 Stücke bei 2 im Angebot.
      Warum macht Sander einen Geschäftsbesorgungsvertrag? Das dient doch wohl dazu, den Mantel am Leben zu halten.

      Müsste man überhaupt notwendigerweise einen Kapitalschnitt machen?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.01.15 18:13:47
      Beitrag Nr. 1.292 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.772.469 von Schnuckelinchen am 14.01.15 12:58:43heute nachnmittag tatsächlich Umsatz von 500 Aktien zum Kurs von 1,60 Euro
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.01.15 20:22:24
      Beitrag Nr. 1.293 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.776.402 von Muckelius am 14.01.15 18:13:47Den Käufer verstehe ich nicht. Entweder möglichst viele Titel kaufen (aus welchen Gründen auch immer) oder garnix. Aber was will der mit 500 Stück?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.01.15 21:23:07
      Beitrag Nr. 1.294 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.777.965 von Schnuckelinchen am 14.01.15 20:22:24
      Zitat von Schnuckelinchen: Den Käufer verstehe ich nicht. Entweder möglichst viele Titel kaufen (aus welchen Gründen auch immer) oder garnix. Aber was will der mit 500 Stück?



      Mit nur 500 Stück vielleicht nichts, aber der wird vielleicht auch die 8.xxx Stück vor einiger Zeit gekauft haben. Und all das, was in der Zwischenzeit so umgesetzt wurde.

      Kapitalschnitt scheint meiner Meinung nach unausweichlich. Vor allem handelt es sich noch um alte 5 DM Aktien. Und ohne Kapitalerhöhung wird da auch kein Geschäfts Fuß fassen. Habe noch keine andere Vorgehensweise bei anderen AG´s erlebt.
      Avatar
      schrieb am 15.01.15 23:03:51
      Beitrag Nr. 1.295 ()
      Da kommt ja richtig Leben in die Bude...
      ..äh, naja, leider nicht in die Bude, sondern nur in den Handel. :(

      Heute sind ziemlich genau 1% der Zucker&Co-Aktien in Stuttgart gehandelt worden zu Kursen von 1,49/1,50 Euro. Das Angebot von 2.100 Aktien liegt ebenfalls bei 1,49 Euro. Nachgefragt werden 1.000 Stück zu 1,00 Euro.

      Da muss wohl das Angebot wohl noch ein bisschen im Preis sinken, damit der Handel weiter floriert...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.01.15 11:44:11
      Beitrag Nr. 1.296 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.116 von vonHS am 15.01.15 23:03:51Wenn man die Umsätze der letzten Tage zugrunde legt sind die 2000St. bei 1.10 Euro, die angeblich in S liegen, ja schon recht billig. Vorher wurden schon um 1,50 bezahlt.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.01.15 12:26:01
      Beitrag Nr. 1.297 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.817.157 von Schnuckelinchen am 19.01.15 11:44:11Falls das Delisting kommt ist Alles teuer...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.01.15 12:48:42
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung, Provokation. Bitte bleiben Sie sachlich, Danke.
      Avatar
      schrieb am 19.01.15 21:10:41
      Beitrag Nr. 1.299 ()
      @Schnuckelinchen
      Was da stand, habe ich nicht gesehen, aber es gab doch überhaupt keinen Grund, irgend jemanden zu provozieren!?!

      Von den Zucker & Co - Aktien wurden heute in Stuttgart rund 1,5% gehandelt. Zunächst wurde das Angebot am Mittag tatsächlich zu 1,10 Euro (2.000) ausgeführt, später dann noch mal etwas zu 1,45 Euro (700). Momentan beginnt die Nachfrage bei 0,50 Euro (1.200, da liegen wohl mehrere Nachfragen) und das Angebot bei 1,45 Euro (1.747).
      Der Spread hat sich also wieder deutlich vergrößert...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.01.15 19:17:30
      Beitrag Nr. 1.300 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.822.071 von vonHS am 19.01.15 21:10:41weiterhin reger Handel in der Aktie :confused:

      gestern:

      20.01.2015 18:59:30 bB 1,4400 1.724

      heute:

      21.01.2015 15:37:01 bG 1,4900 1.106
      Avatar
      schrieb am 21.03.15 20:53:27
      Beitrag Nr. 1.301 ()
      dazu im bundesanzeiger vom 20.03.2015

      Anmathe Beteiligungs AG
      Buchkirchen
      Handelsgericht Wels, FN 81411y
      Vorstand: André H. Müller
      Mitteilung an die Aktionäre der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG, Bonn
      WKN: 786000, ISIN: DE0007860009
      Dies ist kein Angebot zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren und auch keine Aufforderung zur Abgabe von Angeboten zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren.


      In der Vergangenheit hat es mehrfach Vorstöße von Seiten der Aktionäre gegeben, die eine Fortführung der Gesellschaft zum Inhalt hatten. Der Abwickler aber verschließt sich jeglichen Gesprächen über eine Fortsetzung, die wirtschaftlich ohne Weiteres möglich und auch im Interesse der Aktionäre ist. Es wird vermutet, dass die amtierenden Organe eigene Interessen höher gewichten als das Aktionärsinteresse an der Fortführung der Gesellschaft.

      Diese Umstände haben die Antragsteller dazu veranlasst, der Gesellschaft am 17.03.2015 ihr Verlangen auf Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung zuzustellen.

      Insbesondere besteht auf Aktionärsseite die Bereitschaft, die Gesellschaft mit neuen Mitteln auszustatten, um so die Grundlage für eine Fortführung zu schaffen.

      Gemäß § 122 Abs 2 AktG verlangen die Antragsteller, folgende Gegenstände zur Beschlussfassung auf der außerordentlichen Hauptversammlung bekanntzumachen:
      1.

      Abwahl des Aufsichtsrats

      Der Aufsichtsrat der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft, HRB 13646, AG Bonn, ist nach Gesetz und Satzung beschlussunfähig. Die Satzung der Gesellschaft hat sich auf keine Amtsdauer für die Aufsichtsräte festgelegt, weshalb hier die gesetzliche Höchstdauer der Amtszeit für Aufsichtsräte greift, die gem. § 102, Abs.1 AktG bis zur Beendigung der Hauptversammlung dauert, die über die Entlastung für das vierte Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt. Das Geschäftsjahr, in dem die Amtszeit beginnt, wird hierbei nicht mitgerechnet. Die letzte Hauptversammlung, die protokolliert und im Handelsregister hinterlegt wurde, datiert auf den 28.10.2008. In dieser wurden aber keine Wahlen zum Aufsichtsrat durchgeführt. Unterlagen über die Durchführung weiterer Hauptversammlungen ab der Sitzverlegung nach Bonn im Jahr 2005 bis heute liegen nicht vor. Es ist daher davon auszugehen, dass der Aufsichtsrat letztmalig in der Hauptversammlung am 18.02.2005 gewählt wurde, die auch über die Änderung der Firma und die Sitzverlegung von Berlin (bisher Amtsgericht Charlottenburg HRB 73701) nach Bonn beschlossen hat.

      Die Hauptversammlung, die über die Entlastung für das vierte Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt (hier das Jahr 2009), hätte also spätestens im August 2010 stattfinden müssen. Da eine solche Hauptversammlung aber nicht stattgefunden hat, ist das Mandat der bisherigen drei Mitglieder des Aufsichtsrats mit dem 31.08.2010 abgelaufen.

      Für den Fall, dass wider Erwarten der Nachweis erbracht werden kann, dass der bisherige Aufsichtsrat noch beschlussfähig ist, beantragen die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH vorsorglich, den bisherigen Aufsichtsrat, bestehend aus den Mitgliedern Dipl.-Kffr. Claudia Sander, München (Vorsitzende), Prof. Dr. Michael Lorth, Düsseldorf (stellvertretender Vorsitzender), und Dipl.-Ing. Dieter Sander, Bonn, abzuwählen.
      2.

      Neuwahlen zum Aufsichtsrat

      Der Aufsichtsrat der Gesellschaft setzt sich nach §§ 96 Abs. 1, 101 Abs. 1 AktG sowie § 8 Abs. 1 der Satzung in der letzten den Antragstellern bekannten Fassung vom 26. Juni 2003 aus drei Mitgliedern zusammen, die von der Hauptversammlung gewählt werden.

      Die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH schlagen der Hauptversammlung vor, die folgenden drei Personen als Aufsichtsratsmitglieder zu wählen. Die Wahl soll jeweils gem. § 102, Abs.1 AktG für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung für das 4. Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit entscheidet, erfolgen, wobei das Geschäftsjahr, in dem die Amtszeit beginnt, nicht mitgerechnet wird:

      a) Ali Kurt, Kaufmann, Hamburg

      Mitgliedschaften in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten:
      keine

      Mitgliedschaften in vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen:
      keine

      b) André Müller, Kaufmann, Hamburg

      Mitgliedschaften in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten:
      Volkmann Vermögens Verwaltung AG, Kaiserslautern

      Mitgliedschaften in vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen:
      keine

      c) Arne Frankenberger, Kaufmann, Hamburg

      Mitgliedschaften in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten:
      keine

      Mitgliedschaften in vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen:
      keine

      Die Hauptversammlung ist an die Wahlvorschläge nicht gebunden.
      3.

      Abwahl des Abwicklers gem. § 265, Absatz 5 AktG

      Die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH beantragen, den Abwickler der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft, Herrn Dipl.-Betriebswirt (FH) Uwe Sander, Bonn, gemäß § 265, Absatz 5 AktG abzuwählen.
      4.

      Neuwahl eines Abwicklers gem. § 265, Absatz 2 AktG

      Die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH beantragen, den Rechtsanwalt Herrn Ingo Voigt, Hamburg, gemäß § 265, Absatz 2 AktG als Abwickler der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft zu bestellen.
      5.

      Beschluss über die Fortführung gem. § 274 Absatz 1 AktG

      Die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH beantragen, die Fortsetzung der Gesellschaft gem. § 274 Absatz 1 AktG zu beschließen.
      6.

      Beschlussfassung über die Erhöhung des Grundkapitals gegen Bareinlage sowie die entsprechende Satzungsänderung

      Die Aktionäre Anmathe Beteiligungs AG und Nordwert Beteiligungsgesellschaft mbH schlagen vor zu beschließen:

      Das Grundkapital der Gesellschaft wird von EURO 174.800,00 um bis zu EURO 174.800,00 auf bis zu EURO 349.600,00 erhöht und zwar durch Ausgabe von bis zu 174.800 neuen – auf den Inhaber lautenden – Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von einem EURO. Der Ausgabepreis und der Beginn der Gewinnberechtigung der neuen Aktien wird vom Aufsichtsrat zeitnah festgelegt. Der Ausgabepreis beträgt mindestens 1,00 EUR.

      Die neuen Aktien werden den Aktionären der Gesellschaft im Wege des unmittelbaren Bezugsrechts angeboten. Für jeweils eine auf den Inhaber lautende Stückaktie kann eine neue – auf den Inhaber lautende – Stückaktie bezogen werden.

      Die Frist für die Annahme des Bezugsangebots endet zwei Wochen nach der Bekanntmachung des Bezugsangebots. Ein Bezugsrechtshandel findet nicht statt. Nicht von den Altaktionären bezogene neue Stückaktien können von von der Gesellschaft benannten Dritten gezeichnet werden.

      Der Aufsichtsrat wird angewiesen, den Beschluss erst zur Eintragung in das Handelsregister anzumelden, wenn die Durchführung des Beschlusses der außerordentlichen Hauptversammlung zum Tagesordnungspunkt 5 über die Fortführung gem. § 274, Absatz 1 AktG in das Handelsregister eingetragen worden ist.

      Die Kosten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung trägt die Gesellschaft. Einzelheiten zur Durchführung der Kapitalerhöhung regelt der Vorstand im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat.

      Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung des § 4 der Satzung (Grundkapital und Aktien) entsprechend der Durchführung der Kapitalerhöhung anzupassen.

      Die Antragsteller schlagen als Termin für die Durchführung der außerordentlichen Hauptversammlung den 21. Mai 2015, Beginn vormittags um 10:00 Uhr in Bonn, vor.

      Ihre Rückfragen richten Sie bitte per E-Mail direkt an den Vorstand der Anmathe Beteiligungs AG:
      a.mueller@anmathe.com



      Mit freundlichen Grüßen



      Anmathe Beteiligungs AG

      André H. Müller
      Vorstand

      https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…
      Avatar
      schrieb am 23.03.15 10:42:38
      Beitrag Nr. 1.302 ()
      Die nächste Beuttenmüller Nummer :laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 16:05:57
      Beitrag Nr. 1.303 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.396.700 von Mittachmahl am 23.03.15 10:42:38
      Zitat von Mittachmahl: Die nächste Beuttenmüller Nummer :laugh:


      Wer ist denn Beuttenmüller? Die Einladung klingt sehr dubios.
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 16:24:48
      Beitrag Nr. 1.304 ()
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 16:31:20
      Beitrag Nr. 1.305 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.409.096 von Mittachmahl am 24.03.15 16:24:48
      Zitat von Mittachmahl: Zum Einlesen...;)

      https://www.google.de/search?num=100&q=R%C3%BCdiger+Beuttenm…


      Also ich habe das hier aus der FAZ gefunden, sieht so aus, als ob er gleiches dann auch hier vorhat und andere für diese Zwecke vorschiebt:

      "Kursmanipulation
      Hartes Urteil gegen Börsenbetrüger
      Kursmanipulation wird in Deutschland nur selten streng bestraft. Nun aber hat das Landgericht Hamburg einmal richtig zugeschlagen.
      17.04.2009, von JOACHIM JAHN
      Das Landgericht Hamburg hat den Börsenbetrüger Rüdiger Beuttenmüller zu einer Freiheitsstrafe von fünfeinhalb Jahren verurteilt. Der Geschäftsmann hatte Millionen von Billigaktien ("Penny-Stocks") gekauft, danach deren Kurse durch Falschinformationen in die Höhe getrieben - und dann die Anteile schnell verkauft, bevor deren Preis wieder abstürzte. Nach Angaben der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) entfallen drei Jahre und neun Monate der Gesamtstrafe auf den Tatbestand der Marktmanipulation. Das sei die höchste Strafe, die ein deutsches Gericht bislang jemals wegen dieses Delikts verhängt habe, heißt es bei der Bafin. Das Urteil ist bereits rechtskräftig, wie die Hamburger Justizbehörde dieser Zeitung bestätigte.

      Joachim Jahn
      Autor: Joachim Jahn, Jahrgang 1959, Wirtschaftskorrespondent in Berlin, zuständig für „Recht und Steuern“.
      Folgen:
      Am Flughafen verhaftet

      Die Finanzaufseher hatten Beuttenmüller vor drei Jahren angezeigt, weil ihnen bei ihrer regelmäßigen Beobachtung die ungewöhnlichen Kursentwicklungen auffielen. Daraufhin spürte die Bafin einzelnen Wertpapiertransaktionen nach, die dahintersteckten. Der Investor hatte sich mit Anteilen von Pleiteunternehmen wie der Gontard & Metallbank, der Bremer Vulkan AG und der Schichau Seebeckwerft eingedeckt. Anschließend streute er Gerüchte über deren angebliche Sanierung und verbreitete entsprechende Ad-hoc-Meldungen. Bei einem Rückflug aus der Schweiz wurde er schließlich verhaftet.

      Beuttenmüller war auch zuvor in Finanzkreisen kein unbeschriebenes Blatt. Beim Kamerahersteller Leica sowie beim Börsenmantel der IG Farben war er bereits in Erscheinung getreten. Zudem geriet er ins Zwielicht, als das ihm nahestehende Unternehmen Center-Treuhand, das im Frankfurter Freiverkehr notiert war, eine "Übernahme" des französischen Freizeitparks Euro-Disney ankündigte (F.A.Z. vom 9. Dezember 2006). Bereits drei Jahre zuvor war er wegen Bilanzfälschung zu einer Haftstrafe verurteilt worden; damals war er Vorstandsvorsitzender einer eigenen Vermögensverwaltungsfirma.

      Ganze Kriminalitäts-Branche

      Gewerbsmäßiger Betrug mit Penny-Stocks ist auch sonst ein geläufiges Geschäftsmodell von Kriminellen: Erst im vergangenen Dezember fahndeten Strafverfolger aus Deutschland, Amerika und der Schweiz in einer konzertierten Aktion nach einem international organisierten Täterring (F.A.Z. vom 19. Dezember). Dabei ging es vor allem um wertlose Aktien aus "Trend- und Modebranchen", etwa dem Telekommunikations- und dem Rohstoffsektor. Die Ermittlungen der Lübecker Staatsanwaltschaft, die dabei federführend war, dauern noch an."
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 16:53:11
      Beitrag Nr. 1.306 ()
      Keine Ahnung, aber u.a. hier gibts einen Kommentar dazu:

      =>http://177766.homepagemodules.de/t881f2-Zucker-amp-Co-Immobi…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 17:04:04
      Beitrag Nr. 1.307 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.409.465 von Mittachmahl am 24.03.15 16:53:11
      Zitat von Mittachmahl: Keine Ahnung, aber u.a. hier gibts einen Kommentar dazu:

      =>http://177766.homepagemodules.de/t881f2-Zucker-amp-Co-Immobi…



      Das klingt ja noch unseriöser. Zur Warnung an die Zucker-Aktionäre sollte man das wohl hier mal im Original reinkopieren:

      "Am Freitag (20.03.2015) wurde im Bundesanzeiger eine "Mitteilung an die Aktionäre der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG, Bonn" veröffentlicht. Aussender der Mitteilung ist die Anmathe Beteiligungs AG, Buchkirchen, Österreich. Laut der Mitteilung haben die Anmathe Beteiligungs AG sowie Rüdiger Beuttenmüllers Nordwert Beteiligungs GmbH - beide sind laut der Mitteilung Aktionäre der Zucker AG - der Zucker AG "am 17.03.2015 ihr Verlangen auf Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung" zugestellt. Angeblich bestünde "auf Aktionärsseite die Bereitschaft, die Gesellschaft mit neuen Mitteln auszustatten, um so die Grundlage für eine Fortführung zu schaffen." Der Abwickler der Zucker AG soll sich jedoch "jeglichen Gesprächen über eine Fortsetzung" der Gesellschaft verschließen.

      Die Anmathe Beteiligungs AG und die Nordwert Beteiligungs GmbH wollen den Aufsichtsrat mit ihren eigenen Leuten besetzen, den bisherigen Abwickler Uwe Sander abwählen, stattdessen den bereits von der Deutschen Cannabis AG bekannten Ingo Voigt als Abwickler bestellen, die Fortführung der Zucker AG beschließen und eine Barkapitalerhöhung um bis zu ca. 175.000 Euro durchführen.

      Die Frage ist, warum die Anmathe Beteiligungs AG diese Mitteilung veröffentlicht hat, notwendig gewesen wäre das nicht. Zieht hier im Hintergrund mal wieder Rüdiger Beuttenmüller die Fäden ? Möglich wäre, dass er nach der Klatsche bei der Omiris AG nun mit der Zucker AG eine bereits seit vielen Jahren völlig leblose Gesellschaft ins Visier genommen hat, weil er dort weniger Gegenwehr vermutet...

      Übrigens: Bei der Anmathe Beteiligungs AG sitzt seit kurzem Carsten Siegemund, der Vorstand der Deutschen Cannabis AG, im Aufsichtsrat, ebenso Ingo Voigt. Außerdem teilte die Anmathe Beteiligungs AG vor wenigen Tagen via IRW-PRESS mit, ihr neues Ziel sei "der schrittweise Aufbau eines Marken- und Lizenzportfolios starker Brands aus der Cannabiswirtschaft, um von der mehr und mehr von einer breiten politischen Mehrheit in großen Teilen Europas forcierten Liberalisierung der Cannabisgesetzgebungen als einer der First Mover überproportional zu profitieren." Hier soll also eine weitere Cannabis-Bude aufgezogen werden... [rolleyes]"
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 22:28:16
      Beitrag Nr. 1.308 ()
      Das liest sich alles wirklich etwas dubios und ist so natürlich leider keine brauchbare Option. :(

      Aber zugegeben: das Ansinnen, doch mal wieder eine HV einzuberufen und - sofern ein tragfähiges Geschäftsmodell für einen traditionsreichen Mantel gefunden werden könnte - den Mantel fortzuführen, mit Kapital und einem operativen Geschäft auszustatten, ist grundsätzlich überhaupt keine schlechte Idee!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 22:44:08
      Beitrag Nr. 1.309 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.413.155 von vonHS am 24.03.15 22:28:16
      Zitat von vonHS: Das liest sich alles wirklich etwas dubios und ist so natürlich leider keine brauchbare Option. :(

      Aber zugegeben: das Ansinnen, doch mal wieder eine HV einzuberufen und - sofern ein tragfähiges Geschäftsmodell für einen traditionsreichen Mantel gefunden werden könnte - den Mantel fortzuführen, mit Kapital und einem operativen Geschäft auszustatten, ist grundsätzlich überhaupt keine schlechte Idee!


      Grundsätzlich stimme ich Dir zu, aber mit Cannabishändlern und Straftätern hat die Zucker sicher keine Zukunft. Und ich denke, dass sich die Großaktionäre schon im Hintergrund Gedanken über eine Neuausrichtung machen, sonst wäre ja sicher sonst längst gelöscht worden.
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 22:54:05
      Beitrag Nr. 1.310 ()
      Endlich ein Lebenszeichen von Zucker & Co.
      Ich finde das Vorhaben interessant und es gibt endlich wieder eine Perspektive für die Aktionäre. Die bisherigen Abwickler wickeln hier seit Jahren ziellos ab und Beuttenmüller, Siegemund und Voigt wollen und können hier etwas bewegen. Schaut Euch einfach mal an welche Marktkap. das letzte Projekt des Trios Fame AG - jetzt Dt. Cannabis AG vor der HV erreicht hat und teilt diese durch die 178000 Aktien der Zucker & Co.
      Aktuell haben wir eine Marktkap. von bummelig 275k EUR erreicht. Ähnliche Fälle, wie zum Beispiel die OAB AG, werden im Vorfeld der geplanten HV bereits mit 900k EUR bewertet. Auch eine Tyros war vor der HV weitaus höher bewertet.
      Mich würde es nicht wundern hier bald Kurse zwischen 5-7,50€ zu sehen in Anbetracht der geringen Aktienanzahl.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.03.15 23:34:03
      Beitrag Nr. 1.311 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.413.341 von Mauro2412 am 24.03.15 22:54:05
      Zitat von Mauro2412: Ich finde das Vorhaben interessant und es gibt endlich wieder eine Perspektive für die Aktionäre. Die bisherigen Abwickler wickeln hier seit Jahren ziellos ab und Beuttenmüller, Siegemund und Voigt wollen und können hier etwas bewegen. Schaut Euch einfach mal an welche Marktkap. das letzte Projekt des Trios Fame AG - jetzt Dt. Cannabis AG vor der HV erreicht hat und teilt diese durch die 178000 Aktien der Zucker & Co.
      Aktuell haben wir eine Marktkap. von bummelig 275k EUR erreicht. Ähnliche Fälle, wie zum Beispiel die OAB AG, werden im Vorfeld der geplanten HV bereits mit 900k EUR bewertet. Auch eine Tyros war vor der HV weitaus höher bewertet.
      Mich würde es nicht wundern hier bald Kurse zwischen 5-7,50€ zu sehen in Anbetracht der geringen Aktienanzahl.


      Alles gut und schön, aber nicht mit so unseriösen Typen und illegalem Drogenanbau! "Deutsche Cannabis AG", da würde es mich nicht wundern, wenn hier täglich die Staatsanwaltschaft ein und aus geht! Und nicht aus purem Jux wurde ein Beuttenmüller zu einer mehrjährigen Haftstrafe verurteilt.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.03.15 21:48:30
      Beitrag Nr. 1.312 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.413.614 von Mantelspezzi am 24.03.15 23:34:03Das sind ja sehr gewagte Thesen. Fakt ist, die Marktkapitalisierungen der Dt. Cannabis AG und der Anmathe AG haben sich vervielfacht. Fakt ist auch, dass die Herren Beuttenmüller, Voigt etc. den Aktionären wieder eine Perspektive auf Kurssteigerungen bieten werden. Da hat die Zucker & Co noch viel Aufholpotential. Sieh Dir mal an wir schnell es bei der OAB von 50 Cents auf 1,70€ gegangen ist. Eine ähnliche Performance werden auch wir hier bald sehen. Nur meine Meinung.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.03.15 06:58:45
      Beitrag Nr. 1.313 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.447.952 von Mauro2412 am 28.03.15 21:48:30
      Profil von Mauro2421
      Registriert seit: 28.02.2015

      offensichtlich jemand der von Börse sehr fiel Ahnung hat...

      mich würd nicht wundern wenn Beutenmüller persönlich dahinter steckt

      FINGER WEG von der AG

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.04.15 20:00:18
      Beitrag Nr. 1.314 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.448.342 von deSade am 29.03.15 06:58:45
      Zitat von deSade: Registriert seit: 28.02.2015

      offensichtlich jemand der von Börse sehr fiel Ahnung hat...

      mich würd nicht wundern wenn Beutenmüller persönlich dahinter steckt

      FINGER WEG von der AG

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:



      Wurde eigentlich die Einladung schon im Bundesanzeiger veröffentlicht? Habe noch nichts gesehen. Oder ist das ganze reine Kurspuscherei gewesen?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.04.15 06:55:02
      Beitrag Nr. 1.315 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.554.137 von Mantelspezzi am 13.04.15 20:00:18Handel mit der Aktie wird in Stuttgart am 27. Mai eingestellt...

      Quelle: http://177766.homepagemodules.de/t881f2-Zucker-amp-Co-Immobi…

      Siehe auch: https://www.boerse-stuttgart.de/media/announcement_archives/…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.04.15 15:48:46
      Beitrag Nr. 1.316 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.574.639 von Muckelius am 16.04.15 06:55:02
      Zitat von Muckelius: Handel mit der Aktie wird in Stuttgart am 27. Mai eingestellt...

      Quelle: http://177766.homepagemodules.de/t881f2-Zucker-amp-Co-Immobi…

      Siehe auch: https://www.boerse-stuttgart.de/media/announcement_archives/…



      Da hat Beuttenmüller ja absolut mit Zitronen gehandelt... :laugh::laugh::laugh:

      Berlin wird dann wohl auch die Notierung einstellen...
      Avatar
      schrieb am 21.04.15 18:54:05
      Beitrag Nr. 1.317 ()
      Beuttenmüller scheint mit seiner Nordwert GmbH wohl genug Probleme zu haben. Das Bundesamt für Justiz ermittelt gegen seine Gesellschaft wegen nicht offengelegter Jahresabschlüsse seit 2010.

      Diese sind tatsächlich auf der Plattform des Bundesanzeigers nicht zu finden.
      Avatar
      schrieb am 23.04.15 18:33:21
      Beitrag Nr. 1.318 ()
      Beuttenmüller nimmt mal wieder 100 EUR in die Hand: :laugh::laugh::laugh:




      Amtsgericht Hamburg Aktenzeichen: HRB 136116 Bekannt gemacht am: 08.04.2015 15:04 Uhr

      In () gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

      Neueintragungen

      08.04.2015


      HRB 136116:Sharepicker Beteiligungs UG (haftungsbeschränkt), Hamburg, Poppenbüttler Hauptstraße 3, 22399 Hamburg.Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag (Musterprotokoll) vom 28.01.2015. Geschäftsanschrift: Poppenbüttler Hauptstraße 3, 22399 Hamburg. Gegenstand: Gegenstand des Unternehmens ist die Verwaltung eigenen Vermögens, insbesondere auch das Eingehen von Beteiligungen an anderen Gesellschaften im In- und Ausland sowie umsatzsteuerpflichtige Beratungsdienstleistungen für Unternehmen oder Einzelpersonen im In- und Ausland, unter Ausschluss erlaubnispflichtiger Geschäfte. Stammkapital: 100,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, so vertritt er die Gesellschaft allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, so wird die Gesellschaft durch die Geschäftsführer gemeinsam vertreten. Geschäftsführer: Beuttenmüller, Rüdiger Friedrich Günther, Hamburg, *01.01.1970, vertretungsberechtigt gemäß allgemeiner Vertretungsregelung; mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.
      Avatar
      schrieb am 23.04.15 18:36:12
      Beitrag Nr. 1.319 ()
      Und noch so eine Klitsche:


      Amtsgericht Hamburg Aktenzeichen: HRB 136254 Bekannt gemacht am: 17.04.2015 11:12 Uhr

      In () gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

      Neueintragungen

      17.04.2015


      HRB 136254:Intercap Beteiligungs UG (haftungsbeschränkt), Hamburg, Poppenbüttler Hauptstraße 3, 22399 Hamburg.Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag (Musterprotokoll) vom 28.01.2015. Geschäftsanschrift: Poppenbüttler Hauptstraße 3, 22399 Hamburg. Gegenstand: die Verwaltung eigenen Vermögens, insbesondere auch das Eingehen von Beteiligungen an anderen Gesellschaften im In- und Ausland sowie umsatzsteuerpflichtige Beratungsdienstleistungen für Unternehmen oder Einzelpersonen im In- und Ausland, unter Ausschluss erlaubnispflichter Geschäfte. Stammkapital: 100,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, so vertritt er die Gesellschaft allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, so wird die Gesellschaft durch die Geschäftsführer gemeinsam vertreten. Geschäftsführer: Beuttenmüller, Rüdiger Friedrich Günther, Hamburg, *01.01.1970, vertretungsberechtigt gemäß allgemeiner Vertretungsregelung; mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.05.15 10:01:46
      Beitrag Nr. 1.320 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.631.063 von Mantelspezzi am 23.04.15 18:36:12Ist der Kauf von dieser Aktie nun grundsätzlich abzulehen oder ist dies eine Zockerpartie?
      Avatar
      schrieb am 21.05.15 12:57:41
      Beitrag Nr. 1.321 ()
      Berlin hat den Handel mit Zucker-Aktien mit Wirkung zum 14.Mai eingestellt.
      Stuutgart will als letzte Börse den Handel mit Ablauf des 27.05.2015 beenden.
      Avatar
      schrieb am 30.05.15 18:17:26
      Beitrag Nr. 1.322 ()
      Ich bin zwar Laie beim Aktienhandel aber ich denke nun, dass die Aktie wertlos ist????
      Avatar
      schrieb am 31.05.15 20:33:04
      Beitrag Nr. 1.323 ()
      Das wäre jedenfalls ganz was Neues, wenn die AG nach dem Delisting den Weg an die Börse zurückfinden würde. Das Verlangen auf Einberufung einer Hauptversammlung der Anmathe AG aus dem bundesanzeiger vom 20.03. lässt der Liquidator offenbar ins Leere laufen. Und einen "Wert" konnte man der Aktie wohl nur aufgrund der ehemals bestehenden Mantelphantasie zubilligen.
      Avatar
      schrieb am 01.06.15 11:15:33
      Beitrag Nr. 1.324 ()
      Danke honigbär!

      Nun schauen wohl die Investoren durch die Finger!
      Meinst du, dass es noch eine Hauptversammlung gibt?
      Avatar
      schrieb am 01.06.15 12:31:42
      Beitrag Nr. 1.325 ()
      Zum Zeitpunkt des Liquidationsbeschluss waren
      wohl noch 42 Cent an Mittel je Aktie da. Falls
      dies noch immer der Fall ist, könntest Du diesen
      Liquidationserlös noch erhalten. Das war wohl
      auch der Grund, warum bis zum letzten Handelstag
      noch Preis um die 30 Cent gezahlt wurden
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.06.15 13:47:39
      Beitrag Nr. 1.326 ()
      Ach was, für den Liquidationserlös ist doch nicht das Vermögen zum Zeitpunkt des Liquidationsbeschlusses maßgeblich. In der letzten Bilanz waren noch 4.229 Euro Eigenkapital, also 2-3 Cent je Aktie ausgewiesen.
      Avatar
      schrieb am 01.06.15 13:53:54
      Beitrag Nr. 1.327 ()
      Danke!

      Die letzte Bilanz war mir nicht bekannt.
      Aber ich schrieb ja, falls noch etwas
      davon erhalten ist. Dann eben 2-3 ;)
      Avatar
      schrieb am 02.06.15 12:36:36
      Beitrag Nr. 1.328 ()
      Danke Euch beiden für Eure Beiträge!
      Wie lange dauert es bis der Liquidationserlös ausbezahlt wird?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.06.15 17:40:35
      Beitrag Nr. 1.329 ()
      Und wenn weniger als ein, aber mehr als null Cent je Aktie übrig bleibt, wird das dann auf- oder abgerundet? :look:
      Avatar
      schrieb am 10.06.15 16:29:36
      Beitrag Nr. 1.330 ()
      Da bin ich gespannt was noch raus kommt, bzw. wie lange alles dauert.
      Avatar
      schrieb am 20.06.15 00:21:38
      Beitrag Nr. 1.331 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.895.110 von jediritter74 am 02.06.15 12:36:36Die Abwicklung in der Liquidation kann Jahre dauern...
      Außer der kleinen Rückstellung für eine irgendwann einmal abzuhaltende HV (keine Ahnung, wie lange man das noch hinauszögern kann) und einem Hausbesorgungsvertrag war nichts mehr in der AG...

      Schade um die lange Tradition dieser Gesellschaft!
      Avatar
      schrieb am 22.06.15 14:21:19
      Beitrag Nr. 1.332 ()
      ja schade um diese AG.
      Waren wohl die falschen Leute an der Macht!!!!
      Avatar
      schrieb am 25.10.15 10:50:04
      Beitrag Nr. 1.333 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.887.979 von Courtier am 01.06.15 12:31:42
      Schlußrechnung gemäß § 273 AktG notwendig
      Der Abwickler ist gemäß dem Aktiengesetz verpflichtet eine Schlußrechnung zu erstellen. Ist die Abwicklung einer AG beendet, muß der Abwickler den Schluß der Abrechnung ins Handelsregister zur Eintragung anmelden. Gemäß § 271 AktG muß vor der Auflösung der Zucker & Co. AG das verbleibende Vermögen an die Aktionäre aufgeteilt werden. Die Gesellschaft kann erst aufgelöst werden, wenn mit der Verteilung des Vermögens an die Aktionäre begonnen worden ist. Erfolgt keine Vermögensverteilung -bzw. ist mit der Auszahlung des Liquidationsanteils noch nicht begonnen worden -, können die Aktionäre -gemäß § 274 AktG - die Fortsetzung der Gesellschaft beschließen. --- Die Auszahlung einer Mini-Liquidationsdividende von 0,007 € pro Aktie wäre für die Fortsetzung der AG schädlich. Solange wir noch nichts erhalten haben, könnte eine Zucker-Hauptversammlung die Fortsetzung der AG mit einer Drei-Viertel-Mehrheit des vertretenen Grundkapitals beschließen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.11.15 21:31:03
      Beitrag Nr. 1.334 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.927.106 von ThomasZuern007 am 25.10.15 10:50:04Vielleicht dauert die Abwicklung ja noch an...?
      Kann man eigentlich jahrelang ohne Hauptversammlung abwickeln???
      Die Einberufung einer Hauptversammlung hatte ja schon mal "Jemand" wenigstens probiert (vgl. Beitrag Nr. 1301 vom 21.03.2015 auf Seite 131 hier Thread: Kein Titel für Thread 49390976), aber daraus ist ja wohl auch nichts geworden, oder?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.11.15 21:41:54
      Beitrag Nr. 1.335 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.989.035 von vonHS am 02.11.15 21:31:03Sorry, das mit dem Beitrag verlinken, klappte irgendwie nicht... :-(
      Avatar
      schrieb am 07.05.16 22:55:05
      Beitrag Nr. 1.336 ()
      Habe neulich mit dem Liquidator kurz telefoniert, um mich nach dem Stand der Dinge zu erkundigen. Und er sagte, dass offenbar die alten Aktienurkunden gegen neue Urkunden ausgetauscht werden sollen, da sie unrichtig sind und noch die alte Firmenbezeichnung den alten Sitz enthalten. Man warte noch auf die Kraftloserklärung der Urkunden durch das Gericht, um mit dem Umtausch beginnen zu können. Welchen Sinn das haben sollte, erschließt sich mir nicht und wollte er mir auch so ad hoc nicht beantworten. Habt ihr eine Idee?
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.07.16 16:41:00
      Beitrag Nr. 1.337 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.610 von Mantelspezzi am 07.05.16 22:55:05
      Urkundentausch
      @ Mantelspezzi

      Ich halte diesen Urkundentausch für Unsinn.

      Zuerst einmal kommt vor der Kraftloserklärung eine dreimalige "Aufforderung zur Einreichung der unrichtig gewordenen Aktienurkunden", anschliessend erfolgt die Kraftloserklärung. Das ganze muss dann auch noch im Bundesanzeiger veröffenlicht werden!

      Neudruck und Umtausch kosten Geld, das aber hat die Zucker & Co. AG nicht. Oder zahlt Sander selbst? Am besten rufst Du Herrn Sander noch mal an und fragst genau nach.

      Wer seine Zucker-Aktien loswerden will, auch um den Verlust für die Steuererklärung zu realisieren, kann mir eine Boardmail schreiben. Ich suche ein paar Stücke.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.07.16 18:39:38
      Beitrag Nr. 1.338 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.893.325 von SteffensOnline am 22.07.16 16:41:00
      Zitat von SteffensOnline: @ Mantelspezzi

      Ich halte diesen Urkundentausch für Unsinn.

      Zuerst einmal kommt vor der Kraftloserklärung eine dreimalige "Aufforderung zur Einreichung der unrichtig gewordenen Aktienurkunden", anschliessend erfolgt die Kraftloserklärung. Das ganze muss dann auch noch im Bundesanzeiger veröffenlicht werden!

      Neudruck und Umtausch kosten Geld, das aber hat die Zucker & Co. AG nicht. Oder zahlt Sander selbst? Am besten rufst Du Herrn Sander noch mal an und fragst genau nach.

      Wer seine Zucker-Aktien loswerden will, auch um den Verlust für die Steuererklärung zu realisieren, kann mir eine Boardmail schreiben. Ich suche ein paar Stücke.




      Habe heute nochmal mit Sanders telefoniert und nach den Hintergründen gefragt. Die Antwort war einfach, knapp und plausibel: Man will nur noch gegen einen Globalurkunde tauschen, da die Satzung dies vorsieht, die Aktien werden nicht mehr bei Clearstream Banking verwahrt und die Aktionäre erhalten nur noch eine Bescheinigung über ihren Anteilsbesitz. Damit entfallen offenbar erhebliche HV-Kosten, da HV nur noch über den Bundesanzeiger veröffentlicht werden muss und die ganzen Banken keine Einladungen mehr versenden müssen. Spart rund offenbar 2.5 TEUR an Kosten. Aufhebung der Liquidation scheint offenbar zu kommen. Veröffentlichung des Umtausches im Bundesanzeiger erfolgt wohl kurzfristig.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.07.16 23:44:44
      Beitrag Nr. 1.339 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.910.992 von Mantelspezzi am 25.07.16 18:39:38OK, ein Tausch gegen eine Globalurkunde macht natürlich Sinn. Diese wird übrigens auch bei Clearstream verwahrt, sonst wären Buchungen auf den Depots der Aktionäre nicht möglich.

      Warten wir ab wann das ganze über die Bühne geht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 00:40:57
      Beitrag Nr. 1.340 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.922.443 von SteffensOnline am 26.07.16 23:44:44
      Zitat von SteffensOnline: OK, ein Tausch gegen eine Globalurkunde macht natürlich Sinn. Diese wird übrigens auch bei Clearstream verwahrt, sonst wären Buchungen auf den Depots der Aktionäre nicht möglich.

      Warten wir ab wann das ganze über die Bühne geht.


      Also den Sinn der Globalverbriefung verstehe ich nicht so recht, da müsste es ja eine gesetzliche Regelung geben, die bei Globalverbriefung den Banken erlaubt, NICHT über die Hauptversammlung zu informieren. Und noch eine, die den Banken erlaubt, auf Kosten der AG ohne deren Zustimmung Hauptversammlungseinladungen zu schicken. Und welche Hauptversammlung überhaupt? Die letzte HV liegt rund 8 Jahre zurück und die Gesellschaft befindet sich in Liquidation.

      Aber Abwarten ist natürlich genau verkehrt, sondern man sollte sich schnell die Urkunden noch ausliefern lassen, BEVOR das umgesetzt wird. Dann hat man wenigstens etwas Papier für schlechte Zeiten.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 15:10:16
      Beitrag Nr. 1.341 ()
      Ging ab nun doch recht zügig, heute im Bundesanzeiger:


      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Bonn
      Erste Aufforderung zum Aktienumtausch der
      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft mit Sitz in Bonn
      (früher: Zucker & Co. Vermögensverwaltung Aktiengesellschaft mit Sitz in Berlin)
      (WKN 786 000 / ISIN DE0007860009)
      Die ordentliche Hauptversammlung der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft (Gesellschaft) vom 18.02.2005 hat beschlossen,

      1.
      die Firma der Gesellschaft von „Zucker & Co. Vermögensverwaltung Aktiengesellschaft” in „Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft“ zu ändern und
      2.
      den Satzungssitz der Gesellschaft von Berlin nach Bonn zu verlegen.
      Die Satzungsänderungen wurden am 18.03.2005 in das Handelsregister der Gesellschaft eingetragen.

      Durch diese Änderungen der Firma und des Satzungssitzes der Gesellschaft ist der Inhalt der Aktienurkunden der Gesellschaft unrichtig geworden. Wir richten deshalb hiermit an die Aktionäre der Gesellschaft die

      Erste Aufforderung,
      in der Zeit vom 01.09.2016 bis zum Ablauf des 30.11.2016
      sämtliche auf die frühere Firma und den früheren Sitz lautenden unrichtigen Inhaberaktien einschließlich der zu jeder Aktienurkunde gehörenden Gewinnanteilscheine und des Erneuerungsscheins an die Gesellschaft in 53123 Bonn, Fontainengraben 26 per eingeschriebenem Brief einzureichen.

      Wenn und soweit die unrichtig gewordenen Aktienurkunden bei einem Kreditinstitut verwahrt werden, ist der verwahrenden Depotbank der Auftrag zur Übertragung der unrichtig gewordenen Aktienurkunden in das folgende Abwicklungsdepot zu erteilen: Zucker & Co. AG, c/o Uwe Sander, Deutsche Bank AG, IBAN: DE31 3807 0024 0323 7203 02 und der Gesellschaft die Übertragung schrfitlich per Post oder per E-Mail: zucker.ag@outlook.com unter Beifügung einer Kopie der Übertragungsbescheinigung anzuzeigen. Die Aktienübertragung wird in der Regel von inländischen Kreditinstituten kostenfrei durchgeführt.

      § 4 der Gesellschaftssatzung schließt das Recht der Aktionäre auf Verbriefung ihres Anteils an der Gesellschaft aus, sodass zukünftig von dem Recht der Globalverbriefung Gebrauch gemacht werden wird und die Aktionäre nach Abschluss des Verfahrens lediglich eine Mitteilung über die Höhe ihrer Beteiligung an der Gesellschaft erhalten.

      Inhaberaktien, die trotz dreimaliger Veröffentlichung dieser Aufforderung nicht eingereicht worden sind, werden mit Genehmigung des Amtsgerichts Bonn – Handelsregister – vom 27.05.2016 (Az: HRB 13646) einschließlich Gewinnanteilscheinen und Erneuerungsschein für kraftlos erklärt werden.



      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft

      Der Liquidator
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 23:23:05
      Beitrag Nr. 1.342 ()
      Das kommt mir aber spanisch vor. Bei einer Übertragung in ein Fremddepot wird der Vorgang doch steuerlich als Veräußerung behandelt. Und von der genannten Verwahrung der Globalurkunde bei Clearstream ist auch nicht die Rede, Übertragungen zwischen den Gesellschaftern müssten dann jeweils unter Mitwirkung der Gesellschaft erfolgen? Blick ich nicht. Bei Kur und Verkehrsbetriebe Oberstdorf muss man auch die Urkunden einreichen, aber dann wird der Bestand wieder im Depot gutgeschrieben. Bei Zucker will man Bescheinigungen ausstellen?!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.07.16 09:44:01
      Beitrag Nr. 1.343 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.932.514 von honigbaer am 27.07.16 23:23:05
      Zitat von honigbaer: Das kommt mir aber spanisch vor. Bei einer Übertragung in ein Fremddepot wird der Vorgang doch steuerlich als Veräußerung behandelt. Und von der genannten Verwahrung der Globalurkunde bei Clearstream ist auch nicht die Rede, Übertragungen zwischen den Gesellschaftern müssten dann jeweils unter Mitwirkung der Gesellschaft erfolgen? Blick ich nicht. Bei Kur und Verkehrsbetriebe Oberstdorf muss man auch die Urkunden einreichen, aber dann wird der Bestand wieder im Depot gutgeschrieben. Bei Zucker will man Bescheinigungen ausstellen?!



      So wie sich das anhört, wird die Globalurkunde nicht mehr bei Clearmstram Banking verwahrt und auch Depotbestände wird es nicht mehr geben, sondern nur noch Übertragungsvorgänge, die über die AG selber laufen. Habe mal in der Fachliteratur geschaut. Diese Möglichkeit gibt es durchaus bei kleineren AG ohne Börsennotierung. Die Steuerpflicht sehe ich nicht, da man ja Ersatz geliefert bekommt, zwar nicht als Depotgutschrift, aber als Bescheinigung und kann so den Umtauschvorgang gegenüber dem Finanzamt dokumentieren. Man bleibt ja nach wie vor Aktionär der AG.
      Avatar
      schrieb am 28.07.16 10:35:47
      Beitrag Nr. 1.344 ()
      Das gibt also Papierkrieg mit dem Finanzamt, wobei im Fall der Anschaffung ab 2009 ja ein verlustträchtiger Veräußerungsvorgang eher ein Vorteil wäre.

      Angesichts der geringen Wahrscheinlichkeit, dass überhaupt nochmal Wind in die (fast?) vermögenslose Gesellschaft in Liquidation kommt, wird wohl mancher die Urkunden in der Schreibtischsschublade lassen. Und ob man bei Bankverwahrung jetzt überhaupt noch etwas ausgeliefert bekommt. Vermutlich doch. Aber dann hat man wieder bis zur Einreichung bei der Gesellschaft keine Stimm- und Vermögensrechte und wenn es dann doch noch eine HV oder einen Liquidationserlös gibt, wird kaum ein freier Aktionär präsent sein und Herr Sander kann schalten und walten wie es ihm gefällt. :(
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.07.16 11:19:30
      Beitrag Nr. 1.345 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.935.418 von honigbaer am 28.07.16 10:35:47
      Zitat von honigbaer: Das gibt also Papierkrieg mit dem Finanzamt, wobei im Fall der Anschaffung ab 2009 ja ein verlustträchtiger Veräußerungsvorgang eher ein Vorteil wäre.

      Angesichts der geringen Wahrscheinlichkeit, dass überhaupt nochmal Wind in die (fast?) vermögenslose Gesellschaft in Liquidation kommt, wird wohl mancher die Urkunden in der Schreibtischsschublade lassen. Und ob man bei Bankverwahrung jetzt überhaupt noch etwas ausgeliefert bekommt. Vermutlich doch. Aber dann hat man wieder bis zur Einreichung bei der Gesellschaft keine Stimm- und Vermögensrechte und wenn es dann doch noch eine HV oder einen Liquidationserlös gibt, wird kaum ein freier Aktionär präsent sein und Herr Sander kann schalten und walten wie es ihm gefällt. :(



      Muss halt jeder für sich selber entscheiden, ob ihm das Wertpapier im Rahmen an der Wand mehr Wert ist als das Stimmrecht bei einer HV, was auch immer mit der AG passiert. Soweit ich weiß, gibt es aber eh nicht so viele Einzelurkunden. Eine habe ich zumindest. Die meisten sind Sammelurkunden. Und die Auslieferung der effektiven Stücke bei den Banken ist ja glaube ich nicht ganz billig. Lohnt sich aus meiner Sicht nicht sonderlich.
      Avatar
      schrieb am 28.07.16 11:49:09
      Beitrag Nr. 1.346 ()
      Das wäre dann erst noch interessant, wegen der selteneren Sammelurkunden, aber ich glaube 350 x 1.000 und 870 x 100DM war es nur bis zur Kapitalerhöhung 1:1 von 1996 und seitdem gibt es nur noch Einzelurkunden.

      Die Direktbanken können mangels Filialnetz nur auf dem Postweg ausliefern und lassen sich das laut Preisverzeichnis teuer bezahlen. Kommt ja heutzutage auch selten vor, denn fast alles ist globalverbrieft und bei der Auslieferung gehen die steuerlichen Anschaffungskosten auch erstmal unter.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.08.16 11:07:24
      Beitrag Nr. 1.347 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.936.180 von honigbaer am 28.07.16 11:49:09
      Zitat von honigbaer: Das wäre dann erst noch interessant, wegen der selteneren Sammelurkunden, aber ich glaube 350 x 1.000 und 870 x 100DM war es nur bis zur Kapitalerhöhung 1:1 von 1996 und seitdem gibt es nur noch Einzelurkunden.

      Die Direktbanken können mangels Filialnetz nur auf dem Postweg ausliefern und lassen sich das laut Preisverzeichnis teuer bezahlen. Kommt ja heutzutage auch selten vor, denn fast alles ist globalverbrieft und bei der Auslieferung gehen die steuerlichen Anschaffungskosten auch erstmal unter.



      Hat schon jemand eine Mitteilung von seiner Bank zum Umtausch erhalten? Meine Bank sagte mir auf Anfrage, in solchen Fällen würde nichts verschickt, andere Banken könnten das aber anders handhaben. Jeder Aktionär sei dafür selber verantwortlich, auch wenn die Aktien bei einem Depot ihrer Bank verbucht sind. Nur woher sollen die Aktionäre das wissen, die werden kaum jeden Tag nur den Bundesanzeiger lesen und auswerten?
      Avatar
      schrieb am 08.02.17 17:51:58
      Beitrag Nr. 1.348 ()
      Heute war die Kraftloserklärung für die alten Urkunden im Bundesanzeiger:
      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Bonn
      Bekanntmachung über die Kraftloserklärung von Aktienurkunden gemäß § 73 AktG der Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen Aktiengesellschaft i. L. mit Sitz in Bonn (früher: Zucker & Co. Vermögensverwaltung Aktiengesellschaft mit Sitz in Berlin) ...


      Die Urkunden können aber weiterhin in entsprechende Bescheinigungen zum Nachweis des Anteilsbesitzes an der Globalurkunde umgetauscht werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.05.17 20:08:09
      Beitrag Nr. 1.349 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.273.035 von honigbaer am 08.02.17 17:51:58So geht der Umtausch, wie mal letztes Jahr im Bundesanzeiger mitgeteilt wurde, aber die Aktionäre von ihren Banken nicht informiert wurden:

      https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…
      Avatar
      schrieb am 22.06.17 10:21:41
      Beitrag Nr. 1.350 ()
      Der Zuckerpreis kann jetzt auch auf Wallstreet:online aufgerufen und z.B. in die Watchlist aufgenommen werden:

      www.wallstreet-online.de/rohstoffe/zuckerpreis
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.06.17 16:27:20
      Beitrag Nr. 1.351 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.183.739 von thschmidt am 22.06.17 10:21:41Der Zuckerpreis ist bei dieser Aktie ja ein überaus wichtiges Entscheidungskriterium für den Kauf und Verkauf der Aktie.... :laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.06.17 17:00:06
      Beitrag Nr. 1.352 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.502 von Scheiss_Egal am 22.06.17 16:27:20Für einen Moderator finde ich das Posting echt peinlich aber das ist meine Meinung

      keine Kaufempfehlung
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.06.17 17:05:38
      Beitrag Nr. 1.353 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.706 von DachsKurt am 22.06.17 17:00:06..ob der der Meinung ist, dass sich dieser Thread mit Rohstoffen (also quasi Zucker & co) beschäftigt? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.02.18 15:28:30
      Beitrag Nr. 1.354 ()
      Heute im Bundesanzeiger:

      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Bonn Gesellschaftsbekanntmachungen Abwicklung 15.02.2018

      Zucker & Co. Immobilien und Beteiligungen AG
      Bonn

      Die Gesellschaft ist aufgelöst. Die Gläubiger der Gesellschaft werden aufgefordert, sich bei ihr zu melden.

      Der Abwickler
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.02.18 19:16:09
      Beitrag Nr. 1.355 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.033.951 von honigbaer am 15.02.18 15:28:30Und was heißt das nun? Geld weg?
      Avatar
      schrieb am 17.02.18 20:13:06
      Beitrag Nr. 1.356 ()
      Geld war da doch vorher schon keins mehr in der Kasse, nachdem man die Immobilie billig verkauft hatte und sich die Aktien-Beteiligungen, was war es noch gleich, als wertlos oder jedenfalls unverkäuflich erwiesen hatten. In Abwicklung heißt ja nur, dass jetzt alles liquidiert wird und ein unwahrscheinlicher Überschuss an die Aktionäre ausgeschüttet wird. Also "unwahrscheinlich" im Sinne von unwahrscheinlich, dass überhaupt was bleibt und nicht im Sinne von unwahrscheinlich hoch. Die abwicklung scheint aber abgeschlossen zu sein (mit oder ohne Schlusserlös)?!

      Die längst nicht mehr börslich Aktien kann man wohl weiterhin gegen die Urkunde über den Anteil an einer Globalurkunde tauschen, nur was hat man davon, so lange es kein Geld mehr geben wird? Hat man mehrere Aktien, kann man diese vielleicht auch ausliefern lassen und sein Heim damit dekorieren. Oder ist es vielleicht sogar dafür schon zu spät.

      Bis zur Auszahlung von Abwicklungsraten, kann so ein Abwicklungsbeschluss auch zurückgenommen werden, die Anmathe AG hatte ja im März 2015 (Bundesanzeiger 20.03.2015) verlauten lassen, man habe die Zucker AG zur Einberufung einer HV aufgefordert. Der seinerzeitige Abwicklungsbeschluss wurde wohl auf der ao HV vom 28.10.2008 gefasst. (Einladung im Bundesanzeiger vom 19.09.2008) Bereits am 17.11.2008 wurde mitgeteilt, dass Uwe Sander zum Abwickler bestellt wurde.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.09.19 20:51:49
      Beitrag Nr. 1.357 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.052.505 von honigbaer am 17.02.18 20:13:06
      Zucker ist tot!
      Endgültig aus dem HR gelöscht... :-(
      Zucker | 0,109 
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 06:51:32
      Beitrag Nr. 1.358 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.515.548 von Mantelspezzi am 18.09.19 20:51:49Tja, und wo sind die Schlussabrechnungen und HVs...?
      Zucker | 0,110 
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 17:44:51
      Beitrag Nr. 1.359 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.081 von vonHS am 19.09.19 06:51:32Braucht es scheinbar laut Aussage des Liquidators nicht mehr, wenn die AG mangels Vermögen von Amtswegen aus dem HR gelöscht wird. Wer soll das auch bezahlen, wenn die AG kein Vermögen mehr hat?
      Zucker | 0,110 
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