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Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 2)

eröffnet am 18.01.05 13:14:58 von
neuester Beitrag 18.06.22 17:29:45 von

ISIN: US0378331005 | WKN: 865985 | Symbol: AAPL
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02.06.22 23:33:38
Beitrag Nr. 48.655 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.673.882 von Approx74 am 28.05.22 22:52:58Grundsätzlich sicher richtig!—Wobei, ein iPhone und einen Mac brauchst du schon auch, alleine schon beruflich, rsp. einen pc und ein mobile, dann eben auch von einer anderen Firma. Das bezieht sich dann aber eher darauf, wer Geräte neu braucht, sind funktionsfähige Geräte vorhanden, ist eine Neuanschaffung dann aktuell ev. nicht auf der Prioritätenliste.

Es hat sich bei mobiles aktuell gezeigt, dass zur Zeit eine echte Sättigung auf dem smartphone Markt sich abzeichnet, insgesamt!, dahinein passt, dass Apple jetzt statt 240 Mio. iPhones nur 220 Mio. iPhones bestellt hat, laut Bloomberg. So sieht Kuo bei Apple einen Produktionsrückstand in iPhones—der aktuell auch besteht—durchaus aufholbar, erkennt aber zugleich einen Rückgang der Nachfrage.

Die 220 Mio. iPhones hatten wir vor einiger Zeit schon als eine gültige Zahl der 4-Jahres-Nachrüstung der user base eingeschätzt. Der super cycle mit 5G gerät aktuell etwas in den Hintergrund.

Man kann schon sagen, dass Apple aufgrund seiner starken Marktposition, die Inflation mit sachten Preiserhöhungen etwas abfedern kann und das neu aufgelegte 90 billion Aktienrückkaufprogramm erhöht EPS per se. Insofern ist die Wachstumsfrage bei Apple noch etwas vielschichtiger, auch bei weiteren Geräten als iPhones und in software und services.

In der basalen Einschätzung bin ich bei dir, die Unsicherheiten aktuell sind enorm, gerade auch wegen des Ukraine-Konflikt, interessant der Rückblick von sintakonte, “mal sehen wohin die Reise geht“ trifft es, der Ukraine-Konflikt ist dynamisch, aktuelle Prognosen äußerst schwierig.
Apple | 151,21 $
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28.05.22 22:52:58
Beitrag Nr. 48.654 ()
Meiner Meinung nach zähle ich Apple zur Kategorie "Consumer Discretionary", also eines Herstellers von Gütern die man zwar kaufen KANN, aber nicht MUSS. Bei der aktuellen Inflation werden sich weltweit die Konsumenten überlegen, wofür das Geld ausgegeben werden soll. Die Sparquote der Amis hat z.B. wieder deutlich nachgelassen. Essen und Benzin brauchen die Menschen, iPhones und Co. sind zweitrangig.
Mal sehen, wohin die Reise geht.
Apple | 139,40 €
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28.05.22 01:05:09
Beitrag Nr. 48.653 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.669.244 von Dampflok1 am 27.05.22 18:59:11Vermutlich ja, weil die haben sonst ja nichts bekanntes im Angebot. Und die Konkurrenz ist bald übermächtig, oder doch nicht? Wird wohl eine Dividendenaktie werden, und die lohnt weniger als die Inflation, oder?
Apple | 149,64 $
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27.05.22 18:59:11
Beitrag Nr. 48.652 ()
Apple sagt eine Stagnation des iPhone Marktes voraus, also mit Wachstum hört es sich dann also auf?
Apple | 148,30 $
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21.05.22 14:04:28
Beitrag Nr. 48.651 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.625.450 von NOrdendFelix am 20.05.22 23:57:13Ich würde weniger "nur" die Multiples betrachten, sondern mehr das Umfeld. Ich weiß ehrlich gesagt nicht warum das in den Kurszielen nie berücksichtigt wird, noch dazu wo man doch verlässliche Daten hat.

Situation 2018/2019:
Anfang Oktober 2018: Kurs ~ 58 $
Anfang Jänner 2019: Kurs ~30 $
Anfang April 2019: Kurs ~50$
EPS 2018: 2,98 USD
niedrigstes KGV : ~10

Was war passiert?
Die FED kündigt Zinserhöhungen an und eine Reduktion ihrer Bilanzsumme. Im Jänner 2019 gab es dann eine Umkehr weg von hawkish hin zu dovish.

Quellen:
https://www.stlouisfed.org/open-vault/2018/july/how-fed-redu…
https://www.cnbc.com/2018/10/17/fed-points-to-more-rate-hike…
https://www.cnbc.com/2018/12/19/fed-hikes-rates-by-a-quarter…
https://www.focus-economics.com/countries/united-states/news…

Situation 2021/2022:
von Ende Dezember weg bis März: Kurs max ~180$
20.05. : Kurs 137 $
EPS: 5,61
Derzeitiges KGV : ~24 (basierend auf den Zahlen vom Vorjahr)

Was passiert gerade ?
Dasselbe Spiel wie 2018 - Ankündigung von Zinserhöhungen (diesesmal in größeren Schritten 50 bps)
+ kommende Rezession
+ höchste Inflationsdaten seit Jahrzehnten

Basierend auf den Zahlen und den damit verbundenen Vergleichswerten von 2018 würde es mich nicht wundern wenn Apple in den Bereich 60-80 $ zurückfallen würde. Nachdem Powell derzeit absolut keine Signale zeigt das Tempo, das die Notenbank derzeit geht, zu drosseln, denke ich ist das ein durchaus realistisches Szenario. Zumal man die Vorreiter im Nasdaq ja schon hat (Paypal, Zoom, Block, und viele viele andere)
Apple | 130,44 €
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21.05.22 02:09:24
Beitrag Nr. 48.650 ()
Warum fragt mich niemand, ob ich Appleaktien mal verleihe
für ein paar Prozent für Monate oder ein Jahr? Ich hätte dazu welche für ein paar Tausend €. Liegt es daran, dass die eine Blackrock mit der anderen Blackrock das unter sich ausmachen?

Schnellrecherche:
In Capital von Christian Kirchner 08.04.2019
Immer wieder geht es am Aktienmarkt um Attacken von Leerverkäufern. Wie kommen die Spekulanten eigentlich an die Aktien?
Sogenannte Leerverkäufer leihen sich Aktien und verkaufen sie am Markt. Das Ziel: Bevor sie die Aktien dem Verleiher wiedergeben müssen, kaufen sie sie am Markt zurück – zu einem niedrigeren Preis. Die Differenz des Verkaufs- und Kaufpreises streichen sie als Gewinn ein.
Woher bekommen sie aber nun diese geliehenen Aktien? Die simple Antwort darauf ist: Die meisten Fonds dürfen laut ihren Prospekten Wertpapiere aus dem Vermögen an Spekulanten verleihen. Dafür kassieren sie eine Leihgebühr, üblicherweise einige Prozent des Aktienwerts. Die Gesellschaften – aktive wie passive – machen davon seit Jahren regen Gebrauch.
Idealerweise eint der Wertpapierverleih auch die Interessen der Fondsanbieter und ihrer Anleger, weil sie sich den Erlös aus der Wertpapierleihe teilen können: Dann verdient sich der Anbieter etwas zu den Gebühren hinzu, und Anleger kommen in den Genuss einer höheren Gesamtrendite, weil ein Teil des Leihertrags dem Fondsvermögen gutgeschrieben wird. Üblich sind hier Regelungen von einem Drittel für den Anbieter, zwei Dritteln für das Fondsvermögen....
https://www.capital.de/geld-versicherungen/leerverkaeufe-wer…

Mein Fazit ist klar: Wer shortet, arbeitet gegen Kleinanleger, weil die nicht verleihen können.
Apple | 137,59 $
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20.05.22 23:57:13
Beitrag Nr. 48.649 ()
Liquidität in AAPL an der Nasdaq meint insbesondere das average trading volume per day = 97,440,151 Apple shares, auf dem aktuellen Stand heute. Das Tagesvolumen heute betrug 133,033,230 Apple shares, also etwas über Durchschnitt. Shares outstanding sind 16.19B, wobei der Public Float 16.17 B beträgt.—Das aktuelle short interest ist 103.98 M. Man kann auch sagen 0,64% des float sind geshortet, Stand heute.
https://finance.yahoo.com/quote/AAPL?p=AAPL&.tsrc=fin-srch
Die veranschlagten Kursziele von Apple sind ja nicht aus der Luft gegriffen, sondern sind begründet und werden aktuell etwas reduziert aufgrund der Gesamtmarktbedingungen. Heute USD 189.73 ist das Durchschnittskursziel. Es ergibt sich aus der Summe der Institutseingaben. Die Summe macht die Gültigkeit aus. Einzelne Institutsinteressen werde so ausgeglichen.
https://www.marketwatch.com/investing/stock/aapl?mod=search_…
Wenn du also der Meinung bist, dass ein x30 multiple für AAPL zu hoch wäre, solltest du das begründen und dich in den Diskurs der Institute so einschalten. Du musst dich dann mit etwa Katy Huberty und Jim Suva auseinandersetzen in der Diskussion und aufzeigen dass ganz andere Kursziele für Apple anstehen...;-)

Ja, was soll man zur Zeit anderes machen als Marktberichte schauen:

NEW YORK (Dow Jones)--Auch zum Wochenausklang haben die Rezessionssorgen an der Wall Street im Fokus gestanden. Nach einem volatilen Verlauf, mit zeitweise erneut kräftigen Abgaben, konnten sich die Indizes im späten Handel wieder weitgehend erholen. Der Dow-Jones-Index und der S&P-500 drehten sogar leicht ins Plus. Der S&P-500 war zwischenzeitlich in den Bärenmarktmodus gerutscht - definiert durch einen 20-prozentigen Einbruch seit dem jüngsten Hoch. Es dominierten weiterhin die Befürchtungen um eine deutliche Abschwächung der Konjunktur, ausgelöst durch die geplanten Zinserhöhungen der US-Notenbank, um die hohe Inflation in den Griff zu bekommen. Auch der kleine Verfall sorgte für zusätzliche Volatilität.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5611570…
"Wir müssen mehr Beweise sammeln, um die Märkte davon zu überzeugen, dass eine weiche Landung möglich ist", sagte Arun Sai, Multi-Asset-Stratege bei Pictet Asset Management, und bezog sich auf das Ziel der Fed, die Wirtschaft so weit zu verlangsamen, dass die Inflation eingedämmt wird, aber nicht so stark, dass eine Rezession entsteht.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15491178-banker-u…
https://www.fool.com/investing/2022/05/20/why-apple-stock-po…

Weekend ahead 😎
Apple | 137,59 $
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20.05.22 19:10:16
Beitrag Nr. 48.648 ()
Mit deinem wunderbaren "nervösen" Apple Artikel sehe ich mich erst recht absolut in der Annahme bestärkt, eher Apple Short Positionen in absehbarer Zeit verstärkt bei Kursstärken aufzubauen, als welche dann insgesamt abzubauen.

Und zwar mit der Begründung, dass ich jetzt deutlich bei Apple sehe und verstehe, dass die Short Positionen insgesamt noch gering sind in NYC.

Das bedeutet für mich klares und sicheres Signal und Indiz, dass hier noch mehr DEUTLICH Luft nach oben ist, was das Potenzial und den weiteren Aufbau der Trading Short AAPL Positionen insgesamt betrifft.
Das hätte zur Folge das die Wahrscheinlichkeit eher noch weiter zunimmt, dass AAPL in absehbarer Zeit weiter fallen könnte.
Als das die Apple Aktie überteuert auf hohen Kurs Niveau weitersteigen sollte Richtung Phantasie Kurse !

Des weiteren wäre noch zu erwähnen, dass selbstverständlich und logischerweise die Großinvestoren ( BL, Va., u. Bufft.) zwar bei einer hohen Liquidität, (wie sie ja UNGLAUBLICH bei AAPL vorliegt bei sage und schreibe über 16,41 Mrd. AAPL Stücke) , so gesehen auf den ersten Blick!!! nicht Kurs unterstützend was ausrichten.
Doch das gilt nur solange bis nicht immer mehr der Durchblick und die Erkenntnis bei den AAPL Kleininvestoren reift und durchkommt, das diese Aktie die hohe Kurse nicht rechtfertigen kann.

Denn solange aber durch ständige Apple Kaufempfehlungen aller Banken in Dauer Opti Schleife, die verunsicherten Masse an AAPL Anleger an der hohen AAPL Kurs Preis Stange gehalten werden kann. Wie man es immer wieder in der Vergangenheit gesehen hat.
Solange besteht dann durch weniger ABVERKÄUFE seitens AAPL Papiere, so gesehen auch weniger Druck und Gegenwind für die Großinvestoren, um nicht doch Kurs manipulierend auf die AAPL im Trading Markt (wenn auch nur kurz bis mittelfristig), einzuwirken.
Es ist für sie dann 1000 mal leichter als das wenn im Gegensatz für sie die Welle an AAPL Abverkäufen noch viel größer werden sollte.

Selbstverständlich haben die großen Buffets tiefere Kurs zum einsteigen lieber. Ein Schelm wer böses dabei denkt! :-D
Aber die Liga an Buffets dieser Welt sind bis fast Anschlag Oberkante, so was von NOCH! eingedeckt mit AAPL, dass sie bei einen stärkeren und noch tiefer fallenden AAPL Markt immer MEHR und MEHR in Schwierigkeit kommen könnten.
Wenn sie alle am Ende mehr möglicherweise panisch durch einen engeren AAPL Flaschenhals gleichzeitig rauswollen gehen sollten.

Und die Großinvestoren dieser Welt haben alle und insgesamt gesehen immer nur das eine Ziel,
den Privatanleger möglichst TEURER und ÜBERHÖHTER ihre zuvor billigere Papiere anzudrehen.

Solange die Masse an Privatanlegern (GEPUSHT und GEHYPT durch Fonds u. ETFS) naiv und leichtgläubig genug ist, raffgierig wegen Aussicht auf Profit dieses abgekartetes Spiel der institutionellen Investoren mitzumachen, dann sind nach oben gerichtete AAPL Fahnenstangen Charts leichter möglich und erklärbar.
Was man in der Vergangenheit sah. Selbstverständlich hauptsächlich auch geschuldet wegen der Überflutung des billigen Geldes, was sich als Liquiditätsüberschusses im Aktien Markt manifestiert.

Wenn jetzt aber ENDLICH ein größeres Umdenken im Verhalten aller AAPL Investoren stattfinden sollte, wonach es so langsam auch scheinbar auch aussieht, wegen den immer mehr bröckelnden AAPL Kursen, dass die Apple Aktie bei einer Börsenbewertung des immer noch fast 8!!! fachen des damaligen Umsatzes liegt, dann kann dieses aufgebaute Apple Schneeballsystem aller Investoren mächtig zusammenbrechen!
Und zwar bis zu dem Punkt, wo man wieder FAIERER Apple Börsenbewertung zu sehen bekäme.

Und meiner persönlichen Meinung nach sind wir noch lange, lange nicht, trotz ständigen Apple Car Marktgeschreis.

Wünsche allen Fans des Apple Short Gehens, die vielleicht irgendwann immer mehr und mehr werden könnten ein "netten" Wochenausklang! .-D
Apple | 133,66 $
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20.05.22 00:31:14
Beitrag Nr. 48.647 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.615.778 von Dampflok1 am 19.05.22 20:54:29BofA raises iPhone estimates, trims Apple price target to $200 » thefly.com. . .OK, von heute. Als ein Beispiel: Ich meine, der aktuelle consensus – von heute – ist immer noch bei USD 190.20.—Aus den Erfahrungen der letzten 8 Jahre kann man sagen, dass der consensus ziemlich verlässlich ist.

Ja gut, aktuell sieht es so aus: NEW YORK (dpa-AFX) - Nach dem Ausverkauf am New Yorker Aktienmarkt zur Wochenmitte haben sich die Indizes am Donnerstag mit einer Stabilisierung schwer getan. Letztlich hielt der Druck auf die Kurse an. Die Sorgen, dass die starken Preissteigerungen und steigende Zinsen Unternehmen wie Verbraucher immer mehr belasten, scheinen sich am Markt durchzusetzen. Konjunkturdaten vom Donnerstag passten in dieses Bild. Das Geschäftsklima in der Region Philadelphia etwa trübte sich im Mai überraschend deutlich ein. Zudem gingen die Hausverkäufe im April stärker zurück als erwartet. https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5610467… . . . Inflation, Konjunktur, Corona in China, Ukraine-Konflikt, wie soll hier ein positives sentiment aktuell aufkommen?

So now what? Bulls must keep an eye on the $138 zone. This level was the high in the summer of 2020 when Apple rallied on its stock split and resistance until mid-2021 when Apple finally broke out over it. Then it was support in the fourth quarter.

If Apple stock doesn't bounce, then it opens the door down to the low-$130s. That’s where we find the 38.2% retracement from the 2022 high down to the March 2020 Covid low. It’s also where we find the 161.8% downside extension from the March high to the first-quarter low. https://www.thestreet.com/investing/buy-the-dip-in-apple-aap… Below that and the low- to mid-$120s could be on the table. For now though, we wait to see how Apple handles the $138 zone.

USD-138-Zone ist heute gerissen:-)

@pickuru : starker Artikel, erneut!, auch die passenden Bilder: wie ist das mit der Bewertung von AAPL? Wir waren schon auf PE ratio 40, jetzt zurückgekommen in die unteren 20er, man würde sagen, in der aktuellen Gesamtmarkt-Situation passt das, Apple trading at a premium anyway, selbst jetzt noch, man muss sagen, das interessiert die institutionellen Profis wenig, ein x30 multiple wird für AAPL akzeptiert, in der Aussicht, dabei zu beachten die Entwicklung von AAPL hin zu einer services und software company, neben tech.—Bezüglich automotive –offen—geht man sogar aus von multiple35 mit USD250 target, das ist aber echte Zukunftsmusik:-), gerade auch in der aktuellen Weltsituation.

Burry hat erneut cool geshortet, gleichwohl ist die short Masse winzig, wie überhaupt die short Positionen im AAPL trading insgesamt vernachlässigbar gering sind in NYC. . .auch stimmt es nicht – @naturfan2 –, dass BlackRock, Buffett und andere hier die Kurse künstlich hochhalten: das geht gar nicht bei Apple, da die Liquidität zu groß ist . . . Buffett hat lieber tiefe Kurse zum Kaufen, andere auch:-) selbst Apple kann mit seinen Aktienrückkäufen den Kurs nicht steuern—allenfalls ganz kurzfristig—be sure that Tim knows this:-)

Ich mache noch mal ein aktuelles pic von heute: AAPL hat Nasdaq ganz schön ausperformt. Gleichwohl ist das alles insbesondere Gesamtmarkt zur Zeit, schon sonst auch, Apple nuanciert nur den Gesamtmarkt in die eine oder andere Richtung.
Apple | 137,35 $
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19.05.22 20:54:29
Beitrag Nr. 48.646 ()
Apple liegt im Moment an einem starken 10 Monats Support. Backtest auf 157$ wäre machbar.
Apple | 138,46 $
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