Was kann ich als MLP Berater verdienen ? - 500 Beiträge pro Seite

[atw]

Hallo zusammen,


habe mich mit verschiedenen Finanzdienstleistungskonzepten beschäftigt, da ich zeitnah in dieser Branche arbeiten möchte. MLP ist für mich auf den ersten Blick nicht schlecht (Anbindung an Unis = hochwertige Kundschaft). Kann mir mal einer hier sagen (evtl. ein MLP-Berater oder Ex-Berater) was ich bei MLP so verdienen kann, also wie hoch der Anteil der Ausschüttungen bei verdienten Provisionen am Start ist ? Und gibt es Paralellen zu "Strukturvertrieben" wie AWD oder DVAG, wo ich möglichst schnell aufsteigen muss um dann schnell viel mehr zu verdienen ???

Danke für Meinungen, Insides oder sonstiges Konstruktives

[jockipoo]

MLP Berater haben nur eins verdient:

Nen Tritt in den Hintern, raus aus Universitäten und Fachhochschulen.

IHR GEHT UNS AUF DEN SACK!

Jocki

[LouMannheim]

mit dem elend anderer geld verdienen ...
pfui deibel ...

[atw]

@ 2 u 3

habt ihr schlechte (beratungs)erfahrungen mit mlp ?

[derivatus]

jaja die Wieslocher Trottel kriegen immer wieder Nachschub.

[atw]

dolles board und so kommunikative menschen hier

[Ezachiael]

Man kann ja auch etwas netter sagen, dass man die MLP-Berater nicht mag. Aber ich denke das diejenigen die gar kein plan vom finanzsystem haben genausogut von einem gewissenhaften MLP Berater beraten werden als von einem Bänker und besser als gar nicht. Insofern find ich die Frage gar nicht so schlecht. Oder gibt es jetzt eine salve an gegenteiligen Meinungen? *boxhandschuhe heb *smile

[Caprifischer]

Ich habe -zig k mit MLP-Aktien verloren, bin aber mit meinem Berater hochzufrieden. So gehts auch.

[interna [KommA]]

atw,

viele MLP-Berater sind leider mehr Verkäufer als Berater. Stelle denen (und auch anderen Finanzberatern) ein paar Fachfragen. Dann merkst Du schnell, wen Du vor Dir hast. Lasse Dir unter anderem

schriftlich

garantieren, daß Du die bei Deinem Berater abgeschlossenen Verträge

jederzeit
vollständig
inkl. aller weiteren Dynamik- und Bestandsprovisionen

an einen Berater Deiner Wahl übertragen kannst!


Wer das nicht unterschreibt, von dem solltest Du Abstand nehmen.

[Ezachiael]

SChon nettere Kommentare:
Seine Frage war allerdings, was nen MLP Mensch verdient.

[Eurostokx]

#atw

du hast boardmail

gruß
eurostokx

[Sir_Nick]

Na ja, das Problem war - früher zumindest - ,dass das Einkommen durch den Kollektivzwang und -kauf von Aktien letztendlich sehr sehr niedrig war ;-)!

[einfall]

#atw

Ich weiß nicht, ob du Bock hast mit einem Klemmbrett in der Uni zu stehen und arme Studenten auf dem Weg zur Mensa anzuhauen. Das ist nämlich die Anbindung zur Uni. Ansonsten glaub bitte keinem GL oder sonstwem, wie schnell man bei MLP zum Millionär wird. Leider wird vielen erzählt wie einfach der Job ist aber in Wirklichkeit zählt nur Masse und Neukunden. Die lebenslange individuelle Beratung ist ein Traum den sich ein MLP`ler leider nicht leisten kann. Viele junge Berater scheiden noch einiger Zeit aus, da sie wirtschaftlich am Ende sind und noch Schulden(Vorschuß) bei MLP haben.

[derivatus]

@ atw

Buchtipp zum Job bei MLP
Till Freiberg "Die Abzocker" 8.95 Euro

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3453869222/qid=110662…

[Greetchen]

derivatus

das Buch passt aber nicht zu MLP.

Kopfschüttel

Greetchen

[LouMannheim]

Die MLP ist genauso eine gute Truppe wie die AWD ...

[MLP_Boardneuling]

@atw

Das ist die offizielle Darstellung von MLP:

http://www.mlp-berater.de/einkommen.php

Jetzt frage Deinen GL, bei dem Du Dich beworben hast, wie diese Zahlen gefälscht wurden, und wie die echten Durschnittszahlen aussehen! Dann stelle vor allem die Frage, warum ein Unternehmen wie MLP es nötig hat solche Zahlen zu fälschen, bzw. sie viel besser darzustellen, als sie in Wirklichkeit sind.

Hast Du sonst noch fragen?


@greetchen,
das Buch passt zum Teil schon sehr gut auf MLP! Nicht alles, aber einiges eben!

[LouMannheim]

1. Jahr 18.000 Euro

2. Jahr 46.000 Euro

3. Jahr 75.000 Euro

4. Jahr 100.000 Euro

ab 5 Jahre 125.000 Euro und mehr.

[Zeushilfthades]

LouMannheim

Die Berechnungsmethode ist dabei entscheidend:

1. Jahr: 100 Neueinsteiger, davon ca. 20% Abbrecher bis zum Jahresende = 80 erwirtschaften 18.000 € Bruttoprovisionseinnahmen

2. Jahr: 80Berater - 20% Kündigungen = 64 bekommen 46.000 € Vor Kosten!

3. Jahr: 64 - 20% = 51 Berater bekommen 75.000 € (-18.000€ Kosten)

4. Jahr: 51 - 20% = 40 Berater bekommen 100.000 €

5. Jahr 40 -20% = 32 Berater bekommen 125.000 €

Leider lagen die Fluktuationsraten in den letzten Jahren bei ca. 30%. Dann erreichen nur 70 Berater das zweite Jahr, 49 das dritte, 34 das vierte, 24 das fünfte.

Leider hat die Mehrheit der Berater größere Probleme mit ihren Vosschuss-Salden, als mit dem Überschreiten der 75.000€ Einkommensgrenze, denn von den Bruttoprovisionen abzuziehen sind die mtl. Kosten von ca. 1.000-1500€.

Für die Mehrzahl der Berater lohnt sich der Karriere-Zwischenstop bei MLP nicht.

[Abacco]

Zeus,

ich teile deine Auffassung!

Für viele neu anfangende Berater kann sich MLP als Schuldenfalle herausstellen.

Vorsicht bei den Versprechungen über Verdienstmöglichkeiten, den zu erwartenden Potentialen und vor allen Dingen bei den Provisionsabrechnungen!.

[MLP_Boardneuling]

@Zeus,

selbst nach den "Abgängen" der Berater, also ein "Querschnitt" am 31.12.2001 in genanntem Fall, zweifle ich die dargestellten Provisionseinnahmen extrem an! Ich sehe eher, dass die 20% der Berater, und zwar die unteren 20% gar nicht eingerechnet wurden und somit ein Durchschnitt gebildet wird, bei dem einfach die schlechten fehlen!
Warum die Annahme?

2001: ca. 125 Mio Materialaufwand (Berater-/Geschäftsstellenbezahlung)
ca. 25 für die Deckung der Geschäftsstellen, bleiben also ca. 93,5 Mio Euro für 2566 Berater = 36.500 Euro pro Berater.

Nehmen wir einfach an, dass zu diesem Zeitpunkt ca. 566 Berater über 5 Jahre MLP angehört haben, würden diese Berater zusammen schon 70,75 Mio verdienen, bleiben also noch ca. 23 Mio für 2.000 Berater übrig. Etwas wenig, oder nicht? (11.500 Euro pro Berater). -> Dies entspricht in fast allen Fällen nichtmal annähernd dem Vorschuss!
Achja, die Zahl von 566 dürfte nicht so unrealistisch sein, da Ende 1996 833 Berater gezählt wurden. Das wäre eine Abwanderung von ca. 33% der damaligen Berater!

[kleineronkel]

Also mich nerven langsam die schwachsinnigen Kommentare der MLP Gegner bzw. Ex MLP´ler.
MLP bietet m.E. für den talentierten Berater einen klasse Einstieg in die Selbständigkeit.
Man muß sich das mal auf der Zunge zergehen lassen. Als Existenzgründer bekomme ich einen Vorschuß!!!!! Wo ist das denn noch der Fall? Normalerweise muß ich als Existenzgründer erst mal zur Bank und 10.000 bis 20.000.- Schulden machen, um meine Geschäftsausstattung (Büro, Material und eine Einkommensbasis für die ersten Monate ohne Einnahmen) zu bezahlen!!! Wer das nicht braucht, weil er Geld hat, muß auch bei MLP keinen Vorschuß nehmen und hat damit auch kein Risiko!!!! Von den 20.000.- € die ich bei der Bank aufnehme muß ich 100% zurückbezahlen, falls das Vorhaben schief geht, bei MLP nur 50%!!!!!
Das heißt selbst wenn ich nix arbeite und mein GL mich erst nach 12 Monaten rausschmeißt, dann darf ich die Hälfte behalten. Wo ist das denn Abzocke von MLP???? Einzige Abzocke besteht bei den Beratern, die Vorschuß kassieren und nix reinbringen, weil sie eine Angestelltenmentalität pflegen(abgesehn von denen, die einfach nicht für den Job geeignet sind und es trotzdem versucht haben, das gibt es in jedem Job). Leider haben m.E. einige, die hier heute auf MLP schimpfen das System ausgenutzt. Vorschuß kassiert nix hinbekommen und nachher gegen die Rückzahlung (von 50%!!!!) auch noch klagen (obwohl es im Vertrag so geschrieben steht!!!). Für mich sind das die Abzocker und keineswegs MLP. Viele dieser Typen habe sich nämlich schön bei MLP ausbilden lassen, haben dann ihren GL mit den Schulden sitzen lassen und fangen dann bei anderen Vertriebsorganisationen an, weil es da ja sooooooooo viel mehr Prov. gibt (und man vor allem nicht so einen blöden Vorschuß zurückzahlen muß, sondern dann die volle Abschlußprov. kassieren kann!!) Aber warum gibt es denn da mehr Prov.? Weils keine Ausbildung gibt, weil man für Schulungen und Weiterbildung zahlen muß, sich um alles (Produkte, Konzepte,etc.)selber kümmern muß,weil man sein Sekretariat selber zahlen muß, seine Miete selber zahlen muß.........!!!! Also erst mal schön alles bei MLP kostenlos mitnehmen und dann abhauen. Mich kotzen diese Schmarotzer an, die nur zu MLP kommen, die Ausbildung mitnehmen, wieder abhauen und dann auch noch klagen! Selbstachtung gleich null komma null!!!!!!!!!!!!!!!!
Und derjenige der wirklich nicht geeignet ist, der kommt spätestens nach 10 Monaten selbst drauf. Bis dahin hat er ca. 15.000.- € Vorschuß erhalten, von denen er 7.500.-€ zurückzahlen muß, wenn er gar nichts verkauft hat. Das Risiko is ja wohl überschauberer als ein Kredit bei der Bank von 20.000.-€(15.000.- € zum leben und 5.000.- Büromaterial, obwohl das eher noch wenig ist)zzgl. Zinsen!!!!
So und jetzt zu der eigentlichen Frage. Ich möchte mich jetzt hier nicht selbstbeweihräuchern aber es war ja die Frage danach. Ich halte mich selbst für durchschnittlich talentiert und durchschnittlich fleißig und habe aber immer alle o.a. Einkommenszahlen deutlich übertroffen (und ich bin schon länger als 5 Jahre dabei!).Auch die anderen Berater in meinem Umfeld liegen zum aller größten Teil im Zielkorridor, egal ob 1, 2, 3 oder 10 Jahre Zugehörigkeit.

Was ich damit sagen möchte. Wenn sich jemand bemüht und einigermaßen talentiert ist, sind die Einkommensangeben von MLP völlig realistisch. Natürlich sind auch Kollegen in meinem Umfeld gescheitert, aber entweder mangels Fleiß oder mangels Talent. MLP trifft bei keinem eine Schuld.

Also jeder der neg. Erfahrungen bei MLP genmacht hat, der sollte sich mal ganz ernst fragen woran es lag!!!!!!!!!!
Und vor allem wer hier der Abzocker ist!!!!!!
Hört endlich auf , Euer persönliches Versagen mit Beschimpfungen und Schuldzuweisungen an MLP zu rechtfertigen. Seht der Wahrheit ins Gesicht. IHR habt es nicht geschafft!!!!

[LouMannheim]

ich möchte es gar nicht schaffen ...
meine frau soll auch nach 5 jahren noch in mich verliebt sein ...

[kleineronkel]

...das ist doch mal ne erhliche Aussage, du hast es nicht geschafft, weil du es nicht mit letzter Konsequenz woltest. Aber dann mach auch nicht das System dafür verantwortlich. Den Verantwortlichen hast du gerade selbst genannt. Danke!

P.S. meine Frau liebt mich auch noch (und das auch schon sehr lange)

[LouMannheim]

bin doch gar nicht bei mlp ...
habe kein bock auf das grosse geld ...
60 000 Euro im jahr reichen mir ...
brauche nicht mehr ...

[kleineronkel]

dann nehme ich meine Unterstellung zurück, sorry.Aber es gibt genug bei denen es so ist.

[MLP_Boardneuling]

@kleinerOnkel,

jetzt geht mir aber gleich die Hutschnur hoch!!!!!!

Was bei MLP abgeht ist wohl mehr als moralisch verwerflich bzgl. der "Berateranwerbung"!

Punkt 1 - Klare "Klärung" der grundsätzlichen Gegebenheiten vor Vertragsabschluss! Bei mir und wohl auch vielen anderen nicht erfüllt!!! Ein Teil von MLP verschuldet, ein Teil vom GL verschuldet, ein Teil von beiden verschuldet!!!

Nur mal so als Info, was da alles schief laufen kann!

- MLP kann fast den ganzen Markt abbilden, durch die "verringerten Prozentsätze bzgl. vieler Gesellschafte", welche nur in der ExpertBase zu finden sind, NICHT im Vertrag, ist hier ein wesentlicher Punkt, Unabhängigkeit, nicht ernsthaft gegeben! Die verringerten Sätze sind nicht mehr so groß, wie sie einmal waren, aber z.T. 40-50% weniger für Verträge wurde nie erwähnt und ist einem Anfänger auch nicht kenntlich gemacht! (Quelle: Vertragsunterlagen, ExpertBase)

- Die Gehaltszahlen sind wohl nicht passend, wie selbst schon MLPler zugegeben haben! Und eine "Verfälschung" um z.B. 20% (den genauen Wert kenne ich nicht, dieser ist einfach mal geschätzt) ergibt eine ganz andere Kalkulationsgrundlage bei der Entscheidung Selbstständigkeit oder nicht.
Z.B.
1. Jahr - 14 Tausend Euro
2. Jahr - 37 Tausend Euro
3. Jahr - 60 Tausend Euro
4. Jahr - 80 Tausend Euro
5. Jahr - 100 Tausend Euro
Hinzu kommen Kosten von mind. 5.000 Euro pro Jahr (Laptop, Telefon, ...) da wird`s für jemand, der nicht durchschnittlich ist schon verdammt eng, einen Vorschuss abzutragen! (Quelle: eigene Berechnungen, Gerüchte)

- Schöne Modellrechnungen bzgl. Studi-BUZ bei der Planung mit dem GL im Vorstellungsgespräch, wie man da bei 20 oder 30 Verträgen pro Jahr schon einiges verdienen kann. Wenn man dann einen Monat nach Beginn bei MLP den GL fragt, wie man solch eine Studi-BUZ beantragt, bekommt man die Auskunft, dass er das nicht weiß, da er noch nie eine abgeschlossen hat. -> Klasse Planung (Quelle: eigene Erfahrungen)

- Versprechn von einer tollen, weit über Marktdurchschnitt liegenden Ausbildung mit einer großen Anzahl an Trainingstagen und Weiterbildungstagen. Dies wird nicht annähernd eingehalten (Quelle: Werbe-CD MLP)

- Werbekosten werden vom GL und MLP getragen, man hat hier viele Mittel zu Verfügung wurde mir im Bewerbungsgespräch erzählt, nach dem Anfang bei MLP musste ich dann diese Kosten selbst tragen.

- Potentialbeschreibung, hier wird regelmässig von viel größerem Potential geredet, als tatsächlich vorhanden ist, dann ist sind dem zugeteilten Potential die Absolventen "geschlüsselt" und somit "unantastbar", was einen Einstieg ungemein erschwert. (Quelle: eigene Erfahrung, Erfahrung anderer Berater)

- Backoffice, hier wird von tollen Mitarbeitern geredet, welche einem immer kompetent weiterhelfen,... nach einem Jahr musste ich eher das Gegenteil feststellen! Antworten mussten regelmässig überprüft werden, da einfach die Fehlerquote viel zu groß war!

- PC-Anwendungen, die sollen einem die Arbeit enorm erleichtern und alles wäre in einem tollen "Zustand",...


2. Die Erfahrungen, wenn man dann eine gewisse Zeit bei MLP ist:

- PC-Anwendungen, unglaubliche Fehlerquote bei dem Berechnungsprogramm. Ich glaube kaum eine Version war fehlerfrei. Klasse, vor allem bzgl. Beraterhaftung

- Backoffice, ich habe eine sehr große Anzahl an falschen Antworten von den VFs bekommen, diese kamen aber vor allem von Leben und Geld! Und das sind nur die schriftlichen, von denen ich im Moment rede! Wenn ich dem Experten für den Basisfonds erklären muss, dass die geldgewichtete Performance nichts mit der "alltägliche" verwendeten Performance (zeitgewichtet) zu tun hat, ist dies doch schon traurig, oder? (Dies nur ein Beispiel)

- Deine tolle Schulung kannst wohl komplett vergessen. Es gibt einige interessante Trainerpersönlichkeiten, aber das war`s auch schon. Wenn ich nach 1 Jahr schon eher die Trainer fachlich weiterbilden muss, sagt das doch schon alles! Und sowas nennst Du dann "Abzockermentalität"?! In den Schulungen wird doch nichts anderes, als die MLP-Produkte durchgegangen, das soll eine fachliche Aus-/Weiterbildung sein?!


Das nur mal als "kleine" Zusammenfassung, weil Du hier von Selbstachtung, etc. redest! Dein Posting war eine Frechheit! (Es mag welche -Anfänger- geben, welche MLP ausnutzen, aber MLP hält definitiv fast nichts von dem, was versprochen wird und bietet alles andere als eine gute Grundlage für ein seriöses Arbeiten! Und genau hier liegt der Knackpunkt!)

[Hannilein]

Moin Moin,

die Frage sollte nicht heißen, was man bei MLP verdienen kann, sondern wenn ich in diesen Job einsteigen will, wo ich die beste Ausbildung mit den besten Perspektiven habe.

Ist gibt meistens Makler (hier meine ich echte Finanzmakler) vor Ort, die ebenfalls einen Vorschuß gewähren, aber was viel wichtiger als Vorschuß ist, konkrete Termine, Beratungen und damit Verdienst von Anfang an geben. Kann man in vorhandene Akquisewege einsteigen etc. oder muß man das Rad wieder neu erfinden.

Man sollte sich in der Stadt, in der man arbeiten will informieren, wer alles als Makler arbeitet und ruhig anfragen, was die einem neuen Beratern so bieten.

Grundsätzlich hängt der Verdienst nur davon ab, ob Du Deinen Arsch hochkriegst und die Arbeit machst, ohne das Du einen Chef hast, der Dich dazu zwingt. Daran scheitern über 90%, die als Finanzberater keinen Erfolg hatten, egal ob bei MLP oder wo anders.

Meiner Meinung nach unterstützt ein Vorschuß nur diese Mentalität des Nichtstuns, weil man sich selber in die Tasche lügt, daß man Geld verdient hat.

Ciao Hannilein

[einfall]

#kleineronkel

Also nach Deiner Aussage sind also alle ausgeschiedenen Berater selbst schuld. Sie haben es ja nicht geschafft, richtige MLP`ler zu werden. Waren diese Leute alle dumm oder für den Job nicht geeignet? Warum wurden diese Leute dann vom GL eingestellt? Warum sind Sie durcg das AC gekommen?

Wollte MLP nicht auch im Bereich Berater wachsen? Haben die GL`s keinen Zuschuß von der AG für jeden neuen Berater bekommen? Hat nicht jeder Berater Kunden gewonnen und haben nicht die GL`s und die AG viel Geld mit diesen Kunden verdient? Hat nicht die schlechte Presse und das an einigen Uni`s ausgetretene Geschäftsmodell Beratern im Neugeschäft die Grundlage genommen?

Ich bin zwar Deiner Meinung, das es auch Berater gab und gibt, die glauben bei MLP eine ruhige Kugel schieben zu können. Diese Berater gibt es aber in jeder Firma und wer glaubt Vorschuß zu kassieren und dann nichts tun zu müssen, der hat auch kein Recht gegen MLP zu Klagen. Es wurden aber auch viele Berater mit dem großen Geld gelockt, das es nicht zu verdienen gibt. Ich habe einige Berater kennengelernt, die bei MLP nicht erfolgreich waren und später in ähnlichen Job`s viel Geld verdient haben. Dies kann kaum durch die lauen Schulungen in Wiesloch zustande gekommen sein.

Bei der Masse an ausgeschiedenen Beratern liegt das Problem wohl bei MLP.

Weiter würde ich mal gerne wissen, warum so viele sehr erfolgreiche Altberater das Unternehmen verlassen haben?
Wenn man es doch zum guten MLP`ler geschafft hat, warum verlasse ich dann das Unternehmen?

Auf Themen wie Produktpolitik usw, will ich hier besser nicht eingehen. "Bestpartner" oder "MLP macht den Markt" läßt grüßen.

[MLP_Boardneuling]

@kleinerOnkel,

wo bist denn nu? Zuerst solche Unverschämtheiten raushauen (bei manchen mag es ja zutreffen, aber lange nicht bei allen, vielleicht sogar nur bei wenigen!) und dann kommt nix mehr?
Nimm doch mal Stellung zu meinen schönen genannten Tatsachen!

...eine große Sache hab ich übrigens noch gar nicht genannt, die fehlende Sorgfalt der MLP-Führung bzgl. Bilanz und die damit verbundene Öffentlichkeitsarbeit!!!

[nosynosy]

hallo,

aber wie entstehen die hohen laufenden Kosten von 1000-1500Euro? Das erscheint mir echt viel zu sein?
Könntest Du in etwa erklären was da auf einen zukommen würde?
Danke
nosy

[einfall]

@ nosynosy

Die Kosten setzen sich zusammen aus:

-Leasingrate Laptop
-Telefonkosten
-Aquisekosten
-Kauf Bücher (Gabler Pflichtabnahme !!!)
-Getränkekosten

Außer die Kosten für das Laptop sind alle anderen variabel. Die Kosten für die Bücher hängen von Potenzial ab.

Ich persönlich halte Kosten von 1000-1500 € für zu hoch. Ein Durchschnitt von 600-700 € ist eher anzunehmen.
(Quelle: eigene Brechnung)
Mann kann aber die Kosten durch eigene Maßnahmen durchaus nach oben treiben. Aber damit hat MLP ja nichts zu tun.

Sollte ich noch Kostenblöcke vergessen haben, lasse ich mich gerne belehren.

[beobachter1]

@all
Was, so wenig verspricht einem MLP heute in den ersten 3 Jahren? Zu meiner Zeit warens noch >240.000.- DM nach 3 Jahren!
Fazit:
Nicht mal mehr die Großmäuler sind noch das, was sie mal waren!

@kleiner onkel
Ich kenne aber jede MEnge Ex`ler (teilweise > 20 Jahre MLP!), die AUSSERHALB äußerst erfolgreich tätig sind!

Gruß
B.

[MLP_Boardneuling]

@nosynosy,

das ist wirklich stark von der Geschäftsstelle abhängig!

Fixe Kosten:
Leasingrate Laptop ca. 170 Euro
Telefonkosten: ca. 100 Euro (natürlich sehr variabel)
Bücherkosten: ca 100 Euro (ist nicht überall Pflicht)
Werbungskosten (Anzeige, etc): ca. 100 Euro
Fahrtkosten: ca. 200 Euro (hier kann`s auch noch wesentlich mehr sein, eben je nach Geschäftsstelle)
Getränkeumlage: ca 30 Euro
Übernachtungskosten (Hauptseminar, Schulung,..): ca. 100 Euro

Das wären schon mal 800 Euro!!! OK, im ersten Jahr fällt kein Laptop an, dafür aber 34 c!!

[kleineronkel]

so neuling, jetzt hab ich mal wieder kurz zeit.

Punkt 1 - Klare " Klärung" der grundsätzlichen Gegebenheiten vor Vertragsabschluss! Bei mir und wohl auch vielen anderen nicht erfüllt!!! Ein Teil von MLP verschuldet, ein Teil vom GL verschuldet, ein Teil von beiden verschuldet!!!

warum unterschreibst du nen Vertrag, wenn Dir grundsätzliche Dinge nicht klar sind? Wie blöd kann man sein?

Nur mal so als Info, was da alles schief laufen kann!

- MLP kann fast den ganzen Markt abbilden, durch die " verringerten Prozentsätze bzgl. vieler Gesellschafte" , welche nur in der ExpertBase zu finden sind, NICHT im Vertrag, ist hier ein wesentlicher Punkt, Unabhängigkeit, nicht ernsthaft gegeben! Die verringerten Sätze sind nicht mehr so groß, wie sie einmal waren, aber z.T. 40-50% weniger für Verträge wurde nie erwähnt und ist einem Anfänger auch nicht kenntlich gemacht! (Quelle: Vertragsunterlagen, ExpertBase)

Verringerte Sätze gibt es nur vereinzelt und dann auch nur unwesentlich. Ich verkaufe meinem Kunden nix, nur weil ich höhere Prov.sätze bekomme. Hab meinen Kunden durchaus auch Gesellschaften vermittelt, bei denen ich etwas weniger bekomme. Das liegt bei jedem selbst. Wenn du nur auf die große Kohle aus bist, dann ist das dein Problem!!

- Die Gehaltszahlen sind wohl nicht passend, wie selbst schon MLPler zugegeben haben! Und eine " Verfälschung" um z.B. 20% (den genauen Wert kenne ich nicht, dieser ist einfach mal geschätzt) ergibt eine ganz andere Kalkulationsgrundlage bei der Entscheidung Selbstständigkeit oder nicht.
Z.B.
1. Jahr - 14 Tausend Euro
2. Jahr - 37 Tausend Euro
3. Jahr - 60 Tausend Euro
4. Jahr - 80 Tausend Euro
5. Jahr - 100 Tausend Euro

Wie bereits erwähnt, ich selbst und die meisten meiner Kollegen überschreiten die von MLP genannten Einkommen deutlich!

Hinzu kommen Kosten von mind. 5.000 Euro pro Jahr (Laptop, Telefon, ...) da wird`s für jemand, der nicht durchschnittlich ist schon verdammt eng, einen Vorschuss abzutragen! (Quelle: eigene Berechnungen, Gerüchte)

Was ist das denn für ein blödes Argument? Bekommst du das, wenn Du Dich außerhalb von MLP selbständig machst geschenkt? Erkundige dich mal, was du "draußen" bezahlen mußt, wenn Du so einen EDV Service hast wie bei MLP. In welcher Welt lebst du denn? Wahrscheinlich würdest du dich außerhalb von MLP mit einer Schreibmaschine selbständig machen. Die is natürlich günstiger. Oh mann, schalt doch mal deinen Kopf ein. Du müßtest selbst erst mal tausende investieren, um auch nur annähernd dazustehen.
Ach, und Akquisematerial willste auch nicht bezahlen? Du denkst, man stellt sich locker mit nem Kippchen auf`n Campus und die unterschriftsreifen Studenten fliegen einem nachher ins Büro?? Gegenüber den Marketingkosten die Du "außerhalb" von MLP hättest, sind die paar Euro für n paar Bücher gerade lächerlich. Statt daß du dich freust, daß dir eine Strategie am die Hand gegeben wird, schimpfst du auf die Kosten. WIE ICH BEREITS SAGTE, DU BIST NUR AUF DIE KOHLE AUS UND NICHT BEREIT WAS DAFÜR ZU INVESTIEREN. Schau dir mal das Wort Selbstständig (wird neuerdings sogar so geschrieben, wahrscheinlich extra für dich) genau an! Selbst und Ständig!!!!! Was hast du denn getan, außer auf MLP zu schimpfen?? Mann, werd wach, du hattest dich selbstständig gemacht!!!!! Erwarte also nicht, daß MLP Dir weiterhin das Fläschchen gibt!!

- Schöne Modellrechnungen bzgl. Studi-BUZ bei der Planung mit dem GL im Vorstellungsgespräch, wie man da bei 20 oder 30 Verträgen pro Jahr schon einiges verdienen kann. Wenn man dann einen Monat nach Beginn bei MLP den GL fragt, wie man solch eine Studi-BUZ beantragt, bekommt man die Auskunft, dass er das nicht weiß, da er noch nie eine abgeschlossen hat. -> Klasse Planung (Quelle: eigene Erfahrungen)
Auch ein GL ist nicht allwissend. Außerdem gibt es Studi BUZen erst kurz, so daß dein GL, wenn er schon im B-Bereich tätig ist sowas auch noch nie verkauft hat. Dann ruft man halt in der VF an und fragt, dafür isse ja da. ABER DU WILLST JA MAL WIEDER ALLES MUNDGERECHT SERVIERT HABEN. JA NIX SELBST MACHEN, DANN MACHT MAN AUCH NICHTS FALSCH (DEN SPRUCH HASTE WAHRSCHEINLICH ÜBERM BETT IN DEINEM KINDERZIMMER HÄNGEN!)

- Versprechn von einer tollen, weit über Marktdurchschnitt liegenden Ausbildung mit einer großen Anzahl an Trainingstagen und Weiterbildungstagen. Dies wird nicht annähernd eingehalten (Quelle: Werbe-CD MLP)

Bei MLP hast du so viele Weiterbildungsmaßnahmen, daß du, wenn du wolltest, gar keine Zeit mehr zum Beraten hättest. Aber du hast wahrscheinlich wieder drauf gewartet, daß dein GL dich fragt, ob du dich weiterbilden willst und ob er dich anmelden darf. Ich geh gleich durch die Decke!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Und die Schulungen sind alle für lau!!!!!!!!!!!!!!! Aber es is ja alles so schlimm bei MLP. Da muß man sich selber anmelden und dann auch noch selber hinfahren. Draußen ist es natürlich ganz anders. Du meldest ein Gewerbe an und bubs hast du eine stehende EDV und ein Fachwissen wie einer der das bereits seit 50 Jahren macht. Gibts alles zum Gewerbeschein dazu. Mann, dich würd ich gern mal selber kennenlernen. Wenn ich Zeit habe, komm ich dich mal besuchen "hinterm Mond 1".

- Werbekosten werden vom GL und MLP getragen, man hat hier viele Mittel zu Verfügung wurde mir im Bewerbungsgespräch erzählt, nach dem Anfang bei MLP musste ich dann diese Kosten selbst tragen.

Klar, Du willst mal wieder alles geschenkt haben. Weil du ja so ein armer kleiner bist. Wer bezahlt denn dein Büro, deine Anträge (falls du je einen benutzt hast), deine Sekretärin,......? Hast du dafür einen Cent bezahlt?

- Potentialbeschreibung, hier wird regelmässig von viel größerem Potential geredet, als tatsächlich vorhanden ist, dann ist sind dem zugeteilten Potential die Absolventen " geschlüsselt" und somit " unantastbar" , was einen Einstieg ungemein erschwert. (Quelle: eigene Erfahrung, Erfahrung anderer Berater)

Natürlich, die aktuellen Berater haben die Studenten alle schon als Absolventen geschlüsselt. Die haben vor 2,3,4 Jahren auch Erstsemester akquiriert und heute können die die beraten. Die haben halt länger durchgehalten als Du. Wenn gute Berater an einem Standort sind, dann sind natürlich alle Absolventen geschlüsselt. Oder meinste die gehen mal 2 Jahre nicht an die Uni, damit du dann kommst und alles noch frei ist. Erst sähen, dann ernten. Aber wie schon mehrfach erwähnt. DU WILLST NUR ERNTEN UND KOHLE ABZOCKEN. VON SÄHEN, SPRICH AKQUIRIEREN, SEMINARE HALTEN, KONTAKTE PFLEGEN UND DANN IRGENWANN DEN VERDIENTEN ABSCHLUß MACHEN, HÄLLTST DU GAR NIX. Und deshalb bist du gescheitert, denn das System funktioniert nun mal so und nicht so, wie du es dir erträumst.

- Backoffice, hier wird von tollen Mitarbeitern geredet, welche einem immer kompetent weiterhelfen,... nach einem Jahr musste ich eher das Gegenteil feststellen! Antworten mussten regelmässig überprüft werden, da einfach die Fehlerquote viel zu groß war!

- PC-Anwendungen, die sollen einem die Arbeit enorm erleichtern und alles wäre in einem tollen " Zustand" ,...


2. Die Erfahrungen, wenn man dann eine gewisse Zeit bei MLP ist:

- PC-Anwendungen, unglaubliche Fehlerquote bei dem Berechnungsprogramm. Ich glaube kaum eine Version war fehlerfrei. Klasse, vor allem bzgl. Beraterhaftung

- Backoffice, ich habe eine sehr große Anzahl an falschen Antworten von den VFs bekommen, diese kamen aber vor allem von Leben und Geld! Und das sind nur die schriftlichen, von denen ich im Moment rede! Wenn ich dem Experten für den Basisfonds erklären muss, dass die geldgewichtete Performance nichts mit der " alltägliche" verwendeten Performance (zeitgewichtet) zu tun hat, ist dies doch schon traurig, oder? (Dies nur ein Beispiel)

Draußen hast du natürlich sofort ein ganz tolles Backoffice und ganz tolle Programme. Wie oben bereits erwähnt, das gibts ja alles zur Gewerbeanmeldung gratis dazu!!! Sag mir doch mal was DUUUU gemacht hast, um erfolgreich zu werden???? Außer daßte Dich über alles beschwerst sehe ich nix. Statt einfach loszuziehen zu akquirieren, dann zu telefonieren, mit deinen Kollegen zu üben (auch kostenlos), Seminare zu halten und zu beraten und das mind. 10 Std. am Tag, hast du wahrscheinlich in der Küche Kippchen geraucht und dich darüber beschwert wie schlimm alles ist. Du bekommst bei MLP mit Recht keine Kohle fürs Nixtun.

- Deine tolle Schulung kannst wohl komplett vergessen. Es gibt einige interessante Trainerpersönlichkeiten, aber das war`s auch schon. Wenn ich nach 1 Jahr schon eher die Trainer fachlich weiterbilden muss, sagt das doch schon alles! Und sowas nennst Du dann " Abzockermentalität" ?! In den Schulungen wird doch nichts anderes, als die MLP-Produkte durchgegangen, das soll eine fachliche Aus-/Weiterbildung sein?!

Nicht alles was man in einer Schulung erzählt bekommt kann man gebrauchen. Das ist aber bei jeder Schukung auf der Welt so. Man muß halt sehr viele Schulungen besuchen und sich das rauspicken, was auf einen paßt. und sich dann, die eigene Beratung zurechtbauen. Und wie gesagt, nur weil jemand ein Trainer ist, heißt das nicht daß er allwissend ist.


Das nur mal als " kleine" Zusammenfassung, weil Du hier von Selbstachtung, etc. redest! Dein Posting war eine Frechheit! (Es mag welche -Anfänger- geben, welche MLP ausnutzen, aber MLP hält definitiv fast nichts von dem, was versprochen wird und bietet alles andere als eine gute Grundlage für ein seriöses Arbeiten! Und genau hier liegt der Knackpunkt!)

Ich finde, Dein Posting war eine Frechheit und nur deswegen habe ich geantwortet, weil es mich dermaßen aufregt, welche Mentalität du an den Tag gelegt hast (laut Deinen eigenen Aussagen, ich kenn dich ja wahrscheinlich (oder soll ich sagen zum Glück?) nicht)!!!
So, und jetzt such dir nen Angestelltenjob, am besten im Backoffice, und mach alles das besser, was du so an MLP kritisiert hast. Aber bitte nehme in Deinem eigenen Interesse keinen Job an, in dem Du eine leistungsabhängige Bezahlung erhältst, sonst erlebst du die nächste Bauchlandung.

[kleineronkel]

@ #34

Du jammerst schon wieder über Kosten, mann kapiers. Die hättest du woanders auch!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oder wie willst du ohne Laptop, ohne zu telefoniren, ohne Akquise, ohne Seminare und vor allem OHNE 34c beraten?

Ach so ich habs vergessen. Du lebst ja in einier Welt in der man alles geschenkt bekommt.
"Nix investieren, aber viel kassieren", hängt wahrscheinlich auch über Deinem Bett im Kinderzimmer neben dem Spruch "Wer nix macht, macht auch nix falsch!!"


Du bist so peinlich!!!!

Sei bitte in Deinem eigenen INteresse langsam lieber ruhig.!!!

[interna [KommA]]

kleineronkel,

peinlich bist Du, weil Du so cholerisch reagierst.

Nehmen wir einmal an:

a) MLP_Boardneuling hat nicht recht mit seinen Aussagen und MLP ist so Weltklasse: Warum regst Du Dich dann über einen solchen Pubser auf?

b) MLP_Boardneuling hat recht mit seinen Aussagen: Dann ist es häufig MLP-Masche (ich erinnere an den Tischschläger aus Eurem Hause und an andere cholerische Reaktionen von Vorständen etc.), sektenähnlich alles abzustreiten.


Die Wortkombination "konstruktive Kritik" sei Dir hiermit als Neuigkeit mitgeteilt. Nehme einmal an einem solchen Seminar teil.

Viele Grüße - interna

[kleineronkel]

aha, auf alles zu schimpfen, nennst du konstruktive Kritik. Und Du warst auf einem Seminar in dem man dir das erzählt hat???? Dann bist du ja wirklich mal über den Tisch gezogen worden.
Oder du hast da was nicht richtig verstanden. Obwohl? Das kann eigentlich nicht sein, denn du bist ja soooo schlau!

Übrigens interna, das war das erste und letzte mal, daß ich auf ein Posting von Dir reagiert habe.
Denn Deine Geschichte kenn ich. Sowohl bei, als auch nach MLP (traurig,traurig,traurig)!!! Und Du bist es nicht Wert auch nur 1 Minute mit einer Antwort auf Dein Gefasel zu verschwenden.

Also versuch erst gar nicht mich zu provozieren. Du wirst keine Antwort mehr erhalten!!! Und cholerisch war ich übrigens noch nie!!

[mextra]

nicht in dieser Schärfe und in den Punkten Zustimmung.
Es hängt doch sehr davon ab, in welchem Umfeld der Job angetreten wird. Deshalb hat man ja auch die Möglichkeit zu prüfen, ob das was ist oder nicht. Diese Prüfung köstet am freien Markt im ersten Jahr mindestens € 30.000.- und das ist mit der Grundausstattung gerechnet.

Klar, mlp holt sich das durch die Provisionssätze zurück. Dennoch, es bleibt die vorfinanzierte "Schein"-Selbstständigkeit. Sollten die wackligen Eigengewächse verschwinden und der Marktzugang ausgebaut werden bestehen sogar Chancen, die Einkommenshöhen zu erreichen. Natürlich nur dann, wenn die BeraterIn es schaffen, die Stimmung an den Hochschulen zu neutralisieren.

Die Ideenproduktion im Kerngeschäft ist weg. Da es sich hier NUR NOCH um einen reinen Makler mit einigen Zusatzleistungen handelt, fehlt der Grund der Listung. Listung zum Grund der Kapitalbeschaffung, um Schulden zu tilgen??? Das ist doch etwas zu wenig und durchsichtig??!

[Greetchen]

Obwohl mextra,

es tut sich zur Zeit einiges an der Produktfront und vor allem auch in der Beratungsunterstützung. Für die Kunden wird die Beratung zukünftig wesentlich besser dokumentiert. Für die Berater wird die Beratung durch verschiedene Analysetools zunehmend einfacher und insgesamt trotz komplizierterer gesetzlicher Regelungen deutlich transparenter.

Die Stimmung unter den Beratern ist jedenfalls sehr positiv ob der neuen Möglichkeiten. Wie gesagt halte ich es langfristig für einen großen Vorteil, daß die Fokussierung auf die LV als cash-cow weggefallen ist.

Sicherlich werden einige in der Branche hiermit nicht so schnell fertig werden. Ob MLP dazugehört ???

Liebe Grüße


Greetchen

[interna [KommA]]

kleineronkel (#38),

Du bist schon wieder ein wenig cholerisch und polemisch. Kennst Du MLP_Boardneuling persönlich?

Nein?

Dann solltest Du ihn kennenlernen und Dir aufzeigen lassen, was er alles beweisen kann. Sicher überdenkst Du dann noch einmal Deine Postings.

Das Verhalten "..., das war das erste und letzte mal, ..." (übrigens, man schreibt "mal" Groß!) ist von MLP-Anhängern bekannt. Hinzu kommt, daß Deine Aussage "Denn Deine Geschichte kenn ich. Sowohl bei, als auch nach MLP (traurig,traurig,traurig)!!! ..."

1. Eine korrekte Schreibweise wäre:

"Denn Deine Geschichte kenne ich. Sowohl bei (kein Komma) als auch nach MLP (traurig, (Leerzeichen nach Komma) traurig, traurig)!!! (möglich als Verstärkung, ok). ..."

2. Ich freue mich, daß Du meine Geschichte kennst. Diese liest sich in Kurzform wie folgt:

- Ausstieg bei MLP zum 31.12.2000 (wäre für viele sehr gut gewesen - Stichwort MLP-Aktien-Schulden)

- Seitdem habe ich mehr Zeit und weniger Streß bei guten Einkommen.

3. Für Dich ganz speziell: Glaube nicht alles, was MLP Dir erzählt. Einige Dinge sind zu überprüfen. Was sagt Dir z.B. die Summe 1.500 Euro?

Ich wünsche Dir für die Zukunft, daß auch Du mal die Augen geöffnet bekommst und kritisch hinterfragst, für wen Du arbeitest.

Herzlichst - interna

[mextra]

das ist ja schön, greetchen, und ich wünsche euch alles Gute! Die ersten Schritte sind getan und mir ist noch nicht ganz klar: WARUM soll der KUNDE bei mlp kaufen und nicht woanders? Doch nicht nur, weil man/frau besser nicht bei den Strukkies kauft?

Früher was es weil...

- besonderes know how
- besondere Ansprache
- besondere Konzepte (oder überhaupt mal ein Konzept)
- Ideenlieferant
- 4x Unternehmen des Jahres (ich weiss, lang ist`s her)
- besondere Marktzugang
- konzentrietes Marktsegment
- Berater, die mal nicht aus der "Not eine Tugend" machen
- bundesweite Standorte (nutzt nicht wirklich jedem)

[Ayrtonw]

@ to whom it may concern

Als MLP-Kunde ist man entsetzt, was für Menschen mittlerweile bei MLP tätig sind. Ist das nicht absolutes Strukki-Gelabere?

Ein Unternehmen, das solche Mitarbeiter hat, braucht wirklich keine Feinde mehr....

[MLP_Boardneuling]

@kleinerOnkel,

och Du Armer hast jetzt so nen hohen Puls, aufpassen, gleich platzt der Kopf!

So, und jetzt mal wieder zur sachlichen Seite, welche Dir scheinbar nicht liegt!

"warum unterschreibst du nen Vertrag, wenn Dir grundsätzliche Dinge nicht klar sind? Wie blöd kann man sein?"

Bist ja so clever! Dass diese Sachen nicht klar waren bei Abschluss, war mir, und vermutlich auch vielen anderen, nicht bewußt! Schon mal an diese Möglichkeit gedacht?

Die Arbeit bei MLP ist übrigens keine richtige Selbstständigkeit, von der Du immer sprichst, siehe "Scheinselbstständigkeit" und BfA-Befreiung auf 3 Jahre!

Und als Absolvent vergleicht man verschiedene Möglichkeiten von "Arbeitsplätzen" nach dem Studium. Hier ist bei einigen eben auch MLP im Vergleich drin! Was mich von MLP überzeugt hat, war vor allem das hohe Niveau, welches mir vermittelt wurde. Ich wollte damals meine zu gewinnenden Kunden auf höchstem Niveau beraten und durch diese Beratung verkaufen! Das habe ich auch meinem GL gesagt! Es sah so aus, als ob man dies bei MLP können würde. Erfahrung von Akquise, Kosten, Teile der Materie hatte ich nicht! Ich hatte nur mein Wissen im Bereich der Finanzen, welches ich aber auch heute noch als guten Grundstock sehe!

Was man mir im nachhinein vielleicht vorwerfen kann ist, mich nicht stark genug mit MLP und deren Produkte auseinander zu setzen! Aber sich mit jedem "Jobangebot" in dieser Weise auseinanderzusetzen, wie es hier notwendig gewesen wäre, wäre wahrscheinlich auch nicht möglich gewesen!

Und jetzt weiter zu Deinen frechen Antworten!

"Verringerte Sätze gibt es nur vereinzelt und dann auch nur unwesentlich. Ich verkaufe meinem Kunden nix, nur weil ich höhere Prov.sätze bekomme. Hab meinen Kunden durchaus auch Gesellschaften vermittelt, bei denen ich etwas weniger bekomme. Das liegt bei jedem selbst. Wenn du nur auf die große Kohle aus bist, dann ist das dein Problem!!"

40% weniger für einen STL-Vertrag, für fast alle Fondspolicen mind. 30% weniger, nennst Du vereinzelt und unwesentlich? Kannst Du überhaupt das kleine Einmaleins?
Inzwischen sind es bei STL nur noch 15%, aber bei den Fondspolicen trifft dies für immer noch zu für "junge" Consultants. Ab dem großen Provsatz sind`s dann nur noch ca. > 20%! Aber auch hier gibt es durchaus Verträge mit 30% oder 40% weniger!!
Du verkaufst Deinen Kunden nix, wegen der Provsätze, klar! Das sagt komischerweise fast jeder MLPler, schaut man dann aber in die Akten der Kunden sind komischerweise immer die Produkte anzutreffen, welche viel Prov gebracht haben!!! Bist Du jetzt hier die Ausnahme? Vermutlich nicht, sonst würdest Du Dich hier nicht so aufregen und würdest die Probleme bei MLP kennen und vor allem auch wahr nehmen!

"Wie bereits erwähnt, ich selbst und die meisten meiner Kollegen überschreiten die von MLP genannten Einkommen deutlich!"

Was hat das mit der Tatsache zu tun, dass diese Zahlen von MLP höchstwahrscheinlich nicht stimmen? Warum "fälscht" denn MLP diese Zahlen, wenn alles so toll ist? (Vorausgesetzt, meine Vermutung trifft zu, welche aber schon von Pro-MLPler bestätigt wurde)

"Was ist das denn für ein blödes Argument? Bekommst du das, wenn Du Dich außerhalb von MLP selbständig machst geschenkt? Erkundige dich mal, was du " draußen" bezahlen mußt, wenn Du so einen EDV Service hast wie bei MLP. In welcher Welt lebst du denn? Wahrscheinlich würdest du dich außerhalb von MLP mit einer Schreibmaschine selbständig machen. Die is natürlich günstiger. Oh mann, schalt doch mal deinen Kopf ein. Du müßtest selbst erst mal tausende investieren, um auch nur annähernd dazustehen.
Ach, und Akquisematerial willste auch nicht bezahlen? Du denkst, man stellt sich locker mit nem Kippchen auf`n Campus und die unterschriftsreifen Studenten fliegen einem nachher ins Büro?? Gegenüber den Marketingkosten die Du " außerhalb" von MLP hättest, sind die paar Euro für n paar Bücher gerade lächerlich. Statt daß du dich freust, daß dir eine Strategie am die Hand gegeben wird, schimpfst du auf die Kosten. WIE ICH BEREITS SAGTE, DU BIST NUR AUF DIE KOHLE AUS UND NICHT BEREIT WAS DAFÜR ZU INVESTIEREN. Schau dir mal das Wort Selbstständig (wird neuerdings sogar so geschrieben, wahrscheinlich extra für dich) genau an! Selbst und Ständig!!!!! Was hast du denn getan, außer auf MLP zu schimpfen?? Mann, werd wach, du hattest dich selbstständig gemacht!!!!! Erwarte also nicht, daß MLP Dir weiterhin das Fläschchen gibt!!"

Du hast es immer noch nicht kapiert?! Die Kosten sind weniger das Problem, sondern wenn weniger verdient wird (wie von MLP dargestellt) spielen die Kosten eine größere Rolle! Hat`s jetzt geklingelt???
Bei den Kosten habe ich mich nur beschwert, von denen ich nichts wußte, als ich bei MLP angefangen habe! Das sind Werbematerial (nicht Bücher, das wurde mir gesagt) und 34c!!! Viel schlimmer ist die Tatsache der geringeren Einkommen, da dies die Planungen erheblich beeinflussen! Ich habe diese Zahlen von MLP als Grundlage genommen, habe mir gesagt, wenn ich selbst 25% schlechter bin, wie der Schnitt, habe ich noch gute Chancen das zu packen! Ist aber nun die Grundlage schon "erheblich" verfälscht, trifft meine verdammt wichtige Annahme bei der Entscheidung, "MLPler" zu werden, eben nicht mehr zu! Hast Du`s jetzt endlich kapiert, um was es geht?

"Auch ein GL ist nicht allwissend. Außerdem gibt es Studi BUZen erst kurz, so daß dein GL, wenn er schon im B-Bereich tätig ist sowas auch noch nie verkauft hat. Dann ruft man halt in der VF an und fragt, dafür isse ja da. ABER DU WILLST JA MAL WIEDER ALLES MUNDGERECHT SERVIERT HABEN. JA NIX SELBST MACHEN, DANN MACHT MAN AUCH NICHTS FALSCH (DEN SPRUCH HASTE WAHRSCHEINLICH ÜBERM BETT IN DEINEM KINDERZIMMER HÄNGEN!)"

Hier geht`s nicht um "allwissend", was bringen mir aber Informationen für meine private Kalkulation, welche mir vor Arbeitsbeginn/Vertragsunterschrift als Grundlage gegeben werden, und keine Grundlage aus Erfahrungen hatten? Konnte ich das wissen, als mir das mitgeteilt wurde? Nicht nur der GL hatte in der GS bisher keine Studi-BUZ verkauft, sondern niemand oder fast niemand! (Das ist aber trotzdem einer der unwichtigeren Gründe)

"Bei MLP hast du so viele Weiterbildungsmaßnahmen, daß du, wenn du wolltest, gar keine Zeit mehr zum Beraten hättest. Aber du hast wahrscheinlich wieder drauf gewartet, daß dein GL dich fragt, ob du dich weiterbilden willst und ob er dich anmelden darf. Ich geh gleich durch die Decke!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Und die Schulungen sind alle für lau!!!!!!!!!!!!!!! Aber es is ja alles so schlimm bei MLP. Da muß man sich selber anmelden und dann auch noch selber hinfahren. Draußen ist es natürlich ganz anders. Du meldest ein Gewerbe an und bubs hast du eine stehende EDV und ein Fachwissen wie einer der das bereits seit 50 Jahren macht. Gibts alles zum Gewerbeschein dazu. Mann, dich würd ich gern mal selber kennenlernen. Wenn ich Zeit habe, komm ich dich mal besuchen " hinterm Mond 1" ."

Ja, MLP hat viel Schulungen, aber keine Qualität!!! Was ich erwartet habe/hätte, war gute Fach-Schulungen bzgl. des Berufes Finanzberater und nicht irgendwelche "MLP-Produktschulungen" bei denen sogar wesentliche Faktoren vergessen werden! Was in Ordnung war sind "Verkaufsschulungen"!
Was wird denn in Fachschulungen beigebracht, ausser angeblichen Vorteilen der MLP-Produkte? Welcher MLP-Berater kennt sich denn mal etwas mehr mit der Börse aus? Kennt denn einer etwas mehr al einen KGV? Hier wird null geschult! Ein guter Finanzberater sollte sich da auskennen!
Und ähnlich lau sind die Schulungen im Versicherungsbereich! Der Sachbereich wird stark vernachlässigt, bringt halt auch kaum Geld, gehört aber zu einer "umfassenden Beratung" nunmal dazu und der Kunde sieht keinen Unterschied zwischen den Fragen zu seiner Haftpflicht und denen zu seiner BU! Der Berater schon, wesentlich unterschiedliche Verdienst!
Was heißt es dann für den Berater? Selber lernen, wie jeder wirklich selbstständige Makler! Für was bezahlt man dann über geringere Prov und zusätzliche Kosten (Anfahrt, Übernachtung,..) diese miesen Schulungen?

"Klar, Du willst mal wieder alles geschenkt haben. Weil du ja so ein armer kleiner bist. Wer bezahlt denn dein Büro, deine Anträge (falls du je einen benutzt hast), deine Sekretärin,......? Hast du dafür einen Cent bezahlt?"

Geht`s noch, lies mal, was ich geschrieben habe! Wenn mir etwas erzählt/versprochen wird, verlasse ich mich darauf! Dummerweise war ich so naiv eben vieles nicht schriftlich zu machen! Es geht nicht um die Kosten an sich, sondern um die Entscheidungsgrundlagen, welche einem vor Vertragsabschluss an die Hand gegeben werden! Da es sich zumindest nach dem MLP-Vertrag um ein "selbstständiges Arbeitsverhältnis" und nicht um ein "Angestelltenverhältnis" handelt, sind diese Grundlagen doch noch viel wichtiger!

"Natürlich, die aktuellen Berater haben die Studenten alle schon als Absolventen geschlüsselt. Die haben vor 2,3,4 Jahren auch Erstsemester akquiriert und heute können die die beraten. Die haben halt länger durchgehalten als Du. Wenn gute Berater an einem Standort sind, dann sind natürlich alle Absolventen geschlüsselt. Oder meinste die gehen mal 2 Jahre nicht an die Uni, damit du dann kommst und alles noch frei ist. Erst sähen, dann ernten. Aber wie schon mehrfach erwähnt. DU WILLST NUR ERNTEN UND KOHLE ABZOCKEN. VON SÄHEN, SPRICH AKQUIRIEREN, SEMINARE HALTEN, KONTAKTE PFLEGEN UND DANN IRGENWANN DEN VERDIENTEN ABSCHLUß MACHEN, HÄLLTST DU GAR NIX. Und deshalb bist du gescheitert, denn das System funktioniert nun mal so und nicht so, wie du es dir erträumst."

Ich will nur ernten und Kohle abzocken?! Geht`s Dir noch gut? Ich habe in meiner Geschäftsstelle schon mehreren Beratern geholfen Verträge zu bekommen (mit fachlichen Argumenten) ohne überhaupt eine Gegenleistung zu fordern! Dein Posting ist einfach unverschämt! (In einem guten Verhältnis heißt es geben und nehmen, und nach dem lebte ich bei MLP und auch jetzt immer noch, meistens gebe ich sogar mehr als ich nehme!!!)
So, und jetzt wieder fachlich! Woher sollte einem Anfänger klar sein, dass Interessenten "tabu" sind! Hier sind wir wieder bei den Entscheidungsgrundlagen, welche einem beim Anfang zur Verfügung gestellt werden! Woher soll man denn seinen Verdienst holen, wenn die meisten Absolventen eines kleinen Potentials schon "weg sind"?! Wie soll man da noch "überleben"?! (Aber auch das hätte noch funktioniert, wenn sonst alles passen würde)

"Draußen hast du natürlich sofort ein ganz tolles Backoffice und ganz tolle Programme. Wie oben bereits erwähnt, das gibts ja alles zur Gewerbeanmeldung gratis dazu!!! Sag mir doch mal was DUUUU gemacht hast, um erfolgreich zu werden???? Außer daßte Dich über alles beschwerst sehe ich nix. Statt einfach loszuziehen zu akquirieren, dann zu telefonieren, mit deinen Kollegen zu üben (auch kostenlos), Seminare zu halten und zu beraten und das mind. 10 Std. am Tag, hast du wahrscheinlich in der Küche Kippchen geraucht und dich darüber beschwert wie schlimm alles ist. Du bekommst bei MLP mit Recht keine Kohle fürs Nixtun."

Und wieder sowas unverschämtes! Draussen habe ich kein Backoffice, aber die Arbeit ist die gleiche, wie bei MLP, ich muss mir die Informationen selbst besorgen, nicht von MLP. Da eben die Informationen von MLP eine viel zu große Fehlerquote aufweisen, muss man dies als BErater sowieso tun! Also kein "Arbeitsunterschied", nur "draussen" bezahl ich nicht für ein "dumm gehaltenes Backoffice"! Das sagen übrigens die Mitarbeiter des Backoffice! (Aber jetzt sind sicherlich dies wieder die unzufriedenen und dummen, welches solche Aussagen tätigen und haben von nichts ne Ahnung, stimmt`s?)

"Nicht alles was man in einer Schulung erzählt bekommt kann man gebrauchen. Das ist aber bei jeder Schukung auf der Welt so. Man muß halt sehr viele Schulungen besuchen und sich das rauspicken, was auf einen paßt. und sich dann, die eigene Beratung zurechtbauen. Und wie gesagt, nur weil jemand ein Trainer ist, heißt das nicht daß er allwissend ist."

Zu Schulung habe ich oben schon genug gesagt, das Problem ist, dass diese Schulungen nicht mit Schulungen zu tun haben, sondern MLP-Produktveranstaltungen sind!

"Ich finde, Dein Posting war eine Frechheit und nur deswegen habe ich geantwortet, weil es mich dermaßen aufregt, welche Mentalität du an den Tag gelegt hast (laut Deinen eigenen Aussagen, ich kenn dich ja wahrscheinlich (oder soll ich sagen zum Glück?) nicht)!!!
So, und jetzt such dir nen Angestelltenjob, am besten im Backoffice, und mach alles das besser, was du so an MLP kritisiert hast. Aber bitte nehme in Deinem eigenen Interesse keinen Job an, in dem Du eine leistungsabhängige Bezahlung erhältst, sonst erlebst du die nächste Bauchlandung."

Meine Mentalität greifst Du an? Geht`s noch?

Vielleicht nochmal für Dich zum Mitdenken gaaaaanz langsam!

Mein Ziel bei MLP war es durch unabhängige gute Beratung, richtig gute Beratung, Kunden zu gewinnen, durch diese die Produkte zu verkaufen und damit gutes, sauberes Geld zu verdienen! (Diese Aussage kannte auch mein GL)

Erkenntnis nach mehreren Wochen, Monaten: Unabhängigkeit ist nicht wirklich möglich, allerdings steht man schon mit einem ordentlichen Schuldenberg da, ein "Aufhören" ist also nicht ohne weiteres möglich. Da aber die Produkte mit denen man Geld verdienen kann allem Anschein nach ja nicht so schlecht sind, kann man auch weiter mach und jedem Kunden als Grundstock ein "bestpartner-Konzept" verkaufen! Dummerweise geht eine Unmenge an Zeit drauf, die Produkte "richtig zu analysieren", da MLP ja die wesentlichen Merkmale nicht preis gibt/gegeben hat! Mit folgenden Produkten konnte ich mich damals "identifizieren", MLP bestpartner BU, MLP bestpartner FLV, Basis-Fonds, MLP Vermögenszuwachsportefolio, TGF und den Sachversicherungen, PKVs!
Warum?
BU - Konsortium hört sich gut an und ein sehr ordentlicher Preis!
FLV - einige gute Flexibilitäten, Laufzeit bis 75 für "nix", Geldentnahmen möglich (laut Schulungen), gestreckte Kosten, gemanagte Police für wenig Geld (Annahme durch Vergleich zweier Jahresabschlüsse, lag also im Bereich von 0,2-0,4%, dies musste ich selbst rausfinden, da MLP hier ja keine Zahlen nennen wollte)
Basis-Fonds - sehr ordentlicher Fonds für die Liquidität, die Managementgebühren sind in Ordnung, da kein Ausgabeaufschlag anfällt, und somit diese Art von Fonds für die Liquiditätsplanung "realisierbar" wird.
Vermögenszuwachsportfolio - Das Antizyklische, passive Management hörte sich sehr gut an.
TGF - Ich denke hierüber braucht man nicht diskutieren
PKVs - Wohl der beste BEreich von MLP bzgl. Unabhängigkeit
Riester "balanced invest" - ordentliches Konzept für Riester.

Nicht in Frage kamen leider solche Produkte wie
STL Swing - 40% weniger Prov ist einfach nicht machbar
sonstige FLVs - hier musste man sich komplett selbst weiterbilden, da keine großen Informationen über andere Gesellschaften von MLP zur Verfügung gestellt werden, was somit die erste Zeit nicht möglich war, eine Skandia sowieso nicht vermittelt werden konnte,...
Geldanlage - Viele Fonds konnten/können immer noch nicht vermittelt werden

Wenn man dann aber im Laufe der Zeit feststellt, dass MLP die Verträge zu ungunsten der Kunden ändert, FLV, ist wieder einmal jede Planung daneben, diesmal ging es aber um die Kunden (nicht um mich - soviel zu mir geht`s um die Kohle, nur nehmen,...)! So etwas ist einfach nicht zu akzeptieren! Ich habe in bestem Wissen und Gewissen gehandelt und dann sowas. Aus meinen kalkulierten 0,2% Kosten werden auf einmal 1% Kosten, welche auf 2,5% angehoben werden können, wo vorher die Kosten doch maximal bei 1% lagen! Und dies auch für bestehende Verträge!!! Solch ein Verhalten kann und will ich meinen Kunden nicht zumuten. Und wenn man sich dann noch intensiver mit MLP beschäftigt findet man eben noch weitere "komische Vorgehen". Siehe meine kalkulierten 0,2-0,4% Kosten, wobei eher 0,2%! Hier stellt man dann irgendwann einmal fest, dass diese eher bei 0,6% lagen, da immer schon hin und hergeschichtet wurde!

DAS IST DER HAUPTGRUND FÜR VERLASSEN VON MLP UND MLP VORZUWERFEN, SIE WÜRDEN MIT ABSOLUT UNFAIREN MITTELN ARBEITEN!!!

Warum stellst Du Dich eigentlich nicht vor Deine Kunden, wenn Du so kundenorientiert arbeitest, wie Du schreibst, wenn ein Produkt zum Nachteil Deiner Kunden grundlegend verändert wird?

Deine Kundenorientierung ist doch nue ein Phrase und sonst nicht!!! Und dazu bist noch unglaublich unverschämt!!!!!!

Warum gibt es solch schönen Analysen, Übersichten wie im BEreich KV nicht für LV und/oder BU und/oder Geldanlage?! Genau so etwas habe ich mir eben auch erwartet, als ich bei MLP anfing! Wieviel Zeit verbringst Du denn mit Analysen der Produkte? -> Soviel zu "kundenorientierte Beratung Deinerseits"!!!

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

stimme Dir fast vollkommen zu! Nur sehe ich keinen wirklichen Wegfall der LV als Cash-Cow, zumindest nicht bei MLP! Sollte dies passieren, kann MLP 2005 doch "einpacken". Woher soll dann die Kohle kommen?! Der Grund, dass im Bereich KV die Einnahmen zurückgegangen sind, ist hinlänglich bekannt, "Eintrittsgrenze".
Im Bereich Geldanlage lässt sich nicht das schnelle Geld verdienen, auch nicht für MLP! An einem Sparplan ist wenig verdient, an Einmalanlagen schon mehr, die gibt`s aber nicht häufig und sind es größere Summen verringert sich das Agio!

Also woher soll das Geld kommen?

-> Aber grundsätzlich stimme ich Dir zu, der MArkt wird sich Gott sei dank bereinigen. Innerhalb MLPs und ausserhalb MLPs. ...hier aber mal eine Frage, wie sollen 2005 die Neuanfänger Geld verdienen? ...die altgedienten kommen mit der Wandlung besser klar, die Jungen bekommen noch größere Probleme!

Oder siehst Du das alles anders? (schön mal fachlich zu reden )

[Greetchen]

@ mextra

Früher was es weil...

- besonderes know how
würde ich in der Masse immer noch behaupten, wobei die Konkurrenz sicher nicht schläft
- besondere Ansprache
nun ja, viel junge Berater tragen inzwischen auch buisiness, hier geht wirklich etwas verloren
- besondere Konzepte (oder überhaupt mal ein Konzept)
dies wird gerade in 2005 entscheidend für den Markterfolg werden !
- Ideenlieferant
Die Vorstellungen der Kunden liefern die Ideen, da wird MLP stark an sich arbeiten!
- 4x Unternehmen des Jahres (ich weiss, lang ist`s her)
es waren 5 x und orientierte sich nur am Aktienerfolg, das wird garantiert zukünftig im Selbstverständnis anders werden
- besondere Marktzugang
Lass Dich überraschen !!
- konzentrietes Marktsegment
Gibt es weiterhin
- Berater, die mal nicht aus der " Not eine Tugend" machen
Viele Ältere arbeiten noch so und alle zukünftigen Bonusprogramme orientieren sich an der ganzheitlichen Betreuung, die wieder mehr in den Vordergrund gestellt werden wird.
- bundesweite Standorte (nutzt nicht wirklich jedem)
Klarer Vorsprung gegenüber Wettbewerbern im gleichen Marktsegment, aber die Berater von FiNet fahren sicherlich gerne dem Kunden hinterher - oder ?

Also, wenn Du so enttäuscht bist, weil es zukünftig wahrscheinlich MLP-Leben nicht mehr als "Alleinstellungsmerkmal" und "USP" gibt, dann lies Dir mal einige threads zu diesem Thema durch ! Ausserdem haben wir ja jetzt USW !!

Liebe Grüße

Greetchen

[kleineronkel]

Nur nochmal ganz kurz.

Mir hat mein Vorschuß ausgereicht, um meine "enorm hohen" Kosten zu decken.
Ich habe sogar genug abgeschlossen, um meinen Vorschuß zu tilgen.
Ich liege deutlich über den MLP Prov.angaben.
UNd genau wie mir geht es vielene anderen Kollegen.
Warum du das nicht geschafft hast, weißt nur du und dein GL.
Vielleicht hättest du einfach weniger Zeit mit analysieren verbringen sollen, dann hättest Du auch Zeit zum Verkaufen gehabt.
Aber da hab ich Dir ja schon nen Tip gegeben. Werde Festangestellter im Backoffice, da kannste für`n Fixum den ganzen Tag analysieren!

Tolle Analysetools im Bereich LV wird es auch bald geben.
Skandia kann ich inzwischen auch sehr gut vermitteln, wie auch ganz viele andere des Marktes.
Hier gehört halt wieder ein wenig Geduld dazu. Auch MLP lernt und kann nicht alles von heute auf morgen machen.
USW macht da gerade nen ganz tollen Job!

Aber du schreibst schon wieder: ...Analysetools zu LV/BU...... habe ich mir von MLP erwartet.
Was Du dir nicht alles erwartest, mit welchem Recht?
Egal welchen Job DU auf der Welt beginnst. Die Erwartungshaltung liegt auf Seiten des Unternehmens.

Geh` doch mal zur Deutschen Bank oder Allianz oder, oder, oder und verlange dort als Neueinsteiger mal was!!! Viel Spaß dabei, da machste ruck zuck die Tür wieder von außen zu. Wenn Du mal was geleistet hast, dann darfst Du auch mal was verlangen!!!

Dein GL hat sich von Dir sicher auch was anderes erwartet!

[interna [KommA]]

Greechtchen,


Früher was es weil...

- besonderes know how
würde ich in der Masse immer noch behaupten, wobei die Konkurrenz sicher nicht schläft
Das Durchschnitts-Kno-How von MLP halte ich mittlerweile für Marktdurchschnitt!

- besondere Ansprache
nun ja, viel junge Berater tragen inzwischen auch buisiness, hier geht wirklich etwas verloren
Business (by the way), entscheidend ist nicht die Kleidung, entscheidend ist die Beratungsqualität!

- besondere Konzepte (oder überhaupt mal ein Konzept)
dies wird gerade in 2005 entscheidend für den Markterfolg werden !
Greetchen, solange Ihr in der Geldanlage hinterherhinkt, habt Ihr kein entscheidendes Konzept! Alleine mit BCA kann man jedes MLP-Vermögenskonzept locker ausspielen (und dabei noch günstiger und flexibler für den Kunden)!

- Ideenlieferant
Die Vorstellungen der Kunden liefern die Ideen, da wird MLP stark an sich arbeiten!
Ist immer so! Der gute Berater allerdings kreiert eigene Ideen!

- 4x Unternehmen des Jahres (ich weiss, lang ist`s her)
es waren 5 x und orientierte sich nur am Aktienerfolg, das wird garantiert zukünftig im Selbstverständnis anders werden
-

- besondere Marktzugang
Lass Dich überraschen !!
Ja, laßt Euch mal überraschen. Punktuell wird es MLP in 2005 böse schmerzen!


- konzentrietes Marktsegment
Gibt es weiterhin
Stimmt - das sind LV-willlige Kunden!

- Berater, die mal nicht aus der " Not eine Tugend" machen
Viele Ältere arbeiten noch so und alle zukünftigen Bonusprogramme orientieren sich an der ganzheitlichen Betreuung, die wieder mehr in den Vordergrund gestellt werden wird.
Überschuldete 34c-ler sollten die Lizenz abgeben!

- bundesweite Standorte (nutzt nicht wirklich jedem)
Klarer Vorsprung gegenüber Wettbewerbern im gleichen Marktsegment, aber die Berater von FiNet fahren sicherlich gerne dem Kunden hinterher - oder ?
Greetchen, das machen auch viele MLP-ler - trotz aller Reginonalübertragungswünsche etc.



Also, wenn Du so enttäuscht bist, weil es zukünftig wahrscheinlich MLP-Leben nicht mehr als " Alleinstellungsmerkmal" und " USP" gibt, dann lies Dir mal einige threads zu diesem Thema durch ! Ausserdem haben wir ja jetzt USW !!
USW = Unsinn stört weiter?

USW ist mittlerweile für einige Dinge verantwortlich, die nicht sauber gelaufen sind - u.a. die Dachfondssache sollte ihm täglich aufstoßen. Das ist in meinen Augen eine massive Kundenverarschung!

Liebe Grüße

Greetchen


Liebe Grüße - interna

[interna [KommA]]

kleineronkel,

Du erwähnst immer nur Dein Einkommen und wie toll MLP sei. Ich vermisse von Dir Aussagen wie:


- kundenorientierte Beratung
- kurz- und mittelfristiger Liquiditätsaufbau
- nachhaltige Kundenbetreuung
- etc.

Oder bist Du auch einer dieser Drücker?

[Greetchen]

Neuling

Dein Posting #44 spare ich mir mal, so viel kann ich wirklich unmöglich auf einmal lesen. Kannst Du die wesentlichen Aussagen für mich auf den Punkt bringen ?


#45
Sie es mal so - Berater brauchen Erlöse und sie werden sich dafür was einfallen lassen. Nur wird es nicht mehr fast auschließlich die LV sein. Wenn ich das noch recht junge Jahr betrachte, dann gibt es wirklich Potential im Bereich KV, Riester, BU-Rente, Geldanlage, Gefördertes Vorsorgesparen nach Schicht 1 in Kombination mit Altersrenten nach Schicht 3, BAV-Konzepte. Vieles wurde im letzten Jahr von den meisten Beratern arg vernachlässigt. Auch die Geldanlagekonzepte rücken stärker in den Vordergrund. Hier steigern sich die Erlöse auch langsam aber stetig. Für mich persönlich sind vor allem die Finanzierungen interessant. In diesem Jahr habe ich bereits zwei vermittelt und weitere Anfragen laufen ebenfalls.

Für die Jung-Berater hat sich doch gar nicht so viel geändert. BU-Beratung in Kombination mit Vorsorgesparen dürfte auch jetzt noch für nahezu jeden Berufsanfänger interessant sein. Und hier ist die klassische Rentenversicherung immer noch steuerlich privilegiert und mit dem Ertragsanteil ohnehin besser gestellt. Die fehlende Hinterbliebenenabsicherung wird dann als Ri-LV eben länger laufen und ab dem 65. Lebensjahr dann eben mit fallenden Summen für die notwendige Absicherung sorgen.

Riester-fähig dürften auch die meisten sein. Oder haben heutige Berufsanfänger auf einen Schlag kein Geld mehr ??

Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@KleinerOnkel,

komisch schreibst Du jetzt viel von Geld und weniger von Deinen Kunden!

Also nochmal die Frage: Warum stellst Du Dich nicht auf die Seite Deiner Kunden, welche eine FLV haben und versuchst etwas gegen die Kostenerhöhung zu unternehmen?

...oder sind das, wie für viele MLPler mal wieder nur Peanuts?!

Du bist doch solch ein kundenorientierter Berater!

...schön hast Du das geschrieben bzgl. Erwartungshaltung und Unternehmen. Also ist mal bei MLP doch "Angestellter"?! Oder darf ich als "Selbstständiger", der das Risiko trägt, nichts erwarten? Denk mal scharf über Deine Meinung/Einstellung nach!

[MLP_Boardneuling]

@KleinerOnkel,

komisch schreibst Du jetzt viel von Geld und weniger von Deinen Kunden!

Also nochmal die Frage: Warum stellst Du Dich nicht auf die Seite Deiner Kunden, welche eine FLV haben und versuchst etwas gegen die Kostenerhöhung zu unternehmen?

...oder sind das, wie für viele MLPler mal wieder nur Peanuts?!

Du bist doch solch ein kundenorientierter Berater!

...schön hast Du das geschrieben bzgl. Erwartungshaltung und Unternehmen. Also ist mal bei MLP doch "Angestellter"?! Oder darf ich als "Selbstständiger", der das Risiko trägt, nichts erwarten? Denk mal scharf über Deine Meinung/Einstellung nach!

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

OK, Ob Schicht 1 oder 3, es bleibt "LV". Dann bin ich jetzt bei Dir, allerdings fällt dann die LV als cash-cow auch nicht weg!

Zu Posting 44, hier gibt es nicht viel zusammen zufassen, wenn Du einmal Zeit hast, kannst Du`s lesen, es ist meine Reaktion auf die Unverschämtheiten von kleiner Onkel.

Die wesentlichen Punkte sind:

Falsch Grundlagen seitens MLP/GL/... vor Vertragsabschluss. Dies betrifft im wesentlichen die "komischen" Einkommenszahlen, welche für mich eine Klakulationsgrundlage waren in Verbindung mit nicht bekannten Kosten auf der einen Seite und die "versprochene" fachliche Entlastung (Schulung, Backoffice) auf der anderen Seite, dass man sich nur auf`s beraten konzentrieren kann

und

die fehlende Unabhängigkeit, welche bei vor Beginn bei MLP absolut nicht bekannt war! Und auch nicht die stark unterschiedlichen Verdienste bei "freien" Marktprodukten, vor allem im Vergleich zu MLP-Produkten.

und vor allem

die nachteilige Kostenveränderung in der MLP-FLV! Welche ich für untragbar halte!

[MLP_Boardneuling]

@kleinerOnkel,

vielleicht noch was zum Unternehmen MLP!!!

Mich hat diese Thematik nie betroffen, aber es spricht doch Bände!

Das Unternehmen MLP hat seinen Beratern wissentlich überteuerte Aktien verkauft, und diese sogar zu einem Großteil auf Schulden kaufen lassen! Solch ein Verhalten ist das Hinterletzte, und hier kann nicht nur einer "Wissend" gewesen sein!

Sowas findest Du wohl auch korrekt!?

Und falls Du nicht verstehst, warum die Aktien überteuert waren (und damit meine ich nicht den allgemeinen Aktienhype) geh mal ganz schnell pauken und berate auf keinen Fall weiter Deine Kunden bzgl Geldanlage (das schliesst auch Lebens- und Rentenversicherungen ein), denn dann fehlt die jegliche Kompetenz hierzu. (Kannst Dich dann ja auf KV oder Sachversicherungen konzentrieren!)

[interna [KommA]]

MLP_Boardneuling,

Du erwartest doch auf Deine letzte Frage keine Antwort von kleineronkel. Entweder ist er selber massiv verschuldet (dann wäre er quasi abhängig) oder er ist zu blau äugig (also auch abhängig). Von solchen Leuten kannst Du dazu keine ehrliche und offene sowie nicht polemische Antwort erwarten. Mag kleineronkel vielleicht

TISCHE?

[Dogobert]

#kleiner Onkel

Ich denke das du einer der vielen hoch verschulden MLP Berater bist, die alles glauben was von MLP kommt. Das liegt wahrscheinlich daran, das auch du einer der 200 Berater bist, die Aktien auf Kredit gekauft haben und das zu einem Preis weit über 100€. Deine Möglichkeiten aus diesen angeblich sehr seriösen Verein auszutreten, sind damit sehr schlecht. Ich denke du als GL einer GS solltest doch am besten wissen, welche Lügen den neuen Berater erzählt werden um diese ködern.

[meck_valley]

@all, besonders kleineronkel
vielleicht erfahren wir ja mal von Mlp-lern, ob sich die Beratungsphilosophie geändert hat: Rate den Kunden zur breiten Diversifikation (in Fonds von Sal. Opp. selbstverständlich) und kaufe selber nur eine einzige Aktie, die von MLP. Auf diese Frage hatte mein GL seinerzeit keine fachliche Antwort, sondern nur die Bemerkung, dass er damit in den nächsten Jahren wenigstens 10 - 20% p.a. macht. Wir haben damals (2001/2002) einige Montagsrunden ausschließlich zum Thema Aktienoptionen von MLP (als Motivation und Auszeichnung für gute Leistung!!) gemacht und mit Exceltabellen vorgerechnet bekommen, wie reich wir mit MLP-Aktien werden. (Statt uns mit der BAV zu beschäftigen) Die Fakten, die dann so langsam durchsickerten sahen so aus: erste Aktienpakete 2000 und 2001 für über 100, dann in 2002 nochmals für 70/80 (natürlich günstig nachgekauft), dann nochmals für 40 günstig nachgekauft - bei 15 hat dann die Hausbank des GL (nicht die MLP-Bank) das Depot wegen mangelnder Sicherheit aufgelöst, er zahlt heute noch für Aktien, die er nicht mehr hat und für die er sogar einen Kredit aufgenommen hatte. Wie kann ein Berater, der andere von der Solidität seines Unternehmens überzeugen will, so einseitig auf eine Aktie setzen und entgegen der eigenen Beraterlogik handeln. Der müßte eigentlich seinen 34c abgeben.
Noch zu einigen Kosten: hatte selbst in einem Jahr bei MLP 4.528,74 Euro nur Benzinkosten, hatte in dem jahr 9.000 Euro Provision (mein GL sagte mir, soviel haben nicht viele Berater im ersten Jahr verdient, vorallem weil ich mich im FLV/LV/RV- Bereich zurückgehalten habe - nur 4 in einem Jahr) Da mich aber MLP entgegen den "Einstellungsabsprachen" mit Kundenakten überhäuft hat, aus denen nicht mal ne HP herauskam, dafür aber viele km, weiß ich heute, dass dort einen Menge Leute sitzen, die es offensichtlich immer noch schaffen, mit Halbwahrheiten und geschönten Zahlen Opfer (Berater) zu finden. Wer immer noch ernsthaft glaubt, in MLP einen "guten" FD zu finden, muß wirklich sehr blauäugig sein und hat dann die Erfahrung auch verdient.

[Greetchen]

meck_valley

an der Beratungsphilosphie hat sich glücklicherweise nichts geändert. Hier zählt gegenüber den Kunden immer noch der Grundsatz, daß anhand der Risikoneigung beraten wird und die zur Verfügung stehenden Möglichkeiten ausgeschöpft werden. Gegenüber früher hat sich allerdings verändert, daß Du deutlich mehr Auswahl hast. Und selbst Oppenheim Dachfonds greifen ja nun wirklich nicht per se ausschließlich auf eine Gesellschaft zu.

Und die Tatsache, daß sich wirklich einige Experten dazu anhalten ließen, nur eine einzige Aktie selbst zu kaufen, wird ja wohl demnächst auch vor Gericht verhandelt.

Allerdings kenne ich auch einige, die in den Jahren 94 - 99 damit mehr als gut gefahren sind und selbst heute nicht mehr arbeiten müssten. Klar ist dies gegen jede Logik, aber komischerweise gab es damals nirgendwo einen Warn-thread und auch keine Stimmen, die das ja schon immer gewußt haben. Wo waren denn all die Warner damals ?? Schaut Euch doch mal die ersten threads zu MLP an, die hier bei w:o zu finden sind.

Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

ob Du`s glaubst oder nicht, ich bin 1998 auf MLP durch die Börse aufmerksam geworden. Hab mir das ganze genauer (von aussen ja nur oberflächlich möglich) angeschaut und kam zu der MEinung, dass es ein gutes Unternehmen ist, aber bei dem Aktienkurs klar überwertet ist und somit keinen guten Kauf darstellt! ...nur habe ich da noch nicht hier gepostet!

Kannst jetzt glauben oder lassen!

Allerdings geht`s in dem Thread mehr um Versprechungen seitens des Unternehmens für neue Berater, welche je nach Geschäftsstelle, zu großen Teilen nicht eingehalten werden. Ein Teil der Versprechungen kommt auch direkt von MLP und wird auch nicht eingehalten!

Wenn ich dann "kleinenOnkel" lese, der sich darüber beschwert, dass diese Erwartungshaltung, "Einhaltung versprochener Sachverhalte" zu viel verlangt ist und man als neuer ja keine Recht auf Erwartungen habe kommt mir ehrlich das kot...! ...aber gleichzeitig dann noch von "Selbststandigkeit" reden und auf Fragen in keiner Weise oder unsachlich und Unverschämt reagieren!

[interna [KommA]]

Greetchen,

es gab Warner - auch innerhalb von MLP. Doch diese wurden als Spinner abgetan. Frage mal meine Ex-Kollegen aus meiner Geschäftsstelle, warum im September 2000 nicht meiner Empfehlung des Verkaufens (zumindest Stop Loss) befolgt wurde.

Ne, die Gier war bei vielen so groß, daß alles (!) Andere einfach ignoriert wurde.

Nur - und hier sehe ich MLP stellvertretend für die damaligen GLs, Regionalleiter, Vorstände etc. - wurde diese Gier durch meiner Meinung nach falsche Informationen und extrem große Darlehenszusagen (BW-Bank, MLP-Bank etc.) geschürt.

Verschärft könnte man sagen:

Es wurde die Sucht der Aktionäre nach mehr Geld auf eine ziemlich miese Art ausgenutzt.

Greetchen, ich selber hatte nie Aktien auf Pump und habe im Schnitt rechtzeitig verkauft. Daher sehe ich dieses Thema wahrscheinlich vergleichsweise neutral (und würde das auch vor Gericht zu darstellen).

Die Beratungsphilosophie hört sich vom Papier schön an. In Wirklichkeit ist es allerdings so, daß die meisten MLP-ler zu verkäuferisch geschult werden und dabei der Grundgedanke einer ganzheitlichen Beratung massiv vernachlässigt wird.

Das ist meine rein persönliche Meinung!

Liebe Grüße - interna

[Greetchen]

interna

klar wird ein Junior erstmal verkäuferisch geschult. Wenn er nichts verkauft, dann ist er schnell unzufrieden und wird niemals überhaupt in die Nähe einer ganzheitlichen Beratung kommen. Aber wer den Job ernst nimmt, der wird nur über die ganzheitliche und ehrliche Beratung den dauerhaften Zugang zum Kunden haben.

Auch Du hast sicherlich einen besseren Start durch die Verkaufsschulungen gehabt und vor allem in der täglichen Arbeit mit den Kunden Deinen Weg zur ganzheitlichen Beratung gefunden.

Es ist jedenfalls nicht so, daß MLP seinen Beratern vorschreibt, dem Kunden - egal ob es sinnvoll ist oder nicht - alles einfach aufs Auge zu drücken.

Liebe Grüße


Greetchen

[interna [KommA]]

Greetchen,

es wurden in meinen 6 Jahren so viele "LV-Umsatzlisten" vorgelegt, daß ganz klar war, was zu tun sei.

"Aber wer den Job ernst nimmt, der wird nur über die ganzheitliche und ehrliche Beratung den dauerhaften Zugang zum Kunden haben."

Leider nicht, denn mit Verkaufstalent kann ein MLPler immer wieder frische Kunden von hohen LV-Sparraten überzeugen.

Greetchen, als GL habe ich einiges von anderen GLs gehört, was Dich schnell dazu brächte, den "Pool" zu wechseln. Besonders ein Herr aus Süddeutschland schien und scheint nur an die Kohle zu denken.

SELL!

[beobachter1]

@greetchen
Zu Deiner Aussage "viele (!) alte Berater....":
KAnn man nachvollziehen, ABER wieviele GUTE Altberater sind denn noch bei MLP?
Altberater ist für mich >5 JAhre MLP
Wieviele davon sind > 10 Jahre dabei? d.h. wieviele haben noch GELERNT Tarife von mehr als einer Gesellschaft zu lesen/rechnen?

Gruß
B.

[interna [KommA]]

beobacher1,

ich ergänze:

Wieviele davon sind nicht massiv verschuldet?

[Leilo]

Man könnte die Frage auch umformulieren:
Was habe ich eigentlich als MLP Berater verdient?

[interna [KommA]]

Erfahrung habe ich verdient!

[Greetchen]

#63 beobachter1

also zunächst einmal werden gerade die jungen Berater es lernen, Tarife von vielen Gesellschaften zu lesen/rechnen. Selbst die HUK oder Debeka Tarife können aktuell gerechnet werden und werden auch in die Beratung mit einbezogen.

Weiterhin weißt Du sicherlich selbst, daß gerade unter den langjährigen Beratern die Fluktuation äußerst gering ist. Den Großteil hiervon würde ich auch als "GUT" bezeichnen.
Hiervon sind auch die wenigsten derart verschuldet, daß sie ohnehin nicht mehr anders können.

Du lebst anscheinend bezogen auf MLP in einer Welt, die sich seit drei Jahren nicht verändert hat. Die Realität sieht aber anders aus! Komm doch einfach mal wieder in Deine Geschäftsstelle und informier Dich!

Liebe Grüße


Greetchen

[Greetchen]

#66 interna,

dann nutze Deine Erfahrung auch endlich !!


Liebe Grüße


Greetchen

[Leilo]

#65
5-10 Jahre o.B.

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

diese Tarife rechnen können, und sie "abschliessen" können sind ja wohl große Unterschiede! Wobei mir das mit der HUK und Debeka neu ist! ...oder kann man sie sogar abschliessen? ...mit null Prov?!

Was alte Berater angeht, sind sicherlich noch einige bei MLP, weil sie einfach aus Bequemlichkeit (sichere Einnahmen aus dem Bestand) nicht gehen wollen, oder auch welche, die es nicht kennen? Von den x-Mio "Aktienschulden" kann doch noch gar nicht viel abgebaut sein, da die Zinsleistung schon enorm ist!

Greetchen, erklär mir aber mal bitte Herr Maertins Statement zum Lebensversicherungsverkauf! ...aber bitte im anderen Thread, wo darüber diskutiert wird!


@kleinerOnkel
wo bist denn, keine Antworten mehr, oder bist Du`s Leid Dir nur in die eigene Tasche zu lügen, oder einfach zu feige zuzugeben, dass andere Recht haben?

[Greetchen]

Neuling,

die HUK und die Debeka und auc einige andere Gesellschaften kann ich rechnen (lassen) und wenn der Kunde sie machen möchte, dann kann ich mit den Vertretern dieser Gesellschaften momentan (noch) mal einen Kaffee trinken gehen und zwar weil er mich aus Dankbarkeit einlädt !!

Wie auch immer. Es gehört aber zu einer umfassenden Beratung dazu und ein intelligenter Kunde wird den Wert der Beratung dann auch erkennen. Ich denke mit den möglichen Produktangeboten braucht ein MLP-Berater sich nun wirklich nicht zu verstecken.
Besser ich zeige den Kunden, was es am Markt sonst noch so gibt, als das sie sich bei anderen informieren - oder ??

Liebe Grüße


Greetchen

[Sir_Nick]

@71

Ich schmeiß mich weg! Welcher Berater bei MLP wird einen Tarif positiv anberaten, bei dem er 0 Prov und eine heißen Kaffee bekommt! Das ist doch die Superlachnummer! Helau!!

[Greetchen]

Hallo Sir_Nick

natürlich wird man den nicht positiv anberaten, aber er taucht halt manchmal im Vergleich auf und wenn der Kunde diesen unbedingt machen möchte, dann wird er sicherlich eher mit mir darüber reden, wenn er auch bei mir in der Vergleichssoftware zu finden ist - oder ?? Besser ist es, auch mal vorher über den Markt zu reden - nicht wahr!

Wie auch immer - morgen ist Altweiber - Vielleicht sehen wir uns !!

Liebe Grüße und Helau


Greetchen

p.s. dat Alaaf ist mir noch nie leicht gefallen !

[MLP_Boardneuling]

@greetchen,

naja, Greetchen, ein Tarif der Huk, bei der Debeka im klassischen Bereich schwieriger, da sie nunmal einen guten Ruf haben, im Moment, wird wohl nie "positiv" anberaten! Daher wird ein Kunde (Neukunde, Jungkunde) wohl nie solch einen Tarif über MLP abschliessen, da er entweder
a) Durch Verkaufsrethorik etwas anderes macht oder
b) diesen Tarif beim entsprechenden Berater (Debeka-Vertreter) macht, welcher über den Tarif "schwärmt".

Mich würde eher einmal interessieren, wie die Verteilung der vermittelten Produkte/Gesellschaften aussieht, im Vergleich zu den Wertungssummenfaktoren! Leider werde ich das wohl nie erfahren, da ich aber zu 99% überzeugt bin ein absolutes Übergewicht bei Produkten mit Faktor 1 zu finden, zeigt das schon die eigentlich Beratungsqualität, da diese Wertungssummenfaktoren rein gar nichts mit der Produktqualität zu tun haben!

Oder siehst Du das anders, Greetchen?

[Greetchen]

Neuling,

ich bin sicherlich nicht hellseherisch begabt. Daher kann ich auch nichts über die tatsächliche Produktqualität einiger ach so toller Gesellschaften sagen. Aber wenn Du neuerdings bei MLP in eine Beratung reingehen würdest, dann könnte es passieren, daß Du mit den Zahlen mehrerer Gesellschaften konfrontiert wirst, die allesamt unterschiedliche Wertungssummenfaktoren haben. Also ich persönlich gehe da vor nach dem Motto - Besser überhaupt ein Geschäft als gar keines - selbst, wenn der Wertungssummenfaktor nur 0,1 ist. Allerdings macht es zugegebenermaßen sicherlich mehr Spass, wenn es auch eine angemessene Bezahlung gibt. Und ehrlich halte ich auch gerade einige der Gesellschaften, die ich "normal" verprovisioniert bekomme, für die besseren Gesellschaften.
Aber - wie war das mit dem Hellsehen??

Wir haben in der GS einen Berater, der im letzten Jahr nahezu ausschließlich den Standard Life Swing Tarif vermittelt hat, auch wenn er dafür weniger bekam. Er fand den Tarif aber "so geil", daß er diesen extrem gut an den Kunden gebracht hat. Ist damit daher auch sehr gut im letzten Jahr zurechtgekommen. Also, natürlich ist ansonsten alles bei MLP schlecht - aber in eine einzige Schublade bekommst Du die Berater nicht hineingezwängt - Jedenfalls meine Meinung - denn davon lebt der "Mythos MLP" nunmal.

Liebe Grüße


Greetchen

[Sir_Nick]

@75

Viele Altberater bei MLP haben schon seit urzeiten standardmäßig den Swing vermittelt, weil es ziemlich peinlich wäre, wenn den Kunden sowas nach einiger Zeit auffällt bzw. wenn sie ggf. noch ein Konkurrenzangebot vorliegen haben. Dies gilt insbesonders für Finanzierungen.
Die Ausrede lasse ich daher mal nicht gelten.

[Sir_Nick]

@75

Da fällt mir nochwas ein, ist zwar nicht so wichtig, kann aber interessant werden. Hat dein Kollege auch über den nicht vorhandenen Insolvenzschutz nach 2001 aufgeklärt?!

[Sir_Nick]

@75

Mythos MLP gibt es nicht mehr und es wird vermutlich auch keine Neuauflage geben:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3593354640/qid%3D11073…

Ist übrigens auch nur sehr durchschnittlich bewertet worden ;-)!

[Abacco]

Sir Nick,

klär uns mal auf, was meinst du mit nicht vorhandenen Insolvenzschutz nach 2001?

[MLP_Boardneuling]

@Abacco,
meines Wissens nach kommt es darauf an, wo eine britische Lebensverischerung "ausgestellt" wurde, ob sie mit dem "britischen Insolvenzsicherungstopf" abgesichert ist, oder nicht. Und da die neuen StandardLife-Verträge aus Frankfurt?! (bin mir gerade nicht ganz sicher) kommen, sind sie dem britischen Absicherungssystem nicht "untergeordnet"! Ich lasse mich aber gerne verbessern
...hat also nichts direkt mit MLP zu tun und wäre wohl erst ein Beratungsfehler, wenn der Berater schriftlich den "britischen Sicherungstopf" bestätigt hat!

@Sir_Nick
Das mit dem Swing-Tarif verwundert mich jetzt sehr, alle Kunden, welche ich bekommen habe (auch wenn es keine Unmengen waren) hatten "AIRBAG-Tarife", meistens bis 70, hilft ja steuersparen , dass man aber alles entnehmen muss, wenn man bei STL nur nen Teil haben möchte wird vernachlässigt, genausos die Tatsache, dass man von dem Mehrwert eines SWING-Tarifes doch sehr viele Steuern im oben genannten Beispiel von 65-70 zahlen könnte!
Die neuere "alte Generation" hat den SWING wohl eher nicht genommen! Waren ja auch einmal mind. 40% weniger Prov! ...war das schon immer so?

@greetchen,
Schön, wenn es solche Berater gibt! Allerdings frage ich mich, wo Du diese immer aus dem Hut zauberst, ich kenne solche Leute nicht! "KEINEM" mir bekannter MLPler kann ich diese "Ehrlichkeit" attestieren! Also kann es nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit nicht viele dieser Sorte geben!
Den Spruch "lieber ein niedriges verprovisioniertes Geschäft", als gar kein Geschäft kenne ich auch, aber ich kenne keinen, der dies "aktiv" beraten hat, also z.B. aktiv den SWING-Tarif genommen hat. Die meisten niedrig verprovisionierten STL-Verträge waren/sind FREELAX-Tarife, da es hier keinen adäquaten hochverprovisionierten Rentenversicherungstarif gibt! Hier hast Du also recht, aber das ist die einzige Thematik, brit. Lebensversicherung und "Rentenversicherung" gewünscht, wo mir Fälle der niedrigeren Prov bekannt sind. ...abgesehen von "frühzeitig entlassenen" MLP-Beratern!
Übrigens hat ein ehemaliger Kollege, der mich sehr gut kennt nach meinem Abgang einen STL AIRBAG-Tarif bei meinem ehemaligen Kunden anberaten und das bis 75! Soviel zu kundenorientierter Beratung, und das bei einem Kunden, bei dem die Gefahr groß ist, dass er es "gesagt bekommt", welchen Unterschied das ausmacht!
Ich habe ehrlich gesagt nicht gedacht, dass bei dem Angebot, anberaten wurde STL, das Angebot folgte etwas später, der Kunde hatte ich aber schon angerufen, ein AIRBAG-Tarif bis 75 rauskommt! Es war also die größte Provisionsmaximierung, die man sich vorstellen konnte, und bevor ich`s vergesse, natürlich mit 30% Startbeitrag! Und eben von diesem Berater kam auch der schöne Spruch, lieber weniger "Wertungssummenfaktor" als kein Geschäft! So schnell hatte ich noch nie Geld verdient!

Entweder war ich jetzt wirklich in der falschen Region (und damit meine ich mehr als ein Standort), oder Deine gedankliche Welt von Kundenorientierung deckt sich eben nicht mit meiner! Allerdings waren auf Schulungen ja immer Leute aus ganz Deutschland anwesend, und deren "Wissen" deckte sich mit obigem Beispiel, "mach das, wo Du am meisten verdienst".

[Greetchen]

Also Neuling,

wenn Du solche Kollegen nicht kennst, dann hast Du entweder niemals ein offenes Wort mit Deinen Kollegen gesprochen oder Du wolltest es schlicht nicht hören, da es vielleicht nicht in Dein Bild passt. Aber ich denke, daß auch unter MLP-Beratern im Verhältnis mehr Berater extrem sauber beraten wollen und können, wie es auch bei anderen Finanzdienstleistern oder bei "freien" Maklern der Fall ist. Lediglich mit dem Vorteil, daß es im Regelfall einen besseren Zugang zum Kunden gibt und vielleicht etwas mehr Unterstützung.

Und weiterhin würde ich auch einen Standard-Life Airbag Tarif nicht grundlegend verteufeln. Schließlich bietet dieser in bestimmten Situationen nun wirkliche Vorteile, die Du mit dem Swing nunmal nicht hinbekommst. Allerdings ist es zugegebenermaßen natürlich einfach, einen Kunden mit der Feststellung - da hat ihr MLP-Berater sie aber übern Tisch gezogen !! - auf seine Seite zu ziehen. Nur kann der Schuß igendwann auch mal nach hinten losgehen.


Liebe Grüße


Greetchen

[mextra]

sind sie dem britischen Absicherungssystem nicht " untergeordnet" stimmt, Neuling. Allerdings ist es wohl mehr als unwahrscheinlich, dass eine Gefahr lauert. Geht die Allianz oder HM pleite, nutzt Dir auch Protector nichts! Zweite "freie" Sicherung: Anlageverhalten in Vermögensverwaltung und Marktpreisanpassungsmöglichkeit in schwierigen Marktphasen....

Übrigens gilt das für alle britischen Policen.

[LouMannheim]

Ihr zeigt die Garaniesummen der Debeka in euren Vergleichsprogrammen ...
Kannst mir doch nicht sagen, daß MLP bessere Garantiesummen hat ...
Lächerlich ...

[beobachter1]

@67 greetchen
Kurz gesagt:
- >5 Jahre adieu MLP
- meine "alte" GS kann ich zwar noch besuchen, allerdings gibts da KEINEN Berater mehr aus meiner Zeit; 4 sind in anderen GS, davon 1 GL, Rest durch Ts "geniale" Splitt-the mighty-GS-Strategie; ca. 15 sind nicht mehr bei MLP: ALLE waren >5 Jahre dabei, ältester MLP seit 1978 (!!!), jahrelang eine der 10 erfolgreichsten GS (zahlreiche Top10-Berater); und weißt Du was: ALLE -ob jetzt nicht mehr aktiv, oder WIRKLICH selbständig - sind froh und glücklich und weiterhin erfolgreich!
GRuß
B.

[Greetchen]

#83

Es geht ja nicht nur um Garantien ! Aber auch die kann man kriegen !!

Liebe Grüße

Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@mextra,
darüber brauchen wir nicht reden, dass protector mir einer Allianz vermutlich überfodert wäre.
Es ging ja hier nur um die Antwort an Abacco bzgl. der Absicherung brit. Lebensversicherer!

@greetchen,
wann macht denn ein AIRBAG-Tarif Sinn? Wenn ich einen "AIRBAG" möchte/brauche? Und den nicht 1:1 im SWING absichern kann? -> dann eben eine höhere BU-Rente!
Oder der zweite Punkt, vorzeitiger Abruf möglich, bzw. verlängertes "Liegenlassen", wie`s von MLP genutzt wird? -> Rechne aus, was mit 65 mehr drin ist, davon kannst Du wie gesagt eine Menge Steuern bezahlen!
Hab ich einen vermeindlichen Vorteil des AIRBAGs (maßgeschneidert für MLP-Kunden ) vergessen?
Achja, eine verringerte Todesfallleistung für Leute, welche diese nicht benötigen, ist nicht möglich

und in meinem geschilderten Fall war eine verringerte Todesfallleistung sinnvoll, sowie ein AIRBAG als BU-Absicherung absolut unsinnig! Also um was ging es dann wohl dem Berater bei dem AIRBAG-Angebot? Um den Kunden oder um seine Provision?

Was "sauber beratende Berater" angeht, habe ich doch die erste Zeit, immerhin auch Jahre, nichts gegenteiliges "sehen wollen", wie Du es hier geschrieben hast, sonst hätte ich MLP doch wohl schon fürher MLP verlassen (müssen)! Nein, so waren es wohl eher schockierende Erfahrungen, was für Berater die MLP-Kunden betreuen, und habe mir hier auch viele Gedanken gemacht, wie MLP das verbessern könnte, da es ja auch um einen Ruf geht!
Ich habe bei meiner Zeit bei MLP nur 2-4 Berater, von denen ich behaupten würde, dass sie Ihre Kunden halbwegs (und da habe ich von meinem Anspruch schon einen deutlichen Abschlag vorgenommen) anständig betreuen kennengelernt! 2 Davon, die besten, welche ich dort kennengelernt habe, sind nicht mehr bei MLP!
Ich habe aber eine sehr große Anzahl an Beratern kennengelernt, welche behaupten, dass sie Ihre Kunden gut, im Sinne Ihrer Kunden, fair, allumfassend,... betreuen, aber kann bei sehr vielen sagen, dass sie dies nicht machen, sondern nur behaupten!!! Ein Teil davon lügt sich selbst in die Tasche (die glauben noch ernsthaft, dass sie "gut" sind (im Sinne der Kunden) - Dies ist aber nur eine "Schutzlüge", denn tief in ihrem Inneren wissen sie das Gegenteil, es zuzugeben würde aber eben Ihre Existenz ruinieren), der andere Teil schnallt es einfach nicht und nur sehr wenige beraten bei MLP wirklich anständig (und das bedeutet immer noch unter meinem Anspruch!!!).

Überlasse mir doch Deine Kundenakten und ich finde ein größeres Verbesserungspotential, da gehe ich jede Wette ein, und das beste, Du würdest als Berater soagr auch daran verdienen!

Und noch ne Frage, was sagst denn zu Kunden, welchen eine FLV anberaten wurde, sie aber eine KLV bekommen haben? Oder Kunden, welche keine "LV" mehr abschliessen können, weil sie krank geworden sind, diese aber vom MLP-Berater gekündigt wird, weil sie nicht von ihm war und als Ersatz eine RV abgeschlossen wird, oder eine KLV mit 50 Euro verkauft wird, obwohl der Kunde weniger gewünscht hat, man ihm aber gesagt hat, 50 Euro wäre der Mindestbeitrag,...

Und jetzt überlege einmal, was ich an negativen Erfahrungen gesammelt habe, in der kurzen Zeit und obwohl ich wirklich relativ wenig Zeit mit den Kunden verbracht habe, da ich im "Eigenstudium" mir die Materie genau beigebracht habe!

Und da kommst Du noch mit gutem Gewissen, es wird bei MLP in der Regel gut beraten und ich würde nur alles schwarz sehen?

Es gibt nur zwei Möglichkeiten, ich bin ein statistischer Ausreißer, was "Pech" angeht, oder mir fällt das ganze nur auf, weil ich mich im Kundensinn mit der Materie ernsthaft beschäftigt habe!!! Oder welche Möglichkeit fällt Dir noch ein?

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

nochmal ne einfache Frage, leider jetzt sehr theoretisch, da praktisch nicht mehr umsetzbar.

Dein Kunde hat März 2003 eine KLV mit 150 Euro abgeschlossen, kommt jetzt aber durch seine Lebensveränderung, neue Wohnung, etc. in Liquiditätsprobleme und möchte den Vertrag im Juni 2004 auf 50 Euro reduzieren. Was schlägst Du dem Kunden vor?

[LouMannheim]

es geht nicht nur um Garantien ...
mann was seid ihr doch für luftnummern ...
leute mit niedrigen garantien über den tisch ziehen und wenn die aberwitzigen voraussagen nicht eintreffen "tut mir leid, bei dem marktumfeld hat keiner gewonnen"

[unbequem]

@ #87

Der gut geschulte MLP´ler wird seinem Kunden raten, die LV-Raten mit der Gold- oder Blue-Card abzustottern, um den Leverage-Effekt zu nutzen

[MLP_Boardneuling]

@unbequem,

an diese Art der Beratung habe ich bei meiner Frage nicht einmal gedacht!, aber hast recht! Gab`s nicht mal so nen König in dieser Disziplin, hatte der nicht den gleichen Namen, wie ein ehemaliger bekannter König aus Bayern?!

[tock1]

Hi atw,

bin seit 1.7.04 als B-Berater dabei. Habe keinen Vorschuß in Anspruch genommen und keine alten Kunden übernommen. Habe bis jetzt 45 Neukunden akquiriert und T€ 25 Provisionen eingenommen. Meine Aussichten für 2005 sehe ich sehr optimistisch (bin aber auch kein Lebensversicherungsfachverkäufer).

Ich fühle mich sauwohl bei MLP und freue mich auf jeden neuen Tag dort. Der GL ist seit mehr als 15 Jahren dabei, ein Kollege seit 11 Jahren. Ich habe völlig freie Hand bei dem, was ich tue. In der Geschäftsstelle bin ich montags zu den Besprechungen, und sonst so 2 - 3 mal pro Woche für einige Stunden. Meine Kunden besuche ich zumeist bei denen zu Hause - im Gegensatz zu den meisten Kollegen.

Was ich wichtig finde: Meine Kunden wollen MICH, nicht MLP. ICH berate sie, nicht MLP. ICH werde empfohlen, nicht mein back office. ICH empfehle die Lösungen für die Probleme meiner Kunden, nicht MLP.

Mein Fazit so far: Es kommt auf DICH an, ob DU Erfolg hast. Den habe ich bei MLP - aber den hätte ich auch anderswo.

Aber dieses Unternehmen im Rücken zu haben, hat für mich bisher nur Vorteile gehabt: Die Schulungen in Wiesloch sind zeitraubend, aber alles in allem sehr gut. Es schulen ausschließlich Berater - also von der Front, für die Front.

Bei Banken z.B. schulen milchgesichtige Knilche, die noch nie das Weiße im Auge eines Kunden gesehen haben.

Viel Glück bei Deiner beruflichen Entscheidung :-)

[MLP_Boardneuling]

@tock1
Du hast in einem halben Jahr 25TEuro verdient, aber bist kein LV-Verkäufer? Wie denn dann?
Du bist B-Berater und hast 45 Kunden akquiriert? Nicht an der Uni? Woher denn dann?!
Was hast Du denn vorher gemacht, das Du Deine Kunden gleich von Anfang an so gut beraten kannst? Denn alleine die ersten Schulungswochen rauben ca. Monate, und erst dann weiß man doch einen kleinen Teil der (Finanzwelt/Beratungswelt).

Dein Posting kling einfach zu schön um...
Man könnte meinen, es wäre einem MLP-Berater-Werbungsprospekt entnommen!

Füttere Dein Posting doch einmal mit "praktischem" Leben, wie Du so schön gesagt hast, das weiße im Auge der Kunden zu sehen. Wie hast Du das ganze gemacht? Kein LV-Verkäufer, keine "Uni-Akquise", keine Bestandskunden, und trotz Schulungen 25 TEuro?!

Du bist für 2005 optimistisch? Was willst Du denn 2005 verkaufen, womit willst Du Geld verdienen? Oder hast Du Dein Geld 2004 "nur" durch die LV-Welle verdient?

[Greetchen]

Neuling,

ich denke tock1 hat vor allem seine guten Kontakte ausgenutzt. Könnte einer aus meiner GS sein !

Und Du glaubst wirklich, daß 2005 nichts mehr verkauft werden kann??

Kopfschüttel


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

warten wir doch erstmal die Antwort von tock1 ab, wo ich mal nicht mit ner "erklärenden" Antwort rechne!

2005 kann man sehr wohl noch "verkaufen", aber MLP wird 2005 wohl kaum 2004 übertreffen können, aus ganz normalen, logischen Gründen

...es wäre auch noch schön, wenn Du meine Frage (#87) beantwortest und Deine Erklärung zu meinen "negativen" Erfahrungen würde mich auch noch interessieren!

...bin ich n statistischer Ausreißer?
...setzte ich den "Qualitätsanspruch" zu weit oben an?
...sehe ich Fehler, wo andere Berater keine Fehler sehen?
...oder was meinst Du?

Deine Kundenakten würden mich einmal brennend interessieren, da ich genau Deine "Sprüche" kenne, aber dann bei den jeweiligen Beratern mit diesen "Sprüchen" die Kundenakten komischerweise einen sehr stark provisionsoptimierten Charakter haben!

[tock1]

#92
Mit KV, Finanzierungen und vor allem mit Geldanlagen (aber LVs ließ ich natürlich auch nicht wech ;-)). Greetchen hat den Nagel auf den Kopf getroffen - Kontakte sind wichtig:-)

Darüber hinaus: Fast jeder neue Kunde empfiehlt mich weiter.

Nächste Woche muß ich T€ 300 neues Geld fürs titan portfolio einsammeln, und T€ 420 neue Baufinanzierung - huch, die Kunden haben ja gar keine BU, noch keine WGB-Versicherung und keine Risiko-LVs? Riestern tun sie auch nicht? Aber der Kollege von denen will auch gerade bauen? Mußte ich doch echt noch eine Visitenkarte von mir springen lassen. Und um 19 Uhr heute ruft dieser Mensch mich an, und nächsten Freitag Abend sitze ich bei ihm zu Hause - hehe.

Bin ich nächste Woche wieder für 3 Tage in HD - drum kann ich erst in der Woche drauf die hiesigen Immobilienmakler abklappern, um denen mal darzutun, was ich deren Käufern anzubieten habe.

Und kenne ich soo viele Leute, deren Wertpapierdepots verbrannt sind mit minderwertigen Fonds von diversen Banken und Sparkassen.

Und bei allen Gesprächen könnte ich mir auch die Kundenordner mit den Sachversicherungen zeigen lassen und optimieren - habe ich aber keine Zeit dafür so far.

Und die Woche drauf wollen Kunden unbedingt € 1.000,-- pro Monat für die Altersvorsorge anlegen: Er GmbH-Gesellschafter/Geschäftsführer, sie: selbständige Unternehmensberaterin. Schichtenmodell erklären, Sparphase, Entnahmephase, steuerliche Betrachtung, Rürup-Rente, bAV usw.

Außerdem muß ich gerade ein Konzept für einen Kunden entwickeln, der BU geworden ist und seine BU-Rente von € 5.000,-- pro Monat bei mir anlegen will.

Schluß erstmal damit.

Ist das genug Fütterung mit "praktischem" Leben, Neuling? Wie gefallen Dir 97,8% Erfüllung LV-Budget, 300% Erfüllung KV-Budget, 500% Efüllung Geldanlage-Budget? Und was meinst Du nun zu meinem Optimismus für 2005?

Und womit verdienst eigentlich DU Dein Geld?

Liebe Grüße

Tock1

[ExKollege]

@tock1
Aufwachen!
Hört sich an, als wenn Du träumen würdest
...oder einem Junior-Berater, der nach dem letzten Jahr und dem Januar 2005 nachts schweißgebadet aufwacht noch ein paar Durchhalteparolen mit auf den Weg gibst

Die Immobilienmakler warten auf Dich = "Mach Kaltakquise, wenn Du an der Uni nichts an den Haken kriegst"

Das Märchen von den Baufinanzierungsweiterempfehlungen geistert anscheinend immer noch in Wiesloch auf den Schulungen umher; "meine Baufikunden laden mich zur Einweihungsfeier ein und dort bekomme ich 5 Empfehlungen, weil da nur Bauwillige eingeladen sind, denen es auf Konzepte und nicht auf Zinssätze ankommt"

Auch die 300.000-Euro-Anleger sind vom titanportfolio-Konzept so überzeugt, dass sie sich nirgendwo anders erkundigen und auch die viel zu hohen Kosten für diese Kunden null Problem sind

Natürlich wollen die Finanzierungskunden auch sofort eine BU-Rente, Risiko-LV (immer noch provisionsfrei?) und natürlich auch einen Riestervertrag

Auch das Geschäftsführer-/selbst. Unternehmensberaterpärchen hat selbstverständlich noch keine Vorsorge (letztes Jahr haben die beiden keine LV mehr gemacht...) und wollen unbedingt im Februar Rürup-Renten oder ähnliches machen...

Aber dieser BU-Fall mit 5.000 Euro mtl. BU-Rente ist mir neu; da hat der Kunde ja Glück gehabt, dass über seine Fixkosten hinaus noch ordentlich BU-Rente abgesichert hat, wovon er jetzt sicher monatlich 2000-3000 Euro steuerbegünstigt anlegen will

Hört sich alles an wie aus 1001 Nacht!

Bei diesen "Superkunden" solltest Du bei den niedrigen Eckwerten in den ersten Jahren eigentlich bei 1000% stehen.

[MLP_Boardneuling]

@ExKollege,
danke für Deine Arbeit, muss ich schon nicht so viel schreiben!

@tock1,
zuerst kurz zu Deiner Frage, ich habe dieses Jahr noch nicht viel verdient, da ich es ruhig angehen lasse! Letztes Jahr habe ich mit FLVs und BU meinen größten Teil verdient!
Wie ich dieses Jahr plane mein Geld zu verdienen werde ich MLPlern sicher nicht verraten!

Aber jetzt einmal zu Deiner tollen Karriere!

Nenn mir doch noch zwei drei Rahmenbedingungen, und dann biete ich Dir eine "kleine" Wette an! Ich halte Dich ganz einfach für einen Fake von MLP, wenn Du das Gegenteil belegen kannst, lade ich Dich zum Essen in Deiner Stadt ein und spendiere Dir ein Wochenende in London oder Paris! Solltest Du aber nur ein Fake von MLP sein, sollte ne schöne Pressemitteilung drin sein, dass MLP es nötig hat schon in Internetforen "Fakes auf Werbetour" bzw. "Alles ist gut" Tour ins Netz zu schicken!

Meine zwei bis drei Bedingungen sind folgende:
Welches Alter hast Du, und was hast Du vorher gemacht?
Solltest Du nichts mit Finanzdienstleistungen zu tun gehabt haben und alle Deine Angaben stimmen, B-Bereich, keine Kunden übernommen, Geld vorwiegend (über 70%) ausserhalb LV verdient (Geldanlage, Finanzierungen, KV), 45 neue Vollkunden (keine Kontokunden) gewonnen und 25TEuro bis Anfang Februar, 03.02.2005 verdient und hast an allen Schulungen teilgenommen!

Als Belege reichen mir einfach Deine Provisionsabrechnungen zu sehen, Arbeitsvertrag (Tschuldigung, ist ja ein Consultant-Vertrag) zu sehen und als Stichprobe darf ich 3 Deiner Kunden aussuchen, anrufen und nach der Richtigkeit der Verträge fragen. Diese werden dann auch mit zum Essen eingeladen! Du kannst diesen Kunden dann natürlich von Deiner tollen Beratung erzählen, da Du dann einen "großen" Gegner der MLP-Beratung von einem Gegenteil bei einem Berater überzeugt hast!

...ansonsten glaube ich ganz einfach, dass Deine schönen Erzählungen reine Fantasiegebilde sind!!!

Seit wann darf ein Junior übrigens schon Finanzierungen vermitteln? Das entspricht doch gar nicht dem schönen Arbeitsvertrag! ...dies nur einmal am Rande!

Ach übrigens, noch was am Rande,
13 Wochen in den ersten 3 Monaten, davon bist Du 5 Wochen in Wiesloch! Dann noch 12 Wochen im letzten Quartal 2004, der Rest geht für Weihnachten drauf. Hinzu kommen noch ca. 4 Wochen 2005. In dieser Zwit warst Du aber sicherlich auch nochmal 2 Wochen auf Schulung (kenne den Plan nicht mehr aus m Kopf). Jetzt willst Du mir sagen, dass Du in 24 Wochen 45 Kunden gewonnen hast, nebenbei muss man auch in den ersten Monaten sich zuerst einmal mit allen "Gegebenheiten" zu Recht finden, PC, Programme, Anträge, Abläufe und vor allem "Produkte", um sauber beraten zu können!
25 TEuro bei 45 Kunden - ein Teil der Provision (Januar) hast noch gar nicht bekommen, also bisher nur 6 relevante Abrechnungen, da die erste keinen Umsatz enthalten kann!
Und wieder zurück zu den Zahlen, >4.000 Euro im Schnitt pro Monat und kanpp 2 Kunden pro Woche und "nur" 550 Euro pro Kunde, obwohl Deine großen Geschäfte, von denen Du redest in einer Größenordnung von
Titan-Portfolio: ca. 9.000 Euro (wenn Aktienbereich)
Baufinanzierung: ca. 2.500 Euro
Geschäftsführer: (1.000 Euro pro Monat "nur" 15 Jahre) 3.600 Euro
BU-ler mit hoher Sparrate nicht abschätzbar, da nicht genau formuliert, bei Fondssparen "kleiner sofortiger" Umsatz.
-> Das sind aber ca. 15.000 Euro auf 4 Kunden verteilt, also ca. 3.750 Euro pro Kunde! Warum hast Du bisher nur einen Schnitt von 550 Euro?!

Und zu Deinen tollen "Erfüllungsgraden"
ca. 100% LV = ca. 12.500 Euro (keine FLV von MLP)
ca. 300% KV = ca. 3.000 Euro
ca. 500% Geldanlage = ca. 2.250 Euro
Das sind ca. 18.000 Euro, was schon sehr beachtlich für Deine Zeit wäre, passt aber kaum zu Deiner Aussage von 25.000 Euro, warum nicht? Abgesehen davon würde es ganz deutlich einen Schwerpunkt bei "LV" aufzeigen!!!

Womit willst denn die restlichen 7.000 Euro verdient haben? Finanzierungen? Hast also schon über 1 Mio Darlehen vermittelt? Und das, obwohl Du das noch gar nicht dürftest?

...und ausgerechnet Du "junger Consultant, wohl der einzig erfolgreiche in diesem Ausmaß, verirrt sich bei Wallstreet-online?! Wie bist denn auf die Idee gekommen, einmal bei WO vorbeizuschauen, vor allem wenn Du so viel zu tun hast und MLP so toll ist?

Ach ja, ich vergass auch noch, dass Du auf Vorschuss verzichtet hast, wie ehrenvoll! Ich frage mich aber warum, wenn Du doch ein solch cleveres Kerlchen bist, warum sagst zu nem zinslosen Darlehen nein?!

Ich bin mir ziemlich sicher, Du bist ein FAKE! Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Sollte meine Überzeugung aber doch stimmen, zeigt es, wie armselig MLP geworden ist! Müssen in einem pobligen Internetforum mit Fakes arbeiten, um den Ruf leicht aufzupolieren! Lachhaft, wirklich nur lachhaft, amateurhaft und armselig! Konzentriert Euch mal auf die Qualität in Eurem Unternehmen, das wäre viel wichtiger! Oder ist sowas unter den bekannten Führungskräften nicht möglich?

[MLP_Boardneuling]

Achja, noch ein kleiner Nachtrag, bei einer LV-Wertungssumme von ca. 650.000 Euro und 45 Neukunden gesamt, haben wohl ca. 30 Kunden nen 50 Euro Vertrag bekommen, um auf diese Neukundenanzahl zu kommen! Also 30 LV, 3-4 KV-Kunden und 10 Geldanlagekunden!
Was hast denn alles so vermittelt? Nur MLP bestpartner oder schön breit gefächert, je nach Wunsch der Kunden?

[tock1]

Hi Neuling,

ich bin ECHT. Und bei meinem Jahrgang bin ich mal gar nicht der Beste. Am Montag bin ich wieder in HD - und ich freue mich schon jetzt darauf, mit meinen erfolgreichen Kollegen dort zu sprechen.

Will ich mich aber nicht weiter schreibend beteiligen an dieser loosergroup. Ich orientiere mich lieber an den Erfolgreichen - und an denen mangelt es hier :-(

Haste wie ich schon mal € 400 Mio. Baufinanzierungen vermittelt oder € 50 Mio. Depotvolumen betreut?

Armer Trottel - hehe ;-)

[MLP_Boardneuling]

Dein Verhalten, bzw. das von MLP ist ja sowas von armselig!
Du biste wohl eher ein "ECHTER armseliger Fakeversuch" von MLP!

Du hast 400 Mio Baufinanzierung vermittelt und 50 Mio Depotvolumen betreut! ...warum bist Du nun ein armer MLP-Berater geworden! Fällt Dir eigentlich nicht auf, was für nen Schwachsinn Du schreibst?
MLP lernt`s wohl nie, macht das ganze doch wenigstens etwas cleverer! Ihr nehmt das Forum sogar ernster als ich, wenn Ihr es nötig habt solche Fakes hier reinzustellen!

[Leilo]

#tock1
Deine "Beiträge" waren bisher die Lächerlichsten in diesem Board!
Und es stehen viele hier.

Ich denke Neuling hat recht, Du bist ein Fake (und ein ganz übler).

Mal gespannt, ob wir das nun öfters lesen dürfen.
Vieleicht hat MLP ja jetzt einen Wallstreet-Boardbeauftragten.....

[einfall]

#tock1

Es ist auch besser, wenn Du dich mit Deinen erfolgreichen Kollegen in HD unterhälst. Mit euch muß sich MLP ja um seinen Umsatz keine Sorgen machen.

So einen Scheiß habe ich seit meinen Abgang bei MLP nicht mehr gehört.

[interna [KommA]]

@tock1,

ich ware 6 Jahre bei MLP und habe dort einige MLPler kennengelernt, welche dick aufgetragen haben.

Du hebst Dich davon noch erheblich ab.

Ich habe auch viele ACs besucht, um Berater zu gewinnen. Ein GL-Kollege aus Mainz und ich haben

EINMAL

ein AC geleitet und dort einen potentiellen Berater mit einem außergewöhnlichem (!!! - alle Vertriebsbereich mit 1+ bestanden - echte Weltklasse) Beratungs- und Verkaufstalent durch das AC "leiten dürfen" (das meine ich wirklich so).

Er wurde trotz massiven Werbens von uns und zwei weiteren GLs in seiner Region sinnvollerweise nicht MLP-Berater sondern machte sich völlig selbständig (nachträglich herzlichen Glückwunsch zu dieser Entscheidung).


25.000 € ist nichts für einen, welcher schon einmal 50 Mio. Euro betreut hat, geschweige denn von einem, welcher schon mal 400 Mio. Finanzierungsvolumen vermittelt hat.

25.000 € pro Woche, das würde dann passen, evtl. auch mal 25.000 € im Monat (inkl. Urlaub und Schulungen), aber 25.000 € insgesamt.

Lächerlich, bei Deinen Fähigkeiten!

Ach ja, sollte doch alles stimmen, dann komme doch zu mir. Du bekommst:

LV/BU/RV...: 32 Promille
KV: 6 MB
Geldanlage: 90-95% des Aufgabeaufschlages und 75% der BP!
Finanzierungen: 75% für Dich, 25% für mich (anstatt 60:40)

Notebook kostenfrei (so ein richtige Gutes mit freiem Internetzugang, Vergleichsprogrammen etc., so richtig gut!)

Büro in Deiner Region!

Bedingung: Dein Umsatz stimmt und die Kunden sind zufrieden!

[MLP_Boardneuling]

@tock,

noch was,
warum hast eigentlich nur 25 TEuro verdient, wenn Du so n toller Held bist? Und jetzt geh mit Deinen "Auftraggeber"/Kollegen im Sandkasten spielen

[MLP_Boardneuling]

...die Kostümzeit ist ja bald vorbei, also würde ich solchen Narren wie tock doch vorschlagen, ihre Kostüme bald wieder in den Schrank zu hängen und Ihr wahres Gesicht zu zeigen!

Dass Heidelberg zur Karnevalshochburg zählt war mir übrigens bisher neu!

[beobachter1]

"tock" machts, wenn man auf Holz klopft....

Gruß
B.

[mextra]

€ 400 Mio. Baufinanzierungen vermittelt oder € 50 Mio. Depotvolumen ???? Zu klein für das Private Banking UND deutlich zu gross für einen Fonds-Finanzdienstleister!! Biste wirklich im richtigen Laden? weiss nicht! Jedenfalls haben Deinen Kunden wohl den falschen Berater. Entweder Vorenthaltung oder Greenhorn. Dazwischen passt nicht mehr viel!

[Greetchen]

Jedenfalls steht fest,

wer diese offenen Anfeindungen, Beschimpfungen und persönlichen Abrechnungen gegen die Berater und Mitarbeiter bei MLP unbeschadet übersteht und sich ehrlich dann auf das Geschäft konzentriert, der kann auch weiterhin bei MLP sein Auskommen haben.

Natürlich geht es anderweitig auch, nur bleiben auch da viele auf der Strecke. Gibt nur kein Diskussionsboard darüber !!


Liebe Grüße

Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

keiner streitet ab, dass man bei MLP nicht erfolgreich sein kann oder Geld verdienen kann! Ich streite es zumindest nicht ab!
Das hat aber rein gar nichts mit der Qualität von MLP beim Kunden zu tun! Und das ist mein Hauptkritikpunkt!!! Hinzu kommen noch die Machenschaften des Unternehmens bzgl. Börse, Bilanz, Aktien, Aktienkurs, vor allem gegenüber den eigenen Mitarbeitern und Beratern, aber auch gegenüber den Aktionären!

Was die Qualität angeht, bleibt die Frage offen, wie lange man bei MLP mit dieser minderwertigen Qualität noch Geld verdienen kann, das wird aber sicher noch Jahre gut gehen, wenn es einem Berater relativ egal ist, was sein Kunde hat, solange sein Geldbeutel stimmt!

Und selbst Du müsstest zugeben, dass tock`s Ausführungen nicht realistisch waren! Verdienst in Relation zu seinen Zielerreichungsgraden, vor allem wenn man noch den Zeitverzug bei der Provabrechnung mit einbezieht! Und dann auch noch die schönen Zahlen von 400 Mio Baufinanzierung und 50 Mio verwaltetes Vermögen! Warum sollte so jemand bei MLP anfangen? -> Also muss er ein Fake sein. Und da es nur einen gibt, der an solch einem Fake interessiert sein kann, MLP, frage ich mich, wie tief MLP gefallen ist, um sowas nötig zu haben?

Und ich würde mir immer noch eine Reaktion von Dir auf meine Postings #87 und #94 wünschen!

[Greetchen]

Neuling,

nimm doch einfach mal die Hasskappe ab und erkenne, daß die Qualität stark vom Engagement der einzelnen Berater abhängt. Ich würde nicht permanent von mir geben, daß jeder "freie" Makler die Kunden um Längen besser berät als per se jeder dumme MLP-Berater mit seinen noch dümmeren Kunden. Und die "Altlasten" bezüglich Börse, Bilanz, Aktien etc. , ja , die gibt es und sind wirklich jedem MLP-Berater hinreichend bekannt.
Aber allmählich ist doch auch mal die Zeit, wieder nach vorne zu blicken und nicht den einzigen Lebensinhalt aus Verfehlungen der Vergangenheit zu schöpfen. Es wird ja ohnehin bald entschieden, ob die Verfehlungen überhaupt solch ein Ausmaß hatten, wie hier im board immer in einseitiger Weise gemutmaßt.

tocks Ausführungen habe ich übrigens noch nicht mal alle gelesen, aber ich würde mich schon wundern, wenn jemand mit extrem positiven Erfahrungen bei anderen Finanzdiensleistern und 50 Mio € verwaltetem Vermögen als Junior bei MLP anfängt.
Aber das Unternehmen MLP hat es aber sicherlich nicht nötig, so etwas von sich zu geben. I
ch lese mir aber erstmal die bislang verpassten postings durch und dann antworte ich Dir auch auf Deine Postings (warum eigentlich immer ich ??)


Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

warum Du? - Du bist die einzige MLPlerin, mit der man auch diskutieren kann! Andere, wie honigschnute,... sind so verblendet, dass sie diskussionsunfähig sind!

Hasskappe?!

Wenn MLP den Kunden einmal das bietet (das hat fast nichts mit den Beratern zu tun), was sie Ihren Kunden verkaufen, suggerieren, dann steht MLP auch wieder besser da!
Damit meine ich:
- FLV mit unabhängigem Fondsmanagement
- FLV mit den Kosten, welche "normal" wären für die Umschichtungen, 0,2-0,4% und zwar eher 0,2% als 0,4%!

Das Problem dabei ist, dass MLP evtl. auch die Schäden der Vergangenheit (geringere Rendite, da nicht unabhängiges Vermögensmanagement und höhere Kosten durch "komische" Umschichtungen) ausgleichen sollte, was ehrlich gesagt einfach nicht möglich ist, zumindest in Bezug auf die "mögliche" Rendite!

Was die Berater angeht, will ich kein allgemeines Urteil über unabhängige Berater abgeben, da hier sicherlich auch welche zu finden sind, die wegen 10% mehr Prov das "interessantere Produkt für die eigene Brieftasche" vermitteln! Hier habe ich aber bisher kaum Erfahrung, da ich nicht so viele gut kenne! Die, welche ich besser kenne, sind fast ausnahmslos ehemalige MLP-Berater und wirklich gute Berater, dies will ich aber nicht auf eine Allgemeinheit projezieren!
Bei MLP hingegen kenne ich nunmal mehrere negative Beispiele, einige in meinem alten Posting beschrieben! Allerdings kann ich mir hier meiner Meinung sicher sein, da ich die Kundenakten gesehen habe und mit den Kunden gesprochen habe! Aber etwas aussagekräftigeres, wie die Kundenakten gibt es nicht!
Was ich bei MLP allgemein noch kritisieren kann, ist die "gesteuerte" Beratung, geseteuert durch Provision und gesteuert durch Schulung! Diese Steuerungen haben vermutlich nachgelassen (kann es aktuell ja nicht mehr sagen), aber sie sind noch vorhanden!

Und allgemein mag es sein, dass ich eben die Messlatte nunmal sehr hoch oben ansetze! Wie hier schon gesagt, ich würde wahrscheinlich auch bei Dir noch Verbesserungsmöglichkeiten bei Deinen Kunden finden! Vielleicht wesentlich weniger, wie bei MLP üblich!

Nimm einfach einmal die KVPs, rate ma auf wessen Mist das ganze gewachsen ist! Warum reagiert MLP jetzt, und warum reagiert MLP z.T. in unverschämter Art und Weise? Warum finden viele MLP-Berater die Fehler in den ganzen Kalkulationen von MLP nicht, und übernehmen sie ohne Überprüfung? Klar ist die Zukunft schwer vorhersehbar, und vor allem nicht genau kalkulierbar, aber warum muss ich "erhebliche Kalkulationsfehler" stillschweigend übernehmen und für die Kunden beibehalten?! -> Fragst Du Dich jetzt, von welchen Fehler ich spreche? Rate mal, und wenn Du`s wissen willst, gebe ich die auch noch Preis!

[Greetchen]

#87

Kommt darauf an, wie es in der Gesamtsituation aussieht. Also ich bemühe mich, den Vertrag in der ursprünglichen Beitragshöhe unverändert zu belassen, wenn es irgendwie geht. Wenn es nicht geht, dann bleibt nur die Reduktion mit der Möglichkeit, in späteren Jahren durch Dynamiken wieder zu erhöhen oder auch eine temporäre Beitragsreduktion, die bei Zahlungssschwierigkeiten von einigen Gesellschaften angeboten wird.

Hilfreich ist bei einigen Kunden auch eine Umstellung auf jährliche Zahlweise, da dann unregelmäßig vorhandene Ausgabenüberschüsse in geeignete Sparprozesse abgeschöpft werden können. Sinnvoll natürlich nur, wenn bereits etwas Kapital vorhanden ist, wie bei meinen Kunden normalerweise üblich. Wenn diese Kap-LV natürlich der einzige Sparprozess ist, dann ist es abhängig von der gesundheitlichen Situation allerdings auch zu prüfen, ob eine Fortführung des Vertrags überhaupt sinnvoll ist.

Da bei vielen Kunden die Liquiditätsengpässe nur vorübergehend sind, würde ich aber grundsätzlich dies erstmal prüfen und dann eine Lösung anberaten.


Liebe Grüße


Greetchen

[Greetchen]

#94

...bin ich n statistischer Ausreißer?
...setzte ich den " Qualitätsanspruch" zu weit oben an?
...sehe ich Fehler, wo andere Berater keine Fehler sehen?
...oder was meinst Du?

Neuling,
ich glaube, daß Du zur falschen Zeit das Unternehmen MLP als Mitarbeiter kennengelernt hast. Also meine Erfahrungen und genauso die Erfahrungen der jetzt eingestiegenen jüngeren Mitarbeiter sind wirklich anders.

den Qualitätsanspruch setzt Du schon ganz richtig an, nur ist hier MLP wirklich weit vor dem Marktschnitt und auch bei MLP gibt es Unterschiede.
Aber es gibt ohnehin nicht DIE EINZIG RICHTIGE Lösung, die den Qualitätsmasstab setzt. Und ein wesentlicher Faktor für ein wirtschaftlich erfolgreiches Finanzkonzept ist die Kontinuität. Auch Dein Qualitätsmaßstab kann von anderen als viel zu teuer gesehen werden. Sicherlich kostet Qualität - aber ist das dann trotzdem das beste für den Kunden - oder doch nur für Dich??

Ich glaube weiterhin, daß die Fehler die Du siehst auch viele Berater bei MLP so sehen würde - aber wie gesagt ist es dann auch eine Frage des Masstabs. Und hier ist nunmal wirklich jeder Berater eigenverantwortlich. Sich und dem Kunden gegenüber !!

Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,
bein einem hast Du recht, es gibt in diesem MEtier keine "einzig richtige Lösung".

Nach einem Jahr ist nicht die Beitragsreduktion das beste für den Kunden, sondern eine Kündigung und anschliessend ein Neuvertrag! -> Es kommt mehr raus, als die Stornokosten einem bestehenden Vertrag zu belasten! Das "mathematische Minus" im Vertrag ist größer, wie bei einem Neuvertrag! ...das muss man übrigens auch dem Backoffice beibringen!

Sollte es nur ein "temporäres Problem" gewesen sein, frage ich mich, wie lange dieses Problem bestanden haben soll. Meine entdeckten "Beratungsfehler" entstammten aus den Zeiten 2000-2004 von jungen Berater, gestandenen Consultants und sogar GLs!

Es mag sein, dass MLPs Qualitätsniveau inzwischen wieder gestiegen ist, aber ich halte das Preis-/Leistungsverhältnis immer noch für masslos überzogen! Das beste Beispiel ist die Geldanlage! Welche zusätzliche Leistung rechtfertigt ist eine zusätzliche Gebühr von 0,8% p.a. zzgl. MwSt., also 0,93% für das Titan Portfolio? (Stimmt die Gebührenhöhe überhaupt?)
Was bei einer Anlage von "nur" 25.000 Euro immerhin 232 Euro jedes Jahr sind! Die Auswahl von Fonds über zwei Ratingssysteme sollte doch in der Fondsbetreuungsprovision enthalten sein, oder nicht?

Ich denke also gerade bzgl. der Kosten stehe ich und viele normale Marktteilnehmer deutlich unter MLP! Und die Leistung ist gegebenenfalls noch eine größere!

[Greetchen]

Neuling,

ich weiß nicht, ob dies wirklich für jede Gesellschaft so gilt. Die Versicherungsmathematik ist hier leider ein Buch mit sieben Siegeln.

Zu den Gebühren:

Vielleicht rechtfertigt die Tatsache, daß die Kunden relativ kostengünstig ihre Anlageausrichtung anpassen können die Gebühr?? Oder die Tatsache, daß sie immer automatisch einen Top-gerateten Fonds in den ausgewählten Marktsegmenten wählen können?? Oder einfach die Tatsache, daß ich nicht immer mit ihm über Neuabschlüsse reden muss, sondern auch mal ein Betreuungsgespräch ohne Verkaufsgedanken führe. Oder vielleicht trinkt er auch mal ganz gerne Kaffee mit mir und will einfach mal mit mir reden ??

Ist jedenfall ehrlicher, als sein Geld durch heimliche Gebühren oder ständiges kostenpflichtiges Umschichten zu verdienen.


Liebe Grüße


Greetchen

[sysiphus]

@interna
Ach ja, sollte doch alles stimmen, dann komme doch zu mir. Du bekommst:

LV/BU/RV...: 32 Promille
KV: 6 MB
Geldanlage: 90-95% des Aufgabeaufschlages und 75% der BP!
Finanzierungen: 75% für Dich, 25% für mich (anstatt 60:40)

Notebook kostenfrei (so ein richtige Gutes mit freiem Internetzugang, Vergleichsprogrammen etc., so richtig gut!)

Büro in Deiner Region!

Bedingung: Dein Umsatz stimmt und die Kunden sind zufrieden!


Lieber interna,
kannst Du mal erklären, warum Du bei Geldanlagen 5% der Abschlussprovision behältst und bei LV`s 25%?
Was hast Du für den auf Dich entfallenden Teil zu bieten?
Markenname? Konzepte? Schulungen? Top-Verträge? Exklusive Lizenzen?
Warum sollte ein potentieller Interessent nicht gleich zu BCA gehen? Dort bekäme er höhrere Sätze.

Grüße Sysiphus

[madeleines]

Hallo Leute,

hab hier mal eine Weile mitgelesen und muss mich jetzt doch mal zu Wort melden.

@114

Boardneuling, Deine Meinung zum Titan Portfolio teile ich nicht. Ich habe das selbst abgeschlossen und ich wurde sehr offen über die Gebühren aufgeklärt. Keine Frage, das Angebot ist nicht mit den Gebühren einer Direktbank vergleichbar. (0,8 Prozent stimmt übrigens.) Aber Du kannst auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Kunden, die sich mit dem Thema Geldanlage nicht auskennen oder sich nicht intensiv damit beschäftigen wollen, haben im Gegensatz zu Direktbanken beim Titan Portfolio immer die Garantie, einen der besten Fonds im jeweiligen Segment zu kaufen.

Außerdem sind die Wechselkonditionen beim Tausch von Fonds im Vergleich zu anderen Angeboten extrem günstig. Bietest Du mir auch eine vorselektierte Auswahl von 30 Spitzenfonds unter denen ich kostenlos wechseln kann?

Außerdem werde ich von meinem Berater regelmäßig und gut beraten und zahle den Aufschlag deshalb gerne.

Fazit:
Bei Direktbanken stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis (wenig Leistung, niedriger Preis).

Bei MLP stimmt (zumindest in meinem Fall) das Preis-/Leistungsverhältnis auch (flexibles Anlagekonzept sowie umfassende und gute Beratung, höherer Preis)

[madeleines]

@97

Nochmal Boardneuling:

Ich finde es sehr traurig, dass Ihr (Du und verschiedene weitere User) die Meinung anderer nicht akzeptieren könnt.

Wenn jemand bei MLP zufrieden ist und diese Meinung hier äußert, wird er innerhalb von Minuten mit Tonnen von Müll zugeschüttet und ins Lächerliche gezogen. Finde ich sehr schade.

Ich jedenfalls weiß von meinem MLP-Berater (seit vier Jahren dabei), dass er seinen "Traumjob" gefunden hat, überglücklich ist und seit Jahren über dem hier diskutierten MLP-Durchschnitt verdient.

Und bevor Ihr meinen Berater auch gleich wieder niedermacht: Ich habe selten jemanden getroffen, dem die Zufriedenheit seiner Kunden so wichtig ist. Er hat meinem Vorschlag, aufgrund meiner Ausbildung (Bankkaufmann) einen Teil meiner Geldanlage selbst über eine Direktbank abzuwickeln, sofort zugestimmt. Ist ja auch nicht alltäglich, oder?

[interna [KommA]]

sysiphus,

kann ich:

1. Bei Geschäft mit Stornogefahr etc. nehme ich risikobedingt höhere Anteile von der Gesamtprovision.

2. tok ist ja angeblich ok im LV-Bereich und stark im Geldanlagebereich. Das wird honoriert durch höhere Anteile von der Gesamtprov (ist doch ok - oder !).

3. tok könnte sich selbständig machen - ja! Doch dafür benötigt er Zeit für Bürosuche, EDV-Auswahl und -pflege, Softwareinstallation etc. etc. etc. Das mache ich!

4. Die speziellen Softwaretools (z.B. das Herunterladen der BCA-Liste und die vollständige Integration in die Bestandsübersicht mit einem Knopfdruck, die spezille Vertragsübersicht für den Kunden etc.) sind bei mir eben dabei - oder kannst Du für alle Deine Kunden die aktuellen Geldanlagebstände innerhalb von zwei Minuten darstellen?


Grüße

[interna [KommA]]

madeleines,

wir haben hier alle immer gesagt, daß es auch gute MLP-Berater (nicht Verkäufer) gibt - soviel dazu.

So ist es trivial, daß Du einen Teil Deiner Geldanlage selber abwickelst - der Berater war hier nur normal vernünftig.

Bzgl. Portefolios (Titan) biete ich Dir noch einiges mehr als MLP:

1. FLV (bis Ende 2004 eben steuerbefreit): Bis zu 61 Fonds, kostenloser Wechsel, keine Dachfondskosten, keine Umschichtungsgebühren, transparente Police, Beraterwechsel immer möglich (auch das ist Freiheit).

2. Fonds: 30 Spitzenfonds? Wenig! Über 1.500 Fonds mit folgenden Besonderheiten:
a) Gebühr: 0,58% (für Geldmarkt 0,0%), ab 100.000 Euro Bestand nur 0,41% (absetzbar natürlich)
b) Keine Ausgabeaufschläge bei Fondswechsel (auch nicht von Geldmarktfonds in Aktienfonds) bei fast allen Fonds.
c) Online-Zugang
d) Ein Freistellungsauftrag, ein Serviceformular
e) Bis zu 99 Fonds möglich
f) persönliche Betreuung, keine Vorselektion (denn Du bist als Individuum zu betrachten!!!)
g) und noch einiges mehr


Viele Grüße - interna

Ps: Nehme doch bitte mal Stellung zu

tock1

[Freetimer]

madeleines

Der Wechsel zwischen den einzelnen Fonds im titanportfolio ist nicht kostenfrei, sondern kostet 1%. Ist aber dennoch recht günstig. Ich halte es schon für ein faires Angebot. Von verschiedenen Banken ist man ja anderes gewohnt !

Ansonsten gibts aber auch bei MLP wirklich gute Berater. Zudem gibt es kaum günstigere Angebote bei Versicherungen, Risiko-Leben und Berufsunfähigkeitsabsicherung. Da vertraue ich wirklich dem Berater. Wenn Du es selbst probierst, dann haste schnell keinen Bock mehr und weißt wirklich nicht, was da abgeht. Also im Vergleich fand ich die Beratung bei MLP am ehrlichsten. Es gab im Bekanntenkreis aber auch andere Erfharungen.

Also genießt lieber Eure Freizeit, als Euch die Köpfe mit so einem unpproduktivem Geschwätz einzuschlagen.

[Greetchen]

Also interna,

dann bist Du ja richtig günstig !!

Und wie ich gelesen habe, habt ihr auch "Hauptseminar" am 09./10. März in Wiesbaden. Sind da auch überwiegend die anderen Ex-Kollegen? was passiert denn, wenn MLP sich auch der BCA anschließt ??

Fragen über Fragen !!


Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@madeleine,

Zum titan portfolio:
Du hast keine Garantie einen Topfonds zu halten, da ein Wechsele erst nach einer größeren Veränderung im Rating, von mehr als 2 Punkten, stattfinden muss. Es ist also durchaus möglich, dass Fonds mit nur 3 Sterne im Titan Portfolio enthalten sind, was rein vom Rating einem durchschnittlichen Fonds entspricht! Dies ist reine Theorie, wie die Praxis aussehen wird, muss sich zeigen. In der MLP FLV ist aber ein größerer Teil an "durchschnittlich" gerateten Fonds enthalten, dies nur einmal als Vergleich.
Weiterhin kostet ein Wechsel mind. 1%! Selbst für den geldmarktbereich fallen 0,8% zusätzliche Gebühren an, welche die minimale Rendite in diesem Bereich völlig "kaputt" macht! Hier hat mir übrigens sogar der Chef von MLP zugestimmt, dass dies falsch wäre. Geändert wurde es bisher nicht, zumindest nach meinem Wissen!

Habe ich jetzt so falsche Ansätzen, was meinen Anspruch angeht?

Was bekommst Du bei mir?
Ein Beratung zu möglichen Fonds, Vorschläge von guten Fonds der Vergangenheit (führt zwangsläufig zu gut gerateten Fonds) nachdem geklärt ist, wie und wo Du Dein Geld anlegen möchtest. Solltest Du Dich auf einen, zwei oder drei Bereiche festlegen und eine entsprechende Summe an Anlagebetrag mitbringen teile ich diese in den einzelnen Bereichen nochmal auf 2, 3, ... sehr gute Fonds der gewählten Bereiche auf, um nicht nur auf ein "Pferd" zu setzen!
Dafür bezahlst Du den Ausgabeaufschlag und das war`s! Bei gewünschtem Fondswechsel zahlst Du in fast allen Fällen (in denen es mir möglich ist) keinen Ausgabeaufschlag mehr, auch nicht 1%! Den Ausgabeaufschlag zahlt man also nur einmal!

Weiterhin bekommst Du bei mir einen Berater, der wenigstens auch etwas mehr über eine Aktie weiß, als nur den KGV erklären zu können!

Das fehlende Wissen der Berater (in der Breite, natürlich kennen sich auch welche besser aus) ist übrigens auch der Grund, warum MLP auf solch ein Konstrukt wie das titan portfolio zurückgreiffen muss! Jetzt zahlt der Kunde für dieses fehlende Wissen?

Die zusätzliche Gebühr nimmt MLP übrigens für alle seiner angebotenen Geldanlagen! Manchmal zu Recht, meistens absolut ohne eine, in meinen Augen, angemessene Gegenleistung!!!

Basis-Fonds - in Ordnung - da kein Ausgabeaufschlag anfällt und erst durch den Entfall des Agios dieser Fonds als Liquiditätsreserve möglich ist

VAP (Frankfurt Trust Fonds) - unangemessen - Für ein "simples" Überlaufprogramm oder sogar nur die Wahl eines Fonds 0,87% zu kassieren finde ich unangemessen, wenn man es mit den Kosten für ein Fondsmanagement vergleicht. Für die Betreuung der Fonds bekommt MLP ja schon Geld von dem Fonds, was den eigentlichen Managmentkosten abgezogen werden kann. MLP verlangt also für den "Überlauf" ungefähr den gleichen prozentualen Betrag, wie Anlagegesellschaften für das komplette Management, "aktives" Management wohlgemerkt!

top potfolio - unangemessen - 1,16% bezahlt der Kunde hier für die Möglichkeit eine Aktien-/Rentenquote festzulegen, welche "passiv" angepasst werden kann, also Reduzierung der Aktienquote! Diese passive Anpassung hat gerade in den letzten Jahren bei Kunden zu Verärgerungen, da zu Tiefstkursen Aktien verkauft wurden und Rentenpapiere gekauft wurden! Der "Marktpreis für passiv gemanagete Fonds" liegt übrigens weit unter 1,16%

Titan portfolio - unangemessen - schon erklärt

...

Oder findest Du diese Gebühren für die gebotene Gegenleistung in Ordnung? Zahlst Du für einen Golf auch den Preis eines Porsches? Dann melde Dich bitte, hab nen Golf anzubieten, etwas günstiger als n neuer 911! Bekommst auch noch ne schöne Einführung in alle Bedienungselemente!


Und jetzt noch zu meinem Posting 97:

Ich habe dem User tock ein faires Angebot gemacht! Ist ein Wochenende in London oder Paris nicht wert, sich bei mir zu melden und mir seine tollen Leistungen zu zeigen? Was will er denn noch? ...und wer Berater in dieser Branche ist, weiß, dass sich dieser User zu sehr widersprochen hat! Was er von sich gegeben hat ist einfach sehr unrealistisch! Ist es dann falsch diese Meinung von sich zu geben? Sollte ich mich täuschen gilt wie gesagt immer noch, dass er mir das belegen kann, und ich dann auch hier im Forum meine Meinung ganz klar und ausdrücklich zurücknehme, sollte ich aber mit meiner Meinung aber recht haben, muss natürlich auch meine Forderung an MLP erfüllt werden!
Das, was jetzt passiert ist, von dem User ist nichts mehr zu lesen, ist für mich sehr absehbar gewesen! Warum wohl? Weil er einfach falsche Informationen von sich gegeben hat! Warum findest Du das in Ordnung, wenn jemand falsche Informationen von sich gibt!
Du kannst Dir hier gerne all meine Postings durchlesen, wirst aber nicht viele falsche Informationen (Irren ist menschlich, aber dann habe ich es auch zugegeben), dafür aber stichhaltige Vorwürfe an MLP finden!

"Ich finde es sehr traurig, dass Ihr (Du und verschiedene weitere User) die Meinung anderer nicht akzeptieren könnt."

Gerne, aber bitte auch einmal das ganze belegen und nicht nur populistisches Gerede ohne wirklichen Inhalt!
Wo sind denn die Belege für die tollen Beratungen seitens MLP? Viele mir übertragene Kunden hatten erhebliche Beratungsfehler (ums harmlos ausdrücken, manchmal waren es arglistige Täuschungen der Kunden, sprich angelogen)war in Ihren Konzepten!

Erklär Du mir doch einmal, warum diese nur mir passiert sein soll?

Erklär Du mir einmal, warum mir als Berater Kosten verschiegen worden sind, und ob Dich das als Kunde nicht stört? (Stichwort: Wo und wann soll man dann noch vertrauen)

Erklär Du mir doch einmal, warum Berater nur auf gewissen Produkte (MLP-Produkte) geschult werden?

Erklär Du mir doch einmal, wie eine "objektive" Beratung in der Breite stattfinden soll, solange MLP Unterschiede in der Provisionierung von mehr als 15% macht?

Erklär Du mir doch einmal, warum mein Anspruch, der Vermeidung solcher gravierenden Punkten, ein Fehler ist, wie es zwischen Deinen Worten zu entnehmen ist?

Meine Erklärung, warum ich andere Meinungen zum Teil (es gibt auch einiges, wo ich meine Meinung mit greetchen teile, wenn es begründet ist - z.B. wäre ein "offenes" Geldanlageangebot für die MLP-Kunden schädlich, da viele Berater nicht über das notwendige Wissen verfügen. Somit ist das titan portfolio ein guter Ansatz, allerdings stehen die Gebühren in meinen Augen in keinem Verhältnis - achja, hier noch eine Frage, Du wurdest aufgeklärt, wieviel Prozent zahlst Du denn jährlich für Deine Geldanlage im titan portfolio gesamt? Wenn Du mir Dein(e) ausgewählte Fonds nennst, kann ich es Dir sagen. In einigen Fällen liegt die Gebühr insgesamt bei knapp 3%!!! Wußtest Du das?) nicht akzeptiere ist ganz einfach, es fehlen die Grundlagen um Meinungen zu akzeptieren! Wenn mir die richtigen Begründungen genannt werden, revidiere ich auch gerne meine Meinung, aber eben bitte ich ich um diese Begründungen!

freundliche Grüße,

Neuling

...ach übrigens, warum sagt Dir Dein Berater, was er verdient? Und woher weißt Du das? Nach aussen gibt es bei MLP nur viele erfolgreiche Berater, da die wenigsten Ihre wahren Zahlen nennen! ...hast Du etwa seine Dezemberabrechnung gesehen?

[beobachter1]

@madeleines u.a. mlp-jecken
Scheint ja wenig los zu sein in Wiesloch&den GSen. Habt Ihr anwesenheitspflicht oder warum geht Ihr nicht auf `nen Faschingszug, wenn ihr Euch amüsieren wollt, anstatt hier fakes zum besten zu geben!

@greetchen
Im Gegensatz zum HS gibts weder eine Kasse für die bösen Zuspätkommer noch irgendeine Teilnahmepflicht.
Du willst wissen, was passiert, wenn sich MLP BCA anschließt? Nix, außer, daß einigen die Augen aufgehen werden über die sog. "kleinen, dicken an der Ecke", die angeblich nix drauf haben!

Gruß
B.

[Greetchen]

Also beobachter,

Deine Beobachtungen sind auch schon ein paar Tage älter !?

Liebe Grüße

Greetchen

[interna [KommA]]

#122 Greetchen,

ich habe am 9./10. März kein "Hauptseminar" . Ich nutze die BCA-Plattform und bin damit sehr zufrieden (allerdings nur mit den eigenen Zusatztools).

Wenn MLP sich der BCA anschließt, würde MLP einen guten Schritt vollziehen.

Nur - eher wird in Köln "Helau" gerufen!


Grüße

[MLP_Boardneuling]

@greetchen,

bca wäre wahrscheinlich für die Masse der MLP-Berater nicht wirklich gut, da erhebliche Defizite im Fachwissen bzgl. der Geldanlage vorhanden sind. Ausser es wird eine "einfach" Lösung gefunden, die den Beratern die Arbeit erheblich vereinfacht!
Grundsätzlich wäre es aber ein richtig guter Schritt!

Findest Du allerdings die neuen User hier (pro MLP) nicht sehr merkwürdig?

Zuerst tock1:
Der neue Berater, der in 7 Monaten, trotz Schulung, als B-Berater ohne übertragene Kunden und ohne Schwerpunkt auf LV im Jahresendgeschäft weit über dem Schnitt verdient hat, 25TEuto! Dazu war er vor seiner Zeit schon so erfolgreich, dass er 400 Mio Baufinanzierung vermittelt hat und schon 50 Mio Vermögen verwaltet hat! ...ähm, was macht der bei MLP?

dann madeleines:
Eine hoch zufriedene Kundin, welche an den Zusatzkosten keinen Anstoss findet, aber an meinen begründeten "Kritikpunkten", die sogar Bescheid weiß, wie viel Ihr Berater, der 4 Jahre bei MLP ist, verdient!

...komisch, komisch, komisch! Wer hat an solchen Meinungen denn ein Interesse? Und dazu haben wir gerade die 5. Jahreszeit, verkleiden bis der Arzt kommt

[Postolino]

@ Freetimer

"Also genießt lieber Eure Freizeit, als Euch die Köpfe mit so einem unpproduktivem Geschwätz einzuschlagen."

Dem kann ich mich nur anschließen

[Greetchen]

Neuling

ich finde überhaupt einige user hier im board merkwürdig ! Eine echte Diskussion bekommt man ja nur mit Dir und interna hin !! Wenn auch recht einseitig !

Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen,

Danke für das Kompliment

Du hast recht, es sind noch mehr merkwürdige User hier! Einer davon dürfte ja sogar ein Vorstand von MLP sein!

Allerdings sehe ich in den zweien, tock und medeleine schon eine "andere Qualität" an merkwürdigen Usern. Während manche bisher einfach alles in zwei Sätzen ins lächerliche zogen ohne jegliche Argumente wird hier versucht mit fadenscheinigen Argumenten MLP als positiv darzustellen!

Wer könnte daran Interesse haben, ausser ...?!

Es mag zwar sein, dass ein Neuling in 6 Monaten 2004 25.000 Euro verdient hat, aber nicht so, wie es tock beschrieben hat und es mag auch sein, dass ein Kunde gerne die 0,8% zzgl. MwSt. Managementgebühr für das Titan portfolio (welches in meinen Augen als bestes MLP-Produkt, mit dem Basisfonds, bezeichnet werden kann) für eine gute Beratung, etc. bezahlt, aber dass der Kunde den Verdienst seines Beraters kennt, ist doch sehr unglaubwürdig! Bin mal gespannt, ob noch was von madeleines zu lesen sein wird.

Was MLP angeht, kann es sein, dass Du eine relativ gute "Insel", was Beratungsqualität angeht, in Deiner GS vorfindest, aber es ist sicher nicht die Mehrheit, leider. Ich kenne viele, welche von ach so großer Kundenorientierung reden, aber sie faktisch nicht einhalten, obwohl sie es immer behaupten, daher würde ich auch nichts auf ein Gerede eines Beraters auf irgendeiner Schulung, Hauptseminar,... geben, wenn es mit dem Job zu tun hat! Hier wird doch gelogen ohne Ende! Nicht nur in dieser Sache, sondern in allem, wieviel man verdient hat, was man erreicht hat,...!

Ist eigentlich schade, dass Du so "Pro-MLP" bist und Dich nicht davon lösen magst! Aber in einige Jahren werden wir sehen, wer mit seiner Einschätzung bzgl. MLP mehr recht hatte! Aber das wird noch dauern!

-> Eins dürfte aber sicher sein, USW begeht so langsam altbekannte Fehler, wie das Versprechen von 10% Wachstum. Hier würde ich fast jede Wette eingehen, dass diese 2005 nicht gehalten werden kann! Und ein "verschieben" der Verträge von 2004 auf 2005 dürfte bilanzrechtlich Problematisch sein, da die Annahme ja noch 2004 erklärt werden musste, und somit das Geschäft/Ertrag auch noch 2004 gebucht werden muss!

Mal sehen, welche Bilanztricks wir dieses Jahr zu sehen bekommen! (es gibt ja auch legale Tricks)

[Sir_Nick]

@130

Vielleicht werden wir in Zukunft vermehrt Tochtergesellschaften sehen, um den Aufwand und den Ertrag zu steuern. Auf diesem Gebiet gibt es doch genügend Möglichkeiten.

[madeleines]

@ 121

Danke für die Korrektur. Ein Prozent ist natürlich richtig.

@ 120

interna, diese Konditionen sind überaus erfreulich für Deine Kunden. Gegenüber Deinem Angebot hat MLP allerdings einen entscheidenden Vorteil: Mein Berater ist mir sympathisch.

@ 123

boardneuling, vielleicht könntest Du Dich einfach mal überwinden, die Meinung anderer zu akzeptieren. Ich reg mich ja auch nicht drüber auf, dass Du Tag und Nacht mit fadenscheinigen und überaus zweifelhaften Argumenten über MLP herziehst und mehr Gerüchte verbreitest als Fakten zu liefern. Akzeptier doch einfach, dass ich mich mit der Beratung durch MLP wohlfühle und bereit bin, die dafür notwendigen Gebühren zu zahlen. Danke.

Ach übrigens: Da meine beste Freundin mit meinem MLP-Berater zusammen ist, musste ich noch nicht mal nachfragen, um zu erfahren, was er verdient.

[MLP_Boardneuling]

@madeleines,

denk mal darüber nach, was Du mir vorwirfst!!!

Dein Post:
"Akzeptier doch einfach, dass ich mich mit der Beratung durch MLP wohlfühle und bereit bin, die dafür notwendigen Gebühren zu zahlen. Danke."

Eine meiner Antworten:
"es mag auch sein, dass ein Kunde gerne die 0,8% zzgl. MwSt. Managementgebühr für das Titan portfolio (welches in meinen Augen als bestes MLP-Produkt, mit dem Basisfonds, bezeichnet werden kann) für eine gute Beratung, etc. bezahlt"

-> Wo akzeptiere ich das also nicht?


Dein Post:
"boardneuling, vielleicht könntest Du Dich einfach mal überwinden, die Meinung anderer zu akzeptieren. Ich reg mich ja auch nicht drüber auf, dass Du Tag und Nacht mit fadenscheinigen und überaus zweifelhaften Argumenten über MLP herziehst und mehr Gerüchte verbreitest als Fakten zu liefern."

Findes das nicht etwas unverschämt? Jetzt mal Butter bei de Fisch! Such mir doch einmal all meine "fadenscheinigen und überaus zweifelhaften Argumenten über MLP herziehst und mehr Gerüchte verbreitest als Fakten zu liefern heraus und poste das ganze! Zeige mir also aus all meinen Postings (mir reichen vorerst die hier in diesem Thread stehenden Postings, in denen ich
- fadenscheinige Argumente
- überaus zweifelhafte Argumente
- Gerüchte verbreite
- keine Fakten liefere

Wo hast Du in Deinem Post irgendetwas begründet? Genau solch ein Post von Dir entspricht Deinen mir entgegengebrachten Vorwürfen!

Kein Inhalt, aber jemand ohne jegliche Begründung angegriffen!

Quellenangaben zu meinem Posting:
Du hast keine Garantie einen Topfonds zu halten, da ein Wechsele erst nach einer größeren Veränderung im Rating, von mehr als 2 Punkten, stattfinden muss. Es ist also durchaus möglich, dass Fonds mit nur 3 Sterne im Titan Portfolio enthalten sind, was rein vom Rating einem durchschnittlichen Fonds entspricht! (Quelle: MLP)Dies ist reine Theorie, wie die Praxis aussehen wird, muss sich zeigen. In der MLP FLV ist aber ein größerer Teil an " durchschnittlich" gerateten Fonds enthalten, dies nur einmal als Vergleich. (Quelle: Dachfondsberichte 31.12.2003)
Weiterhin kostet ein Wechsel mind. 1%! Selbst für den geldmarktbereich fallen 0,8% zusätzliche Gebühren an, welche die minimale Rendite in diesem Bereich völlig " kaputt" macht! (Quelle: MLP)Hier hat mir übrigens sogar der Chef von MLP zugestimmt, (Quelle: eigenes Gespräch - OK, das kann ich leider nicht belegen, Sorry, dann lass diesen Teil meines Posts weg, wenn Du hier so zweifelst) dass dies falsch wäre. Geändert wurde es bisher nicht, zumindest nach meinem Wissen!

Habe ich jetzt so falsche Ansätzen, was meinen Anspruch angeht? Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Weiterhin bekommst Du bei mir einen Berater, der wenigstens auch etwas mehr über eine Aktie weiß, als nur den KGV erklären zu können! (Quelle: MLP Schulungserfahrungen, leider nicht belegbar, aber ich denke, hier reicht es, wenn wir mal zum nächsten MLP Berater gehen und ein Gespräch führen)

Das fehlende Wissen der Berater (in der Breite, natürlich kennen sich auch welche besser aus) ist übrigens auch der Grund, warum MLP auf solch ein Konstrukt wie das titan portfolio zurückgreiffen muss! (Quelle: logische Schlussfolgerung und Gespräch mit USW - eben leider wieder nicht belegbar) Jetzt zahlt der Kunde für dieses fehlende Wissen?

Die zusätzliche Gebühr nimmt MLP übrigens für alle seiner angebotenen Geldanlagen (Quelle: MLP)! Manchmal zu Recht, meistens absolut ohne eine, in meinen Augen, angemessene Gegenleistung!!!

Basis-Fonds - in Ordnung - da kein Ausgabeaufschlag anfällt und erst durch den Entfall des Agios dieser Fonds als Liquiditätsreserve möglich ist (Quelle: MLP und eigene Meinung)

VAP (Frankfurt Trust Fonds) - unangemessen - Für ein " simples" Überlaufprogramm oder sogar nur die Wahl eines Fonds 0,87% zu kassieren finde ich unangemessen, wenn man es mit den Kosten für ein Fondsmanagement vergleicht. Für die Betreuung der Fonds bekommt MLP ja schon Geld von dem Fonds, was den eigentlichen Managmentkosten abgezogen werden kann. MLP verlangt also für den " Überlauf" ungefähr den gleichen prozentualen Betrag, wie Anlagegesellschaften für das komplette Management, " aktives" Management wohlgemerkt! (Quelle: MLP, allgemeines Wissen über den Fondsmarkt, Preise und eigene Meinung)

top potfolio - unangemessen - 1,16% bezahlt der Kunde hier für die Möglichkeit eine Aktien-/Rentenquote festzulegen, welche " passiv" angepasst werden kann, also Reduzierung der Aktienquote! Diese passive Anpassung hat gerade in den letzten Jahren bei Kunden zu Verärgerungen, da zu Tiefstkursen Aktien verkauft wurden und Rentenpapiere gekauft wurden! Der " Marktpreis für passiv gemanagete Fonds" liegt übrigens weit unter 1,16% (Quelle: MLP, allgemeines Wissen über den Fondsmarkt, Preise und eigene Meinung)

Titan portfolio - unangemessen - schon erklärt

Oder findest Du diese Gebühren für die gebotene Gegenleistung in Ordnung? Zahlst Du für einen Golf auch den Preis eines Porsches? Dann melde Dich bitte, hab nen Golf anzubieten, etwas günstiger als n neuer 911! Bekommst auch noch ne schöne Einführung in alle Bedienungselemente! einfache Frage, beantworte sie doch einmal oder belege das Gegenteil, also bringe Beispiele für ähnliche Gebühren bei anderen Anbietern bei vergleichbarer Leistung



Auf Deinen allgemeinen Vorwurf, nichts akzeptieren zu können und nichts belegen zu können hatte ich schon reagiert mit folgendem:

Gerne, aber bitte auch einmal das ganze belegen und nicht nur populistisches Gerede ohne wirklichen Inhalt!
Wo sind denn die Belege für die tollen Beratungen seitens MLP? Viele mir übertragene Kunden hatten erhebliche Beratungsfehler (ums harmlos ausdrücken, manchmal waren es arglistige Täuschungen der Kunden, sprich angelogen)war in Ihren Konzepten!

Erklär Du mir doch einmal, warum diese nur mir passiert sein soll? Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Erklär Du mir einmal, warum mir als Berater Kosten verschiegen worden sind, und ob Dich das als Kunde nicht stört? (Stichwort: Wo und wann soll man dann noch vertrauen) Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Erklär Du mir doch einmal, warum Berater nur auf gewissen Produkte (MLP-Produkte) geschult werden? Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Erklär Du mir doch einmal, wie eine " objektive" Beratung in der Breite stattfinden soll, solange MLP Unterschiede in der Provisionierung von mehr als 15% macht? Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Erklär Du mir doch einmal, warum mein Anspruch, der Vermeidung solcher gravierenden Punkten, ein Fehler ist, wie es zwischen Deinen Worten zu entnehmen ist? Offene Frage, welche nicht beantwortet wurde.

Wo sind denn Deine tollen Antworten/Begründungen, die gerade Du immer forderst?

Ich kann belegen:

Angelogene und getäuschte MLP-Kunden (Quelle: meine Beratererfahrung bei übertragenen Kunden)

MLP hat Kosten lange verschwiegen (vielleicht verschweigen sie sie noch), bzw. hat die Berater falsch informiert. (Quelle: MLP Unterlagen - Hauptseminar 2003)

MLP-Berater werden fast ausschließlich auf MLP-Produkte geschult (Quelle: MLP-Schulungsunterlagen)

Es gibt über 15% Provisionsunterschiede (Quelle: MLP-Wertungssummentabelle und Provisionsordnung)

Und was machst Du, ausgerechnet Du wirft mir fadenscheinige Argumentation vor? Wo bist Du überhaupt nur ansatzweise auf meine Fragen eingegangen, oder wo belegst Du einmal gegenteilige Fakten?
-> Das einzige, was kommt sich "verallgemeinerte Vorwürfe" ohne jeglichen faktischen Hintergrund!

Kennst den Spruch: "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen"?

Denk mal drüber nach, Poste anständig un diskutiere anständig! Ich habe mehrere Fragen gestellt, keine wurde beantwortet, keine Fakten geliefert, nichts, nur schöne Vorwürfe ohne faktischen Hintergrund. Nur eine Frage wurde beantwortet, die zu Deinem Wissen über den Verdienst Deines Beraters! Aber gerade hier stellt sich dann die Frage, wie bei einem solchen Verhältnis "inniges Freundschaftsverhältnis", die Beratungsleistung mit anderen Kunden, "normalen MLP-Kunden", überhaupt verglichen werden kann? Ich mach keinen Unterschied zwischen Freund und "normaler Kunde" (Dies ist meine Philosophie). Dieser Unterschied wird in der Branche aber durchaus oft gemacht! Macht Dein BErater auch diesen Unterschied? (Vorsicht, Frage, ist zum Beantworten gedacht )

Dann verrate doch einfach einmal, was für Produkte Du überhaupt von Deinem MLP-Berater bekommen hast, auch einmal ausserhalb des Titan Portfolios?! Da der Berater ja der Freund Deiner Freundin ist, hast Du sicherlich eine "richtige Beratung" ohne Provisionsgedanken genossen!?

[Teddybear]

Ich bin nur normaler MLP-Kunde, nicht im Finanzgeschäft tätig. Auch ich wurde schon an der Uni geworben (über eine Sammlung von Examensprotokollen, die der MLP-Berater führte, eine sehr gute Idee).

Seit ca. 1996 habe ich jetzt den vierten MLP-Berater (ein Wechsel durch meinen Umzug, die letzten beiden Wechsel durch "Weitergereichtwerden"). Die Beratung war nie aufdringlich, nie völlig inkompetent, aber auch nicht immer optimal. Die Berater haben in der Regel Ahnung, auch über das konkrete Produkt hinaus. Positiv fiel mir auf, daß gleich in der ersten Veranstaltung zu Vorsicht bei Kapitallebensversicherungen geraten wurde.

Klar ist, daß die Berater von Provisionen leben und einem für sie interessante Produkte verkaufen möchten. Das ist überall so, und wenn man es weiß und sich breit informiert, macht das ja auch nichts.

In bestimmten wichtige Versicherungen (KFZ, Risiko-Leben) hatte MLP fast immer das günstigste Angebot, günstiger als das beste anderswo zu findende Angebot. Aber daran verdienen die Berater vermutlich wenig.

Bei der "Riester-Rente" hat mich der damalige Berater nicht überzeugt, denn er wollte mir unbedingt eine bestimmte Rentenversicherung verkaufen. Jetzt habe ich Fonds bei einer Bank. Die aktuelle Beraterin mich aber immerhin aufgeklärt, daß mir die Riesterrente aufgrund der Nichtmitgliedschaft in der BfA (bin in einem berufsständigen Versorgungswerk) eigentlich garnicht zusteht (Respekt, das hat die Bank nicht gemerkt, obwohl sie alle Daten von mir hatte).

Fazit: MLP ist in Ordnung, wenn man bereit ist, sich parallel dazu immer selber zu informieren, was dank Internet ja gut und schnell geht.

MLP-Berater möchte ich selber nicht unbedingt sein. Wenn man ein guter Verkäufer ist, kommt man da sicher zurecht, aber dann ist man auf MLP nicht angewiesen.

Eine Frage: Hier war die Rede von gestiegenen Kosten der MLP-Fondspolice. Davon habe ich nichts mitbekommen. Was genau ist da um wieviel erhöht worden? Ich zahle seit Ende 1998 in meine ein, soll ich da irgendwas unternehmen?

[interna [KommA]]

#132 madeleines

Ich freue mich für Dich, wenn Dir Dein Berater sympathisch ist. Dann achte nur noch darauf, daß er Dich auch weiter betreuen darf, wenn er MLP einmal verlassen sollte.

Zu Deinem "Ach übrigens": Wenn die beste Freundin Dir einfach erzählt, was der Berater verdient, sollte der Berater diese beste Freundin unverzüglich "entlassen" (sofern er nicht ausdrücklich damit einverstanden ist). Denn ansonsten ist es ein massiver Vertrauensbruch.

Und was erzählt der Berater noch seiner Freundin?

a) Die Gesundheitsprobleme seiner Kunden?
b) Die Vermögensverhältnisse seiner Kunden?

Erzählt die das auch weiter? Ja, dann wäre doch mal eine Strafanzeige fällig!

Kurzum, Verschwiegenheit ist ein sehr wichtiger Bestandteil in der Beratung. Eine Plaudertasche als Berater - nein danke (macht ihn mir nicht gerade sympathisch!).

Viele Grüße - interna

[interna [KommA]]

Teddybear,

zu den Kosten der Fondspolice schicke mir einfach eine Boardmail mit den Daten.

Ansonsten verweise ich auf die Dachfondskosten seit 2003!

Viele Grüße - interna


Ps: Ich hoffe, Du behältst auch mal Deinen Berater!

[interna [KommA]]

@all

tock1 hat sich wohl ausgetockt?!

Ich nehme auch an, daß er ein Fake war und ist. Es sollte USW interessieren, wer es war, der MLP dann so in Verruf gebracht hat.

Falls es mit Wissen von USW geschehen sein sollte:

GUTE NACHT MLP


Viele Grüße - interna

[beobachter1]

@teddy
hat zwar nichts mit Titel zu tun:
Vorsicht mit deinen Riester-Fonds. Solltest Du Zulagen kassieren, die Dir nicht zustehen, hat Hr. Eichel ein jederzeitiges Rückforderungsrecht!

Gruß
B.

[MLP_Boardneuling]

@Teddybaer,

danke für Deine ausführlichen Beschreibungen!

Du hast vieles schon richtig eingeschätzt, bei einer Risikolebensversicherung verdient der MLP-Berater nichts und bei KfZ fast nichts! Das ist aber auch nicht so schlimm!

Im Sachversicherungsbereich ist MLP wirklich am unteren Preissegment, also sehr günstig, zu finden!

So, und jetzt zu Deiner Frage, FLV und Kosten! ...ich werde hier noch eines ergänzen, Wertentwicklung und "unabhängige Fondsauswahl". Vorab, es wird eine lange Erklärung!!!

Zuerst zu den Kosten:
In einer FLV fallen mehrere Kosten direkt und indirekt an:
1. Fondskosten (Zielfonds) - Diese werden dem Fondsvermögen direkt entnommen und mindern die Wertentwicklung der Fonds
2. Versicherungsvertragskosten - Hier sind zu nennen, Abschlusskosten, Verwaltungskosten, Risikokosten! Eigentlich sollten alle Versicherungsvertragskosten in der Modellrechnung berücksichtigt werden.

Bei der MLP gemanageten Fondspolice entstehen laut Vertrag § 1 Vermögensmanagementkosten in Höhe von 0,4% des umgeschichteten Volumens, max. 1% p.a.! Dies bedeutet konkret, dass 0,4% Kosten dem Anteilsguthaben in Rechnung stellt, wenn sie "einmal" im Jahr das komplette verwaltet Vermögen umschichten! Und hier kommt die "Unabhängigkeit", auf die ich nachher noch genauer eingehe, ebenfalls zum Tragen! Sollte MLP das gesamte verwaltete Vermögen 2 Mal innerhalb eines Jahres umschichten, fallen 0,8% Kosten an. Durch die Deckelung auf 1% können aber nicht mehr als 1% Kosten anfallen, selbst wenn MLP 5 Mal alles umschichtet.

Ist dies soweit klar?

Diese Umschichtungskosten sind aber gar nicht in der Modellrechnung berücksichtigt, obwohl bisher jedes Jahr solche Umschichtungsgebühren angefallen sind! (Nach meinem inzwischen erreichenten Wissensstand gehe ich von durchschnittlich angefallenen Umschichtungskosten zwischen 0,5%-0,7% p.a. aus!) Somit steht zwar im Antrag oder in der Modellrechnung, je nach "Zeitpunkt der Beantragung" zwar, dass bei einer theoretischen Wertentwicklung von z.B. 9% der Fonds folgende Werte zu erwarten sind, unter Berücksichtigung der aktuellen Überschusssätze im Bereich Risiko- und Verwaltungskosten! Dies entspricht somit aber nicht den Tatsachen, da eben noch diese Umschichtungsgebühren anfallen.
Und wenn ich jetzt von einer Wertentwicklung von 7,5% (entspricht ca. 9% vor den "normalen LV-Kosten") bei 100 Euro Sparrate über 35 Jahre ausgehe, ergibt sich ein Vermögen von ca. 204.000 Euro! Verringere ich die Rendite jetzt um 0,6% Umschichtungsgebühr (also 6,9% Rendite), sind "nur" noch ca. 177.000 Euro zu erwarten.

Anmerkung: Die Höhe der entstandenen Umschichtungsgebühren in der Vergangenheit wurde mir als MLP-Berater, trotz mehrfachen Fragens/Bohrens/... nicht mitgeteilt! Und ich finde man sollte diese Kosten durchaus wissen, um eine Planung "mehr Genauigkeit" zu verleihen, es gibt schon genügend "Unbekannte" in der Zukunftsplanung!

Dies entsprach dem Status Quo bis September 2003!

Ich fasse noch einmal zusammen:

Fondskosten (Zielfonds): ca. 1,5% im Aktienbereich (ich beschreibe jetzt nur einmal den Aktienbereich, da ich bei Ihnen/Dir von Portfolio 4 ausgehe)
Umschichtungskosten der FLV: 0,6%
"normale FLV-Kosten" bei Vertrag über 35 Jahre Beitragszahlungsdauer: ca. 1,2% (geglättet über die Laufzeit bei 9% Wertentwicklung)
---------------------------------
Gsamtkosten ca. 3,3%

(Mögliche Gsamtkosten ca. 4,7% - 1% Umschichtungsgebühr, statt 0,6% und 2,2% FLV-Kosten (ohne Überschussbeteiligung) statt 1,2%! (eigene Berechnung, daher evtl. nicht "ganz exakt"))

Wenn man jetzt berücksichtigt, dass der MSCI World gross (umgerechnet in Euro, vormals DM) Index seit 1972-2003 bei jährlichen Einzahlungen eine Wertentwicklung von ca. 9,5% aufweist (32 Jahre)!
Der MSCI World gross Index spiegelt die Wertentwicklung inklusive aller Dividenden, ohne jegliche Steuerabzüge wider! Der MSCI ist wohl der bekannteste Index zum weltweiten Vergleich. Natürlich verringern die letzten Jahre die Rendite erheblich! (1972-2001 - 30 Jahre sind 11,7% Rendite) Berücksichtigt ist aber noch keine Umschichtung in Rentenpapiere, welche gerade am Ende die Rendite nochmal schmälern.

Die Kernaussage, um die es mir aber hier geht, ist die Wertentwicklung, welche notwendig ist, um die oft genannten 7,5% zu erwirtschaften, bei oben errechneten Kosten! Diese liegt also bei 10,8%-11,3%! (Dies liegt also schon erheblich über dem "Durchschnitt") Und wie soll dem Kunden in 20, 30 Jahren ein Berater (vermutlich der 96. ) dabei helfen, das Vermögen "rechtzeitig" zu sichern, und somit einen "Abschwung", wie 200-2003 zu vermeiden, wenn das Fachwissen bzgl. Geldanlage/Finanzen/Börse/... doch sehr beschränkt ist! Tipps vom Unternehmen sind wohl auch kaum zu erwarten, gab es 1999/2000 ja schliesslich auch nicht!

Nehme ich jetzt nicht den MSCI World Index, sondern den MLP eigenen Aktienindex (Grundlage für die MLP Anlagematrix) als Vergleichsgrundlage, ergäbe sich eine Vergleichsrendite von 10,5% (gleicher Zeitraum Anfang 1972 - Ende 2003) - oder 10,3% bei Anfang 1970 - Ende 2003 (34 Jahre). Ebenfalls regelmässige Einzahlungen. Hier sieht man schon wieder die Fahrlässigkeit von MLP, welche "Grundlagen" sie Ihren Beratern an die Hand geben! Eine Rendite, deutlich über dem "Schnitt" wird in Aussicht gestellt, welche nichts, aber auch gar nichts, mit bisher erreichten Renditen von MLP mit den Kunden zu tun hat, sondern nur ein "Index" geschaffen wird, welcher auf die Vergangenheit betrachtet eine tolle Rendite aufzuweisen hat. (Wenn`s Dich noch näher interessiert, frage einfach) Und selbst diese Rendite würde unter den genannten Kosten "nicht" ausreichen, um die 7,5% zu erreichen!

------------------------------------------

Jetzt zu den Veränderungen ab September 2003

Hier wurden Dachfonds eingeführt, welche speziell von Sal.Oppenheim für MLP aufgelegt wurden, und das bisherige "Umschichtungsmanagement" ersetzen sollte (es sollte nach Folienangaben entfallen)!

Diese Dachfonds haben aktuell fixe Gesamtkosten von ca. 1% (Aktienbereich), können aber relativ problemlos auf 1,5% erhöht werden.

Die eingeführten Dachfonds sind nach Bereichen aufgeteilt:

Aktienbreich
1. Best Europe concept - Anlageschwerpunkt Europa
2. Best Emerging Markets concept - Anlageschwerpunkt Entwicklungsländer
3. Best North America concept - Anlageschwerpunkt Nordamerika
4. Best Wolrd concept - Anlageschwerpunkt weltweit

Mischbereich Aktien/Renten
5. Best Oppotunity concept - Anlageschwerpunkt weltweit

Rentenbereich
6. Best Global Bond concept - Anlageschwerpunkt weltweit
7. Best Special Bond concept - Anlageschwerpunkt weltweit

Die Umschichtungsgebühr fällt im Moment nach Aussage von MLP nicht an! Liegt allerdings wohl auch daran, dass im Moment keine Umschichtungen/Veränderungen bzgl. der Dachfondsgewichtung vorgenommen wurde. Somit ist bzgl. der regionalen Aufteilung von einem relativ starren Konzept auszugehen!

Das ergibt im Moment folgende Kosten:

Fondskosten: ca. 1,5% im Aktienbereich
Dachfondskosten der FLV: 1%
"normale FLV-Kosten" bei Vertrag über 35 Jahre Beitragszahlungsdauer: ca. 1,2% (geglättet über die Laufzeit bei 9% Wertentwicklung)
---------------------------------
Gsamtkosten ca. 3,7%

Diese 1% verringert das "zu erwartende" Vermögen bei oben genanntem Beispiel (7,5% Rendite vor "Managementkosten der FLV", 100 Euro Sparrate, 35 Jahre Laufzeit) nochmal von ca. 177.000 Euro auf 161.000 Euro, obwohl "eher" von 204.000 Euro ausgegangen wurde, wenn man den Anträgen (Computeranträgen oder "Modellrechnungen" glauben schenken durfte).

Da aber der Passus bzgl. Umschichtungsgebühren nicht aus dem Vertrag entfernt wurde, sind die maximal möglichen Gebühren nochmal um 1,5% erhöht worden. Vor allem sind diese Gebühren (Umschichtungsgebühren und dachfondskosten) einfach zu erhöhen!!! Bei Überschussreduzierungen wird geprüft! Hier muss MLP gar niemand fragen, bzw. ein neuer Eigentümer von MLP Lebensversicherung hat es sehr leicht seinen Gewinn zu erhöhen, bzw. Verluste aufzufangen!

Somit sind die möglichen Gesamtkosten nochmals um 1,5% höher und könnten ca. 6,2% betragen, bei gleichen "Zielfondskosten" von 1,5%, welche aber laut Dachfondsprospekte ebenfalls 2,5% betragen können, was also mögliche Kosten von 7,2% ergibt. Ich will nicht behaupten, dass diese Kosten jemals anfallen, aber eine Erhöhung um 0,5% oder 1% ist doch sicher nicht so unrealistisch, kosten den Kunden aber eine große Menge an Geld durch geringere Ablaufleistung!

--------------------------------------------------------

So, und jetzt noch zum "unabhängigen Management"!
Für die Auswahl der Zielfonds ist mir als Berater eine Unabhängigkeit suggeriert worden, da "Feri Trust" für die Auswahl zuständig sei! Bei Einführung der Dachfonds wurde ebenfalls Feri Trust als Anlageberater für die Zielfondsauswahl genannt. Vergleicht man aber nun die Zielfonds, welche Ende 2003 in den 7 Dachfonds enthalten sind, findet man eine nicht unerhebliche Anzahl von "C-gerateten" Fonds. (Kurze Erklärung, Feri Trust nimmt eine Einstufung von A - sehr gut bis E - sehr schlecht vor) Die Aufteilung war:
ca. 5% A-Fonds
ca. 18% B-Fonds
ca. 9% C-Fonds
ca. 2% D-Fonds
ca. 66% gar nicht geratete Fonds
bezogen auf die "numerische Anzahl der verschiedenen Fonds innerhalb aller 7 Dachfonds"
Da stellt sich doch die Frage, warum Feri Trust doch eine sehr große Anzahl nicht gerateter Fonds, sowie einige "nicht gut geratete Fonds" in die Auswahl mit einbezieht?!
Und hier erhält man dann die Antwort, dass nicht Feri Trust die Anlageentscheidungen trifft, sondern der "MLP Anlageausschuss" und hier Feri Trust "nur" beratend zur Seite steht, aber die "Entscheidungsvollmacht" letztendlich bei MLP liegt, und diese von hauptberuflichen Vorständen, etc. vertreten wird, welche sich "nur" nebenberuflich um über 1 Mrd. Kundengelder kümmern! Da von den Fonds auch eine "Betreuungsprovision" an MLP bezahlt wird entsteht hier auch ein Interessenskonflikt, welcher jegliche "Unabhängigkeit" verschwinden lässt! "Wähle ich den gut gerateten Fonds im Sinne meiner Kunden aus, oder nehme ich den, welcher meinem Unternehmen, MLP, die höchste Betreuungsprovision garantiert?" -> Dies ist zwar überspitzt formuliert, zeigt aber das Dilemma, vor allem wenn die Entscheidung von Vorständen (leider sind mir nicht alle Mitgleider des Anlageausschusses bekannt, diese Information wurde mir als Berater ebenfalls verweigert) getroffen werden, welche "hauptberuflich" am Erfolg (Gewinn) des Unternehmens gemessen werden!

Dieser Sachverhalt bzgl. der Zielfondsauswahl hat sich nicht verändert (Quelle: MLP Aussage), obwohl inzwischen Oppenheim-Dachfonds für die Zielfondsauswahl zuständig sind. Diese wird weiter vom MLP Anlageausschuss getätigt! (Dies wurde den Beratern ebenfalls falsch dargestellt - Quelle: MLP Hauptseminar).

Diese nicht vorhandene Unabhängigkeit ist vor allem im Vergleich der Vergangenheit sehr "brisant",
da folgender Wertentwicklungsvergleich:
01.01.1995 - 31.12.2003
MSCI World gross (in Euro, vormals DM): 7,9% p.a. (absolut: 97,7%)
Portfolio 4: 4,6% (absolut: 49,3%) - hier sind meines Wissens die Zielfondskosten, als auch die Umschichtungsgebühren/Dachfondskosten schon enthalten. Nicht enthalten sind die "normalen FLV-Kosten".
MLP Aktienindex: 7,8% p.a. (absolut: 96,8%)

als Fonds-Vergleich:
Templeton Growth Fund: 11,3% p.a. (absolut: 136,0%)

-------------------------------------------------------------

Der Vollsändigkeit halber:
- Die "Rating-Klassifizierung" der Zielfonds innerhalb der Dachfonds hat sich verbessert
- Die Wertentwicklungen sind willkürlich gewählt, bzw. den mir zur Verfügung stehenden Informationen an die max mögliche Zeiträume angepasst. (MSCI in Euro erst ab 1972 vorhanden, Portfolio 4 erstes volles Jahr ab 1995, - nur bis 2003, da ich die Daten bis 2004 noch nicht aktuelisiert habe, mein Gefühl sagt aber, dass 2004 ein annehmbares Jahr war bzgl. der Wertentwicklungen von MLP vergleichen mit den Jahren zuvor)

--------------------------------------------------------------

Dies ist/war der Hauptgrund als Berater bei MLP aufzuhören!

- Verschweigen von Kosten / wichtigem Fachwissen zur Entscheidungsfindung
- "Geschönte" Darstellung von wichtigen Werten bzgl. der Beratungslogik und der Leistungsvergleiche
- Eine große Anzahl an Berater, welche oben genannten Punkte nicht stört, sie somit nicht im Sinne Ihrer Kunden arbeiten, denn sonst dürften sie doch die erläuterten Punkte nicht einfach akzeptieren?!


Hier vielleicht auch einmal die Frage, fiel mir beim Wertentwicklungsvergleich ein, der TGF-Fonds kann bei MLP schon seit längerer Zeit "verkauft" werden, nicht erst seit Einführung des "Titan-Portfolios" (also als reine Geldanlage). Allerdings gab es früher eine geringere lfd. Provision und der Kunde musste keine extra "Titan-Portfolio-Gebühren" bezahlen. Warum wurde dieser Fonds also nicht schon früher wesentlich stärker vermittelt, sondern erst seit MLP mehr Geld bekommt und der Berater mehr Prov bekommt? -> Nochmal so viel zu "provisionsgesteuerter Beratung"


Teddybaer, ich hoffe Du hast alles verstanden. Falls nicht, einfach nachfragen! Verzeih mir bitte mein "weites" Ausholen, aber ich denke, ohne dies wäre keine wirkliche Betrachtung der Situation, bzw. der Veränderung der Situation, möglich!


@mdeleines,
falls Dir hier immer noch nicht genug Fakten, sondern nur fadenscheinige Argumente vorhanden sind, ich kann alles belegen, manches komplett, manches nur zum Teil und vieles nicht auf die dritte Kommastelle genau, aber in sehr guten Näherungswerten! Bringe Du mir doch bitte auch einmal solche Fakten, anstatt nur "grundlos" zu kritisieren! Danke!

[Postolino]

Mal nen kurzer Exkurs zu der Frage, was man so alles verdienen kann:

http://www.dr-wo.de/schriften/feudalismus/stundenlohn.htm

Da kann man ja neidisch werden

[Ayrtonw]

@ MLP Boardneuling

Vielen Dank für die ausführliche Darstellung.

Etwas Aktuelles von mir stelle ich in den Fondspolice-Thread.

[MLP_Boardneuling]

@Teddybaer und Co,

noch einige kleine Ergänzungen:

Umschichtungsverhalten vor Einführung der Dachfonds:

Es konnte NUR ein Mal pro Monat ge- und verkauft werden, also insgesamt nur zwölf Mal in einem Jahr.

Es wurde aber ca. 150% im Schnitt pro Jahr umgeschichtet. Selbst wenn es nur 100% sind, ist dies relativ viel.

Beobachtet man einmal ein ganzes Jahr, also jeden Monat die Fondsanteile, kann man einiges feststellen, was einem Kunden bei 2 Jahresendberichten nicht erkennbar ist. Denn hieraus lässt sich nicht annähernd ein Umschichtungsvolumen von 150% ableiten!

Was ist also geschehen?

MLP hat (fast) jeden Monat "kleine" Veränderungen in der Fondsaufteilung vorgenommen, also z.B. den Anteil von Fonds A über 4 Monate von 4% gleichmässig auf 8% erhöht und danach wieder auf 5% gleichmässig in 3 Monaten reduziert!

Da solche Fälle keine Einzelfälle sind, stelle ich mir die Frage des Sinn und Zwecks solcher Vorgehensweisen!

Ein Markettiming ist nach MLP-Logik nicht möglich! Daher kann dies kein Grund für dieses Verhalten gewesen sein.

Ein Markettiming bzgl. regionalen Präferenzen ist bei monatlicher Handelbarkeit, also auf einen fixen Tag definitiv unmöglich, kann also auch kein Grund sein, evtl. gewisse Regionen kurzzeitig zu bevorzugen!

Eine grundsätzliche Meinungsänderung bzgl. des Fonds kann auch kein Grund sein, sonst würde der Fonds grundsätzlich stärker gewichtet oder ganz aus dem Portfolio rausgenommen (je nach Einschätzung).

Ein "Ausrutscher" bzgl. Einschätzung, welcher korrigiert werden muss, nachdem "erhöht" wurde kann auch kaum Grundlage sein, da sonst jedes Jahr sehr viele "Ausrutscher" passiert wären. Dann sollte das Anlagemanagement schon längst ausgetauscht sein, was auch jetzt unter den Dachfonds scheinbar noch die gleiche Struktur aufweist.

-> Mir fällt also nur ein einziger Grund ein: "Umschichtungsgebühren" zu generieren! Ob dies den Tatsachen entspricht, werde ich natürlich nie beweisen können, und daher bleibt es eine Vermutung. Aber diese Vermutung liegt doch sehr nahe!

Wer eine andere sinnvolle Erklärung für solch ein Verhalten hat, madeleines, tock,... darf sie gerne bringen und selbst einmal das "pauschalisierte" Gerede mit Fakten untermausern. Es sollte aber bitte eine "sinnhaltige" Erklärung sein!

Die Größenordnung, der so generierten Umschichtungsvolumina innerhalb eines Jahres kann locker die 50% überschreiten! Somit halte ich die Hälfte der angefallenen Umschichtungsgebühren für "künstlich" generiert! Was zwar nur eine Vermutung ist, welche natürlich nicht bewiesen werden kann, siehe Meinung zu "Umschichtungsverhalten - Gründe", aber ungefähr in dieser Größenordnung fanden Erhöhungen und Reduzierungen innerhalb eines Jahres statt. Was also 0,2-0,3% der angefallenen Umschichtungsgebühren von ca. 0,6% im Jahr entspricht!

Wie soll man da noch einem Unternehmen vertrauen schenken wenn solche Dinge in der Vergangenheit passiert sind, auch wenn`s nur Vermutungen sind? Und genau dieses Unternehmen hält sich das Tor auf, über 6% Gesamtkosten zu anfallen zu lassen.

Was passiert, wenn einmal ein gutes Jahr, z.B. wie 1999, kommt mit 50% Rendite! Werden dann die Kosten schön ausgeschöpft? Denn gerade in solchen Zeiten "meckert" kein Kunde! Ist einfach Psychologie

...Vermutungen über Vermutungen und Meinungen über Meinungen, aber doch sehr nahe liegend

[Teddybear]

@interna:

Ich zahle seit 1.12.1998 ein, anfangs 300 DM/Monat, nach drei Jahren habe ich einmal der Erhöhung nicht widersprochen, so daß es jetzt ca. 168,73 Euro im Monat sind. Wie Boardneuling vermutete, habe ich das Portfolio 4. Anteilsguthaben zum 31.12.2004 ist 7860 Euro.

Zitat: "Die Performance Ihres Vertrages unter Berücksichtigung der individuellen Vertragsdaten sowie eventuell vorgenommener Änderungen beträgt im Kalenderjahr 2004 5,56 %". Ist das jetzt vor oder nach Kosten?


@Boardneuling:

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Obwohl ich nicht vom Fach bin, habe ich die Knackpunkte verstanden. Nichts davon ist mir unklar. Sind diese Nachteile MLP-spezifisch oder gibts die auch woanders?

An euch beide:

Muß/soll ich was unternehmen oder soll ich das so weiterlaufen lassen?


@Beobachter:

Ich habe das erst erfahren, als die Sache schon ein Jahr lief. Habe auch ein komisches Gefühl dabei, lasse es aber erstmal laufen. Oder was schlägst Du vor?

[MLP_Boardneuling]

@Teddy,

Nein, diese "Kostengefahr" und auch diese "Abhängigkeitsgefahr" kann man auf ein wesentlich kleineres Mass reduzieren!

Wie?!

Bei langfristigen Verträgen das Management der Geldanlage nicht aus der Hand geben. Sprich eine "individuelle" fondsgebundene Altersvorsorge auswählen. Hier sehe ich eine wesentlich geringere Gefahr. Allerdings ist keine steuerfreie Lebensversicherung mehr abschliessbar! Daher gilt es genau abzuwägen!
Es gibt aber auch noch genug andere Möglichkeiten!

Diese Gefahr, wie bei MLP, sehe ich mehr oder weniger bei ähnlichen Produkten, wie Dachfondspolicen! Allerdings sind die negativen Erfahrungen, wie fragwürdigen Umschichtungen, geplanter Lebensversicherungsverkauf,... ist bei manch anderen Unternehmen nicht annähernd so zu finden! Also Unternehmensspezifisch sticht das angebliche Vorzeigeunternehmen MLP durchaus stark negativ hervor! Die beschriebenen Probleme/Vorgehensweisen bzgl. FLV sind ja auch z.B. beim Vertrieb oder bei der Vermögensverwaltung oder ... zu finden. Nur ist die Abhängigkeit des Kunden in keiner Sparte so hoch, wie bei einem langfristigen Altersvorsorgevertrag.
Bei StandardLife-Versicherungen (hast Du eine) gibt es einen speziellen MLP-Tarif, welcher höhere Abschlusskosten (und somit niedrigere Ablaufleistung) beinhaltet, wie der normale "Markttarif" von Standard Life. Dass dies aber nicht so auffällt, hat er zwei, drei Veränderungen gegenüber dem normalen Tarif!

Bzgl. Deiner Frage zur Wertentwicklung kann ich keine genaue Antwort geben. Handelt es sich bei den 5,56% um die geldgewichtete Performance (dann kannst den Wert, als Renditevergleichswert vergessen) oder um die "normale", zeitgewichtete Performance? Ist es die zeitgewichtete Performance sind alle "Vermögensmanagementkosten" enthalten, allerdings sind die "reinen" Versicherungsvertragskosten nicht enthalten!
Habe gerade kurz überschlagen, es müsste die zweite Performance, und somit die vergleichbare sein!

"Nichts davon ist mir unklar. Sind diese Nachteile MLP-spezifisch oder gibts die auch woanders?"

Nochmal eine konkrete Antwort auf die Frage. In dem beschriebenen Ausmass kenne ich diese Probleme nur bei dem gemanageten Fondspolicen-Vertrag! Es gibt aber auch sonst am Markt Verträge, welche ich wegen "ähnlichen/abgeschwächten" Problemen auch nicht meinen Kunden anberaten würde! Allerdings gibt es auch eine große Anzahl an Produktangeboten, bei denen zumindest ein großer Teil an "Risiken" (Kosten/Unabhängigkeit) vermieden werden kann!

[Greetchen]

@teddy

Die Performance, die Du im Statusbericht genannt bekommst ist unter Berücksichtigung aller Fondskosten.

Liebe Grüße

Greetchen

[Ayrtonw]

@ greetchen

Stimmt wohl, FONDS Kosten. Es werden aber noch Verwaltungs- und Vertriebskosten und die Kosten der RisikoLV abgezogen. Oder?

[MLP_Boardneuling]

@greetchen, Ayrtonw,

es müssten alle Kosten bzgl. Geldverwaltung (Zielfondskosten, Dachfondskosten, Umschihctungsgebühr) bereits abgezogen sein.

Die LV-Kosten (Verwaltungskosten, Abschlusskosten, Risikokosten) sind "natürlich noch nicht berücksichtigt. Diese fallen ja auch in jedem Vertrag individuell an! Da die Abschlusskosten auf 6 oder 12 Jahre verteilt sind (Vorsicht, das ist kein Nachteil für den Kunden, die Kosten pro Jahr sind dafür entsprechend niedriger gegenüber einer Verteilung auf 2,3,4 Jahre) wird wohl erst nach Tilgung der Abschlusskosten mit "besser" Wertzuwächsen im Vertrag, unter Berücksichtung der jeweils erzielten Rendite, zu rechnen sein.

[Greetchen]

#146 AyrtonW

Natürlich werden noch Verwaltungs- und Vertriebskosten und die Kosten der RisikoLV abgezogen. Daher findet der Kunde ja auch die im Verhältnis zur Einzahlung niedrigeren Rückkaufwerte.

Aber MLP arbeitet daran. Bald bekommt der Kunde noch was dazu, wenn er bei MLP-Leben was abschließt

Liebe Grüße

Greetchen

p.s. Im übrigen wäre es für den Kunden auch nicht gut, wenn bereits jetzt höhere Rückkaufwerte vorhanden wären !

[MLP_Boardneuling]

@Greetchen

"Aber MLP arbeitet daran. Bald bekommt der Kunde noch was dazu, wenn er bei MLP-Leben was abschließt"

Ja, nen Abschiedsbrief

...und ernsthaft, was bekommen die "Altkunden"?

"Aber MLP arbeitet daran. Bald bekommt der Kunde noch was dazu, wenn er bei MLP-Leben was abschließt"

Sorry, aber der Spruch konnte nur von MLP kommen
...ne, ernsthaft, erklär das doch mal für die Dummen

[Ayrtonw]

@ Greetchen

Die Ironie ist völlig unangebracht. Es wurde nach Kosten gefragt, und du antwortest mit FONDS Kosten.

[Greetchen]

#150

???????????????????????????????????????????????????????????

[tock1]

Hi atw,

ich hoffe, Du hast Dich noch nicht von den Loosern hier verunsichern lassen. Ich "fake" jedenfalls war diese Woche in Heidelberg, wo ich mich mit Kollegen austauschen konnte, die wie ich im vergangenen Juli bei MLP angefangen haben. Bin ich bei weitem nicht der Beste, was die Einnahmen angeht. Egal, was der völlige Neuling hierzu meint: Ich war umgeben von Menschen, die gutes Geld verdienen.

War ich selber viele Jahre Angestellter im Finanzgewerbe. Habe mich immer geärgert über unfähige Trainer, die mir beibringen wollten, wie ich am besten verkaufe. Hatten die aber noch nie einen Kunden gesehen. Bei MLP wirst Du geschult ausschließlich von Kollegen, d.h. von Leuten von der Front. Kannste Unmengen von lernen, wennste willst, und alles vergessen, was Dir bei denen nicht behagt. Weil, die sind alle Diven, und nur als Diva hast Du Erfolg.

Und wennste willst, kriegste das auch hin :-)

War ich früher gebunden an meinen Arbeitgeber - konnte ich nur Sachen anbieten, die mein AG wollte. Musste ich bei allen Kunden ei ei machen - wenn ich einen ärgerte, beschwerte der sich beim Vorstand, und ich hatte den Salat :-(

Jetzt suche ICH mir meine Kunden aus - und die kriegen das, was sie wollen und was zu ihnen passt.

Gestern z.B.: Morgens T€ 200 Geldanlage von einem unzufriedenen Bankkunden und T€ 365 Baufinanzierung aus einer Empfehlung. Und glaub` bitte nicht den Scheiss von den vielen Loosern, die hier schreiben. Wenn Du erfolgreich sein willst, wirst Du es. Ob bei MLP oder sonstwo.

An interna: Ich fühl` mich sauwohl bei dem Laden - top 10 Leute sind an meiner Seite und unterstuetzen mich.

An den Neuling hier: armes Schwein, Du. Kriegst kein Bein auf den Boden und ärgerst Dich und neidest die, die es schaffen.

[derivatus]

naja das scheint der Mythos MLP zu sein: Im Durchschnitt verdienen sie recht wenig, viele gehen pleite aber in Wiesloch treffen sich nur die "verbalen Spitzenverdiener".



Die Versicherungsvertreter die ich so kenne sind notorische Luegner - ich nehme mal an die luegen sich auch gegenseitig an.

[Monzaman]

@tock1

wenn ich mir alleine die Art und Weise Deiner beschränkten schriftlichen Ausdrucksweise zu Gemüte führe, dann wird mir schlecht. Man darf nur hoffen, dass Du ein Fake bist, denn wenn es nicht so wäre, wäre es ein ganz schlechtes Zeichen für MLP. Es hieße nämlich, dass sie darauf angewiesen sind, Strucki-Typen wie Dich einzustellen.

[Betrugsverdacht]

@ Monzamann

Volle Zustimmung.

Einfach unglaublich!

Der Niedergang von MLP zeigt sich in einer weiteren Facette. SCHÖN!!!!!!!!

@tock1

Mann du, echt krass dein argument. mach die schweine alle platt!

[Sir_Nick]

@152

Gibt es wieder eine Prämie für die Anwerbung von neuen Mitarbeitern äh, ich meinte natürlich selbständigen Beratern?! Scheint wohl so!

=> Ganz wichtig an alle potentiellen Großverdiener! Vermerkt bitte auf eurer Bewerbung: Geworben von Tock aus WO! In der Zentrale können die das sicher zuordnen! Das wäre wahrscheinlich das erste Mal, dass sich die (verdeckte) Pressearbeit von MLP auszahlt *lol*!

[Postolino]

@ Monzaman

"....beschränkten schriftlichen Ausdrucksweise ...".

Ich lache mich tot. Fehlt da nicht auch ein Komma?
Also pack Dir erst mal an die eigene Nase

[Sir_Nick]

@157

Sehr interessant! Wie heißt denn die Zeichensetzungsregel, an der du deine Aussage festmachst?!

[MLP_Boardneuling]

@tock tock

...klingt ziemlich nach Holz?!

Eigentlich wollte ich im Niveau nicht auf Deins sinken, dummerweise schon passiert!

"War ich früher gebunden an meinen Arbeitgeber - konnte ich nur Sachen anbieten, die mein AG wollte."

-> Ist das jetzt anders?

"wenn ich einen ärgerte, beschwerte der sich beim Vorstand, und ich hatte den Salat :-("

-> Ist das jetzt anders?

"Jetzt suche ICH mir meine Kunden aus - und die kriegen das, was sie wollen und was zu ihnen passt."

-> Weil Du ja nach 7 Monaten schon vollkommen über alle Teilgebiete, Sachversicherungen, Vorsorge, Geldanlage, Finanzierungen,... Bescheid weißt, auch wenn Du vorher in dieser Branche warst!

"An den Neuling hier: armes Schwein, Du. Kriegst kein Bein auf den Boden und ärgerst Dich und neidest die, die es schaffen."

-> So kann man`s natürlich auch beschreiben

"Gestern z.B.: Morgens T€ 200 Geldanlage von einem unzufriedenen Bankkunden und T€ 365 Baufinanzierung aus einer Empfehlung."

Zum Vergleich altes Posting vom 04.02.05
"Nächste Woche muß ich T€ 300 neues Geld fürs titan portfolio einsammeln, und T€ 420 neue Baufinanzierung - huch, die Kunden haben ja gar keine BU, noch keine WGB-Versicherung und keine Risiko-LVs? Riestern tun sie auch nicht?"

-> Das aus 300T€ mal 200T€ werden können ist ja denkbar, wobei, Du bist doch so ein toller Hecht, wie kann Dir denn sowas passieren, hast doch schon 50 Mio Depotvolumen betreut!
Aber wie wird aus 420T€ Baufinanzierungsvolumen 365T€? Ist das Haus auf einmal geschrumpft? Oder hat der Kunde noch 55T€ unterm Bettkissen gefunden? Da hättest doch besser die 55T€ noch ins Titan portfolio gepackt und 420T€ aufgenommen! => Sollte aber je noch so viel unklar gewesen sein (Finanzierungsbedarf), wie konntest das denn gleich zum Abschluss bringen? ...ach, ich vergass, bist ja so n toller Hecht!

[Postolino]

# 158

Duden Regeln K 100 und K 101. Wenn man den Regeln folgt.

[Gilles027]

Hi,

tja der tock, der hat es eben mächtig drauf, Tock rulez, yeaah.

Man tock, Dir kann man echt nur gratulieren, die Welt liegt Dir ob Deiner mehr als nur überduchschnittlichen Talenten zu Füßen und dass ist verdammt nochmal nur gut so, und auch Dein verdammtes Recht mit Deinen Fähigkeiten.

Jedesmal wenn ich in Zukunft einen Jet am Himmel sehe denk ich, "das müßte TockForce One sein" und wink Dir von hier unten aus meinem grünen 2VC, Modell `Atomkraft nein Danke`, zu.

Gruß
Gilles
ich bremse auch für Tock

[Sir_Nick]

@160

Gute Antwort! Ich vertraue dir mal, da es mir am Sonntag zu stressig ist, meinen (Alibi-)Duden in meiner Bibliothek zu konsultieren ;-)!

[tock1]

Hi Neuling,

365 Baufi sind genehmigt, und 200 Titan sind auch im Sack. Mein Geldanlagekunde hat € Mio. 3 liquides Vermögen bei anderen Banken - warum soll ich denn alles auf einmal einziehen? Ich muss doch auch an meine Zukunft denken :-)

Aus 420 Baufi werden 365, wenn bei 55 ein Vorkaufsrecht besteht, was erstmal gelöscht werden muss. Aber weitere 150 stehen an zur Finanzierung diese Woche wegen Empfehlung. Und € 1.000 monatliche Anlage, und 300.000 Risiko-LV, und 2.000 mtl. BU, und so weiter.

Wie sieht denn DEIN Auftragsbuch so aus zur Zeit?

Liebe Grüße

Tock1

[Betrugsverdacht]

@ tock1

ich hoffe, Du hast Dich noch nicht von den Loosern hier verunsichern lassen. Ich " fake" jedenfalls war diese Woche in Heidelberg, wo ich mich mit Kollegen austauschen konnte, die wie ich im vergangenen Juli bei MLP angefangen haben. Bin ich bei weitem nicht der Beste, was die Einnahmen angeht. Egal, was der völlige Neuling hierzu meint: Ich war umgeben von Menschen, die gutes Geld verdienen.

Warum bist Du denn nicht der Beste?? Streng´ Dich mal mehr an!! Das erwarten wir alle von Dir!

Übrigens: Loser schreibt man nur mit einem "o". Müsstest Du eigentlich wissen!?

[Leilo]

#164 und #163

Über München lacht die Sonne, über #164 und #163 die ganze Welt.
Ihr merkt es nicht wie lächerlich Ihr seid, dass kann ich nicht glauben?


Das ist mein einziges Statement zu solchem Quark.....

[Gilles027]

"warum soll ich denn alles auf einmal einziehen? Ich muss doch auch an meine Zukunft denken :-)
"
<-- und keine Angst das eventuell ein besserer kommt?

Nee, wohl nicht. Wart Du mal bei Höller "Du bist die Nummer eins, Du schaffst es, Du hast den Erfolg. Wir haben den Erfolg, wir wollen den Erfolg."

Du ziehst ein Ding hier ab, das glaubt Dir kein Schwein tock, sorry.

Gruß
Gilles

[Greetchen]

thread ex !!

[MLP_Boardneuling]

tocktock,

sag mal, gibt`s Sonntagszulage von MLP für die tollen Posts von Dir, sogar am Wochenende?
Deine Baufinanzierung, welche erst gerade unterschrieben wurde, Freitag, ist am Sonntag schon genehmigt? Wow, was für ein Held!
Tut mir Leid, Deine Fähigkeiten bisher nicht erkannt zu haben!

Dein Kunde hat 3 Mio, und Du gehst hin und willst Ihm alle 2 Monate empfehlen (meine Interpretation) 200 T€ ins Titan Portfolio zu stecken?! Ich lach mich wech, Dein Kunde zahlt dafür jedesmal Ausgabeaufschlag?! Du bist echt der Held, Kunden mit dem Vermögen sind so großzügig und wissen nicht, dass man bei größerem Vermögen weniger Ausgabeaufschlag bezahlt? Oder nimmst gar nu 200T€ um das ganze im Titan portfolio auf mehrere Fonds zu verteilen, aber nicht Angst haben musst, weniger Ausgabeaufschlag zu verdienen?
Der Templeton Growth Fund ist doch sicher auch in Deiner Auswahl?! Schön unter Grenze geblieben, wo sich der Ausgabeaufschlag "reduziert"? ...bist schon n toller Berater!
Ich begnüge mich nur mit BU, KV,... rum. Sorry, da kann ich nicht mithalten!!!

Aber Du könntest zur Abwechslung ja auch einmal eine Frage beantworten! Wieviel haben denn in Deinem Jahrgang III/2004 bei MLP angefangen und wieviel sind noch dabei? Ist ja so n toller Jahrgang, der alles schlägt! Erhelle uns Loser doch einmal!

[Greetchen]

Bitte, bitte !! Ist ja schrecklich, was ihr jetzt noch von Euch gebt ! Tragt Euren kindischen Disput doch per boardmail aus !!

Liebe Grüße

Greetchen

[interna [KommA]]

#152 tock1,

Bei MLP wirst Du geschult ausschließlich von Kollegen, d.h. von Leuten von der Front. Kannste Unmengen von lernen, wennste willst, und alles vergessen, was Dir bei denen nicht behagt. Weil, die sind alle Diven, und nur als Diva hast Du Erfolg.



Dann war ich eine DIVA von 1996 - 1999 inkl. zwei Trainerreisen.

tock1, wer gut ist, braucht nicht dick aufzutragen. Das ist wie mit Neureichen, die protzen "müssen", damit es jeder sehen kann. Die vulgäre Ausdrucksweise geht damit oft einher.

Also:

Protze einfach weiter, ignoriere Deine Kolleginnen und Kollegen, die nicht so erfolgreich sind und bewege Dich einfach weiter wie ein Elephant im Porzellanladen. Deine MLP-Kolleginnen und MLP-Kollegen werden es Dir "danken".


Und nun nur für Dich:

Solche Typen wie Dich haben in meinen Augen einen sehr niedrigen EQ - einfach ekelhaft.

Viele Grüße - interna

[interna [KommA]]

#158 Sir_Nick,

Eine Folge von Adjektiven wie

"beschränkten, schriftlichen" ist mit Kommata zu trennen.

Es sei denn, es handelt sich um feststehende Begriffe.

Für Monzaman hat demnach tock1 in der Regel eine

"beschränkte schriftliche Ausdrucksweise".

Dann ist kein Komma zu setzen!


Monzaman, ich weiß nicht, ob es Absicht war. Egal, die Schreibweise übernehme ich in diesem Fall gerne.

[beobachter1]

@greetchen
VOLLSTE Zustimmung!
Schlage vor, daß wir beide erstmal unsere 100 Mrd. Geldanlage heute vormittag machen (oder sinds bei Dir etwa weniger?) und dann mit den Kids Schlitten fahren gehen. Hoffentlich steht kein Baum im Weg, sonst machts "tock"!
Gruß
B.

[beobachter1]

@all
... und wo ist eigentlich der Spaßthread geblieben???
Fehlt hier ganz gewaltig.
Gruß
B.

[interna [KommA]]

Greetchen (#169),

tock1 ist doch ein fake - so einseitig, arrogant und verblendet habe ich noch keinen MLP-ler erlebt. Welchen Stoff verabreichen die Euch denn seit Mitte 2004?

Blauen Mohn
Lautenschlägerditermühlenmonokulturoxid
TomatenaufdenAugenPatsche

[Greetchen]

interna

man muß schon von besonderem Schlage sein um bei diesem Skandalunternehmen anzufangen

Liebe Grüße


Greetchen

[Greetchen]

#172

Heute vormittag sinds bei mir etwas weniger ! Ich bin halt auf dem absteigenden Ast.

Liebe Grüße

Greetchen

[Gilles027]

Hi Freunde,

ich mach jetzt Feierabend, die erste Milliarde ist eingefahren, reicht für heute. Hoffentlich lässt der Chaufeur den Gallardo warmlaufen, sonst schmeiß ich die Flasche raus. So langsam reichts mir, nur von Nieten umgeben hier. Springt runter von der Kugel, ist schließlich meine Welt.

@tock
Wie immer im Zehn vorne um 12 auf n Earl Grey? La Forge kommt auch und möchte mit Dir über Deine Erkenntnisse bzgl. des WarpKerns reden.

Gruß
Gilles
und tschüss

[tock1]

Hi Ihr Helden,

ist ja mal richtig nett hier, weil, was ich so lese, seid Ihr alle erfolgreich in Euren Jobs:-)

Klar, ich bin ein Gruenschnabel, was MLP angeht, weil erst 7 Monate dabei. Seit dem 1.1.2005, wo die Lebensversicherungsfachverkaeufer nicht mehr so viel auf die Reihe gekriegt haben - ja seitdem laeuft das hier so richtig :-)

Ca. T€ 300 Geldanlage, ca. T€ 180 WS RV incl. Rürup, ca. T€ 600 Baufi. Wie laeuft denn das Geschaeft seitdem so bei Euch?

Habt Ihr die Kunden, die Euch auch im laufenden Jahr verdienen lassen werden/koennen?

Wieviele Basisrenten habt Ihr bisher abgeschlossen? Wo sind Probleme dabei aufgetaucht? Kennen Eure Kunden die Gesetze?
Seid Ihr fit? Wie unterstuetzen Euch Eure "Partner" dabei?

Kann ich leider nix zu BU-Umschichtungen sagen, und auch nix zu den boesen und unfaehigen Leuten in HD, und auch nix zu den boesen Dachfondsgebuehren :-(

Weiss ich aber, dass ich mich bei MLP gut aufgehoben fuehle. Haette ich bloss schon frueher dort angefangen :-)

[crude_facts]

@178

Was für ein bemerkenswerter Beitrag.

Ich habe gerade mit ein paar befreundeten Ärzten zu Abend gegegessen, um mir - völlig unvoreingenommen - von einer anderen Perspektive aus über die Gesamtthematik ein Bild zu machen. Spätestens jetzt verstehe ich, was die meinten...

Na denn gute Nacht
crude_facts

[ExKollege]

@tocktocktock
Warum hast Du die 2.000 MB PKV vergessen?

Bist kein guter MLP-Berater...

[MLP_Boardneuling]

...jeden Freitag wieder, tockt es auf WO.

Ich weiß was Du letzten Freitag getockt hast!
Tock - Schrei wenn Du kannst
Freitag der 13. - Rückkehr des tock
Halloween - Die Rückkehr des tock

Mich gruselt es, tock grast den ganzen Markt ab, alle Berater können einpacken!

[beobachter1]

...man merkts ja am rasant steigenden Aktienkurs wie sehrs bei MLP tockt. Oder reichst Du auch alles über Deine Frau ein?
GRuß
B.

[derivatus]

Seit Jahresanfang 2005 verdienen die MLP "Berater" so gut, dass fuer MLP AG kaum was uebrig bleibt. Deshalb faellt der Kurs - natuerlich nur vorubergehend - super Verbilligungsmoeglichkeit !!!

[Sir_Nick]

@181

Einen hast du noch vergessen:

Nip Tock - Fakes haben ihren Preis *lach*!

[tock1]

Oh wei,

so viele Neider hier - ich tu` mich lieber hier erstmal dadurch.

Meine befreundete mittelständische Unternehmer, mit denen ich regelmäßig zu Abend esse, bestätigen mir, daß sie noch nie zuvor so gut beraten worden sind, wie seitdem ich bei MLP bin.

Und der befreundete Privatier, der über € 25.000,-- monatliche Mieteinnahmen aus unbelastetem Immobilienvermögen verfügt, will leider mal gar nicht auf meinen Rat verzichten.

Ich fürchte daher, dass ich in diesem Forum kaum auf Unterstuetzung hoffen kann. Tut mir leid, daß ich bei Euch auf einen wunden Punkt gestossen bin. Ich dachte, daß Ihr Kunden hättet, ich dachte, daß Ihr zu Eurem und dem Vorteil der Kunden Geschäfte machen wolltet. Mir war nicht bewußt, daß ich es hier vornehmlich mit Leuten zu tun haben werde, die vergeblich Vergangenheitsbewältigung ob einer früheren MLP-Tätigkeit betreiben.

Ich wünsche Euch gute Geschäfte :-)

[MLP_Boardneuling]

@tock,

Deine befreundeten Unternehmer sind wohl alle aus der dritten Generation?!

...ach, und da ich`s vergessen hab, hab gestern 23 Mio Geldanlage, 2 FLVs mit 15.000 Euro Monatsbeitrag und 40 Jahren Beitragszahlungsdauer auf die Kinder meines Bekannten Fondsmanagers abgeschlossen, er war restlos begeistert von dem, was ich bei MLP gelernt habe, und hääte seine Anlagesummen gar verdoppelt, hätte ich das Unternehmen nicht verlassen, jetzt sucht er für die andere Hälfte noch nen guten MLP-Berater! Wäre der nicht was für Dich?

Ach, und da ich`s vergessen hab, dessen Golfpartner will 3 Immobilienprojekt a 20 Mio finanzieren und seine Geldanlage ebenfalls endlich gut strukturieren. Mit seiner Privatbank ist er sowas von unzufrieden, sein Berater hat absolut null Ahnung und als er von mir hört, wollte er natürlich gleich einen Termin!

Sag mal, warum gibst Du Dich eigentlich mit solch kleinen Inevestitionssummen ab?

Nichts für ungut, aber mit Loooooosern will ich nichts zu tun haben!

[tock1]

Hi Neuling,

der Unterschied: Ich bin echt, Du bist neidisch oder fake

[crude_facts]

Wie kann man in einem Forum, in dem sich die interessierte Öffentlichkeit, die Kunden, Aktionäre und Fremdkapitalgebr ernsthaft informieren und über Fakten diskutieren möchten, als Repräsentant eines Finanzdienstleistungsunternehmens, dies auch noch erklärtermaßen im Premium-Segment, über die neueseten (angeblichen) Vertriebserfolge berichten wie ein pubertierender Automatenjunkee über sein letztes Ballerspiel?

Ich bin weder MLPler noch Ex-MLPler, sondern genau das, was MLP als Zielgruppe identifiziert hat.

[Abacco]

@ all

Ich verstehe euch nicht,

Tock repräsentiert doch genau das was MLP ist, nämlich nur heiße Luft

[beobachter1]

... und alle befreundetes Unternähmer sind nur gegangen 3. klasse Baumschule und finden Klasse beraten zu werden von nicht können sprechen deutsches Sprache schwäres Holzkopf?
Gruß
B.
PS: Vielleicht hat die Russenmafia ja das passende Niveau????

[MLP_Boardneuling]

@tock1

"der Unterschied: Ich bin echt, Du bist neidisch oder fake"

Hattest doch n faires Angebot von mir Deine "Echtheit" zu belegen! Komisch, bist darauf nie eingegangen?!

Achja, und jetzt tu uns und auch MLP einen gefallen (falls Du`s nicht gemerkt hast, bei solch offensichtlichem Schwachsinn schadest Du auch MLP) und geh dahin wo Du hergekommen bist!

Solltest Du nur sauer sein, weil Dein Arbeitsplatz gefährdet ist, Du nicht mehr genügend Tische zum abreagieren zur Verfügung hast, GEH INS FITNESSSTUDIO auf n Laufband!

[Betrugsverdacht]

@ tock1

Mach´ bitte weiter! Lass´ dir nicht den Mut nehmen von allen bösen Neidern!

Du solltest mal richtig auf den Putz hauen, dann haben alle bestimmt mal Respekt!

[interna [KommA]]

@crude_facts

Du bist einer der Wenigen, die wissen, wo und wie die Musik spielt. tock1 ist in meinen Augen ein schlimmer Schädling für MLP.

Lasse uns einfach mal persönlich über gemeinsame Schritte reden.

Viele Grüße - interna

[Gilles027]

Hi,

ich glaube nicht dass tock1 ein MLPler ist. Wenn der Typ wirklich Berater bei MLP ist, dann gute nacht MLP.

Gruß
Gilles

[Greetchen]

Gilles,

auch wenn er wirklich Berater ist. Die Bandbreite ist auch bei MLP groß. Oder glaubst Du, das alle Berater bei MLP gleich sind? Und daß einige Berater gleicher sind als andere??

Liebe Grüße


Greetchen

[MLP_Boardneuling]

Wer weiß, wer weiß, vielleicht ist tock1 ja Vorstand bei MLP?

Gell tock?

Ach ja, mein Kunde sucht doch noch nen MLP-Berater, keine Lust? Der Kunde ist genauso echt, wie Du MLP-Berater im 1. Jahr bist!

[Gilles027]

...aber hoffentlich ist trotz des breiten Spektrums an Beratern keiner dabei der es nötig hat so dick aufzutragen.

Gruß
Gilles

[tock1]

Hi Kollegin,

ich bin wirklich einer, der gern dabei ist, und ich habe mir heute meine Blessuren eingesteckt bei den Ärztekunden, die mir zugeschlüsselt wurden. Echt kein Zuckerschlecken, das :-(

Wie geht es Dir dabei?

Dick auftragend finanziere ich morgen 3 ETW`s. Und ein befreundeter Rechtsanwalt droht mit weiteren Finanzierungen von 3 EFH`s. Und der GmbH-Geschäftsführer, mit dem ich im Gespräch bin, weiß noch nicht, ob der seine DRV-Befreiung hinkriegt. Für den Neuling und andere: BfA wird DRV. Aber Ihr superschlau Informierten mit den tausenden Kundenkontakten wißt das ja seit langem.

Macht doch mal Geschäft, ihr lieben Leute, anstatt hier darzutun, dass ihr hierzu nicht in der Lage seid.

Bin ich es leid, hier weiter zu schreiben, weil, Umsatz mache ich, und Ihr muellt nur `rum. ZAHLEN zaehlen in unserem Geschäft, aber das ist wohl genau das, was Ihr nicht hinbekommt.

Darum schreibe ich hier - und werdet ihr nie verstehen, was das ausmacht. Zufriedene Kunden - zufriedene Berater.

So mache ich das.


Tschoe, tock1

[interna [KommA]]

Offener Brief an Dr. Uwe Schröder-Wildberg:


1. März 2005

Sehr geehrter Herr Schröder-Wildberg,

überprüfen Sie bitte, ob der user tock1 ein MLP-Berater ist.

a) Falls ja, dann sollten Sie ihn wegen geschäftsschädigendem Verhalten (nicht nur meine Meinung) nach sofort entlassen. Bei anderen (K) geht das ja (in diesem Fall völlig akzeptabel) auch.

b) Falls nicht, dann mal her mit der einstweiligen Verfügung. Diese schießt Ihr Unternehmen doch gerne mal auf Nicht-MLPler ab.


MfG

interna



Meine Meinung: tock1 ist entweder ein Lügner oder eine Schande für die Finanzdienstleistungsbranche. Denn wer so gut ist, wie er aufträgt, der hat es nicht nötig, das herauszuposaunen.

[Ayrtonw]

@ interna

Du bist ein Spielverderber!

Tock hat einen Riesenunterhaltungswert, wie einst skat!

@ tock

Lass dich von den Neidern nicht entmutigen!

Wie läuft eigentlich die Akquise bei Scheich Fahd ? Hat Warren Buffet sein Vermögen schon komplett in MLP-Produkte umgeschichtet ?

Veröffentliche doch mal das Dankschreiben des Papstes wegen der KV.

[interna [KommA]]

[tock1]

Hallo, Ihr lieben Mitleser,

freut mich zu hoeren, daß auch Ihr im laufenden Jahr erfolgreich Euren Geschäften nachgeht. Schoen, hier eine community angefunden zu haben, wo man sich ohne Neid und Missgunst frei austauschen kann.

Gute Geschäfte weiterhin wünsche ich Euch allen:-)

tock1

[ExKollege]

@tock
jetzt verstehe ich es erst!

Deine Freunde (erfolgreiche Rechtsanwälte, Unternehmensberater, Geschäftsführer,...) haben Dich beim "regelmäßigen Abendessen" dazu gedrängt, endlich bei MLP als Berater anzuheuern, weil sie alle so doll unzufrieden mit ihren Bankberatern waren.

Sie haben wohl so etwas gesagt wie:
"Mensch, tock, Du alte Rakete, Du kannst doch bei Deiner Intelligenz problemlos mit den MLP-Standardlösungen innerhalb von 3 Monaten Grundausbildung unsere Finanzierungen, Altersvorsorge, Vermögensstrukturen, etc. sowohl kunden-als auch berateroptimiert analysieren und umsetzen, uns damit glücklich machen und selbst dabei noch ein Schweinegeld verdienen und nebenbei das Unternehmen MLP aus der Krise führen, oder?

Tock, Du bist der Erlöser für Deine Kunden, MLP und insbesondere Deine Kollegen, die zu Dir aufschauen können, obwohl es noch bessere Berater als Dich im Jahrgang gibt...

Mit Dir hat MLP wirklich einen Glückgriff getan!!