Gold-Umfrage 2005/02 - 500 Beiträge pro Seite

[Wavetrader]

Willkommen zur aktuellen Sentiment-Umfrage!

Wie wird der Goldpreis in einem Monat, am 23.03.2005, aussehen?

[URL Bitte postet den genauen Goldpreis in US-$, den ihr erwartet.]...[/URL]

Aktueller Goldpreis: 434,70$

Regeln:

1. Gewertet werden alle Antworten der nächsten 24 Stunden. Sollte der Goldpreis während dieser Zeitspanne um mehr als 3% vom Anfangswert abweichen, so endet die Umfrage vorzeitig, d.h. alle weiteren Postings werden nicht mehr berücksichtigt.
2. Antworten sind gültig, wenn sie eindeutig und bedingungslos einen Goldpreis nennen.
3. Es zählt der Preis je Feinunze und der NY-Schlusskurs auf kitco.com.

In einem Monat ziehen wir Bilanz und können schauen, wie sich unsere Trefferquote entwickelt hat. Zudem kann jeder Einzelne sein Marktgespür testen!

Meine Einschätzung: 450,80$
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Bisherige Umfragen:



2003/01-2004/02: Thread: Gold: Sentiment-Umfrage 2004/02
2004/03: Thread: Gold-Umfrage 2004/03 (NEU)
2004/04: Thread: Gold-Umfrage 2004/04 2004/05: Thread: Gold-Umfrage 2004/05 2004/06: Thread: Gold-Umfrage 2004/06
2004/07: Thread: Gold-Umfrage 2004/07 2004/08: Thread: Gold-Umfrage 2004/08 2004/09: Thread: Gold-Umfrage 2004/09
2004/10: Thread: Gold-Umfrage 2004/10 2004/11: Thread: Gold-Umfrage 2004/11 2004/12: Thread: Gold-Umfrage 2004/12
2005/01: Thread: Gold-Umfrage 2005/01
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Ab 3 Teilnahmen, mit einer durchschnittlichen Abweichung von nicht mehr als 3%, steht euer Name in der

Name	Abw. Ø	Teilnahmen
Steigerwälder	1,62%
math00	1,77%	(Hattrick)
wellen	1,88%	(Hattrick)
adamAG	2,15%
hainholz	2,24%
effectenmeister	2,29%
valueinvestor	2,64%	(Hattrick)
gezwirbelt	2,71%
BarnyXXL	2,84%
kosto1929	2,88%
datterich	2,915%
NaturalBornKieler	2,917%
BADABING	2,96%

Hattrick: 3 zusammenhängende Monate Treffgenauigkeit 3% oder besser
Quadtrick: 4 zusammenhängende Monate Treffgenauigkeit 3% oder besser

Top 10 allgemein

Die Top10-Listen werden unterteilt nach Aussagekraft der Prognoseperformance (Anzahl der Teilnahmen).

[row align=center]

Beste Einzeltipps

Ø ab 3 Teilnahmen

Ø ab 6 Teilnahmen

[/row]

R.	Name	Abw.	R.	Name	Abw. Ø	#	R.	Name	Abw. Ø	#
1. 2. 2. 4. 5. 6. 6. 8. 9. 10.	effectenmeister btrend gezwirbelt datterich vrai bmann025 wuzge Khampan Stephen babyboomer/math00	0,00% 0,03% 0,03% 0,04% 0,05% 0,07% 0,07% 0,10% 0,10% 0,11%	1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10.	Steigerwälder math00 wellen adamAG hainholz effectenmeister valueinvestor gezwirbelt BarnyXXL kosto1929	1,62% 1,77% 1,88% 2,15% 2,24% 2,29% 2,64% 2,71% 2,84% 2,88%	3 6 7 5 8 3 7 8 9 7	1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10.	math00 wellen hainholz valueinvestor gezwirbelt BarnyXXL kosto1929 NaturalBornKieler BADABING hpoth	1,77% 1,88% 2,24% 2,64% 2,71% 2,84% 2,88% 2,92% 2,96% 3,75%	6 7 6 7 7 8 6 6 7 8

[row align=left]

Durchschnittsabweichung aller Teilnehmer: 5,9% Median: 4,6%

[/row]

[Wavetrader]

valueinvestor (per Boardmail): 437,00$

[Neono]

Bullishe 451

[kosto1929]

Ich bin gespannt auf die langfr. Entwicklung der Umfrage - der Optimismus war ja mal wieder recht hoch.

Mag auch an dem allg. Interesse an Gold liegen - wird interessant.

[BADABING]

455,--

[datterich]

421,5

[Market_Maker]

453$.

der widerstand bei 445$ dürfte durch die positive entwicklung des euro geknackt werden, aber das hoch bei 456$ von ende november dürfte probleme bereiten.

gruß MM

[hainholz]

442

[mr.lukoil]

454 usd

gruss
lukoil

[bmann025]

456

[babyboomer]

433

[JamesBraun]

446,75 $

[Pimco]

447,50 USD

[stockfish09]

448,76 USD

[Lima2000]

455 US$

[kaja_hh]

461

[Vakataka]

455

[Potosi]

455,55

[Stephen]

444,50 USD

[gezwirbelt]

445 USD

[wellen]

444

[elsur]

465

[math00]

452 US-$

[btrend]

Ich bin mit im Trend:

449 $.

[BarnyXXL]

453 usd

[Neono]

Das wird wohl die Umfrage mit der höchsten Bullenrate aller Zeiten

[NaturalBornKieler]

464

Ahoi/NBK

[Orofino]

459,50 USD

[Rigel]

431

[arobat]

449

[vrai]

453,80

[Khampan]

438 USD

[goldmaki]

435$

[GrafGamsbichler]

452 $

[Rastelly]

445,20 US

[macvin]

456,80 USD

[wuzge]

467

[Weltmarkteroberer]

381 US$

[Wavetrader]

Auswertung:

FEB 05 (JAN DEZ 04 NOV OKT SEP AUG JUL JUN MAI APR MÄR ALT: FEB)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gültige Stimmen: 35 (40 27 39 27 27 33 30 30 43 32 31 ALT: 28)



Goldpreis Durchschnitt: 449,33$ (433,95$ 449,41$ 459,92$ 434,96$ 418,07$ 412,67$ 394,69$ 400,21$ 391,88$ 412,85$ 424,38$)

   Goldpreis Median .....: 451,00$ (436,50$ 449,00$ 458,50$ 433,00$ 420,00$ 417,50$ 396,38$ 397,00$ 395,00$ 412,25$ 428,00$)



Performance Durchschnitt: +3,37% (+1,75% +1,79% +2,80% +2,59% +2,12% +0,53% +1,23% +1,42% +1,97% +4,52% +1,16%)

   Performance Median .....:  +3,75% (+2,34% +1,70% +2,48% +2,12% +2,59% +1,71% +1,66% +0,61% +2,78% +4,37% +2,03%)



Bullenquote: 91,4% (70,0% 66,7% 74,4% 74,1% 77,8% 60,6% 60,0% 53,3% 65,1% 75,0% 71,0%)

Bärenquote : 8,6% (30,0% 33,3% 25,6% 25,9% 22,2% 39,4% 40,0% 46,7% 34,9% 25,0% 29,0%)



Streuung (mittlere Abweichung der Tipps vom Durchschnitt): 1,7% (3,2% 3,4% 3,9% 3,0% 2,3% 3,9% 4,9% 3,6% 4,2% 5,6% 4,1%)



Alter Sentiment-Indikator: +0,60 (+0,25 +0,22 +0,38 +0,30 +0,41 +0,18 +0,17 +0,20 +0,33 +0,66 +0,19 +0,57) 

(Errechnung nach Skala -2(E) -1(D) 0(C) +1(B) +2(A))

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wie immer ein Danke an alle Teilnehmer!

Bullenquote - Rekordhoch!

Anteil der "B"-Wähler (+3% bis +10%) - Rekord-Hoch aller Umfragen!

Streuung - Rekordtief!

Zusammen mit der niedrigen Streuung, der im Durchschnitt eher mäßig erwarteten POG-Steigerungen und der normalen Teilnehmeranzahl sollte man die hohe Bullenquote nicht überbewerten. Trotzdem zeigt sie, dass eine sehr große Mehrheit sich nicht vorstellen kann, dass der Goldpreis in einem Monat unter der wichtigen 428-433$ Zone notiert. Auf der anderen Seite wird ein Überschießen über das bisherige Langzeithoch nur von wenigen erwartet, in der Verteilungsgrafik ist die entsprechende Blockbildung sehr gut zu sehen. Anscheinend ist der Einfluss der Charttechnik auf die Erwartungen recht hoch.

[Weltmarkteroberer]

upps, war ich zu spät dran ?
Drücke Dir als einzig echtem Mit-Bär dann die Daumen @ #6
Die Bullenquote erinnert mich an Aktien anno 2000.
Allen viel Erfolg.

[wuzge]

>upps, war ich zu spät dran ?

Ja, leider.....die Rakete hebt bereits ab. Wir sehen schon den Silberstreif am Horizont...[Silver is a "Once in a Lifetime Opportunity"]

Gruß wuzge

[ManfredGonn]

Hi
ich verstehe weder etwas von Gold noch will ich hier mitmachen....
... aber auf der Suche nach einem Freund bin ich hier gelandet und finde das Konzept des Boards sehr interessant.
Verzeiht mir, wenn ich euch auf etwas hinweise, was ihr vielleicht selbst schon rauf und runter diskutiert habt:
Eure Umfrageergebnisse für den nächsten Monat erscheinen am besten korreliert zu sein mit der tatsächlichen Bewegung des vergangenen Monats.

Der Crack, der die Daten hat, kann das sicher gut heraus arbeiten (ideal mit einer ANOVA, sonst durch Vergleich von r-quadrat Werten von Regressionslinien der verschiedenen Einflussfaktoren).

Viel Spaß weiter - und mit der Zeit Erfahrung, und mit der Erfahrung Erfolg - wünscht euch
Manni

[Wavetrader]

!

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[Wavetrader]

Hallo ManfredGonn,

die entsprechende [URL mathematische Korrelation]http://img102.exs.cx/img102/2908/korrel6wj.gif[/URL] im Zeitraum März 2004 - Februar 2005 beträgt -0,40.

Das heißt: Es besteht tendenziell eine negative Korrelation zwischen der durchschnittlichen Erwartung für den nächsten Monat und der tatsächlichen Entwicklung des vergangenen Monats.

Auch dieser Punkt wäre dadurch erklärbar, dass viele Charttechniker mitmachen, die z.B. langfristige Trendkanäle berücksichtigen. Es könnte zudem eine bedeutende Fraktion geben, die kurzfristig antizyklisch handelt. Siehe auch die Threads im Forum über Goldpreis-Zykliken.

[Wavetrader]

Zusatz: Legt man statt der vergangenen/erwarteten Bewegung (#42) den vergangenen/erwarteten Stand des Goldpreises zugrunde, beträgt die Korrelation 0,98. Was natürlich wenig überraschend ist.

[ManfredGonn]

Danke, das überrascht mich.

Meine rein empirische Beobachtung ist folgende: Wenn der Goldpreis von September zum Oktober stark ansteigt, liegt der Vorhersagepunkt November deutlich über dem des Oktober. Geht der Kurs dann im November etwas zurück, liegt die Erwartung für Dezember dann etwas niedriger. Bei zwei Monaten ohne Trendumkehr ist der zweite der realen Bewegung in der Richtung `gut getroffen`.
Aber wenn der Trend sich wendet, ist die Vorhersage wieder `falsch`: Der Kurs geht zum Dezember zurück, entsprechend liegt die Erwartung für Januar wieder niedriger - der Kurs geht aber hoch. Na, dann wird die Erwartung für Februar hoch gesetzt. So ging das seit den realen Bewegungen für März-April 2004, die in Richtung und Größenordnung dann für April-Mai in den Vorhersagekurs eingemündet ist, Monat für Monat weiter.
Schaust du noch mal nach?

Vielleicht reden wir andeinander vorbei - ich habe wohl intuitiv differenziert, d.h. nicht die Kurshöhen, sondern die Änderungen verglichen, also die Änderung im Vorhersagekurs mit den Änderungen im tatsächlichen Kurs.

Viel Spaß noch
Manni

[Wavetrader]

!

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[Wavetrader]

Vielleicht hast du die Tabelle aus #39 nur für die letzten Monate interpretiert?

Beispiel: Der bisher höchste durchschnittliche Erwartungswert wurde in der April-04-Umfrage ermittelt (+4,5%). Zuvor war allerdings der Goldpreis um -5,8% eingebrochen - das ist wiederum die bisher schlechteste Monatsperformance.

Umgekehrt führte beispielsweise der hohe Anstieg von 5,3% beim Goldpreis im Zeitraum 23.07-23.08. nur zu einer Erwartung von +0,5% - der bisher pessimistischste Wert.

Diese eindeutig negative Korrelation dreht sich in den nächsten Monaten um (siehe dein Beispiel Sept.-Okt., Okt.-Nov.)

So haben wir für die ersten 6 Umfragemonate März 04 bis Sept. 04 eine Korrelation von -0,83.
Für Okt. 04 - Febr. 05 eine Korrelation +0,75.

Trotz der wenigen Datenwerte können wir also feststellen, dass sich der Trend in Richtung positive Korrelation bewegt.

Allerdings haben bei der Gesamtkorrelation die ersten beiden Beispiele den größeren Ausschlag, so dass sich im Endeffekt -0,40 ergibt.

[Wavetrader]

Kleine Korrektur beim Vergleichs-Zeitraum:

März 04 - Aug. 04: K -0,83
Sept. 04 - Febr. 05: K +0,75

(Jeweils 6 Monate)

[BarnyXXL]

Da haben sich die Bullen ja ganz schön getäuscht.

Ich auch.

[Wavetrader]

Bilanz:

Nachdem der Goldpreis zunächst beständig bis ~444$ weiterstieg und dabei die Marke von 330 Euro zu überwinden versuchte, scheiterte er mit wieder steigendem Dollar daran, alte Langzeithochs zu erreichen. Zuletzt führte die FED-Zinserhöhung und die als Aufweichung interpretierte Änderung des Euro-Stabilitätspaktes zu weiter fallenden Euro- und Goldkursen. Daran konnte auch der auf neue Rekordhöhen gekletterte Rohölpreis nichts ändern.

Der NY-Schlusspreis lag heute Abend laut kitco.com bei 424,70 Dollar, das ist ein Minus von 2,3% gegenüber dem 23.02.05

Damit wurde das viele Gewinner kennende Bild der vorletzten Umfrage quasi umgekehrt. Die extrem hohe Bullenquote und die fast von allen vorhergesagte Verteidigung des wichtigen 328-332$-Bereichs erwiesen sich als Kontraindikatoren.

Nur ein User schaffte es, den Goldpreis grob richtig vorherzusehen, nämlich datterich. Dafür kletterte er auch um 5 Plätze in der Hall of Fame, die durch die Fehleinschätzungen einiger Mitglieder wieder leerer geworden ist. Außerdem ist er der erste Teilnehmer, der zum zweiten Mal den besten Platz belegt - Gratulation!

Die durchschnittliche individuelle Fehlerquote ist deutlich angestiegen und liegt bei 5,8%. Die Liste der 10 besten User ist wenig überraschend sehr durchwachsen:

R.	Name	Abw.
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10.	datterich Rigel babyboomer goldmaki valueinvestor Khampan hainholz wellen Stephen gezwirbelt	0,75% 1,48% 1,95% 2,43% 2,90% 3,13% 4,07% 4,54% 4,66% 4,78%

Hattrick: 3 zusammenhängende Monate Treffgenauigkeit 3% oder besser
Quadtrick: 4 zusammenhängende Monate Treffgenauigkeit 3% oder besser

Ihr findet die aktuelle Umfrage in Thread: Gold-Umfrage 2005/03

[datterich]

416,6