Mike Swanson prophezeit Goldrausch - 500 Beiträge pro Seite

[Frickhasserin]

Im Jahresbericht des Berkshire Hathaway Fonds nahm der wohl bekannteste Fondsmanager Warren Buffet Stellung zu den Entwicklungen an den Devisen- und Edelmetallmärkten. Er geht von einem weiter schwachen Dollar aus. Als Hauptgrund sieht Buffet das ansteigende Zwillingsdefizit der USA. Er bezweifelt, ob der Rest der Welt weiter geneigt ist, dieses Defizit mit Kapitalexporten nach Asmerika zu finanzieren. Derzeit benötigt die USA täglich rund 1,8 Mrd. US$. Die Aussichten für Gold beschreibt Mr. Buffet sehr optimistisch, ja gerade zu euphorisch. Er spricht von einer nun anstehenden zweiten Aufschwungswelle. „Die Gewinne, die mit Gold eingefahren werden können, sind für viele Anleger aus heutiger Sicht gar nicht vorstellbar“.

[realCMD]

@Freakhasserin

Er spricht von einer nun anstehenden zweiten Aufschwungswelle. „Die Gewinne, die mit Gold eingefahren werden können, sind für viele Anleger aus heutiger Sicht gar nicht vorstellbar“

Hast du die Quelle?

[BarnyXXL]

#1:

Hat er was zu Silber gesagt ? Er soll ja Unmengen Silber gekauft haben.

Danke !

[hainholz]

Das hört sich gewaltig an

[marc22]

ja,

dann wird sogar tournigan steigen

[Frickhasserin]

#3
Buffet ist mit 130 Mio Unzen der grösste Silberspekulant auf diesem Planeten. Der weiß schon warum.

Zu Silber braucht er auch nichts sagen, denn Silber steigt mit dem Faktor 3-5 gegenüber Gold.

Ich denke mit Äusserungen zu Silber MUß er sich auch zurückhalten, da ein Wort von ihm zu einer sofortigen Verdopplung des Preises führen könnte und das sehen bestimmte Personen sicher nicht gerne.

[Frickhasserin]

#5
dann werden alle Explorer (auch die kleinsten Klitschen) sich verhundertfachen.

[BarnyXXL]

#6:

denn Silber steigt mit dem Faktor 3-5 gegenüber Gold.

Verstehe ich nicht ganz, bisher verhält sich Gold zu Silber in einer Spanne von 60-70 : 1.

Warum sollte sich das gravierend, z.b. auf 30 : 1 ändern ?

[Frickhasserin]

am beispiel von ballarat lässt sich leicht erklären wie wahnwitzig niedrig viele Goldexplorer jetzt noch zu haben sind.
Wenn Buffet recht hat und er Goldpreis explodiert nur auf 1000 Dollar, dann macht Ballarat ab 2006 bei einer geplanten Förderung von 100.000 Unzen 70 Mio Euro Gewinn, ergibt ein KGV von 1,4 !!!!!!!!!!!!!
und wie gesagt. Ballarat verfügt über 9 Mio Unzen Ressourcen. Da sind gewaltige Kursexzesse vorprogrammiert, egal ob bei Ballarat, Moto, Tournigan..etc....

[hainholz]

wie hier schon gestern zu lesen war

Thema: Exploreraktien outperformen in den nächsten Jahren
[Thread-Nr.: 962599]




hainholz
08.03.05 11:40


#1 von hainholz 08.03.05 11:42:50 Beitrag Nr.: 16.027.167
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Sei es bei Metallen oder Öl.
Weil die großen Firmen in der Vergangenheit es sträflich vernachlässigt haben,sich um neue Resourcen zu kümmern.
War grad auf Bloomberg ein Kommentar drüber.

Na dann,raus aus insolventen Buden,rein in Explorer

[Kabbes]

Wie investiert man denn am besten, wenn man von #1 beeindruckt ist?

[BarnyXXL]

#11:

Hebelzertis, Explorer, Puten auf US-Dollar,
ungehedge Minen ...

[Frickhasserin]

#8
das durchschnittliche Gold-Silber Ratio lag in den letzten 3000!!!!!!!!! Jahren bei 16. aktuell bei 58
90% des gesamten Silbers, das in den letzten 5000 Jahren aus der erde geholt wurde, ist vond er Industrie verbraucht worden. Es ist damit für immer weg.
Jedes Jahr geht das Angebot an Silber um 200 Mio Unzen zurück. Schockierend genug: Alle bekannten Silberlagerbestände liegen bei nur noch 150 Mio Unzen.
Und die Industrie verlangt jedes Jahr fast 900 Mio Unzen.
Schon jetzt liegt die Nachfrage über dem Angebot, das Angebot sinkt und die Lagerbestände würden nur die Nachfrage weniger Monate befriedigen....

deshlab sehe ich den Silberpreis in 5 Jahren bei 100 Dollar.

[realCMD]

@ Kabbes

z.B.: Goldminen und Explorer


Und für das von manchen befürchtete Worst Case Szenario
des völligen Kollapses des Weltfinanzsystem:
physisch Goldmünzen und Silbermünzen kaufen.

Gruß CMD

[Kabbes]

Barny,

nennste mir mal ein Hebelzerti als Beispiel, bitte!

[realCMD]

# 1

Wo hast n das gelesen?
Ich mein Buffets Äußerungen zu Gold?

Ich find das nicht.

Gruß CMD

[BarnyXXL]

# 8:

Danke! Der Goldpeis müsste dann mindestens auf 1600 USD laufen. Fragt sich nur, was dann der Dollar noch wert ist.

# 15:

Auf Anhieb fällt mir nur 237712 ein, da ich das selbst im Depot habe. Ansonsten guck mal bei abn-zertifikate.de unter Minis.

[BarnyXXL]

zu 17:

sorry, Bezug war #13 und nicht #8

[Kabbes]

Danke Barny + Real

[Frickhasserin]

#16
gelesen auf Goldseiten.de
unter Marktberichte von heute

[BarnyXXL]

Bei Gold ist nur die Frage, wie sich die Zentralbanken verhalten. Immerhin haben die USA und D ca. 11.000 to gelagert, die zur Stützung des Dollars bzw. zur Aufbesserung der Finanzen verkauft werden könnten, Vereinbarung hin, Vereinbarung her.

Immerhin sind dies ungefähr das 4-fache der Jahresgoldproduktion.

[Wavetrader]

Den Hinweis auf die täglichen 1,8 Mrd. $ "deficitspending" kann ich im Bericht nachvollziehen (Seite 19) - das Zitat zum Gold kann ich im Bericht nicht finden!

Das Wort "Gold" selbst wird auch kein einziges Mal erwähnt. Vielleicht stammt das Zitat aus anderer Quelle?

http://www.berkshirehathaway.com/annual.html

[Friseuse]

Hat Martin Siegel den Namen gewechselt

[Wavetrader]

Ich kann auch bei weiterer Recherche keine deutsche oder amerikanische Website finden, die das von Robert Hartmann vorgebrachte Zitat bestätigt.

Es mutet in diesem Zusammenhang merkwürdig an, dass Hartmann (von proaurum) den Namen Buffett ständig falsch schreibt, nämlich nur mit einem t ([URLQuelle]http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/marktberichte.php?storyid=854[/URL], Stand 13:45 Uhr).

[Wavetrader]

Allerdings ist es fast noch bedenklicher, dass immer noch Anleger (Beispel #11) bereit sind, aufgrund ungewisser und nicht geprüfter Quellen ihre Kaufentscheidungen zu treffen.

600 Leser bei dieser Überschrift

[hainholz]

jetzt sogar hier auf der Startseite

[clelia]

Hallo,
falsch
wenn du die berichte richtig liest und deutest, wird es zuerst zu einem zusammenbruch der aktienmärkte kommen !!!!
auch alle explorer werden da mit hereingezogen, da ihnen innerhalb weniger tage ihr auf pump geschaffene geschäftsgrundlage entzogen wird ( Mal drüber nachdenken )
Es kommt nämlich zum zusammenbruch des bankensystems !!!
das geht sehr schnell und alle die, die schulden haben sind auf der stelle pleite !! Aktienkurse rauschen innerhalb weniger std in den keller.

Die Börse wird ausgesetzt und jetzt ratet mal was passiert, wenn sie wieder eingesetzt wird ?
Das vertrauen ist weg und alle wollen raus, auch aus explorern.
ich sicher meine aktien immer mit einem put ab ( auf den dax oder dow

[hainholz]

zu einem totalen zusammenbrechen wird es heut zu Tage nicht mehr kommen,wie es 1929 war.

[realCMD]

@ all

Robert Hartmann von pro Aurum hat das als Quelle angegeben:
http://www.howestreet.com/mainartcl.php?ArticleId=1013

Die Aussage in diesem Artikel zum Golde erscheint mir aber nicht von Buffet sondern vom Autor des Originalartikels "Mike Swanson"

Gruß

[Wavetrader]

Es ist eine Falschmeldung, laut einer mir vorliegenden E-Mail von proaurum stammt das Zitat von folgender Seite:

http://www.howestreet.com/mainartcl.php?ArticleId=1013

Die Aussage (am Ende des Artikels) stammt aber von Mike Swanson, einem Marktkommentator:

It is now time to plan for the next gold rally and to begin to position yourself. The profits that are going to be made on Gold this year are going to be incredible.

@WO: Bitte Überschrift ändern.

[clelia]

zu 28

denkst du nicht.
ich denke ja, nach der internetblase hat auch keiner gedacht es könnte nicht mehr weiter runter gehen und es ging. nur diesmal sind wir nicht so weit oben wie in 2000 und es ist nicht besser geworden, eher noch schlechter.

Außerdem waren die schlechtesten kurse nicht 1929 sondern 1933 also 4 jahre später..

[Wavetrader]

#29: Ich denke, es ist eindeutig nicht Buffett, im gleichen Kontext wird ja an der Stelle für den Newsletter geworben. Hast du die E-Mail auch gerade bekommen?

[realCMD]

@ Wavetrader

Ja, ich hab auch grad email bekommen.

Da hat Hartmann nicht genau hingeguckt.

Gruß

[Friseuse]

wer ist Mike Swanson

[elsur]

ich denke solche Buffets &Co. werden sich hüten, irgendwelche abenteuerlichen bis unsinnigen Ansagen auf das Publikum loszulassen. Übrigens ist aber 1979 beim ehemaligen Goldspike das Finanzsystem auch nicht zusammengebrochen. Im Gegenteil, es wurde gestärkt, denn die gewollte Inflationierung musste zumindest zeitweise suspendiert werden.

Katastrophengefühle kann man sich also sparen. Der Goldpreis ist nichts anderes als die absolut logische Reaktion auf die monetäre Bubble. Die heute noch wesentlich vitaler ist als 2000. Momentan gibt es beim Gold nur eine Reaktion auf die amerikanische Geldblase. Aber die europäischen und asiatischen Varianten sind mindestens genauso gross.

[Frickhasserin]

genau und deshalb muss man mit Goldpreisen von 5000-10000 Dollar rechnen.

[Frickhasserin]

ach is ja lustig
jetzt haben die tatsächlich die Überschrift geändert...


aber Proaurum schreibt immer noch (jetzt stehst es sogar unter News bei WO): Die Aussichten für Gold beschreibt Mr. Buffet sehr optimistisch, ja gerade zu euphorisch. Er spricht von einer nun anstehenden zweiten Aufschwungswelle. „Die Gewinne, die mit Gold eingefahren werden können, sind für viele Anleger aus heutiger Sicht gar nicht vorstellbar“.


da das nicht geändert wird, hat es also doch Buffett gesagt? oder darf Proaurum bei WO Dinge verbreiten die nicht stimmen?

[elsur]

#37

Nicht unbedingt. Kommt darauf an, welche Zahlen man verwendet.


Rechnerischer Näherungsversuch

USA: Die systematische Inflationierung mitsamt zugehöriger Zentralbank ("FED") wurde meines Wissens nach 1910 erfunden. Laut Hayek soll die 1929er-Krise eine direkte Folge der unkontrollierten Geldmengenausweitung und Kreditexpansion gewesen sein. Ich denke, er hatte völlig recht damit.

Aber das ist für die Goldpreis-Berechnung erstmal unbedeutend. Sagen wir pi mal Daumen, dass 90 Jahre lang die Geldmenge jährlich um durchschnittlich 5% ausgeweitet wurde. Das wäre unter Berücksichtigung des akkumulativen Zinseszinseffekts eine Geldmenge, die um 8000% gewachsen ist. Gold war 1910 ca. USD 20 wert. Der heutige faire Preis würde also beim 80-fachen, d.h. USD 1600,- liegen.

Einschränkung: Die Rechnung ist ziemlich ungenau, beruht bezgl. der Geldmenge auf einer Schätzung und ausserdem wird -faktisch inflationäre- Zunahme der Goldbestände nicht berücksichtigt. Im Ergebnis könnte der faire Preis durchaus auch niedriger liegen. Eine Übertreibung kann man dann aber bisher nicht annehmen.

Vielleicht hat jemand die Möglichkeit, auf Basis besserer Zahlen genauere Angaben zu machen?

@Wavetrader?

[Wavetrader]

Für die Geldmenge M3 / USA habe ich nur Daten vorliegen, die bis Januar 1959 zurückgehen.

Von Jan. 1959 bis Jan. 2005 ist die Geldmenge M3 um 3135% gestiegen (im Schnitt jährlich 7,85%). Der Goldpreis stieg im gleichen Zeitraum um 1097% (35,10$ -> 420,00$, im Schnitt jährlich 5,54%).

Ich distanziere mich aber von entsprechenden Überlegungen, daraus ein Ziel für den Goldpreis ableiten zu wollen.

[elsur]

@Wavetrader

Danke, das passt auch ungefähr.


> Ich distanziere mich aber von entsprechenden Überlegungen

Tatsächlich?
1. Warum?
2. Welchen anderen Grund gibt es, sich mit Gold zu beschäftigen? Ich gebe zu, ich kenne keinen.

[Wavetrader]

1. Weil ich nicht daran glaube, dass es in absehbarer Zeit zu einer vollständig goldgedeckten (US-)Währung kommen wird, und das im Übrigen auch nicht hoffe. Nur dann machen solche Betrachtungen wie #38 nämlich Sinn.

2. Selbstverständlich lassen sich steigende Goldpreise erwarten, ohne von dem tatsächlichen Eintritt eines Szenarios mit vollständig goldgedeckter Währung auszugehen.

Wobei in #36 übrigens gar nicht klar ist, ob der User sein Ziel aus dem Vergleich Geldmenge mit der Goldmenge erhalten hat. Seine ungefähre Bandbreite passt besser in ein allgemeines Negativ-Szenario, z.B. ständig steigende amerikanische Inflation über Jahre hinweg - aber dann sind jegliche aktuellen Geldmengen-Daten nahezu irrelevant und genaue bzw. konkrete Goldpreisziele folglich Humbug. Es geht dann mehr darum, so viel physisches Gold wie möglich zu besitzen, um nach einem wie immer gearteten "Reset" der Papier-Währung sein Vermögen zu retten.

[wuzge]

@elsur

>Rechnerischer Näherungsversuch

>USA: Die systematische Inflationierung mitsamt zugehöriger Zentralbank (" FED" ) wurde meines Wissens nach 1910 erfunden. Laut Hayek soll die 1929er-Krise eine direkte Folge der unkontrollierten Geldmengenausweitung und Kreditexpansion gewesen sein. Ich denke, er hatte völlig recht damit.

>Aber das ist für die Goldpreis-Berechnung erstmal unbedeutend. Sagen wir pi mal Daumen, dass 90 Jahre lang die Geldmenge jährlich um durchschnittlich 5% ausgeweitet wurde. Das wäre unter Berücksichtigung des akkumulativen Zinseszinseffekts eine Geldmenge, die um 8000% gewachsen ist. Gold war 1910 ca. USD 20 wert. Der heutige faire Preis würde also beim 80-fachen, d.h. USD 1600,- liegen.



#### J. Hommel dividiert die US-Geldmenge (M3+Bonds) durch die vorhandene Unzenmenge US-Gold und errechnet so ein Kursziel für Gold von USD 111 000/Unze. Wie ist die große Abweichung zu Deiner Berechnung zu erklären? Macht hier jemand einen Rechenfehler?

Gruß wuzge

[...]

So, what do all those stastistics mean?

For a while I was using M3 and dividing that by the US gold (261 million ounces), which implies the us dollar is 84 times more valuable than it should be, and that gold should hit $34,000/oz. after the fraud is destroyed. Today, I realize I need to add in the Bond market, because bonds are an asset class designed to siphon away and replace real money, which is to say, gold. This gives a price of about $111,111/oz. for gold. At $ 430/oz, this implies that US bonds and paper currency are 258 times more overvalued than gold.

[…]

http://www.silverstockreport.com/reports/silverstockreport55…

[wuzge]

@elsur

>Rechnerischer Näherungsversuch

>USA: Die systematische Inflationierung mitsamt zugehöriger Zentralbank (" FED" ) wurde meines Wissens nach 1910 erfunden. Laut Hayek soll die 1929er-Krise eine direkte Folge der unkontrollierten Geldmengenausweitung und Kreditexpansion gewesen sein. Ich denke, er hatte völlig recht damit.

>Aber das ist für die Goldpreis-Berechnung erstmal unbedeutend. Sagen wir pi mal Daumen, dass 90 Jahre lang die Geldmenge jährlich um durchschnittlich 5% ausgeweitet wurde. Das wäre unter Berücksichtigung des akkumulativen Zinseszinseffekts eine Geldmenge, die um 8000% gewachsen ist. Gold war 1910 ca. USD 20 wert. Der heutige faire Preis würde also beim 80-fachen, d.h. USD 1600,- liegen.



#### J. Hommel dividiert die US-Geldmenge (M3+Bonds) durch die vorhandene Unzenmenge US-Gold und errechnet so ein Kursziel für Gold von USD 111 000/Unze. Wie ist die große Abweichung zu Deiner Berechnung zu erklären? Macht hier jemand einen Rechenfehler?

Gruß wuzge

[...]

So, what do all those stastistics mean?

For a while I was using M3 and dividing that by the US gold (261 million ounces), which implies the us dollar is 84 times more valuable than it should be, and that gold should hit $34,000/oz. after the fraud is destroyed. Today, I realize I need to add in the Bond market, because bonds are an asset class designed to siphon away and replace real money, which is to say, gold. This gives a price of about $111,111/oz. for gold. At $ 430/oz, this implies that US bonds and paper currency are 258 times more overvalued than gold.

[…]

http://www.silverstockreport.com/reports/silverstockreport55…

[Friseuse]

Das mag der Mike Swanson sein



Mike Swanson is the founder of WallStreetWindow. Mike holds a Masters Degree in history from the University of Virginia and has a broad knowledge of the history and political economy of the world financial markets. He has been a professional trader for over 5 years and is also head of the Strategic Investment Committee for Daniel Capital Management.

http://www.howestreet.com/writer.php?WriterId=44

Warren Buffett on Gold

Mike Swanson (WallStreetWindow)

According to Warren Buffett’s Berkshire Hathaway annual report, which is hot off the presses, the world’s most successful investor made $1.8 billion on his foreign exchange bet against the dollar last year.

“Before March 2002, neither Berkshire nor I had ever traded currencies,” Buffett writes, “but the evidence grows that our trade policies will put unremitting pressure on the dollar for many years to come - so since 2002 we’ve heeded that warning in setting our investment course.”

“Without policy changes,” he writes, “currency markets could even become disorderly and generate spillover effects, but political and financial. No one knows whether these problems will materialize. But such a scenario is a far-from-remote possibility that policymakers should be considering now. Their bent, however, is to lean toward not-so-benign neglect.”

The US now must take in loans at the amount of $1.8 billion a day from foreign investors to pay its trade and government deficits. This is a 20% increase from a year ago.

“A country that is now aspiring to an ‘Ownership Society’ will not find happiness in - and I’ll use hyperbole here for emphasis - a ‘Sharecropper’s Society.’ But that’s precisely where our trade policies, supported by Republicans and Democrats alike, are taking us,” Buffett warns.

Buffett also believes that the path the Treasury Department and Greenspan have taken us will prove to be futile:

“Policymakers continue to hope for a ‘soft landing,’ meanwhile counseling other countries to stimulate(read ‘inflate’) their economies and Americans to save more. In my view these admonitions miss the mark: There are deep-rooted structural problems that will cause America to continue to run a huge current-account deficit unless trade policies either change materially or the dollar declines by a degree that could prove unsettling to financial markets.”

Last month, Alan Greenspan - for all intents and purposes - called a bottom in the dollar. He said that the dollar had declined so much that the current-account deficit will begin to reverse. Just minutes after these words left his mouth, CNBC ran the headline “Dollar Bottom” at the bottom of its screen.

Things are not fine. The dollar is going to continue to decline.

Yes, it would be nice to think that Alan Greenspan and Bush’s Treasury Secretary would have the courage to reverse the disastrous economic policies of the past 10 years; the policies that have put our country in its current weak state - but that seems like a distant hope.

In the end, as investors we have two choices - align ourselves with the trend and make a fortune or be destroyed by it.

Last year, Warren Buffett made over a billion dollars by betting against the dollar.

This year, he will make more. And you can too.

Things are heating up in the gold market. Gold bottomed just three weeks ago. Gold stocks are now consolidating, moving sideways - fueling up to launch the next wave of the gold bull market. I told you back before the bottom that once it came I expected the gold stocks to go sideways for 6-12 weeks before rallying to their highs.

Monday was interesting because on the open the dollar rose and so did gold. Gold is now starting to ignore green days in the dollar because the short-term bounce in the dollar is over. Up days for the greenback have become nothing but noise.

Remember how back in November when gold was near its top, the dollar was still dropping and yet gold stopped going up? Gold stopped rising because the gold market knew that the dollar drop was near an end.

Now the opposite is happening. Gold is now going up at times even when the dollar does because the gold market now knows that any rise in the dollar, at this point, won’t last.

The gold market is starting to take a life of its own – and that means a little more consolidation – to recharge its batteries.

The action in Gold and the recent news for the dollar has me now convinced that this consolidation phase is going to be much shorter than I imagined.

It is now time to plan for the next gold rally and to begin to position yourself. The profits that are going to be made on Gold this year are going to be incredible.

To find out what gold stocks Mike Swanson holds and plans on buying subscribe to his free Weekly Gold Report at http://wallstreetwindow.com/weeklygold.htm



March 8, 2005

http://www.gold-eagle.com/editorials_05/swanson030805.html

Sieht doch sehr nach amerikanischem Verkäufergeschwätz aus.

[elsur]

@wuzge

> Macht hier jemand einen Rechenfehler?

Wahrscheinlich. Den Vorschlag mit den Bonds finde ich aber erstmal
nicht schlecht.

Gemeint ist die jährliche Neuverschuldung der USA. Wenn wir von einer
durchschnittlichen Geldmengenausweitung von 5% ausgehen, müsste das
mit einer jährlichen Neuverschuldung von 5% ergänzt werden. 10%
jährliche Gesamt-Devalierung über 90 Jahre würde einen solch
hohen Wert ergeben.

Ganz eindeutig haben wir aber über lange Zeiträume KEINE
Neuverschuldung von 5%.

Wenn man schon alles berücksichtigen will, müsste auch die natürliche
Goldinflation herangezogen werden. Die Goldmenge nimmt wie die
Geldmenge zu. Ich weiss nicht, um wieviel. 1%,2% oder 5% jährlich?

So weit wachsen die Bäume also nicht in den Himmel. Sollte es aus
irgendwelchen Gründen zu Hyperinflation kommen, ist übrigens ein Pfund
Butter auch schnell mal 1 Milliarde wert. Hommels Zahl sieht mir
überschlagsmässig also eher ein bisschen nach "Faktor irrational" aus.
Auf sowas kann man manchmal auch spekulieren, aber besser nicht zu sehr.



@Wavetrader

1. natürlich nicht. Widerspricht sämtlichen
wirtschaftswissenschaftlichen "Konzepten", die im 20. Jahrhundert
aufgebaut wurden. Das Mantra lautet bis heute, dass die 29er-Krise
durch den Goldstandard mitverursacht wurde. Dieses "wissenschaftliche"
Feigenblatt liefert -heute mehr denn je- den ideologischen Hintergrund
für hemmungslose Inflationierung und Schuldenaufbau.

2. Deswegen der Hinweis auf 1979. Es muss nicht einmal ansatzweise zu
einem undefinierbaren "Äussersten" kommen. Die Hauptfunktion von Gold
aus historischer Sicht scheint zu sein, ein -mögliches-
Disziplinierungsinstrument gegenüber Zentralbanken und anderen
korrupten politischen Institutionen darzustellen. Bzw. unter
bestimmten Bedingungen als solches empfunden zu werden.

Mehr ist wohl kaum drin

[Friseuse]

elsur,

erklären die Predigten Kursverläufe oder soll ich das als Betstunde einordnen Nimmt man den normativ- ideologischen Bereich von anderen Goldfreunden oder auch der hier vorgestellten Glaubenbekenntnisse weg so ist Gold so etwas wie Steinkohle. Die Bergwerke mit einer förderlichen Währungsentwicklung zeigen gute Zahlen und die mit einem starken Rand fallen mehr und mehr aus dem Markt. Übersetzt in die Steinkohleanalogie fehlt hier die konjunturelle Heizperiode, bisher waren Goldkurse nachlaufend einer konjunkturellen Überhitzung und die ist in den Produktionsfaktoren nicht vorhanden. Das ganze Goldtralala zeigt sich als Ausdruck von Dollarschwäche, wo soll die eigene Stärke für das Gold wachsen Das ist völlig unklar. Annehmbar ist Schwäche aus Notenbankverkäufen und einer Abschwächung in China. Bleibt noch die Vision des Dollaruntergangs zum Themenerhalt. Bei Swanson sieht man die Lemmingführung, also ist da noch Luft im POG und Minenkursen.

Oder nicht

[Wavetrader]

Warren Buffet on Gold? (10.03.2005)

Völlig zu Recht machten uns viele Leser unseres Tageskommentars darauf aufmerksam, dass Warren Buffet im Jahresbericht seines Fonds nicht explizit zum Thema Gold Stellung genommen hat. Wir bei pro aurum sind einer eigentlich eindeutigen Überschrift auf den Leim gegangen. Ein Artikel von Mike Swanson, dem Verfasser eines wöchentlich erscheinenden Börsenbriefes titelte „Warren Buffet on Gold“. Bei der genauen Studie des Berichtes fällt aber auf, dass sich nur der erste Teil, in dem es um Erträge aus Devisengeschäften geht, auf Aussagen Buffets stützt. Wir möchten uns an dieser Stelle bei allen Lesern entschuldigen. In Zukunft werden uns noch gewissenhafter in Quellen für unsere Kommentare einlesen – versprochen!
Der Goldpreis legte gestern im Handelsverlauf weiter zu und überschritt inzwischen die Marke von 440 US$ pro Feinunze deutlich. Der Euro stieg über 1,34 US$ und war einmal mehr der Auslöser für die freundliche Tendenz an den Edelmetallmärkten. Ausschlaggebend für die Dollarschwäche waren gestern Aussagen des japanischen Premiers Koizumi, dass Japan über seine Devisenreserven nachdenken müsse. Im Klartext forderte Koizumi eine Diversifizierung der Reserven was gleichzeitig bedeutet, dass sich Japan in der Zukunft von riesigen Dollarbeträgen trennen könnte. Kurz nach diesen Gedankenspielen des Premiers stellte das japanische Finanzministerium jedoch klar, dass es keine konkreten Pläne für Dollerverkäufe gäbe. Wir bleiben weiterhin neutral und beobachten die Märkte. Sollte der Euro weiter Richtung der alten Hochs vom Dezember bei 1,36 US$ steigen, werden wir erneut versuchen, eine Dollarposition aufzubauen. Unsere Risikoposition im Gold ist derzeit vergleichsweise gering. Dies ist aufgrund des Seitwärtstrends beim Goldpreis gegen Euro auch weiter angebracht.

Die Aktivitäten unserer Kunden haben sich gestern wieder etwas belebt. Dabei ist das Verhältnis der Kundenkäufe zu den Kundenverkäufen deutlich gestiegen. Nachgefragt wurden insbesondere Goldmünzen 1 Unze Krügerrand und Wiener Philharmoniker sowie Goldbarren 100 Gramm und 500 Gramm.

Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag

Quelle proaurum.de

@elsur: Das 1979-Szenario halte ich noch für mit am Wahrscheinlichsten... Anhaltender Rohstoff-Boom (mehrere Ursachen, z.B. langfristige Zyklen, Wirtschaft- und Währungspolitik USA/China ...) mit Inflationierungseffekten - dazu Gold als Stellvertreter, dessen Bedeutung als klassisches Wertsicherungsmittel durch damit gekoppelte Schulden- und Währungskrisen steigt.

[elsur]

@Friseuse

Rand, Steinkohle, Dollar, das sind die südafrikanischen Minen: Andere Baustelle.

Ansonsten richtig, der Goldpreis berücksichtigt bisher nicht die weltweite Geldmengenausweitung, sondern v.a. die Aussenwertinflationierung des USD. Ich schliesse daraus, dass Gold seine traditionelle Rolle als Korrektiv gegenüber ineffizienten Zentralbanken noch nicht eingenommen hat. Ob es eines Tages dazu kommen wird, weiss ich nicht. Möglich ist es immerhin.

[clelia]

Papier ist Papier und bleibt es auch.

Papier hat schon immer seinen inneren Wert verloren, beispiele gibt es genug.
Nun werden wieder die aufschreien, die man als Gläubige der derzeitigen Bankenstruktur betitelt.
Wenn 20 % der Sparer zu ihrer Bank gehen und ihr Papiergeld abholen würden und zwar alle am gleichen Tag können wir dich machen....warum sollten Sie das tun ?

Nur so, mal schaun was passiert.

[elsur]

@Wavetrader

ich stimme Dir ausdrücklich nicht in dem Punkt zu, dass Rohstoffe in irgendeiner Form Inflation verursachen können. Das einzige, was eine Rohstoffhausse evtl. bewirken können, ist sektorielle Inflation.

Inflation und zugeordnete Verzerrungen gibt es bei wachsender Geldmenge permanent, seltsamerweise wird das als Wohlstandszuwachs verstanden. Natürlich kapieren die Volkswirte die zugehörigen Phänomene nicht und reagieren verdattert, wenn gegen alle Regeln Bondzinsen bei boomender Wirtschaft fallen. Die Bondzinsen sind gewaltig inflationiert, quasi von der Geldmenge erdrückt, das ist alles.

Bei sogenannter "Inflation" passiert nur das: Der Warenkorb-Indikator reagiert und Zentralbanken fühlen sich aus heiterem Himmel aufgefordert, die Zinsen anzuheben. Das ist derselbe Humbug, also die Echo-Fehlsteuerung zur sektoriellen Deflation: Preisrückgängen in den Warenkörben + Zinssenkungen. Diese Methode erzeugt ökonomische Zyklizität, aber nichts sinnvolles.

Steigende Rohstoffpreise lösen nur eins aus: Neue Fehlsteuerungen. Gut fürs Gold, könnte man zynisch sagen.

[Wavetrader]

"ich stimme Dir ausdrücklich nicht in dem Punkt zu, dass Rohstoffe in irgendeiner Form Inflation verursachen können"

Da einige Rohstoffe selbst auch im Warenkorb enthalten sind, bewirkt ein Anstieg der Rohstoffpreise natürlich auch ein Anstieg der Inflationsrate. Aber auch so, Beispiel Energie, führen steigende Rohstoffpreise schnell zur Preisüberwälzung durch die Unternehmen. Klassisches Beispiel dafür ist die Ölkrise in den 70ern.

Ob Zinserhöhungen gegen Inflation bzw. vice versa wirklich immer hilft, ist ein anderes Thema - es gibt ja gute Argumente dagegen, z.B. dass die Unternehmen steigende Kosten für Verbindlichkeiten an die Verbraucher weitergeben könnten. Es ist wohl nicht umstritten, dass das Zinsinstrument kein Optimales ist und häufig ein grober Klotz - es fehlen allerdings auch praktikable Alternativen. So scheiterte Japan in den 90ern sowohl mit seinem Versuch durch (späte) wirklich radikale Zinssenkungen die Deflation und Rezession in den Griff zu bekommen als auch durch umfassende mehrfache Konjunkturprogramme. Die Japaner zogen stur das Sparen vor, und zwar noch erheblich stärker und konsequenter, als es die Deutschen inzwischen angeblich tun.

[warrantexperte]

Also für mich und meine Rente (in 30 J.)
gibt es nur eine überzeugende Anlage:
30 J. US - Treasures.

[warrantexperte]

Das ganze Inflations- und Deflationsgejammer kann sich
keiner mehr anhören. Jetzt wo überall die Wirtschaft
brummt. Ganz logisch muß auch mal ein bischen Geld
gedruckt werden. Wenn die das in der EU endlich mal
begreifen würden, wäre das ganze Gewinsel wegen der
Sozialsysteme usw. endlich Geschichte und alles würde
rund laufen.

[jeffery2]

Da merkt man sofort, wer ein echter .."Experte" ist. Viel Spass mit den Treasurys.
J2

[clelia]

Hallo zusammen,
wirklich interessante beiträge.

Also ich für meinen teil denke, daß wir tun und machen können was wir wollen, wir können probleme erkennen, sie analysieren und uns gedanken machen, wir können aber das drohende unheil nicht abwenden und das ist eigentlich das schlimme daran.

das problem ist, die welt wächst immer weiter zusammen und jeder x beliebige gewählte oder auch nicht gewählte politiker gibt seinen senf zu irgendetwas ab und was passiert... ?

alles ist starr vor entsetzten und versucht noch mehr senf abzulassen.
da schau ich immer in die geschichte und suche nach seinesgleichen
und was fällt mir auf ? alles schon dagewesen, lustig was!!!
geschichte wiederholt sich, meine these, man muß sie nur richtig deuten.

[elsur]

@Wavetrader

das ist exakt die herrschende Meinung, sozusagen die
Greenspan-Bernanke-Version.

Die herrschende Meinung vor 2000 war eine andere: Die Ereignisse
in Japan seien ein Sonderphänomen, das sich nirgendwo wiederholen
könne. Die fast identischen Kursverläufe von Nasdaq und Nikkei haben
diese erste Vorstellung annulliert.

Heute heisst es, man könne sehr wohl aus japanischen makroökonomischen
"Steuerungsfehlern" lernen. Schon mal ein Unterschied, denn die
Ähnlichkeit der Situation wird damit eingeräumt.

Aber wie sind die Fakten?

Die japanische Kreditbubble der 90er hat die an den Immobilien- und
Aktienmärkten nach sich gezogen. Bei risikogewichteter Kreditvergabe
oder, pardon, nur beispielsweise: einer diszipliniert goldgedeckten
Währung wäre es garantiert nicht zu dem ff. Chaos gekommen.

Der eigentlich Witz ist aber ein anderer. Man glaubt, die Krankheit
mit massiven Überdosen des Erregers kurieren zu können. Auf die Idee
wären nicht einmal mittelalterliche Quacksalber gekommen.
Harvard-Absolventen aber problemlos. In Summe ist das übrigens eine
Form der Umverteilung, absolut typisch für Inflationierungsstrukturen.

Die Kreditbubble ist weitergewandert. Die Schulden privater
Marktteilnehmer lasten jetzt auf der Allgemeinheit. 7% jhrl.
Neuverschuldung. Kein Wunder, dass das niemanden so richtig munter
macht.

Die Tatsache, dass es keine Warenkorb-Inflation gibt, trügt ganz
offensichtlich. Die japanische Gelddruckerei hat ein Ausmaß
angenommen, das den Zustand vor 1990 überbietet.

Überall das gleiche Konzept: Inflationierung, die gegen
geldmengeninduzierte ökonomisches Instabilitäten angewandt wird.

Der heute herrschenden Meinung wird es kaum anders ergehen als ihrer
unglaublich arroganten Vorgängerin. Übrigens nicht sehr schwer,
sich vorzustellen, wie die nächste Version lauten wird.

[hainholz]

Nick Goodwin: Gold analyst, T-Sec
By: Belinda Anderson
Posted: `10-MAR-05 09:00` GMT © Mineweb 1997-2004



MINEWEB: We thought it quite apt this evening, given that the gold price has reached a fresh high for this year, to pick up with our gold guru, Nick Goodwin, who’s the gold analyst at T-Sec. Nick, we seem to have spoken to you quite a lot on this programme on the last few occasions, but not really had a chance to have a good chat on the gold price. As I did mention, we saw a fresh high for 2005, today going at just above $441 an ounce. What’s driven that?

NICK GOODWIN: It was supposed to have been the weaker dollar. It’s again broken through the $1.43/euro area. It’s quite a critical level on the charts, the dollar, and that’s what’s driving the gold price. And now people are again talking the dollar weaker, to maybe the 1.40, 1.50 area, and that will result in the gold price in dollars moving up.

MINEWEB: To where? Where do you predict it will move up to?

NICK GOODWIN: It’s broken through all sorts of important levels. Last year, the important level was around the $350/oz area, where it’s gone through. It then broke through the $424 level, which was an important level, and [indistinct] in the free territory so to speak. But this high in December last year was $454. And I think it’s heading for the $4-500 area. I’m not sure it will actually get to $500, probably the $470-490 area. And then I think it’s going to struggle to sustain levels above that.

MINEWEB: At what point will it reach those levels?

NICK GOODWIN: Look, it will probably make it this year, maybe the next two months or so. Certainly by June I think we will probably see those sort of levels. Unfortunately, against that we are going to have a stronger rand, because there’s about a 90% correlation between the weak dollar, the strong gold price and the strong rand. So I don’t think we’re really going to see a much stronger rand gold price than what we’ve got at the moment, which is about R2,600 per ounce, which mean the mines are still going to suffer. The mines really need about R2,800 an ounce up to R3,000 an ounce. I think just to break even they need about R2,800 per ounce, but to actually pay dividends, they need about R3,000 per ounce.

MINEWEB: So you remain a gold bear of the South African gold shares?

NICK GOODWIN: Yes, unfortunately the gold price has been [indistinct] for about two years, and against that the shares have been in a bear trend, which again just goes to show that, even if you could have predicted that the gold price in dollars would have gone up, it would not have been prudent to have bought gold shares. And this is always a big dichotomy – that in gold shares people tend to want to buy shares because they think the price is going up. There is , is more than just a factor in the gold share market. So I’m still a bear on gold shares, I still think gold shares are overpriced. They are discounting the price of about $490 dollars per ounce now. And at this sort of gold price the index should be about 1200, whereas it’s going at 1600.

MINEWEB: Some specifics about some of those gold companies – Harmony announcing that conops [continuous operations] has ceased. What kind of impact is that going to have on Harmony?

NICK GOODWIN: Yes, I think that’s quite serious. The problem with conops is it’s a 24/7 operation, it’s a 24 hours a day, seven days a week. And it puts all sorts of stresses on the human body and that people are working all sorts of strange hours. They are working strange shifts, they don’t have weekends on weekends, they have weekends during the week. And so, for instance, the wife might have a weekend on Saturday and Sunday, but the husband has a weekend on Tuesday and Wednesday – and the following week, it might be again on Thursday and Friday for him. The other thing is maintenance is a serious problem, because historically the shaft and so on used to maintained and inspected over the weekends, and this is not really being done. So the shafts have been stopped for a period of three or four hours for inspection. And I think it also has an effect on safety. I think we’re probably seeing that at some of the Harmony operations. And look, theoretically this should have helped Harmony with its cost, because you used all the mine infrastructure much more efficiently. But I think they will have to go back to the old system, which means that it’s going to have a negative effect on costs.

MINEWEB: What about DRD – what’s your view on that one?

NICK GOODWIN: DRD is the most marginal operator in the country. It’s got very good assets overseas. But unfortunately the Blyvoor, Harties, Buffels, which is now North West operations in Klerksdorp, are very, very marginal. They are losing money. These mines are historically require heavy capex expenditure to maintain production, and that is really where the losses are coming in. So the company is really bleeding very badly now, it’s losing in the order of R70, R80m per quarter. It`s already got quite serious debt. I don’t know, locally, how long they can carry on bleeding like that.

MINEWEB: That was Nick Goodwin, the gold analyst at T-Sec, and that was this evening’s investment insights feature.


Gold auf 490

[hainholz]

News

AUSTRALIA`S GOLD OUTPUT LOWEST SINCE 1995

Australian gold production fell to 261 tonnes in 2004, 6.5% percent or 18 tonnes less than in 2003, Melbourne-based mining consultants Surbiton Associates said when releasing its latest Australian Gold Quarterly Review.

Output for the December 2004 quarter totalled 66.6 tonnes (2.1 million ounces) compared with 66.4 tonnes in the September 2004 quarter. Production for the latest quarter was 9.5% less than the December 2003 quarter.

“The amount of gold produced in 2004 was the lowest since 1995,” said Dr Sandra Close, Surbiton Associates` managing director. “In 2004 many operations had a difficult first half and output was also affected by the large number of plant closures.”

The industry suffered production losses early in the year due to exceptionally wet weather in Western Australia, which produces around three-quarters of total Australian gold output.

The plant closures included a number of old stalwarts such as Sons of Gwalia, Hannans South, Kundana, New Celebration and Bronzewing, all in Western Australia. It was not until late in the year that any new capacity was commissioned, at St Ives and Telfer in Western Australia and Cracow in Queensland, so these did not contribute significantly to 2004 production.

“The mining industry is the best hope of redressing Australia`s appalling balance of trade,” Dr Close said. “If the Federal government is really serious, it should take steps to make all mineral exploration more attractive.”

The downward trend in Australian gold output is a consequence of lower exploration spending and fewer new discoveries. Australia is now producing about 50 tonnes of gold a year less than it did in the peak year of 1997. This represents a reduction of around $900 million a year in gold exports at current prices.

“To put it simply and say it yet again, Australia is just not spending enough on exploration,” Dr Close said. “Despite the euphoria of the current resources boom, we are living on borrowed time - it`s five years since the last significant greenfields gold discovery was made in Australia.”

Despite the lower output, Australia remains one of the world`s leading gold producing countries.

“Final 2004 production figures are not yet available for elsewhere but Australia appears to have narrowly retained its position as the world`s second largest gold producer,” Dr Close said. “It looks like South Africa first with around 345 tonnes; followed by Australia with 261 tonnes; then the US, with around 259 tonnes and China with 212 tonnes.

“Australia should retain its ranking in 2005. As well as Telfer (Newcrest Mining), Cracow (Newcrest Mining 70%, Sedimentary Holdings Ltd 30%) and St Ives (Gold Fields), several other operations are scheduled to come into production later this year. These include Fosterville (Perseverance Corp) in Victoria, which should pour its first gold shortly and Daisy Milano (Perilya) south-east of Kalgoorlie which has commenced mining and stockpiling.

[zapp999]

Mal so ein kleiner Exkurs:

Ist Gold wirklich so toll in der heutigen Zeit? Ja, früher war es das einzige Edelmetall, das vollkommen korrosionsbeständig war. Der technologische Nutzen von Gold ist jedoch gering.

Silber ist viel geeigneter, zum Beispiel in der Elektronik. Bei diesen günstigen Preisen wird viel Silber verbraucht werden. Es könnte zu Engpässen kommen. Ich bin voll bei Mr. Buffet.

Platin ist schon viel nützlicher als Gold, z.B. wegen Abgas-Katalysatoren, chem. Katalysatoren der Industrie usw.

Die interessantesten technologischen Eigenschaften hat nach wie vor das Palladium. Wahrscheinlich wird man es in der Wasserstoff-Brennstoff-Zelle benötigen. Ausserdem wird es für die kalte Kernfusion benötigt, die aber noch mit einigen technischen Schwierigkeiten behaftet ist. Palladium besitzt auf atomarer Ebene einzigartige und wundersame Eigenschaften, über die schon viel in der Presse zu lesen war. Palladium ist 10-mal seltener als Gold und es wurde auch nicht in solchen Mengen gefördert.

Die technologische und nutzenorientierte Sichtweise spricht also für Silber, Platin, Palladium und gegen Gold. Der einzige "Nutzen" von Gold liegt in der Schmuckindustrie und der Numismatik. Eitler Tand!

[jeffery2]

.....ich bin voll bei Mr. Buffett.
Endlich mal die reichen Leute unter sich
2J.

[Saccard]

Schonmal auf Schatzsuche gewesen? Schonmal eine 1000 Jahre alte Maske auf dem Meeresboden gefunden, die aussah wie neu?

Silber gammelt leider. Und Palladium ist häßlich und wird zu gar nichts gebraucht außer Katalysatoren. Toll wenn es 10x seltener ist, aber kennst du jemanden mit Palladium Schmuck? Und Autos (Verbrauchsgut) können sich 90% der Menschheit nicht leisten, also auch kein Palladium. Gold kann sich jeder leisten, weil Gold keine Kosten verursacht. Eine gute Idee, wenn man sein Geld aufbewahren möchte.

Aber vielleicht will man das ja auch gar nicht mehr in dieser modernen Zeit. Vielleicht sind die Leute heute ja auch mit ihren Rupien und Maravedis zufrieden. Genauso wie heute alle mit billigsten im MIM Guß Verfahren hergestellten Schrotteilen in ihren Revolvern zufrieden sind, über die unsere Urgroßväter vor 80 Jahren gelacht hätten..

Gruß
S.

[zapp999]

#61

Tja, du sagst, Palladium wird nicht in der Schmuckherstellung verwendet. Das ist falsch. Schon mal was von Weissgold gehört? Gibt es (a) mit Silber, (b) mit Palladium (die bessere Variante). Ausserdem soll Palladium-Schmuck in Fernost sehr begehrt sein. Ich habe schon einmal probiert eine russische Palladium-Münze zu bekommen (die erste!). Die bekommt man so gut wie nicht, weil sie keiner mehr her gibt. Würde irgendein vernünftiger Mensch Palladium verkaufen und dafür Gold kaufen??? Gold bekommst du in jeder Sparkasse an der Ecke kiloweise.

Der einzige Vorteil von Gold liegt in der gelben Farbe. Du findest, es ist halt schön einen golden glänzenden Schatz zu finden. Tja, was soll ich zu solchen Träumereien sagen. Ich persönlich finde es lächerlich, wenn ein Mann mit Goldkettchen rumrennt. Ausserdem bevorzuge ich Frauen, die ohne Schmuck schön sind. Soviel zum trügerischen Glanz des Goldes.

Wenn es eine große Krise gibt, was wird mehr Wert sein:
(1) ein relativ häufiges Metall ohne praktischen Nutzen?
(2) ein so gut wie nicht zu bekommendes Metall, dass für die Industrie sehr wichtig ist?

Mit Gold ist das ungefähr so wie mit den Glasperlen. Am Anfang ein gutes Tauschmittel bei Eingeborenen. Irgendwann merken die Eingeborenen aber auch, dass es Milliarden von Glasperlen gibt und wollen dann lieber nützliche Sachen: Waffen, Werkzeuge, Maschinen...

Kurzum: Es gibt einfach zu viel Gold auf der Welt, als dass es noch einmal extrem an Wert zulegen könnte. Trotzdem ist Gold natürlich besser als Papier, wenn es zum Krieg kommt.

[babyboomer]

Worin liegt eigentlich der Unterschied zwischen Platin und Palladium?

[Friseuse]

http://www.periodensystem.info/

Isse ein anderes Element

http://www.periodensystem.info/periodensystem.htm

[zapp999]

@Babyboomer

Palladium und Platin sind sich sehr ähnlich, da beide in der chem. Platingruppe sind.

- Palladium kann Platin teilweise oder vollständig ersetzen (aber nicht umgekehrt), denn: Palladium besitzt die höchste Absorbtionsfähigkeit aller Elemente für Wasserstoff
- Palladium ist viel billiger (Vorteil)
- Palladium ist leichter (Vorteil)
- Palladium ist nicht ganz so "edel"
- Der Nutzen von Palladium wird noch nicht ausgeschöpft, da es die geplanten Maschinen (Brennstoffzellen, Fusionskraftwerke) noch nicht gibt. Für die einen ist es Science-Fiction, für die anderen nur eine Frage von ein paar Jahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Palladium

[realCMD]

@ zapp999

Mit Gold ist das ungefähr so wie mit den Glasperlen. Am Anfang ein gutes Tauschmittel bei Eingeborenen. Irgendwann merken die Eingeborenen aber auch, dass es Milliarden von Glasperlen gibt und wollen dann lieber nützliche Sachen: Waffen, Werkzeuge, Maschinen...



Gold hat einen Wert weil so selten ist und nicht weil es zu viel davon gibt.

Gold ist wie Silber die einzige Möglichkeit sein Vermögen vor dem kommenden Kollaps des Weltfinanzsystems zu retten. Papiergeld kann seinen Wert völlig verlieren. Edelmetalle nicht.
Bei einer Wirtschaftskrise wird ausserdem weniger Silber in der Industrie benötigt.
Was besser laufen wird werden wir erst in den nächsten Jahren sehen.

Gruß CMD

[zapp999]

Schön, es ist selten und weiter?

Was schön und nutzlos ist hat in Krisenzeiten keinen Wert. Nach dem Krieg bekam man für einen goldenen Ehering ein Stück Brot, wenn man Glück hatte. Wie viele Brote bekommst du heute für einen Ehering?

Kauf dir ein Haus, Grundstücke, Hühner und Schafe. Das ist krisensicher. Wenn dann noch Geld übrig ist, kauf Palladium, Platin und Silber und leg es dir in den Tresor.

[zapp999]

Da es hier ja um Gold geht, habe ich einen heuen Thread eröffnet "Warum Palladium steigen muss!"

[PetrusLb]

Hallo,

und wo er Recht hat, hat er Recht. Sein letzter Artikel ist doch sehr aufschlussreich, einfach lesen:

What Insiders Think About the Dollar

Volume 6 - Issue 13 - Circulation 49,900
Dear investor,
The March issue of WallStreetWindow is out... It`s called "Align Yourself With Wealth Creators". In it, I talk a little bit about the recent real estate craze.
If you are at all involved in real estate, you need to get this issue. It sheds light on some things you may not know but need to know soon in order to protect yourself.
The good news is that this dangerous situation in real estate will help us big time in our Gold investments.
To get this issue now, you may click here:
http://www.wallstreetwindow.com/riskfreetrial.htm
And that brings me to another very important aspect of all this - the Dollar.
One thing I referred to in the October issue of WallStreetWindow Monthly is an article by Peter Person that was published in Foreign Affairs, the journal of the Council for Foreign Relations.
Although it is a few months old, you need to know about this information. I have reprinted parts of the article below:
What Insiders Think of the Dollar
Foreign Affairs is probably the most influential journal in the United States. Some of the articles discuss subjects, which, years later, become the prime agenda. Their writers are among the most well-connected and influential people in the country. They have a better view of what is coming ahead than you or I do. In the late 1950s, Henry Kissinger introduced the nuclear war concept of Mutually Assured Destruction in the journal and then wrote an article about a detente with China before he became Secretary of State.
In the early 1990s, Foreign Affairs devoted an entire issue to an article written by political science professor Samuel Huntington titled the Clash of Civilizations, which predicted a terror war between Islam and the west. And now Peter Peterson just wrote an article about the deficit crisis facing the United States and the almost inevitability of a dollar crisis.
Peterson succeeded David Rockefeller as the Chairman of the Council for Foreign Relations. He took the position when David Rockefeller retired in 1985. He had been the CEO of Lehman Brothers and served as a director of RCA, Federated Department Stores, General Foods, and Minnesota Mining and Manufacturing. He also served as a trustee for the New York Museum of Modern Art along with David Rockefeller. When John McCloy (who had served as President of the World Bank, Chairman of the Rockefeller controlled Chase Bank, and Chairman of the Council for Foreign Relations) died in 1989, Peterson was an usher along with McGeorge Bundy and former Federal Reserve Chairman Paul Volker at his funeral. In short, hes connected.
Riding for a Fall
Petersons article, titled Riding for a Fall, opens by discussing the huge increase in government expenditures over the past few years, noting that they are likely to rise due to the military budget and war on terror and the aging of Americas population.
He notes that the government budget deficit and Americas consumption of goods and services has forced the United States to borrow $540 billion a year from the rest of the world. This unprecedented current account deficit is paid for through direct lending and net sales of US assets to foreign businesses or persons: everything from stocks and bonds to corporations and real estate. The United States, he writes, imports roughly $4 billion of foreign capital each day, half of that to cover the current-account deficit and the other half to finance investments abroad. At 5.4% percent of GDP in the first quarter of 2004, this deficit is substantially higher than its previous record (3.5 percent of GDP) in 1987, when the dollar fell by a third and the stock market took its Black Monday plunge.
Economists at the Federal Reserve believe this deficit is going to continue to grow, with dire implications. According to Peterson, If nothing else were to change, borrowing would continue until foreigners accumulate all the US assets they cared to own, at which point a rise in interest rates(choking off investment) and a decline in the dollar (choking off imports and stimulating exports) would gradually close the current-account deficit....In the absence of an increase in the national savings rate, people would just have to get by with less investment in their own economy and debt-service payments would no longer rise. Instead, Americans would simply make do with less capital, slower growth in GDP, and, of course, a slower rate of increase in their living standards.
Peterson calls this a best case soft landing scenario. The alternative is a continual decline in the dollar that eventually snowballs into a fall blown panic, which leads to a sharp jump in inflation, soaring interest rates, and loss in confidence in the economy. It would be the type of thing that weve seen happen over the past few years in Argentina.
Peterson interviewed tons of powerful people to write this article. Many see a real risk of a crisis. Former Federal Reserve Chairman Paul Volker says the odds of this happening are around 75 percent within the next five years, he writes, former Treasury Secretary Robert Rubin talks of a day of serious reckoning.
Peterson notes that there are skeptics who say not worry because governments around the world would never allow a crisis to happen. They would intervene massively to support the American currency by buying dollars....but foreign governments might lose their nerve sooner than place vast sums of their own taxpayers money into declining dollar-denominated assets. And once the mood of private investors worldwide changed decisively, there would be little that governments could do.
Peterson wants the adjustment to be a soft landing. He thinks the only way this can happen is if the US works with foreign governments to help slow the dollar decline and also for the world to go on a path of more balanced growth. This would require the US to save and export more while the rest of the world imports and consumes more. The problem is, as he admits, this would require profound cultural changes.
Peterson wants the next President, whoever that is (remember he published this in September), to stop leaving the impression that vaunted superpower status comes with few long-term costs or responsibilities. He believes the United States would greatly benefit from a serious and realistic discussion of the total cost of its long-term security agenda. It is a discussion that would lend welcome urgency to efforts to control the federal deficit, and, in particular, to reform ballooning entitlement programs.
You can expect these topics to be all over the press over the next 6 months and it wouldnt surprise me if Bush doesnt end up taking on some of them, especially the reform of social security. This is the type of advice Peterson is pushing. Its the type of thinking that is in the air now. But it has to be. As a country, this is the most serious issue we face.
What I want to underscore in this article is the point that the people in the know all recognize the reality of the deficits our country faces and the high possibility of a full-blown dollar crisis. They know the dollar will drop. The strong-dollar policy of the past is being abandoned, because there is now no other choice. Even Federal Reserve officials are saying as much.
The writing is on the wall. The dollar is going to drop and gold is going to rise. It is only a question of how fast and how far each will move.
To make money in the financial markets all you have to do is to understand what the dominant trend is. In the late 1990s, the trend was a boom in technology stocks and the Nasdaq. That boom was driven by super low interest rates thanks to Alan Greenspans bailout programs for Long Term Capital, Asia, and Russia in 1997 and 1998. But all you had to know to make serious money was that technology stocks were going up.
All you need to know now is that the dollar is going to drop and gold is going to go up. The dollar decline will be the wheel that turns all of the financial markets over the next year and beyond. All of the implications for this arent clear. No one knows exactly how it will play out. Im still studying this myself and I know Im going to grapple with it for the next few months; however, I am skeptical that George Bush and the Federal Reserve are going to be able to engineer a soft landing for the dollar. It is impossible to have full control over a financial market. Alan Greenspan said he was going to make a soft landing for the Nasdaq in 2000 and it didnt happen. But what I do know for sure is that the falling dollar means gold is going to up.
This is why I have been focusing so much on gold the past few months. Gold and gold stocks are getting ready to blast-off and I would not be surprised if we see gold stocks more than double from their current levels by the end of the year.
Do yourself a big favor and get in the best stocks now before they take off. I believe that it`s crucial to know exactly which stocks to get in. Other than knowing what sector to invest in, stock selection accounts for at least 90 percent of my overall gains.
You gotta be in the right companies.
Otherwise, you`re just doing the "all boats rise with the tide" thing. The leading companies are where the most gains will be made. That`s where I want to be.
The thing is, it takes a lot of time to research these things. As a regular investor you may not have the time or energy to do what it takes to find these stocks.
I mean, be honest here. Do you really want to sit down and research through 20 to 30 companies` reports, making sure the management people are legit, looking at earnings growth, potential mines opening, etc. etc. ??? And that`s only the beginning. Then you`ll need to find the right charts, the right technical setups, how many shares to buy, exactly which price to buy them at, and so on.
If you`re at all sane, I`m sure you`ve got a million other things that you`d rather be doing.
But guess what, I have to do these things anyway. It`s part of the job I`ve created for myself. So why not take advantage of all my hard work and reap the rewards for Yourself. If I was in your shoes, I`d jump at the chance!
That`s why I urge you to try out the Basic service. It will give you everything you need to get started making a lot more money in the stock market, without all the work. And if you don`t like it, for any reason at all, it won`t cost you a penny!
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Do it now! You won`t regret it.
Your friend,
Mike Swanson

[hainholz]

U S Senat für ein erstarken der nationalen Miningfirmen ,da sonst Wirtschaft in Gefahr

Congressional hearing spotlights critical minerals need
By: Dorothy Kosich
Posted: `18-MAR-05 04:00` GMT © Mineweb 1997-2004



RENO--(Mineweb.com) A U.S. Congressional Subcommittee was warned this week by the U.S. Geological Survey that the rapid economic growth in developing countries is producing changes in mineral consumption, production and trade, which have important implications for the U.S. economy and the security of the nation.

Meanwhile, a Virginia-based national defense think tank has urged Congress to relax excessively restrictive regulations on mining and exploration to revive the U.S. mining industry and reduce the nation`s dependence on foreign mineral imports.

In a news release issued this week, Rep. Jim Gibbons, R-Nevada, Chairman of the House Resources Subcommittee on Energy and Minerals, said, "We need to better understand the changes in these nations and the global economy to ensure that we can maintain a continual and dependable mineral and energy supply to support our economy and lifestyle. At the same time, the U.S. must retool its mineral and energy strategy by encouraging, rather than discouraging investment in domestic natural resource production." Gibbons is the sole geologist serving in the U.S. Congress.

USGS Geologist W. David Menzie told the subcommittee that his agency`s analysis indicates that China`s rising consumption of mineral commodities has resulted in higher prices and lower stocks of aluminum, copper, gold, iron ore, nickel, platinum-group metals, and tin. "Another result has been high levels of uses of world production capacity for many commodities," Menzie said. "This has left little excess capacity to handle supply disruptions. In some cases, shortages of mineral commodities have caused manufacturers to limit their production of goods."

"World demand for iron ore, iron and steel scrap, blast furnace coke and steel has been especially strong," according to Menzie. "The USGS has received numerous contacts recently from companies trying to find sources of iron ore and steel, including those used in the manufacture of automobile axles and in defense applications."

Because of the demands of the Chinese economy, "Chinese exports of mineral commodities such as rare-earth elements, silver, tin, and tungsten are declining," Menzie explained. "China controls exports of some mineral commodities such as antimony, coking coal, and tungsten by requiring an export permit. China also maintains duties on exports of some mineral commodities."

As China has had to increase both its production and imports of mineral economies, Menzie said China has "made significant foreign investment in bauxite and alumina, copper, iron ore and nickel production facilities." Although China Minmetals proposed purchase of Canadian miner Noranda fell through, Menzie declared that these negotiations "are indicative of interest by China in owning sources of mineral commodities that its industries rely upon. China`s rapid economic development and increased consumption of mineral commodities are also increasing environment residuals released into the environment."

Menzie shared with the subcommittee USGS analysis of the possible implications of rapid economic growth in developing countries. "China is now well along in its light manufacturing stage and has begun to develop its heavy industry and even consume durable good such as automobiles," he said. If Chinese consumers follow the example of their Asian neighbors, Chinese auto ownership could rise from about 10 to 100 autos per thousand people within the next seven to 10 years.

"Increased competition could take place among countries seeking sources of mineral commodities to supply industrial production," Menzie predicted. "National policies regarding domestic and international resource ownership and policies concerning mineral exports are example of ways that governments could attempt to secure advantage for domestic industries."

As developing nations experience higher national incomes, Menzie fears that there could be increased "resistance to mineral production. ...This could create difficulties for companies seeking to increase exploration for new mineral deposits and to extend lives for some deposits that were thought to be reaching the end of their production."

As developing economies slow, increased volatility in mineral prices could result, he suggested. "If during such a downturn, developing countries turn their growing capacity to produce mineral commodities to exports to developed countries, significant trade disputes could take place." Menzie cited the example of the rapid increase in cement imports from Asia into the United States after the downturn of Asian economies in 1997.

"In developed countries, high prices and increased competition for mineral commodities could bring additional economic pressure on manufacturers," according to Menzie. New strategies in information technologies, combined with innovations in product design, could increase reuse, remanufacture, and recycling of components and help manufacturers avoid high cost new materials, he suggested.

The rapid changes in mineral consumption are also increasing the necessity for "reliable information for economic and national security planning and developing public policies," Menzie asserted.

The continued growth of the economies of China and other large developing countries, such as India, could result "in a period of rising real prices for mineral economies," Menzie stressed. "Over the next 20 years, mineral commodity price trends may closely resemble the period from 1950 to 1970 than the last 30 years because of the proportion of the world`s economies undergoing development."

STRATEGIC MINERALS NEEDS


National Defense Council Foundation President Milton R. Copulos told the subcommittee that 16.8% of the U.S. GDP is a direct product of minerals and materials mining and processing. The National Defense Council Foundation is a conservative think tank that addresses issues related to assuring adequate and secure supplies of energy and strategic minerals. The foundation has contended that a healthy domestic mining industry is critical to national defense and economic security.

"These raw minerals, along with minerals imports generated $418 billion in processed mineral materials. These processed minerals in return, added $1.97 trillion in value to U.S. manufactured goods, " Copulos said. "As a result one out of every six jobs in our economy is directly or indirectly tied to mineral production," he explained. "Yet as important as those commodities are to America`s economic success, their supply is not assured."

Copulos explained that the U.S. relies on foreign sources for 100% of 17 important minerals. "We are also dependent on foreign sources for 80% or more of another dozen key nonfuel minerals including titanium sponge, which has a wide range of important defense applications...palladium, which is essential to catalytic chemistry, and tantalum, which is essential to the manufacture of corrosion-resistant chemical equipment and micro circuitry," he said.

As a result, Copulos said, "competition for nonfuel minerals is intensifying, and as with oil, the primary reason for this intensification is the stunning increase in China`s appetite for these commodities."

"Although Chinese officials indicate they plan to restrict their country`s growth rate to around 8%, even that level of expansion will place a strain on world mineral markets," Copulos warned. "Competition for nonfuel minerals between China and the industrialized nations of the world will remain a permanent fixture of the global economy."

Copulos suggested several approaches be undertaken in a program to address U.S. nonfuel mineral imports.

He insisted that removing "unreasonable or excessively restrictive regulations will go a long way towards reviving the domestic mineral industry and reducing the need to import those minerals that can be produced from domestic sources."

To meet the need for minerals which can`t be found domestically, Copulos suggested that the government maintain adequate stockpiles of strategic and critical materials that can`t be mined in the U.S. "History has demonstrated that no matter what the cost of maintaining a strategic stockpile may be, it is still cheaper than attempting to acquire critical materials in a time of crisis through the market place."

Copulos also suggested that recycling of minerals from abandoned equipment be encouraged, particularly automobile catalysts that contain PGM. "A third step is to aggressively research alternatives to those nonfuel mineral commodities we cannot produce for ourselves," he added.

"The choice we face is simple," Copulos declared. "We can either find the political will to do those things necessary to break the shackles of oil and nonfuel mineral imports, or we can continue to stand idly by and allow events to overwhelm us."

"If we fail to find the courage to do what is right, we will have no one to blame but ourselves when the next crisis wreaks havoc throughout our economy," he concluded.

[Wavetrader]

Hallo elsur,

ich stimme dir in deiner Bestandsaufnahme bzgl. Japan zu.

Zur Diskussion über Alternativen der Geldpolitik für Volkswirtschaften sind mir folgende Dinge wichtig:

1. Aus dem Umstand, dass bestimmte Krisenentwicklungen durch eine golgedeckte Währung höchstwahrscheinlich verhindert worden wären, kann man noch nicht schließen, dass ein solches Währungssystem insgesamt vorteilhaft ist.

2. Deflation ist mindestens genau so schlimm wie Inflation. Zwar haben insbesondere die Deutschen die Hyperinflation der 20er Jahre subjektiv in schlimmerer Erinnerung als die Deflation der 30er. Dass letztere aber noch gravierendere Auswirkungen hatte, ist wohl unbestritten.

3. Sozial ungerechte Umverteilung durch staatliche Überschuldung (ich halte das auch für mehr als ein Bilanzierungsproblem, siehe grober Umriss aus Thread: Warum eine hohe Schuldenquote mehr als ein Bilanzproblem ist) lässt sich m.E. hinreichend dadurch verhindern, dass dem Staat verboten wird, Schulden zu machen oder dies nur extrem umgrenzt, in absoluten Sonderfällen wie zur Verteidigung existenzbedrohender Krisen, gestattet wird. Leider kommt für viele Länder diese Erkenntnis zu spät, langfristig sollte sie dennoch Gesetz werden.

4. Zum dabei oft genannten Argument, Politiker könnten jederzeit Gesetze zum Schutz der Geldstabilität wieder ändern, möchte ich auch etwas sagen: Neben den spezifischen und entscheidenden Nachteilen einer goldgedeckten Währung, z.B. deflationärer Druck, würde eine Goldwährung unter dem gleichen Problem leiden: Stabilität und Qualität einer Währung entspringt wesentlich aus dem Vertrauen der Menschen in die Qualitäten der Führung der Geldpolitik. Was nützt eine goldgedeckte Währung, wenn die Staats- und Wirtschaftslenker zur Finanzierung von besonderen Vorhaben oder Abwehr von Krisen diese dann doch aufweichen, oder Gold beschlagnahmen etc.? Kostolany sagte dazu sinngemäß "Ja, Gold ist ein souveräner Monarch - aber wo hat es seine Armeen, um seine Souveränität zu verteidigen?" Die Geschichte gibt seiner Skepsis recht!

[wuzge]

Harte Fakten, die den POG und POS beeinflussen sollten:

· FACT: Gold and Silver are in an uptrend dating back to 2001.
· FACT: The major support lines of this uptrend have not yet been broken for either metal.
· FACT: The U.S. dollar has been in a downtrend since 2002.
· FACT: The major resistance line of this downtrend has not yet been broken.
· FACT: Several countries have recently stated that they wish to "diversify" their reserve holdings by moving away from the Dollar.
· FACT: Never before in the history of the world has there been a global fiat currency issued by a country that is a record net debtor.
· FACT: The reign of nearly every "superpower" throughout history has ended with extreme currency debasement and war. The most famous example would be Rome.
· FACT: The United States is currently at war and actively debasing its currency.

http://www.financialsense.com/fsu/editorials/2005/0406.html
Interessanter Artikel mit Charts

Gruß wuzge

[Frickhasserin]

Wie recht er doch hatte