DAX - Trading mit OS/WAVE , 21.03 - 25.03.2005 - 500 Beiträge pro Seite

[TRABZA]

DAX - Trading mit OS/WAVE , 07.03 - 11.03.2005


Da von mehreren Usern der Wunsch geäußert wurde, meinen Langzeitthread in einen Wochenthread umzufunktionieren, komme ich diese Wunsch auch gerne nach.

Das führt auf Dauer zu mehr Übersichtlichkeit und wer will sich schon durch Hundert oder Tausende von Postings wühlen.


Einleitung:

Hauptanwendungsgebiet ist der Handel mit Zertifikaten und OS auf den Index DAX - 30!
Zudem werden hier täglich neue Infos, Markteinschätzungen ect. wiedergegeben.


Folgende 3 Zeitebenen/Strategiearten werde hier dargestellt, realtime gehandelt und Trades möglich zeitnah gepostet:

- Langfriststrategie - ( Ausgangspkt. meiner Strategie ist hier auf das setzen auf eine Korrektur im DAX)
- Kurzfrist (Intradayhandel)
- Abendendhandel und Handel mit möglichen ST

Sollte es marktbedingt zu zeitlichen Engpässen bei mir kommen, so gilt letztendlich bei mir:
„Traden geht vor posten!“

Da ein Nachtraden in der Regel immer ein negatives Ergebnis liefert, da zwischen traden und posten von mir
doch zeitliche Unterschiede auftauchen, sollte sich jeder über das Risiko eines sturen „Nachtradens“ bewußt sein.

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Archiv: Tagesrückblick
Seit dem 1.12.2004 werden folgende Charts im Tagesrückblick zur Verfügung gestellt:

a) DAX – Intraday ( 9 Uhr bis zur SA)
b) L - DAX - Chart(17:35 – 22 Uhr)
c) OS (Auswahl von CALL/PUT)
d) L-DAX (L&S)

Wer also bestimmte Charts sucht, der wird beim Zugriff auf den jeweiligen Tagest/Wochen - Thread in der Regel immer fündig werden.

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Folgende immer wiederkehrende Fragen/Themen sollen hier erläutert werden:

- die Technische Ausstattung , PC , Modem , DSL , ect.
- welche Onlinebank ist die beste
- wichtige Informationsquellen (Charts, Realpushlisten ect.))
- was sind Derivate
- wieviel Kapital ist erforderlich, Moneymanagement
- welcher Risikotyp bin ich, Zeitmanagement
- die Auswahl des Emittenten und deren Handelszeiten
- die Auswahl des richtigen WAVE/OS
- wie lange sind die Derivate handelbar , intraday und Laufzeit bezogen
- was ist Aufgeld/Abgeld und was bedeutet es für die Auswahl eines WAVE
- Strategie Grundlagen
- die Strategieart: Der Abendhandel
- die Strategieart: Die WAVE - Zange
- Die OS - Zange
- die Strategieart: Die Zange zur Gewinnsicherung
- die Strategieart: Der Stufenkauf bzw. K.O eingeplant!
- die Strategieart: Der Impulstrader
- die Strategieart: Der Minensucher
- ist ein WAVE oder ein OS die bessere aktuelle Wahl
- wann steige ich in den Markt ein
- ist eine LONG - Position richtig oder Short
- wie groß sollte die Position sein
- wann kaufe ich nach, und wie oft, warum überhaupt
- wo setze ich SL
- verkaufe ich alles auf einmal oder in Stufen
- was mache ich, wenn ich im Minus bin
- was mache ich wenn mein WAVE intraday vor dem „K.O“ steht
- wie bekomme ich meine Psyche in den Griff
- wann ist es Zeit das Traden aufzuhören, bzw. wievie Minus gönne ich mir
- Info: verfügbare WAVEs (tägliche Aktualisierung!)
- Info: verfügbare OPEN END WAVEs , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Intraday - Strategie für den DAX , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Lang - Zeit - Strategie für den DAX
- Info: Börsenlexikon

Der Aufbau der einzelnen Pkt. erfordert etwas Zeit und wird sich daher über einen längeren
Zeitraum erstrecken.
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Alle die sich hier aktiv beteiligen wollen, sollten aber bestimmte Grundregeln beachten:

a) Toleranz anderen Usern gegenüber
b) nur Themenbezogene Postings (DAX – Trading)
c) keine spitzen Bemerkungen die das Boardklima beeinträchtigen, ect.
d) konstruktive Kritik ect. ist immer erwünscht, aber der Ton sollte stimmen

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Links zu Zertifikaten:

WAVE – Neuemissionen auf den DAX (Onvista!):
http://zertifikate.onvista.de/neuemissionen.html?TIME_RANGE=…

OS/WAVE – Realpushlisten: Onvista Startseite
http://zertifikate.onvista.de/

Zertifikate Vergleich:
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?STEP=2&ID_CERTI…

Optionsschein – Rechner: (Comdirect)
http://isht.comdirect.de/tools/launcher.html?sTool=optionssc…


Citybank - Long:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…
Citybank - Short:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…


Commerzbank - Long:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…
Commerzbank – Short:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…


Dresdner Bank - Long:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
Dresdner Bank - Short:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


DB - Long:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
DB - Short:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


HSBC - Long:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…
HSBC – Short:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Lang & Schwarz: Long
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_NOTATI…
Lang & Schwarz: Short
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_ISSUER…


SAL – Long:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
SAL – Short:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…

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Info – Links:

Termine für Wirtschaftsdaten:
http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/

L – DAX – Indikation:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…

DAX – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203

USA – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=302

Pivot – Pkt.:
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype…(DAX)

Put/Call - Ratio:
http://finance.lycos.com/qc/livecharts/default.aspx?symbols=…

V – DAX:
http://index.onvista.de/charts.html?ID_NOTATION=1555056

Oel – Chart (Nymex):
http://img.wallstreet-online.de/charts/minipic3.1483269.49.p…

DAX – Intradaychart:
http://isht.comdirect.de/de/finanztools/matrix/templates/mai…

Ein Tool der Comdirectbank. Trader die ein Konto bei der Bank haben, loogen sich über ihr Konto dort ein.
Die Eingabe von Limits ect ist möglich!

Wer noch weitere sinnvolle Links empfehlen kann, der sollte dies bitte Posten.
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Oft benutze Abkürzungen:

AB = Abendhandel ( 17:35 bis 23 Uhr)
CRV = Chance-Risiko-Verhältnis
LZ = Laufzeit eines OS
SA = Schlußauktion im DAX (ca. 17:35 Uhr)
ST = Scheintoter WAVE der im AB über der K.O – Schwelle liegt
WC = WAVE Long
WP = WAVE Short
ZWV = Zeitwertverlust eines OS


Ansonsten wünsche ich allen Usern hier viel Erfolg beim Traden!

TRABZA (Legend2000)


Hinweis:
Da ich ab heute dem 17.03 bis Ostermontag im Skiurlaub bin,
kann ich selber ja nicht hier posten aber ich würde mich freuen wenn trotzdem der Eine oder Andere hier was zu sagen hat.

Gruß
TRABZA

[papasan]

hallo und guten morgen

während legend schon seine spuren durch den tiefschnee zieht, müssen wir auf das ende des veralls um 13.00 warten

mein orakel: 4330 als th
nachmittags runner auf 4290.

mal schaun

gruß papa

[vomo]

@papa

deine dax-th-einschätzung berücksichtigte nicht den wunsch der emis, die 4335er platt zu machen (s. chart) :-)

[papasan]

#3 vomo

dann werde ich mal meinem orakel die ohren lang ziehen

[np92]

Hallo,

bin Anfänger und würde gerne folgende Frage beantwortet haben:
Im Hebelproduktevergleich auf der Onvista-Seite suche ich
Scheine auf den Dax (short/long) und kann dort keine Hinweise
auf die Ausübungsvariante (amerikanisch/europäisch)entdecken.
Gibt es bei Hebelprodukten keine amerikanische Ausübungs-
variante wie bei normalen Optionsscheinen? Wenn ja wo kann
ich diese finden.
Wenn ich mir die Produkte z.B. von der Deutschen Bank ansehe
finde ich dort ebenfalls keine Hinweise.

np92

[AndreasBernstein [VIP]]

Wat will man da ausüben

Restwert wird am Laufzeitende ausgezahlt und fertsch

[np92]

Wenn ich beispielsweise einen Wave-Call gekauft habe, muss ich dann bis zum Laufzeitende warten oder kann ich zu jedem Zeitpunkt verkaufen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Kannst Du jederzeit verkaufen, deswegen ja auch ständig Umsatz und Kurse des Emis OTC und an Börse

Les Dich aber lieber nochmal ein weiter,
ohne wirkliche Vorkenntnisse sollte man GARNICHTS investieren !

Gruß Bernie

[siegbaum]

chapeau Bernie,

das nenne ich größe.

gedunld mit den anfängern, respekt vor dem markt und das aller wichtigste - ausdauer.

hast doch bestimmt im interviem mit Mark Cook gelesen:

frage: was unterscheidet erfolgreiche von erfolglosen tradern ?

antwort: ausdauer

nachfrage: nur das ?

antwort: nur das !

mfg

[kannichdoch]

Moin!

Wenn´s jetzt um Ausübungsrechte bei KO-Scheinen mit Abgeld gegangen wäre, wär´s interessant geworden, obwohl die meisten KOs europäisch sind. Leider doch nur ´ne Frage nach dem Verkaufsrecht eines bA!

[SCHOKOMOLCH]

4300 KO Oh wie Schade !

[np92]

Hallo Leute,

der Dax bewegt sich heute wie aus dem Lehrbuch. Gemäß der Elliott-Theorie konnte man eigentlich nichts falsch machen,
wenn man den Verlauf lesen und interpretieren kann.

Ab 9:20 Uhr short und ab 10:15 musste die Position geschlossen werden. Dann wieder ab 13:00 Uhr long gehen und
jetzt ab 15:00 Uhr stellt sich die Frage, nein es ist sicher
so, die 3. Welle beendet wird gerade beendet, somit besteht
noch etwas Potential nach oben. Mal sehen!

[Heiko Beh]

@np92

Hoffe du hast auch dann nach EW gehandelt.

und wohin gehts nach EW jetzt?

Heiko

[np92]

Was meinst Du mit EW

[np92]

Ich muss faierweise sagen, dass ich das Wellenprinzip gerade studiere. gehandelt habe ich nicht. Zur Zeit will ich für
mich nur die Bestätigung meiner eigenen Vorhersage.

Die 5. Welle dürfte gerade beendet werden, sodaß eine Korrektur wahrscheinlich eine Korrektur nach Süden folgt.

[np92]

Ich erwarte jetzt eine Korrektur in den Bereich bis 4304-4308
danach sollte eine Welle b starten.

[np92]

Das nun folgende Korrekturmuster kann sehr komplex werden und
sollte nochmal den Bereich zwischen 4308 und 4312 testen.

[np92]

Nun ja , man sollte eben auch die Bestätigung mit 2 gleitenden Durchschnitten durchführen. Das hatte ich nicht
eingeschaltet. Daraus erhält eben die Information nach weiter steigenden Kursen. Egal wenn es nach oben geht ist es nicht mehr so wichtig welche Welle gerade aktiv ist, ein schöner Gewinn für alle die heute nvestiert sind/waren. Ich sehe einen Call mit einer Range von 0,4 Cent bis jetzt.

[Heiko Beh]

@np92
mit EW meine ich Eliott Wellen

Im nachinein sind immer alles gut betrachtet aus.

Doch man muss die Entscheidung treffen und dann sehen ob sich nach EW oder was auch immer bewegt.

Korrektur kommt bis jetzt nicht.

Am abend wirst du eventuell ne andere Zählung anlegen und es wird passen

Also bei der Theorie gleich mal mit Papern ein Short im Bereich 4304-4308 würde akt. ca. zwischen 15-19cent hinten liegen.


mfg Heiko

[np92]

Das ist wohl war. Wenn ich aber weiß was ich als nächstes erwarten darf, kann ich einen Handelssatz danach ausrichten.
Z.B. wenn eine 2. Welle beendet ist, ist dies eine gute Gelegenheit in den Markt zu gehen. Manchmal erkennt man auch
vorher den Start einer Impulswellenfolge. Hierzu sollte man auch, bevor die Märkte öffnen, einen 5-/ oder 10-Tage Intraday-Chart anschauen um zu erraten was als nächstes folgen könnte.

Etwas unsicher bin ich über die Handlungsweise der Emis.
Bei 5000 Scheinen erwarte ich einen Verkauf ohne Probleme. Wie sieht es aber bei 10000 oder 15000 Scheinen aus?

[Heiko Beh]

np92

Wenn du einen Plan hast, dann setze ihn auch um.

Kenne deine finanziellen Verhältnisse nicht, 5000 Scheine bekommste im normalfall immer gut ausgeführt, außer in einem schnellen Markt oder wenn etwas ungewöhnliches passiert, dann ist der Emi nicht erreichbar.

Hoffe nur das eingesetzte Kapital oder der Hebel steht im richtigen Verhältnis zum Gesamtkapital.

Ansonsten wünsche ich dir good trades
und hoffe du erwischst die Perfekte Welle

mfg Heiko

[kg34]

Hallo np92,

ein kleiner Hinweis von mir.
Verfalle bitte nicht in einen " Wellenglauben ", auch wenn es jetzt zu passen scheint.

Heute paßt nur eins, Old Grünspan hat gesprochen und die Zinsen erhöht.

Das wars, nicht mehr und nicht weniger.

Und das schöne daran, man weiß vorher nie, wie der Markt regieren wird.

Gruß
kg34

[np92]

Hallo Heiko und kg34,

besten Dank für die Wünsche und Ratschläge. Es ist so, man
muss einen eigenen Plan, das ist wohl das wichtigste.

In einen Markt wie heute, bevor die Amis öffneten, gab es keine Chance. AB 15:00 Uhr war ich außer Haus, als ich dann um 17:30 Uhr zurück war und den Chart anschaute war es ja nochmal schön aufwärts gegangen.

Ja kg34 man weiß vorher nie wie der Markt reagieren wird,
aber wenn er reagiert und die Massen aktiv werden bildet
sich ein Wellenmuster. Wenn ich das Muster nicht erkenne,
würde ich nicht in den Markt gehen.

Wünsche Euch schöne Feiertage.

Gruß
np92

[SCHOKOMOLCH]

Ohne LEGEND ist der Trad leider so gut wie gestorben .

Legend komm schnell zurück aus dem Kleinwalsertal .

[Heiko Beh]

@Schoko

scheinbar fehlen den anderen Tradern die Einfälle.

@siegbaum hat sich auch nicht mehr blicken lassen, hatte er doch gerade erst angefangen hier seine Strategie vorzustellen.

Oder die meisten sind im Osterurlaub.

mfg Heiko

[option63]

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Ab jetzt in neuem Gewand .- Börseninfos kompakt:


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[SCHOKOMOLCH]

Heiko Beh

Ja , viele lassen sich hier nicht mehr blicken wenn die Strategie nicht aufgegangen ist .
Ich beobachte es ja schon seit Jahren und habe dem entsprechend schon viele Trader kommen und gehen gesehen .
Wenn die Knete alle ist ( sprich verzockt ) hört man oft nichts mehr .
Die jetzige Ruhe ist wohl mit den Ferien und dem Osterfest begründet
Ich stehe jeden Tag an der Seitenlinie .
1 oder 2 Käufe bzw. Verkäufe reichen mir habe damit gute Erfahrungen gemacht . Mit 1o oder 15 Pkt. bin ich schon zufrieden 50 oder 100 Euro Gewinn pro Tag ist besser als jeder Verlust .

[SCHOKOMOLCH]

LSO8OT = KK 1,20 - 1000 St.

[siegbaum]

@Heiko,

von wegen osterurlaub.
10 bis 12 stunden am tag die märkte beobachten ist schon
ein hartes stück arbeit in meinem alter.
habe auf die 4350 gewartet und als die chance da war, waren
nicht alle voraussetzungen für ein setup gegeben.

1. problem: das zeitfenster hat nicht gepasst. nach 15:00
uhr sind die gravitations-messungen nicht zuverlässig genug
(komme mit dem dow nicht zurecht).

2. problem: die marke muß mind. an 7 tagen nicht durchgehandelt sein, vorher waren es 9 tage. da ich die methode ständig überprüfe, habe ich eine änderung vorgenommen (heute war erst der 6.tag).

habe bis zur schlußauktion um die chance für dienstag gezittert, bei 4347,72 war sie fast weg und dann noch einmal glück gehabt, dass der dow auf 10443 zurück kam.
L&S akt. 4340.
Jetzt hätte ich am montag eine gute chance, wenn die erste
messung einen wert von 85 bis 90 ergibt.
und was is, nix is - feiertag ist

mfg

[kg34]

Ich wünsche allen ein Frohes Osterfest.


# 29

Hallo siegbaum,

sag mal, hast Du in Deinem Alter nichts besseres zu tun, als den ganzen Tag ( 10 bis 12 Stunden ) den Markt zu beobachten, um dann doch nicht zu handeln, weil Du auf ein Gravitationsdingsbums wartest ?

Es gibt doch den ganzen Tag immer wieder schöne Tradingchancen.

Nur, wenn man es sich zu kompliziert macht, dann wird es oft nichts.

Handle doch einfach danach, was Du siehst und mach Dir weniger Gedanken.

Meinst Du wirklich, daß sich der Markt nach Deinen Gravitationen richtet ?

Vor allem, nachdem Du gekauft hast.

Das ich hier fast alle gepriesenen Systeme mehr oder weniger als adabsurdum geführt habe, ist Dir wohl noch nicht bekannt.

Sicher gibt es das ein oder andere, was ein bestimmtes Ergebnis erzielt.

Ich behaupte jedoch, wer nicht gar zu dämlich ist und eine ausreichende Summe auf dem Konto hat, der macht mit oder ohne System in etwa den gleichen Schnitt.

Nur was garantiert nichts wird, wenn man das mit kleinen Stückzahlen erreichen will.
Da bleibt es ein Glücksspiel.

Man, jetzt wiederhole ich mich schon wieder.
Da tauchen gleich die anderen User auf und schimpfen mit mir.

Da mach ich mich doch lieber wieder vom Acker.

Also dann, seht es nicht so ernst.

Allen nochmals ein Frohes Osterfest wünscht

kg34

[papasan]

[posting]16.226.451 von siegbaum am 24.03.05 23:38:06[/posting]hi siegbaum

....von wegen osterurlaub.
10 bis 12 stunden am tag die märkte beobachten ist schon
ein hartes stück arbeit in meinem alter.
habe auf die 4350 gewartet und als die chance da war, waren
nicht alle voraussetzungen für ein setup gegeben.....


hhhhmmmmmmm, schon seltsam, aber jedem sein plesierchen

gruß papa

[TRABZA]

Hallo alle zusammen!

Ich hoffe Ihr habt an der Börse genug "Ostereier" gefunden.
Bei mir war ein herrliches Wetter und viel, viel Schnee.

Hier mal ein Bild:



Bis morgen früh in aller Frische!


PS: 687 km
4:07 Std. hin bei trockenem Wetter
4:20 Std. zurück gestern Abend bei sehr starkem Regen

[TRABZA]

@KG34:

zu:
weil Du auf ein Gravitationsdingsbums wartest ?

Du solltest nicht zu hart mit uns "alten" Börsenhasen umgehen!
Jeder hat seine eigenen Vorstellungen vom Traden und darum sollte man das auch akzeptieren.

Aber lesenswert sind Deine Beiträge immer und ein schmunzeln über den einen oder anderen Beitrag ist immer dabei.

Gruß

[SCHOKOMOLCH]

TRABZA

Ich möchte auch so ein Auto !
687 km in etwas mehr als 4 Stunden .
Also ich brauche von Hannover nach Nürnberg 4 Std. = 508 km
mit beachten der VK-Regeln in den Kasseler Bergen .

[TRABZA]

@schoko..:
Wenn man bedenkt, das auf der A45 jede Menge Tempolimits bestehen, ebenso 30 km auf der A7 und auch noch ca. 30 km Landstraße zu bewältigen sind, so sind ca. 4 Std. Fahrzeit schon sehr gut.

Dabei möchte ich nur am Rande bemerken, daß ich seit ca. 18 Jahren 0 Pkt. in Flensburg habe und die Tempolimits nur im toleranten Bereich überschreite.

Da ich diese Tour ca. 4 bis 5 x im Jahr mache und ich nur nach 20 Uhr losfahre, ist dies Fahrzeit fast immer möglich.

Und zum Auto, das bekommst Du aktuell sehr günstig und wenn Dich 15-17 Liter Verbrauch bei Vollgas nicht schrecken, dann bist Du hier richtig.

Honda LEGEND , 3,2 L , ca. 210 PS , ich bevorzuge den KA7 Lim. (ist mein 4. aktuell) da er am schönsten ist, billig im Unterhalt und so gut wie unkapputbar ist.

Gut erhaltene Modelle sind ab ca. 6000 € zu haben.
Aber wie gesagt, das ist ein reines Liebhaberauto und daher nicht leicht zu bekommen.

Gruß

[SCHOKOMOLCH]

Legend - Trabza
Dann fahr ich doch lieber meinen 220 CDI mit 143 PS der braucht nur die Hälfte bei schneller Fahrt .Obwohl einen Diesel zu fahren lohnt sich bei den Preisen Steuern usw.auch nicht mehr richtig .