fortis fortuna adiuvat - 500 Beiträge pro Seite

[gregoryus]

Gesegnete Ostern!


Nach 3 Jahren Pleiten, Pech und Pannen
ist die Versiko AG über Nacht zum Global Player
geworden.

Der weltweit operierende Finanzdienstleistungskonzern
Fortis ist mit 25,1% eingestiegen.

Von der Marktkapitalisierung her kann man Fortis
mit der Allianz- Holding Aktie in etwa vergleichen.

Was bedeutet dies für den Unternehmenswert?

Wenn Fortis es wirklich ernst meint mit der Kooperation
hat Versiko nicht mehr 50 Außenmitarbeiter, sondern
mehrere 10000.

Der Wert von Versiko hängt jetzt davon ab,
ob Fortis die Ökoworldfonds wirklich intensiv vertreiben will.

Ist dies der Fall, so könnte die Versikoaktie auch
mit 100 Euro noch unterbewertet sein.


Max Deml wird sein Urteil über die Versiko dann revidieren
müßen.

Da die Fortis auch über eine Kapitalerhöhung von 25,1%
der Vorzugsaktien gezeichnet hat, stehen der Versiko
jetzt auch genügend Finanzmittel zur Verfügung.

Das Versiko seine Ziele für 2004 teilweise nicht erreicht hat, spielt nun keine Rolle mehr.

Wenn Fortis den Verkauf von Versikofonds forciert, können
die ersehnten 1 Milliarden Euro binnen eines Jahres
erreicht werden und mehr!


Fazit: An der Börse werden Erwartungen gehandelt
Bestätigt sich die Erwartung, dass Fortis Versikoprodukte
vertreiben wird, so wird Versiko innerhalb weniger
Jahre einer der größten Vermögensverwalter Europas.

Alle ökologischen Anleger sollten auch den hohen
strategischen Wert von Versiko für die ökologische
Bewegung erkennen!

Deswegen ist es wichtig, dass das Aktienkapital
breit gestreut bleibt.

Fazit: Sowohl für kurz mittelfristig und langfristige
Anleger ist Versiko jetzt ein strong buy!

Grundsätzlich kaufen erfahrene Anleger keine Vorzugsaktien.
In diesem Fall mit den exorbitanten
Wachstumsaussichten schon.

[gregoryus]

P.S.: Versiko hält über die Tochtergesellschaft
Sonne und Wind auch Anteile an der Solarworld,
Phönix Sonnenstrom, Wind 7 sowie vieler anderer
regenerativer Energieanbieter.

Hier dürfen inzwischen erhebliche stille Reserven vermutet werden

[Max Deml]

Ebenfalls Frohe Ostern, Herr Gregoryus!

Kann sein, dass ich meine Meinung zur Versiko-Aktie, die ich schon beim Börsengang (zu damals 26 Euro) für überbewertet gehalten habe, einmal revidiere.
Aber mangels Transparenz - insbesondere bei "Sonne+Wind" mit vielen hohen und einigen Totalverlusten im Portfolio -sind wohl fast alle ausser Alfred Platow und dem Fortis-Management auf Vermutungen angewiesen, wenn es um die Bewertung des Unternehmens bzw. bestimmter Beteiligungen geht (wobei die Ökorenta-Beteiligung ja inzwischen zu 75% der GHF gehört).
Und Fortis hat - sowohl für die Stamm- als auch für die Vorzugsaktien - wesentlich weniger als 4 Euro pro Stück bezahlt, oder?

Ihre Thread-Überschrift "fortis fortuna adiuvat" ist ja ein mehrfaches Wortspiel, wenn man auch noch an Fortuna Düsseldorf denkt ...

Ich will Sie nicht davon abhalten, Ihre versiko-Vorzugsaktien (Kurs dzt. um 4 Euro) trotz hoher Verluste weiter zu behalten, aber vielleicht wären Sie mit einem New-Energy-Fondsanteil, einer Wasserkraftwerksbeteiligung in Georgien oder einem Grundstück am Stadtrand von Jerusalem besser bedient?

In diesem Sinne:
Faber est quisque fortunae suae.

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,

Vielen Dank für Ihre Investmenttips.
Finde, dass das im Eigentum der Unit Energy befindliche
Wasserkraftwerk Sioni sehr interessant für die Wasserkraft
Volk AG sein könnte.

[Max Deml]

... verstehe ich nicht, denn WKV erzeugt und exportiert Turbinen, aber betreibt selbst kein Wasserkraftwerk (ausser dem kleinen eigenen am Werksstandort).

Gruss aus Wien
P.S.: Was machen Ihre Pläne für einen "Oikos"-Investmentklub? Ist er schon gegründet?
Wenn Sie zu wenig Interessenten finden, können Sie sich gern dem Öko-Investmentklub Austria anschliessen, der auch einige Mitglieder in Deutschland hat (und z.B. die Solarworld-Aktie zu 4,50 Euro eingekauft hat). Performance im Jahr 2004: +35,6% (und keine Spesen, da alles ehrenamtlich)

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,


Für den Börsenclub haben sich bisher nur 2 Interessenten
gemeldet.

WKV wird in Zukunft auch Wasserkraftwerke betreiben.


Wenn sie den Vormarsch des Bösen stoppen wollen,
spenden sie ans Echo der Liebe.

[gregoryus]

Sehr geehrtet Herr Deml,


Jetzt geht das Gezerre um das Amt des Pontifex Maximus
los.

Das Episkopat und die Kardinäle zittern
vor der Macht des Opus Dei.

Das "Werk" tut zwar viel Gutes.

Dennoch möchte ich hier in aller Öffentlichkeit
Zweifel an dieser Institution äußern.

Warum tarnen die ihre Zentren ?

Niemals steht Opus an der Tür.
In Essen nennen Sie sich Bildungszentrum
Rüttenscheid.

Fakt ist, dass ihr Zentrum in Essen-Rüttenscheid
voll von freimaurerischen Symbolen ist.

Kreuz ohne Corpus

Alle deutsche Großbanken spenden ans Opus.

Die haben ein kompliziertes Netzwerk
von Stiftungen geschaffen.
Dazu gehören die Rhein-Donaustiftung,
limnat Stiftung etc.
Sind wohl auch in der Hanns Seidelstiftung
drin.

Ich frage mich, ob es sich dabei um eine
Art von ultramontanistischer Freimaurerei
handelt.

Ich möchte hier niemanden verurteilen.
Ist lediglich ein Verdacht.

Bitte geben Sie diese Information
an S.E. Christoph Schönborn weiter

herzlichst grüßt Sie

Gregor van Doren


Ich möchte hier niemanden verurteilen.

[Max Deml]

Sehr geehrter Herr van Doren,

manche Ihrer Ausführungen mögen für manche hier interessant sein, aber ich denke, der Großteil der Board-Teilnehmer will eher etwas über Aktien erfahren statt über katholische innerkirchliche Probleme (es war übrigens Karol Woityla, der den Opus-Dei-Gründer Escrivá 2002 heiliggesprochen hat - und kürzlich auch noch den letzten österr. Kaiser - 1916-1918, "Giftgas-Karl" - selig).
Senden Sie mir ggf. ein boardmail.

Gruss aus Wien, MD

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml:wenn Sie etwas Gutes tun möchten spenden Sie an:

Echo der Liebe, Kirche in Not, Ostpriesterhilfe

Liga- Bank München

Kto Nr:2152002

Blz: 75090300


Zu Kaiser Karl: der selige Kaiser Karl hat sofort
nach seiner Krönung alles getan um den schrecklichen
ersten Weltkrieg zu beenden.
Denken Sie nur an die " Sixtusaffäre "

Um die theopolitische Lage besser zu durchschauen
lesen sie Wladimir Solovjevs kurze Geschichte
über den Antichrist:

"Schon stehn Millionen Bajonette an Chinas Grenzen
sturmbereit"

"Einer bereitet sich, bald ist er da" ( W. Solovjev, 1899)

[inhalator]

Wieso beschäftigen sich religiöse Spinner eigentlich mit Aktien ? Es kommt doch eh kein Reicher in den Himmel, oder hab ich da was falsch verstanden ?

[Max Deml]

Hallo Herr van Doren,

um hiermit die "kirchenpolitische" Diskussion von meiner Seite aus abzuschliessen: ich glaube nicht, dass Kaiser Karl "alles getan" hat, um den Krieg rasch zu beenden; er war wohl eher um seine schwindende Macht besorgt, denn was hätte ihn daran gehindert, einfach dem Ruf der 1914 verstorbenen österr. Friedensnobelpreisträgerin Berta von Suttner ("Die Waffen nieder!") zu folgen statt 2 Jahre weiter - und auch mit Giftgaseinsatz - Krieg zu führen?

Karls Witwe Zita habe ich in den 80-er Jahren in Wien übrigens noch persönlich getroffen (sie ging an zwei Stöcken, war aber geistig noch hellwach), nachdem Kreisky sie aus humanitären Gründen aus ihrem Exil einreisen liess, obwohl sie sich zeitlebens weigerte, auf den Thron zu verzichten ...

Der damalige Erzbischof hat Zita bei einer Art Veteranenfeier (zahlreiche 85- bis 95-jährige standen mit íhren alten Orden zitternd Spalier) im Stephansdom als "kaiserliche Hoheit" begrüßt ...

[weissnichtbescheid]

Ich habe mir gerade erstmals diesen Thread angesehen. Ich muss sagen, ich finde ja sehr interessant, was hier so nebenbei noch mitdiskutiert wird. Schade, dass die Diskussion zu Ende sein soll! Was Versiko betrifft, bin ich dabei, von Deml auf Gregoryus überzuschwenken!

[Max Deml]

Versiko ist - nach einem kurzen Hoch von 7,23 Euro - bis heute wieder unter 5 Euro gefallen (Eröffnung 4,85).
Aus meiner Sicht ein typischer Titel, den nun manche rein "auf Verdacht" kaufen (wer über 7 bezahlt hat, hat nun schon 30% Verlust, SSKM = selber schuld, kein Mitleid).

Oder kann hier irgendjemand einen Überblick über die aktuelle versiko-Bilanzstruktur, den Wert der Beteiligungen etc. geben oder z.B. den Preis nennen, den Fortis kürzlich bezahlt hat (vielleicht war es nicht einmal 1,20 Euro für die Stammaktien?)

[weissnichtbescheid]

ich gebe zu: es hat etwas mit rein auf Verdacht Kaufen zu tun! Manchmal kann ich es nicht lassen, bei so etwas mitzuziehen..., zumal mir der ökologische Ansatz gefällt und Ökovision doch wohl ein wirklich guter Fonds ist (oder liege ich da auch falsch?). Warum, da diese Kritik an Versiko doch bekannt ist, machen die sich eigenlich nicht etwas durchsichtiger? Zuviel zu verbergen? Muss man gleich das vermuten?

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml sicherlich haben
Sie recht, wenn Sie darauf hinweisen, dass
die Versiko sehr intransparent ist.

Möglicherweise ist auch die Tochter Sonne und Wind
wenig Wert.

Allerdings ist die Tochtergesellschaft Ökovision S.A.
vergleichsweise transparent.

Über die Page der Ökorenta kann sich jeder
über die Volumina der Fonds informieren.

Fakt ist, dass es wohl kaum eine europäische
Fonsgesellschaft gibt, diederartig dynamisch wächst.

Wachstumswerte werden mit ganz anderen KGVs gehandelt
als value stocks.

Der Ökovision ist unbestritten der derzeit
wohl beste international anlegende Ökoaktienfonds.

laut Finanztest ist der Ökovision derzeit der
zweitbeste international anlegende Aktienfonds( zur
Peergroup gehören sämtliche Fonds einschließlich
konventionelle wie der legendäre DWS Vermögensbildungsfonds I)

Die Marktstellung ist m. E. einzigartig.

Ich wäre Ihnen sehr dankbar sehr geehrter Herr Deml,
wenn Sie meine finanzmathematischen Berechnungen
(siehe thread von Herrn Scheuner) falsifizieren würden.

Vielleicht habe ich mich ja verrechnet.

Was Fortis für die Versikoaktie gezahlt hat, ist reine
Spekulation.

Eakt ist,dass durch die Kapitalerhöhung, dass chronische
Finanzierungsdefizit wohl beseitigt wurde.

Versiko hat nun genügend Finanzmittel
um die Schwachstelle, den Vertrieb auszubauen.

Negativ ist zu verbuchen, dass die Quartalsberichte mit erheblicher Verspätung erstellt werden.

Dennoch: aufgrund der einzigartigen Marktstellung
des Ökovisionist der Fonds inzwischen für
alle deutschen Fondssparer sehr kaufenswert,
Der Ausbruch aus der Ökonische dürfte geschafft sein.

Mit Fortis im Rücken hat sich das Vertriebspotential potenziert.

Fazit: strong buy!

[Max Deml]

Hallo Herr van Doren,

kurze Antwort auf Ihre Frage zur Stimmigkeit Ihrer Hochrechnungen:
"durchexeln" kann man viel, entscheidend sind die Prämissen. Sie gehen von jährlichen Gewinnwachstumsraten in Höhe von 15%, 10% und 8% für die letzten 80 Jahre Ihres 100-jährigen Betrachtungszeitraums (2005-2105) aus und kommen (bei einem Diskontierungszinsfuß von 7%) auf einen "Nettobarwert von 252 Mio Euro".
3 Gegenfragen:
1) Kennen Sie ein Unternehmen, das 100 Jahre lang nur stark steigende Gewinne verbuchen konnte, kein einziges Verlustjahr?
2) Wie haben Sie den grossen Crash 2029 und die Währungsreform 2048 berücksichtigt, ganz zu schweigen von der "Luxemburger Transferblockade" 2057 und dem anschliessenden Euro-Zwangsumtausch in Renmimbi?
3) Wer sagt, dass die Ökovision SA in hundert Jahren noch zu 99% der Versiko gehört - bis vor wenigen Jahren gehörte sie zu 99% der Ökobank ....

Der Ökovision - ich war die ersten 5 Jahre selbst Mitglied des Anlageausschusses und schätze den Manager Andreas Knörzer seit 15 Jahren sehr - gehört zweifellos zu den besten Fonds am Markt, aber von einem 140-Mio-Fonds auf einen 252-Mio-Wert der Fondsgesellschaft im Jahr 2105 hochzurechnen, halte ich für verwegen.

Gruss MD

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,



Naturnotwendig muß man bei der Bewertung von
assets von Prämissen ausgehen.



Offensichtlich üben Sie hier Kritik
an den von mir angesetzten Prämissen
und nicht an der finanzmathematischen
Berechnung




Sicherlich ist es problematisch



Prognosen über einen derart langen Zeitraum
zu stellen.

Dennoch basiert jede finanzmathematische
Analyse sei es einer Anleihe, einer Aktie
oder die Beechnung des Ertragswertes
einer Immobilie auf langfristigen
Annahmen.

Beispielsweise wird bei der Bewertung
von sogenannten Consols ( unbegrenzt laufende
US- Anleihen) davon ausgegangen , dass die
Vereinigten Staaten von Nordamerika ewig
zahlungsfähig wären.
Dies kann man sicherlich allein schon aufgrund
des chronischen Haushaltsdefizits wohlbegründet
in Zweifel ziehen.
Ganz abgesehen von dem Risiko eines
Nuklearangriffes.

Da ich mir der Problematik von solchen
Langfristbetrachtungen bewußt bin,
habe ich die Ansätze auch recht vorsichtig gewählt.
Die 15% Gewinnwachstum beziehen sich
auf die nächsten zehn Jahre ( geometrisches Mittel)
Freilich mag es wohl mal ein Jahr geben in dem
der Gewinn sinkt.

Deswegen habe ich als Mittelwert 15% gewählt.
Offen gesagt, gehe ich persönlich für die nächsten
Jahre von Wachstumsraten von über 30% aus.

Wenn Fortis seine
Vertriebskapazität international einsetzt könnten wir bei der
Ökoworld S.A.
auch
Gewinnwachstumsraten von 30% und mehr innerhalb
der nächsten 5 Jahre sehen.
Von 2004 auf 2005 sind dann ein 100% iges


Gewinnwachstum
nicht ausgeschlossen.

Aber warten wir doch den Jahresabschluß 04
ab.

Bin mir ziemlich sicher, dass 15% Gewinnsteigerung gegenüber den 2003 publizierten Gewinnen
deutlich übertroffen werden.

Im übrigen liegt der Diskontierungszinsfuß mit
7% weit über den Langfristzinsen von Bundesanleihen.
Leider gibt es keine consolbunds, sonst hätte ich
deren Rendite angesetzt.




Mit der Fortis im Rücken, dürften 15% ige
Gewinnsteigerungen für die nächsten 10 Jahre
( im geomerischen Mittel p.a.) kein Problem
sein.

Nochmals
:die Berechnung bezieht sich auf die Ökoworld S.A.
und nicht auf die Versiko

Die Versiko ist ein Konzern der sehr unübersichtlich ist.

Bitte bedenken Sie auch, dass von öffentlich rechtlich
bestellten und vereidigten Sachverständigen
bei der Ertragswertberechnung von Grundstücken

Prämissen über bis zu 100 Jahren gesetzt werden.

So wird unterstellt, dass die Mietzahlungen über bis zu
1oo Jahren ununterbrochen eingehen.
Wahrscheinlich ist dies weit unrealistischer
als die von mir für die Berechnung des Presentvalue
der Ökoworld S.A. gemachten Annahmen.

Um hier nicht als Pusher darzustehen werde
ich ein negatives Szenario, welches von
einem Börsencrash im Jahr 2008 ausgeht publizieren.

Möglicherweise landen wir dann bei unter
100 mio Euro.
selbst bei einem Wert von 50 Mio Euro würden
mehr als 6 Euro ´Wert auf eine Versikoaktie entfallen.






Zu beachten ist auch, dass die Fondsbranche
von hohen Skaleneffekten profitiert.
Aufgrund des hohen (sprung)fixen Kostenanteils
wirken sich Voluminasteigerungen überproportional
positiv auf die Gewinne aus.
Vice versa Voluminaminderungen entsprechend
negativ.

[weissnichtbescheid]

Entschuldigung, dass ich mich kurz einschalte, aber bei so einer Diskussion lernt man etwas! Danke!

[Max Deml]

Hallo Herr van Doren,

dass man zu jeder Hochrechnung Prämissen braucht, ist klar.
Dann bin ich gespannt auf Ihr nächstes Set von Prämissen inkl. mindestens 1 Crash (mit -90% wie vor 75 Jahren?).
Vielleicht berücksichtigen Sie auch, dass Ökoworld ja nicht nur den erfolgreichen Ökovision lanciert hat, sondern letztes Jahr auch 2 weniger erfolgreiche, die wohl noch lange keine Erträge liefern, sondern zuerst einmal (bei noch sehr kleinem Volumen) Kosten: der Öko Trend Bonds ist z.B. mit -0,5 der einzige der Rentenfonds in der aktuellen ÖKO-INVEST-Quartalstabelle, der eine negative Performance hat. Wie der Öko Trend Stcoks (mit +1,7% im 1. Quartal 2005 ebenfalls eine unterdurchschnittliche Performance) hat er ausserdem eine Anlagephilosophie, bei der der ethsich-ökologische Aspekt nur insofern einfliesst, das die im Anlageuniversum befindlichen grossen"konventionellen Titel unterschiedlich hoch gewichetet werden. Die meisten "grünen" Aktien haben da allein schon aus formalen Gründen (zu geringe Kapitalisierung) keinen Platz.

Klar ist auch, dass Sie nur die Ökoworld SA in Betracht ziehen. Aber dann dürfen Sie nicht - ohne alle anderen Beteiligungen zu kennen und zu bewerten - auf den Wert der Versiko-Aktie schliessen.
Die Versiko hat laut Jahresabschluss 2003 rund 4 Mio Euro mehr Schulden als Eigenkapital und bei einem Jahresumsatz von 5,3 Mio rund 1,6 Mio Verlust erwirtschaftet (2002 war der Verlust sogar bei 16,3 Mio!).
Die Sonne+Wind AG hat 2002 - neuere Zahlen wurden bis dato nicht publiziert, die Homepage führt als Investmentbeispiel noch die NEG Micon an, die es schon längst nicht mehr gibt) - bei einem Eigenkapital von rund 3,1 Mio rund 3,5 Mio Verlust gemacht.

Noch eine Frage zum Nutzen auch unserer interessierten "Mitleser": stellen Sie doch der versiko bzw. Sonne+Wind entsprechende Fragen, um zu möglichst guten Prämissen zu kommen...

Gruss aus Wien MD

[weissnichtbescheid]

Nun sage ich aber doch noch einmal etwas dazu, wenn auch mein Sachverstand mit dem der anderen Beteiligten hier nicht mithalten kann. Von meiner langsam ins Positive umschwenkenden Einschätzung von Versiko, bei der ich zunächst bleibe (wobei ich die Einwände von M. Deml sehr ernst nehme), einmal abgesehen: Eine Hochrechnung auf 100 Jahre ist schon etwas abenteuerlich! (Diese Bemerkung ließe sich auch theologisch noch untermauern...) Dennoch, das Szenario einer positiven Entwicklung in den nächsten Jahren scheint mir nicht ganz aus der Luft gegriffen. Fortis ist ja nicht irgendwer, und gibt es bei so einer Beteiligung nicht doch zunächst einmal guten Grund zu hoffen, dass Versiko auch was die Unternehmensentscheidungen betrifft, den Weg in Richtung einer soliden Zukunft einschlagen wird?

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,

Ich fürchte es ist sehr arbeitsintensiv den
unübersichtlichen Versikokonzern zu bewerten.

Mir reicht es jedenfalls zu wissen, dass die
Anteile der Ökoworld S.A. deutlich mehr
Wert sind als der derzeitige Kurswert der Versiko.

Auch dürfte der Versikokundenstamm ( derzeit ca 65000)
sehr viel Wert sein.

Ich gehe im übrigen davon aus, dass auch andere
Beteiligungen wie der Anteil an der Ökorenta
und auch die sonne und wind- Anteile einen
wert von größer als 0 haben.

Die Aussage, dass Versiko bilanziell mehr Schulden als
Eigenkapital hatte impliziert ja nur, dass die
Eigenkapitalquote unterhalb von 50% lag.
Dies ist im übrigen auch bei den meisten DAX- werten
der Fall.

Es ist davon auszugehen, dass sich durch die Kapitalerhöhung die Bilanzrelationen drastisch
verbessert haben.

Der Turnaround wäre 2003 schon geschafft worden
(wenn nicht die Beteiligung und Festgelder in Millionen-
höhe bei der bfi- Bank hätten abgeschrieben werden
müßen).

Auch haben solche bereits publizierten vergangenheitsbezogenen Daten grundsätzlich keinerlei
Einfluß auf die aktuelle Kursfindung mehr.

Es bleiben allerdings Zweifel an der Fähigkeit
des Vorstands ein geeignetes Investitionscontrolling
zu implementieren.
Gleichwohl trägt auch der AR hierfür die Mitverantwortung.
Ich bin mir aber sicher, dass Fortis beim Aufbau
einer Controllingstruktur behilflich sein wird.

Nochmals: An den Börsen werden lediglich Zukunftserwartungen gehandelt

Es grüßt Sie

Gregoryus

P.S.: werde gleich ein Katastrophenszenario für
die Ökoworld im Thread des Herrn Scheuner veröffentlichen

[EasyTech]

um es auf den punkt zu bringen: versiko ist ein unternehmen, bei dem sich die handelnden personen sich unter dem deckmäntelchen des umeweltschutzes und der ethik die taschen voll machen.

die sonne und wind ag wurde als mülldeponie benutzt. alle schlechten beteiligungen wurde in diese ag eingebracht.
so hatte es auch schon die ahag mit schnigge-ahag vc und mit independent capital gemacht.

aktien der sonne und wind kosteten damals 7,80 euro, wovon 3,80 euro direkt in die taschen der versiko ag gingen. dafür bekam der sonne und wind aktionär pleiteunternehmen wie die bkmu bank oder die reag.

geschäftsergenbis der sonne und wind beteiligungen ag in 2003: -3.499.000 euro

[gregoryus]

Lieber Easy Tech,

Ich kann deine Verärgerung über die S+W story gut
verstehen.

Möglicherweise ist die S+W derzeit recht wenig Wert.

Neben vielen Flops sind aber auch Unternehmen mit sehr
viel Potential wie die Versiko selbst und die Wasserkraft Volk AG oder die Solarworld im Portfolio.

Ich finde auch, dass Alfred Platow die Verpflichtung
hat- jetzt wo es der versiko besser geht_- einen
großen Teil seiner Energien der Vermehrung des sharehol-
dervalues der S+W zu widmen.

Ich hoffe, dass es dem Vorstand, Herrn Platow auch bei der
S+W gelingen wird das Schiff wieder auf Kurs zu bringen.

Als Versikoaktionär würde ich einer Kapitalerhöhung
zu sehr fairen Bedingungen für die S+W Altaktionäre
zustimmen.

Bei aller berechtigten Kritik sollte man nicht
vergessen , dass ein nicht unerheblicher Teil
der an der Börse gelisteten Venturecapitalgesellschaften
inzwischen insolvent oder fast insolvent ist.

Hoffentlich gehts bei der S+W auch wieder aufwärts!

Gregoryus

[gregoryus]

ökotrend-bonds


Sehr geehrter Herr Deml,

bezüglich der performance des ökotrend-bonds
liegen mir völlig andere Informationen
vor.
Oekorenta und Onvista geben mehr als 2% für die letzten
12 Monate an.

bitte bedenken Sie, dass die zusätzliche Absicherung
auch etwas kostet und das Gründungskosten anfielen.

Ich halte das konzept des Ökotrend Bonds für
sehr vielversprechend, da der Fonds als Rentenfonds
Schutz gegen Deflation gewährt ( zahlungsansprüche
sind bei plain bonds über die Laufzeit fixiert).

Gleichzeitig bietet der Fonds durch die Absicherung
mit futures auch einen Schutz vor Inflation.

der ökoworld ist mit diesem konzept die quadratur des kreises gelungen!

außerdem habe ich mir mal erlaubt auf Onvista den
1 Jahres Rex als Benchmark zu nehmen.

resultat: der Fonds hat diese Benchmark während
des letzten Jahres fast immer outperformed.

Mit der richtigen Argumentation ( Schutz vor Inflation
und Deflation) wird sich dieser Fonds sehr gut verkaufen
lassen.

vielen dank für die Übersendung Ihrer Publikationen

Gregoryus

p.S.: Den Zypernartikel fand ich sehr interessant.

[Max Deml]

@gregoryus:

Klarstellung zum Ökotrend-Bonds:

"2% für die letzten 12 Monate" und -0,5% für das 1. Quartal 2005 sind ja kein Widerspruch!

Im den ÖKO-INVEST-Tabellen sind nicht rollierende Zeiträume, sondern kalendermässig Jahre und Quartale angegeben.
Und da war der Ökotrend Bonds mit -0,5% im letzten Quartal der einzige im Minus, d.h. der schlechteste aller 15 gelisteten "Öko-/Ethik"-Rentenfonds (die anderen lagen bei +0,2% bis +2,1%, im Schnitt bei +0,7%).
Im Jahr 2004 - der ÖkoTrend Bonds kam erst im Lauf des Jahres auf den Markt - lag die durchschnittliche Performance dieser Gruppe bei +3,4%, der beste schaffte +7,6%.

Aber auf´s Ganze gesehen hat der Ökotrend Bonds kaum etwas mit der Bewertung der versiko tun, selbst eine "wertvolle" Ökoworld SA bietet keinerlei Gewähr für eine Wertsteigerung der Muttergesellschaft (wie schon erwähnt nützte dies auch der früheren Besitzerin Ökobank nichts, weil sie in anderen Bereichen grosse Ausfälle zu verzeichnen hatte, die zu 2-stelligen Millionenverlusten geführt haben, was das Aus für die Bank bedeutete).

Nochmals mein Tipp: einfach den Vorstand der versiko bzw. S+W nach Zahlen und Bewertungen etc. direkt fragen, bevor man hier Zeit für Spekulationen und Diskussionen verliert!

Aber ohne entsprechende Transparenz bleiben wohl die meisten versiko-Investments solche "auf Verdacht", oder?

Gruss aus Wien, MD
P.S.: Freut mich, dass Ihnen der ÖKO-INVEST gefällt. Sobald wir genügend Daten haben, bringen wir auch wieder einmal ein versiko-Update!

[Schnueffelnase]

Was alles nichts daran ändert, dass mit Fortis die Karten bei Versiko vollkommen neu gemischt werden. Daher sollte man sich beim heutigen Stop-Loss-Abfischen nicht rauskegeln lassen.

[Max Deml]

@schnueffelnase:
... fragt sich nur, wer bei der Neuverteilung die besseren Karten bekommen hat: Fortis oder Versiko?
Vielleicht hat sich Fortis beim Versiko-Einstieg eine Option auf 50% oder 100% der Ökoworld SA ausbedungen (das wäre mal schon eine gute neue Karte).
Ob die versiko-Aktie dzt. eher mit 1 oder mit 2,50 Euro fair bewertet ist, hängt von vielen Dingen ab, von denen anscheinend keiner der Board-Diksutanten auch nur die geringste Ahnung hat.
Oder ist Schnüffelnase (nomen est omen?) schon zu Alfred Platow (der hier wohl mitliest und sich dabei lächelnd den grauen Bart grault, schönen Gruss, Alfred!) vorgedrungen und hat auch den Aktienpreis für den Fortis-Einstieg erfahren?

Dass der heutige Kursverlust von rund 10% nur auf stop-loss-limits zurückzuführen wäre, bezweifle ich. Es haben wohl eher einige "auf Verdacht" verkauft.
Vielleicht wollen diese dann später - bei unter 4 oder unter 3 Euro - wieder neu "auf Verdacht" kaufen ...

[Schnueffelnase]

Fortis wird bei Versiko Platow vermutlich nicht über den Tisch gezogen haben - der hätte zu viel verloren, und ein Öko-Invest-Anbieter wie Versiko dürfte ja auch für andere Partner interessant gewesen sein.
Den Aktienpreis für den Fortis-Einstieg kenne ich auch nicht, aber - siehe frühere Threads - Versiko dürfte auch ohne Fortis schon bei 5 bis 6 Euro fair bewertet sein. Wäre der Fortis-Einstieg für Versiko nicht positiv, hätte Platow denen 100% der Stammaktien aufgedrückt.
Für die These Stopp-Loss spricht übrigens der geringe Umsatz, und bei Nebenwerten funktioniert dieses Abfischen immer wieder gut.

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,

handelt es sich bei Ihrer "Vermutung " lediglich
um eine solche oder liegen Ihnen konkrete
Informationen über eine vertragliche Option
der Fortis vor?

M.E. wäre eine Option publikationspflichtig
mir ist keine derartige adhoc bekannt.

wenn Sie mehr Wissen als wir legen Sie doch bitte
Ihre informationen dar!

wenn die Versiko so intransparent ist woher
Wissen Sie dann , dass der Wert des Unternehmens
bei 1,50- 2,50 liegen soll?

Haben Sie Ihren Beruf gewechselt und sind Dunkelseher
geworden?


es grüßt Sie

gregoryus

P.S.: Selbst wenn ihr Gerücht zuträfe käme es doch
sehr auf die konkreten Einzelheiten einer
solchen Option an.

Sicherlich würde sich die Versiko wohl nicht zum
Nulltarif von der Ökovision trennen.

Bis zum Beweis des Gegenteils gehe ich im übrigen
davon aus, dass es sich um ein bloßes Gerücht
handelt.

Alle die investiert sind sollten die Versiko
halten!!!

Nervenstarke kaufen jetzt nach!

[gregoryus]

Aktienkäufe stützen sich immer auf Verdachtsmomente, da
die Zukunft nun einmal Ungewiss ist.
Der erfolgreiche Aktionär stützt seine Entscheidungen
jedoch auf wohlbegründete Verdachtsmoment.

Gregoryus vermutet, dass die Fortis

1) vor dem Kauf bzw. Zeichnung der Kapitalerhöhung
eine " due diligence " durchgeführt haben wird.
Auf Deutsch: Das Unternehmen wurde von einem
Expertenteam durchgecheckt und für kaufenswert
befunden.

2) Fortis wird die Ökoworld Fonds auch über ihr
Vertriebsnetz in Belgien, den Niederlanden und Luxemburg
vertreiben.

Grund: Fortis verfügt selber über keine Fonds die
im ethischen Bereich auch nur annähernd so gut gerated
wären.

Durch den Fortisvertrieb multipliziert sich das Vertriebspotential für Ökoworldfonds.

Jedermann möge auch diese beiden wohlbegründeten(sic! )Vermutungen für seine Entscheidungen ins Kalkül ziehen.

[Max Deml]

@gregoryus/#29:
bitte genau lesen: ich habe z.B. nicht behauptet, dass versiko mit 2,50 Euro fair bewertet ist ... ich habe Fragen gestellt.
Eine Frage - unter welchen "Nebenbedingungen" Fortis eingestiegen ist - scheint inzwischen teilweise beantwortet zu sein: Fortis übernimmt - laut Anzeige z.B. im Standard vom 29.4.05 - mit 1.7.05 das Fondsmanagment des Ökovision.
Das bringt Fortis - nicht ökoworld und nicht versiko - eine sehr hohe Managementgebühr pro Jahr.

Und bedeutet, dass der bisherige, sehr erfolgreiche Manager (Andreas Knörzer / Sarasin) mit 30.6.05 den Hut nehmen muss.

Allein dieser Managerwechsel macht den Ökovision um einiges weniger attraktiv, denn die Fortis-Manager haben wohl noch kaum Erfahrung in diesem Sektor, während das 17-köpfige Sarasin-Öko-Researchteam wohl weltweit zu besten Kennern der Szene zählt.
Fazit: das Fondsvolumen dürfte, wenn es das nicht unwesentliche Vertriebsargument "Sarasin managed!" nicht mehr gibt und sich statt der bisherigen Outperformance der peer-group-Fonds in den nächsten Jahren eine underperformance ergibt, kaum so stark steigen, wie Gregoryus annimmt. Es könnte auch - nachdem z.B. Zertifikate und ETFs eine immer stärkere Konkurrenz werden - in den nächsten Jahren wieder fallen.
Und dann sind sämtliche von Gregoryus angenommenen Wachstumsraten Makulatur ...

Trotzdem schönes Wochenende!
Gruss aus Wien MD
P.S.: Danke für das ausführliche Telefonat, freue mich auf ein persönliches Kennenlernen!

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,


Ihr Einwand bezüglich einer schlechteren Performance
mag zutreffen.
Ich persönlich finde, dass man die Fondsmanager
von Fortis erst mal machen lassen sollte.
Historisch bedingt haben die Flamen und Niederländer vielleicht noch mehr Ahnung van der Beurse als
die Schweizer.
Aber wir werden sehen.
Ich gehe davon aus, dass ein Allfinanzkonzern, der
weltweit über Anteile an 200 Banken verfügt
auch den einen oder anderen fähigen Portfoliomanager
in seinen Reihen verfügt.

Schauen Sie sich doch an wer bei Sarasin das Sagen hat:
der niederländische Großaktionär Rabo Bank.

Vielleicht wird Fortis ja einige Spezialisten aus dem
Team Knörzer abwerben.

Meines Wissens verfügt die Fortis bereits über Erfahrung im ethisch-ökologischen Bereich.

Last but not least haben die anderen von Sarasin
gemanageden Ökofonds im Vergleich zum Ökovision-
wie jedermann auf Onvista recherchieren kann-
sehr viel schlechter abgeschnitten.

Deswegen vermute ich, dass die gute Performance
nicht zuletzt auf den Anlageausschuß, der ja
letztlich entscheidet welche Werte in den Ökovision
aufgenommen werden, zurückzuführen ist.

Gruß aus Essen

Gregoryus

P.S.: Bin gerade noch dabei Ihren Vorschlag zu erwägen.
Freue mich ebenfalls auf ein persönliches kennenlernen.

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Deml,

Habe heute Ihren Beteiligungsvorschlag in meinem
Bulk- Ordner gefunden.

Vielen dank für das Angebot.

Ich kann es allerdings nicht wahrnehmen, da ich gewillt bin mein Engagement bei der Versiko zu verstärken.
Ich finde, dass Ihr Pessimismus für diesen Wert derzeit
überzogen ist.

Ich verstehe allerdings, dass Sie aufgrund des unzuverlässigen Managements, sehr skeptisch gegenüber
dieser Gesellschaft sind.

Dennoch: Fortis fortuna adiuvat!

Es grüßt Sie

Gregor van Doren

[Max Deml]

nur noch kurze Anmerkungen zu #32:

Abwerbung? Welche(r) Schweizer(in) geht denn freiwillig von Basel nach Brüssel?

Fonds-Performance:
1) OekoSar ist als gemischter Fonds nicht mit Ökovision vergleichbar
2) andere reine Sarasin-gemanagte Aktienfonds wie der New Energy haben 2004 mit über +35% wesentlich besser abgeschnitten als die Konkurrenz (samt Ökovision) ...
3) der Anlageausschuß bzw. die Titelauswahl für das Universum macht nur einen (aus meiner Sicht kleineren) Teil des Gesamterfolgs aus. Das Fondsmanagement entscheidet allein über Zeitpunkt und Umfang des Ein- und Ausstiegs bei bestimmten Titeln ... und dass kann pro Jahr bei einem erfahrenen Manager nicht selten einen Vorsprung von 5-10 Prozentpunkten gegenüber der peer group ergeben, bei einem unerfahrenen jedoch einige Prozentpunkte weniger ....

Bleibt zu hoffen, dass die Fortismanager dem Ökovision wesentlich mehr Zeit widmen als ihren vielen anderen Fonds ...

P.S.: melde mich in den nächsten 3 Wochen aus Zeitgründen hier kaum zu Wort, da das nächste Jahrbuch "Grünes Geld" (über 300 Seiten, 19,90 Euro) bald fertig sein muss.

[EasyTech]

da kann sich der alfred noch so lange den bart kraulen. er ist und bleibt ein abzocker.
solchen leuten vertraue ich mein geld nicht (mehr) an.
wenn ihr euch dabei wohl fühlt...

Ohne Zweifel ist der Bereich der regenerativen Energien sehr aussichtsreich. Die positive Marktstimmung in diesem Bereich sollte allerdings nicht genutzt werden, um dem Anleger durch überteuert plazierte Aktien das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Nachdem die versiko AG bei der ersten Aktienplazierung der Sonne+Wind Beteiligungen AG ca. 3,3 Mio Euro einkassiert hat, sollen nun neue Aktien zwischen Euro 10,5 und 15,- plaziert werden. Das ergibt eine Unternehmensbewertung von ca. 28-40 Mio. Euro.
Zu den bestehenden 7 Mio. Euro Einlagen aus der ersten Kapitalerhöhung abzüglich den 0,44 Mio. Euro Verlust in 2000 kommen im Rahmen der laufenden Kapitalerhöhung ca. zwischen 9-13 Mio. Euro (abzüglich Plazierungskosten) dazu. Setzt man Plazierungskosten von ca. 15 % der Emissionserlöse voraus, errechnet sich ein Wert des Unternehmens von 14,2-17,6 Mio. Euro. Natürlich enthält diese Zahl keine Werte wie Know-how, Kontakte, etc. – diese sind aber wohl kaum mit 14-22 Mio. Euro anzusetzen.

Ebensowenig nehmen wir an, dass sich die schon vorhandenen Beteiligungen in den letzten Monaten so entwickelt haben könnten, dass sie diesen Aufschlag rechtfertigen würden. Dies wäre allerdings theoretisch möglich. Aus den Planzahlen des Unternehmens ergibt sich je nach Emissionspreis für 2001 ein KGV von 33-47 für 2002 ein KGV von 29-42 und für 2003 ein KGV von 22-31. Diese Bewertung liefert keinerlei Kursfantasie.
Aufgrund des momentanen Börsenumfeldes halten wir es ausserdem für möglich, dass es dem Unternehmen in 2001 gar nicht gelingt, die geplanten 2,9 Mio. Euro zu erlösen.

bis heute wurden nur verluste geschrieben. die hälfte des grundkapitals ist auch schon aufgebraucht. für diese glanzleistung hat die versiko millionen kassiert.

[EasyTech]

Die Sonne + Wind Beteiligungen AG ist die erste Beteiligungsgesellschaft, die sich allein auf den ökologischen Bereich konzentriert. Die Chancen in diesem Bereich sind hinreichend bekannt, und die Risiken lassen sich durch die Struktur einer Beteiligungsgesellschaft minimieren. Auf Basis der im Prospekt angegebenen Planzahlen ergibt sich für die Jahre 2001 und 2002 ein KGV von jeweils ca. 20. Das kann man sicher als angemessen ansehen. Es ist zwar für eine Beteiligungsgesellschaft heutzutage überdurchschnittlich hoch, für ein Unternehmen im Bereich der Umwelt jedoch sehr niedrig.

Unbeantwortet ist die Frage, welche Werte sich in dem Portfolio verbergen. Die Chancen müssten hier schon sehr hoch sein. Denn wie kann man sonst erklären, dass die versiko AG das Portfolio als Sacheinlage im Wert von 4 Mio Euro für eine Million Aktien eingebracht hat – also 4 Euro pro Aktie, und dass diese Aktien nun – nicht mal einen Monat später mit einem Aufschlag von 95 % an die Öffentlichkeit weiterverkauft. Sicherlich hat die Versiko-Gruppe einiges an Erfahrung, Know how und Kontakten zu bieten. Aber ob sie sich das von den Zeichnern mit ca. 3,3 Mio Euro (-Plazierungskosten) bezahlen lassen muss, ist eher fragwürdig.
Die meisten Zeichner scheint es nicht zu stören. Schon heute sind laut versiko mehr als die Hälfte der Aktien gezeichnet, so dass sich die, die diesen Preisaufschlag als gerechtfertigt ansehen, beeilen sollten.

unbedarfte ökoanleger abzocken. ethische vermögensberatung sieht bei mir anders aus.

[Merrill]

Die Sonne+Wind-Platzierung war das dreisteste, was ich jemals erlebt habe:

Versiko brachte zu - meiner Einschätzung nach - zu einem überteuerten
Kaufpreis einen Riesenhaufen seltsamer Aktien in die Sonne+Wind ein.
"Seltsamer Aktien" weil sich darunter eine Vielzahl von Werten befand, dessen
angeblicher ökologischer oder ethischer Wert sich mir auch nach xxx-maligen Hinschauen nicht
erschließt, so die Riesenbeteiligung BkmU, ENRON oder Schnigge-AHAG-VC AG - alle insolvent.
Insolvent sind auch wohl auch ein weiteres Drittel der über 60 (!!!) nicht
betreuten Beteiligungen, wie REAG, NEVAG, NEVEST, LaMer, Umweltkontor,
Astropower, Balcke-Dürr, Cargolifter, Sero etc etc etc etc etc ............

Auch bei den Provisionen langte VERSIKO in einer Höhe zu, für deren Beschreibung
ich keine sachlichen Formulierungen finden kann ......

Also zitiere ich lieber aus dem GSC-Hauptversammlungsbericht:
"Den Erlös aus der 2. Kapitalerhöhung im Jahre 2001 bezifferte Herr Platow mit 1,105 Mio. DM.
Die Kosten von ca. 800 TDM
setzten sich vor allem aus etwa 185 TDM für Marketing und etwa
483 TDM Vermittlungsprovision für Firmen der versiko-Gruppe zusammen."

Die Vermittlungsprovisionen für VERSIKO betrugen also unglaubliche rd. 44 (!!!) Prozent der Erlöse.



Was ich übrigens vermisse, ist eine Diskussion um die aktuellen,
meiner Einschätzung nach lausigen Zahlen der Versiko:

Obwohl – wie bei allen Finanzdienstleistern - die Provisionserlöse in 2004
aufgrund der Gesetzesänderung bei Lebensversicherungen boomten (+ 56 Prozent,
von 5,2 auf 8,3 Mio Euro), war das EBIT mit +0,5 Mio € kümmerlich.
Angesichts von 0,45 Mio € Zinsen in 2003 dürfte das Ergebnis also sogar negativ ausfallen.
Anscheinend benötigt Versiko "Adhoc-Spekulationsgewinne" und Riesenprovisionen
wie bei Sonne+Wind AG, um nennenswerte Gewinne auszuweisen.

[unawatuna]

Alles was Versiko kann,macht die Umweltbank auch, nur viel besser!!!.

[weissnichtbescheid]

Jetzt ziehe ich aber doch für mich einmal einen Schlussstrich nach all der Diskussion bis hierher: Alles in allem ist mir das zu dubios mit Versiko. Zu viele Fragezeichen hinter der ganzen Sache. Also, ich lasse mich in Zukunft nicht mehr drauf ein (ist auch schon wieder alles verkauft), so wie ich mich auf so etwas wie P&T nicht einlassen werde (es sei denn die Bedenken können irgendwann ausgeräumt werden).Ich will einfach kein Geld verdienen mit Firmen, die womöglich (ich weiß es natürlich nicht sicher) ein fragwürdiges Geschäftsgebaren an den Tag legen. Für den Idealismus stehe ich, so wie ich dafür stehe, an der Börse mich nur da zu engagieren, wo ich eine für Mensch und Umwelt sinnvolle Wirtschaftstätigkeit erkennen kann.

[gregoryus]

@ weissnichtbescheid


Ich habe sehr viel Verständnis dafür, dass verärgerte
S+W Aktionäre diesen Thread nutzen um Ihre Verärgerung
über Alfred Platow zum Ausdruck zu bringen.

Möglicherweise ist aber die ausstehende S+W HV das
geeignetere Forum dafür.
Was in der Vergangenheit bei der S+W gelaufen ist vermag
ich nicht zu beurteilen (bin erst seit letztem Jahr
Versikoaktionär).

Alle Versikoaktionäre sollten aber wissen, dass
der von Versiko gehaltene S+W Amteil nur ca 44%
beträgt.
Die Gesellschaft hatte in 2002 noch ca 3 Mio Euro
an Kapitalanlagen.
Für den Wert der Versiko ist die S+W derzeit von
untergeordneter Bedeutung.
Neben vielen Flops hat die S+W auch einige sehr interssante Unternehmen im Portfolio.
Beispielsweise Solarworld, Phönix Sonnenstrom, Wasserkraft
Volk AG, Wind7 und nicht zuletzt die Versiko u.a..


Als Versikoaktionär wäre ich bereit auf eine Dividendenausschüttung zugunsten der S+W zu verzichten.
Trotz der aktuell schlechten Lage ist die S+W aus
vielerlei Gründen m.E. ein nahezu unverzichtbares
Asset für die Versiko.
Ich hoffe, dass Alfred Platow nach einer notwendigen
Kapitaltransfusion auch den Turnaround bei der S+W
schafft.

Alle Versikoaktionäre sind eingeladen auf der HV notwendige und konstruktive Kritik an den Vorständen
zu äußern.

Falls die Versiko in der Vergangenheit den selbstgesteckten ethischen Zielen z.B. in Hinblick
auf die Anteilseigner der S+W nicht immer entsprochen
haben sollte, so haben alle Aktionäre auf der Hv die Gelegenheit dies zu kritisieren und für die Zukunft
mehr gelebte Unternehmensethik einzufordern.

Versiko braucht kritische und engagierte Langfristaktionäre.

Trotz der von Merill und Easy Tech geäußerten
Vorbehalte bitte ich darum nicht zu vergessen, dass
die Versiko AG nicht identisch mit den Herren Odenthal und Platow ist.

Die Grundidee von Versiko wird über Generationen tragfähig sein :


Ökonomisches Gewinnstreben mit dem Vorantreiben
von ökonomisch und ethisch notwendigen Projekten
zu verbinden.

Fazit: Es ist keine notwendige Bedingung "Alfred& Klaus"
Fan zu sein um Versikoaktionär zu werden.

Alle die daran glauben, dass die Idee "Gewinn mit Sinn"
Erfolg haben muß, sollten die Versiko jetzt kaufen
und langfristig halten.

Viel Erfolg

Gregoryus

[gregoryus]

Meiner Ansicht wurde und wird in den Versikothreads
viel zu viel über die S+W diskutiert.
Es ist in etwa so als ob im Allianzthread mehr über
die (ex)Beteiligung Beiersdorf als über die Allianzholding
diskutiert worden wäre.

Werthaltigstes Asset ist derzeit die Ökoworld S.A..
Auch den Versikovertrieb nebst Kundenstamm sollte
man nicht übersehen.
Ich hoffe, dass auch die Ökorenta und die Maklertochter Versikoass in diesem Jahr den Turnaround schaffen.

Sehr positiv entwickelt sich derzeit der New Energy,
der nur rechtstechnisch unter dem Label Sarasin läuft,
wirtschaftlich jedoch der Versiko zuzuordnen ist.

[Merrill]

Lieber Herr gregoryus,

Ihrer Behauptung "Versiko AG (ist) nicht identisch mit den Herren Odenthal und Platow" stimmt
nicht mit der Aktionärsstruktur und den Entscheidungen bei Versiko überein:
Wem gehören denn die entscheidungsrelevanten 4,2 Mio Stammaktien ?


Sie schreiben so viel zur Versiko, gehen jedoch mit keiner Silbe auf das - trotz
Lebensversicherungsboom verursachten Prämienanstiegs - sehr enttäuschenden
2004-Zahlen (+0,5 Mio € vor Zinsen und Steuern) ein.

[gregoryus]

Lieber Herr Merill,


Die Stammaktien gehören inzwischen zu mehr als 25%
der Fortis.

Neben den beiden Gründern halten auch einige Privataktionäre Versikostämme.

Langfristig wird sich das Spezifikum " Vorzugsaktie "
angesichts des international verbreiteten Prinzips
" one share one vote" nicht halten.

[gregoryus]

@merill

Zu den Zahlen werde ich mich erst äußern, wenn
mir der komplette JA 04 vorliegt.

Im Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit
sind übrigens schon die von Versiko zu zahlenden Zinsen
enthalten.

Großartige Steuerzahlungen dürften die nächsten Jahre nicht anstehen, da erhebliche Verlustvorträge bestehen,

[gregoryus]

@merill

Zu den Entscheidungen:


Ich bin davon überzeugt, dass in Zukunft der Fortiskonzern
einen nicht unerheblichen Einfluß auf die strategischen
Unternehmensentscheidungen bei der Versiko nehmen wird.

[Merrill]

Lieber Herr gregoryus,

so viele Postings von ihnen, die vieles wesentliche überdecken.
Es mag ja stimmen, das irgendwann in Deutschland Stammaktien abgeschafft werden.
Nur behaupteten Sie, das
" Versiko AG (ist) nicht identisch mit den Herren Odenthal und Platow".

Die beiden Herren hatten und haben aber unverändert sowohl
- die absolute Mehrheit bei den entscheidungsrelevanten Stammaktien
als auch
- unmittelbare Vollzugsgewalt als Vorstände.


VERSIKO vermeldete in ihrer Pressemitteilung, das das EBIT bei "plus 0,5 Mio €" läge.
EBIT bedeutet "earnings before Interest and tax", d.h. "Ergebnis vor Zinsen und Steuern"

Typischerweise wird die Mitteilung mit "REKORD-ERGEBNIS" überschrieben - der
Betrachtungszeitraum für Rekorde ist bei Versiko offensichtlich sehr kurz,
wenn 0,5 Mio EBIT ein "Rekord" sein soll.
Eine seriöse Finanzkommunikation hätte nur von "Ergebnissteigerung" geschrieben,
bei VERSIKO ist das gleich ein REKORD-Ergebnis.

Aber auch sonst fiel VERSIKO immer wieder durch äußerst kuriose Finanzkommunikation auf.
Ich verweise auf Ecoreporter-Meldungen hierzu:

"23.1.2004: Maximale Reduktion der Komplexität: Versiko meldet Quartal, aber keine Zahlen

12.5.2004: versiko AG senkt Jahresverlust und praktiziert Schmalspurkommunikation
.....In seinem Bericht zum abgelaufenen Geschäftsjahr betreibt das
Düsseldorfer Unternehmen im übrigen die gewohnte Schmalspurkommunikation:
Zahlen zum Umsatz fehlen ebenso wie Angaben zu Vorsteuergewinn,
Margen, Schuldenstand oder Abschreibungen.
operativen Bereich" die Rede.
.............
Abschließend berichtet versiko über das erste Quartal 2004.
Hier sei ein Umsatzplus von 28 Prozent gegenüber dem Vorjahr zu verzeichnen.
Konkrete Zahlen mögen die Düsseldorfer Vermögensberater auch dazu nicht veröffentlichen. "


Es bleibt dabei:
1) Versiko ist relativ intransparent und kommuniziert deutlich unseriöser
als die große Mehrheit der börsennotierten Gesellschaften.

2) Umweltbank und GLS sind in ihren Geschäften
deutlich ökologischer und ethischer, als VERSIKO.

Wer
- bei einer Platzierung einer maßlos überteuerten "Fremdunternehmens-Aktie"
nach Eigenangaben rd. 44 Prozent Provision verdient,

- die Vorstände der beiden Gesellschaften jedoch gleich sind,

- und sich dieses Vorstände dann "ökologischen und ethischen Verhalten" verpflichtet fühlen,

dann haben diese Vorstände eine äußerst, äußerst, äußerst eigenwillige Auffassung von Ethik.

[gregoryus]

Sehr geehrter Herr Merill,


1)Da in den letzten Jahren keine Dividenden gezahlt wurden,
haben auch die Vorzugsaktien bei der anstehenden
diesjährigen HV volles Stimmrecht.
Nach Adam Ries folgt daraus, dass auf dieser HV
die Vorzugsaktionäre zusammen mit Fortis die Stimmenmerheit haben.
Deswegen sollten alle Aktionäre ihr Stimmrecht ausüben.

Ich lade Sie hiermit herzlich ein sich dem Club
der Versikoaktionäre anzuschließen, und Ihre Anliegen
auf der HV vorzutragen und an den Abstimmungen teilzunehmen.

Vielleicht können Sie den Aktionären ja auch einen geeigneten AR vorschlagen.

2) ich habe mich zum Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit (vgl.§ 275 HGB) geäußert.
Unsere deutschen handelsrechtlichen Rechnungslegungsnormen
erwähnen die Kennziffer EBIT nicht.
Auf der Versikohomepage ist vom" Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit" die Rede.

Leider trifft Ihr Vorwurf der Intransparenz und
der unzureichenden Finanzkommunikation zu.

Zu dem Vorwurf der mangelnden Ethik vermag ich mich nicht zu äußern.
Einzelheiten zur Plazierung der S+W sind mir nicht bekannt.

Bevor ich den Vorstand Platow hierzu nicht gehört
habe, ist es mir unmöglich hierüber ein Urteil zu fällen.

Falls Sie nicht auf der Versiko HV anwesend sind,
verspreche ich Ihnen, dass ich die Thematik ansprechen werde.

Mir liegt sehr daran, dass die S+W wieder reanimiert
wird.

Bitte denken Sie daran, dass Versiko außer den beiden
Gründern aus inzwischen 1700 Aktionären sowie
fast 100 sympathischen und engagierten Mitarbeitern
besteht.

Hoffentlich gibt die Versiko ihnen zukünftig Anlaß
Ihre Meinung zu revidieren.

Es grüßt Sie

Gregoryus

[Merrill]

Versiko ist mit einer Marktkapitalisierung von deutlich über 40 Mio € bei
gerade einmal 0,5 Mio "EBIT" einfach viel zu teuer.

Wenn man die Stammaktien mit 30 Prozent Aufschlag bewertet, liegt
die Marktkapitalisierung sogar bei über 50 Mio.

Die Aktie ist für einen Finanzdienstleister viel zu teuer.
Warum sollte man Versiko kaufen, wenn Umweltbank deutlich günstiger und transparenter ist ?!?


Übrigens steht in der Pressemitteilung der VERSIKO
"Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit (EBIT) liegt hier
bei plus 0,5 Mio. Euro (Vorjahr minus 1,8 Mio. Euro)."
Ich habe als Betriebswirt/MBA gelernt, dass das nicht das EBIT sondern das EBT ist.
Versiko kommuniziert seit vielen Jahren seine Finanzergebnisse intransparent,
häufig nur mit Nennung von Prozentzahlen statt konkreter Umsatzzahlen.

[gregoryus]

@merill

Sie liegen vermutlich richtig: EBT dürfte gemeint
gewesen sein.


Zu Ihrem Vorwurf, dass die Versiko überteuert wäre:

Bitte beachten sie, dass grundsolide Unternehmen
wie thyssen in Turnaroundphasen auch schon KGV
von über 80 hatten.

Nach einem Turnaround ist das KGV niemals eine
geeignete Kennziffer um Unternehmen zu vergleichen.

Ohnehin halte ich eine isolierte Betrachtung des
KGV fast immer für irreführend.
Insbesondere wenn es sich dabei um den handelsrechtlichen
Gewinn handelt.

Deswegen adjustieren die in der DVFA zusammengeschlossenen
Finanzanalysten den handelsrechtlichen Gewinn
nach dem von der DVFA und der Schmalenbachgesellschaft
entworfenen Schema.

Auch die Kennziffer "Gewinn je Aktie nach DVFA/SG"
darf niemals alleine für Kauf oder Verkaufentscheidungen
herangezogen werden.

Bitte beachten Sie, dass es branchentypische KGVs
gibt.Es macht wenig Sinn die Versiko mit der Umweltbank
zu vergleichen.
Sinnvoller ist schon ein Vergleich mit den KGVs der
MLP in den Anfangsjahren.
Daran gemessen ist Versiko spottbillig.


Der Vorstandsvorsitzende der Umweltbank ist -soviel
ich weiß- übrigens
mit der Ökobank pleite gegangen.

Grundsätzlich sind kleine Kreditinstitute m. E.
wesentlich risikoreicher als kleine Versicherungs- und
Finanzvertriebe.

Mit dem Großaktionär Fortis und der sehr werthaltigen
Ökoworld S.A. im Rücken schätze ich die Versiko
derzeit als eines der am wenigsten insolvenzgefährdeten
Unternehmen im Ökosektor ein.

[Wertsucher]

Trotz aller Argumente für Versiko, die es zweifellos gibt:

Warum hat Fortis nicht versucht,den ganzen Laden zu übernehmen, wenn die Aussichten so gut wären. Letztendlich wäre das verschenkter Gewinn. Ich denke schon das eine gewisse Chanche besteht, das bei nachaltig schlechter Entwicklung der Fonds Fortis sich einen neuen Partner sucht.

[gregoryus]

@ Wertsucher
Ab Juli managed Fortis den Ökovision!!!

Die werden schon einen ihrer Besten ( Herrn Stewart
Amer) als Fondsmanager auserkoren haben.

Vermute, dass Fortis Investments vielleicht etwas
Vertrauen in ihre eigene Expertise haben.

[gregoryus]

Fortis konnte die Versiko nicht ganz übernehmen,
da die beiden Gründer nicht bereit sind, sich von ihrer
Mehrheit zu trennen.

Zudem werden die Vorzüge von ca 1700 Kleinaktionären
gehalten.

Ich persönlich würde meine Versikoaktien auch für hundert Euro nicht hergeben.

[gregoryus]

Natürlich sind die versikoaktien derzeit (noch)
keine 100 Euro wert.

Ich persönlich vermute den fair value bei 20- 25 Euro
derzeit ( ca 160- 200 Mio Euro).

Jedoch mit jedem zusätzlichen Euro verwaltetes Vermögen,
jedem neuen Außendienstler und jedem neuen Kunden
dürfte das Unternehmen mehr Wert sein.

Allein der Wert des Images des Ökovisions, der deutschlands strengster und zugleich erfolgreichster Ökofonds ist, ist Millionen wert.

[EasyTech]

[posting]17.288.745 von gregoryus am 20.07.05 18:43:02[/posting]Ich persönlich würde meine Versikoaktien auch für hundert Euro nicht hergeben.

da verwechselt wohl einer geldanlage mit liebhaberei.

[gregoryus]

Liebe Versikogemeinde,

Nachdem meine Volumensprognose für 2005
(250 Mio + x) voll ins Schwarze getroffen hat,prognostiziere
ich für 2006 500 Mio + x an verwaltetem Fondsvermögen,
Ihr werdet sehn auch diese Prognose wird sich ex post
wieder als sehr konservativ erweisen.
Ich möchte daran erinnern, dass meine 05 er Prognose
seinerzeit von den notorischen Versikoallergikern
als "phantasmagorisch" bezeichnet wurde...

Jahreskursziel ( bis Mitte Januar 07)
35 Euro + x

[gregoryus]

Einschränkend möchte ich dieser Prognose
den Vorbehalt zufügen, dass

1) SARS nicht weiter mutiert und
zu einer globalen menschheitsvernichtenden
Epidemie wird
Allen ernstes: Dieses Risiko finde
ich noch bedrohlicher als den möglichen
Präventivkrieg

2) ein Zusammenbruch der Fannie Mae
könnte das Weltschuldengebäude
zum Einsturz bringen.

Zum Glück hat die Versiko den Ökotrendbonds...
Dieser Fonds wird erst in Krisenzeiten
deutlich an Volumen gewinnen
( Konzept: nur AA +AAA geratete
Staatsanleihen
Schuldnerländer Schweiz, Schweden, Finnland
und Österreich
Diese Länder können auch unter extremen
Bedingungen ihre schulden bedienen.
Dies ist von den USA nicht zu erwarten...

3) Präventivkrieg gegen den Iran.
Vermute allerdings, dass
nur Chirirgische luftwaffenangriffe
gefahren werden.
Dennoch man kann Israel und die USA
nur vor einem solchen Schritt warnen.

[gregoryus]

@ all

möchte nummehr eine neue Studie zum Wert der ökoworld S.A.
vorlegen

1) schritt

Berechnung der historischen Wachstumsrate des Fonds
Ökovision ( die beiden Neuprodukte gibt es erst ab 04)

Ende 1996 ca 19 Mio Euro Volumen

Ende 1 Quartal 06 ca 300 Mio Euro Volumen

Zeitraum: 9 Jahre und 1 Quartal = 9,25 Jahre

Rechenweg: 300/19=15,78947

daraus folgt eine Wachstumsrate von
34,7575976% p.a. ( 15,78947^(1/9,25))

in Worten: fünfzehnkommasiebenachtneunviersieben
hoch (eins geteilt durch 9,25)

Gegenprobe: 1,347575976^9,25 ergibt 15,78947

Rest folgt morgen

[gregoryus]

folgende Barwertberechnung geht von diesen vorraussetzungen
aus:

-Betrachtungszeitraum 40 Jahre

- Diskontierungszinsatz 7% p.a.

- im ersten Jahr ( 2006) 1,8 Mio Euro Gewinn
( dies ist bei aktuell schon mehr als 310 Mio Volumen
im Ökovision, und bei mindestens 1,76% Verwaltungsgebühr,
sehr konservativ)

- Gewinnsteigerung von 34,7575976% bis zum 10ten Jahr.

- Vom 10 bis zum 40 Jahr werden keine!!! Gewinnsteigerungen
mehr angesetzt.

- Die Gewinnsteigerungsrate ist, gleich der historischen
9 1/4 Jahreswachstumsrate des Ökovision ( selbstverständlich
sind hier auch die schlechten Ergebnisse der Baissejahre
2000 -2003 mit eingegangen.

Aus diesen Daten ergibt sich ein Nettobarwert (Unternehmenswert) von
ca 225 Mio Euro.

kommentar: Normalerweise wird bei Unternehmensbewertungen
vom going concern Prinzip ausgegangen.
Demnach hätte ich eine unbegrenzte Unternehmensdauer
unterstellen müßen
Durch den Zinseszinseffekt ( dieser wirkt auch bei Abzinsungen)
hätte sich aber nur ein um rund 10% erhöhter Wert ergeben.
Da diese Zusammenhänge aber von vielen Versikokritikern
nicht verstanden werden würden, bin ich vereinfachend
von 40 Jahren Lebensdauer des Unternehmens ausgegangen.

Die gemachten Annahmen sind auch deshalb sehr konservativ,
weil die Gewinne aufgrund der für Fondsgesellschaften
typischen Kostendegressionen überproportional zur Summe
des verwalteten Vermögens steigen werden.

Auch wurde nicht mit eingerechnet, dass sich
durch die in diesem Jahr geplante massive
Vertriebsunterstützung durch die Fortisbank
( Fortis verfügt über mehr als 52000 Mitarbeiter
weltweit und mehr als 20000 in Belgien, dort
soll der "Ökovision" unter dem Namen " Futurevision"
flächendeckend auch an die Retailkundschaft abverkauft werden.
Weitere europäische Länder sollen folgen.)

[gregoryus]

@ merrill

Aktienbewertungen sind zukunftsbezogen.
Fakt ist, dass die versiko in 2005 das ergebnis
der gewöhnlichen geschäftstätigkeit um mehr als
300% steigern konnte.

In 2006 ist mit ähnlich hohen Zuwächsen zu rechnen..

Mit diesem Zuwachs dürfte die Versiko die meisten
Solarunternehmen hinter sich gelassen haben...

Innerhalb des letzten Jahres ist das Verwaltete Vermögen
stärker gestiegen als innerhalb der 9 Jahre zuvor
(Jahresende 04 ca 140 Mio, jetzt ca 400 Mio + fondsgebundene
Vermögensverwaltung + 50% Ökopensionskasse)

[gregoryus]

@ merrill

Bitte nimm doch mal Stellung zu meiner konservativen
unternehmenswertstudie zur Ökoworld S.A. ( zu 99% in Versikobesitz)

Sind irgendwelche der gemachten Annahmen " euphorisch",
wenn ja welche?

Viel Erfolg

Gregoryus

[gregoryus]

Wenn Versiko nicht ein Wachstumswert ist, welches Unternehmen denn dann?

amazon war auch über Jahre in den miesen, und trotzdem
ein wachstumswert.

Fakt ist, dass sie Versiko das verwaltete Vermögen
( Ende 2004 noch bei ca 140 Mio, jetzt bei ca 400 Mio)
innerhalb des letzten Jahres um mehr als 100% steigern
konnte.

Durch den Einstieg von Fortis in 2005
sind die Perspektiven sehr sehr viel besser
geworden.

Gleiches gilt für die mit der AXA gegründete Ökopensionskasse.

Übrigens war die Umsatsteigerung um 6,6% im ersten Quartal
05 völlig unerwartet, da aufgrund des Wegfalls des Lebensversicherungsprivilegs der LV Absatz, der den
Löwenanteil der Provisionen ausmachte, drastisch abfiel.

[gregoryus]

Ökovision: 27.6.06 308,81 Mio verwaltetes Vermögen



28.6.06 322,62 Mio verwaltetes Vermögen!!!

Allerdings sollte man sich nicht zu früh freuen.
Es könnte sich um einen Eingabefehler handeln.

[gregoryus]

Hinweis in eigener Sache:

Versikoneulinge sollten sich meine Unternehmenswertberechnungen
der Versikotochergesellschaft Ökoworld S.A. zu Gemüte führen.

Für Kritik bin ich immer dankbar.

Bei einem Diskontierungszinfuß von 7% und knapp 35%
Gewinnwachstum innerhalb der nächsten 10 Jahre

ergibt sich ein Unternehmenswert von ca 225 Mio Euro
bei einem Betrachtungswert von insgesamt 40 Jahren.
Vereinfachend wird unterstellt, dass in den Jahren 10-40
keine Gewinnsteigerungen mehr erzielt werden.

Aufgrund des inzwischen angestiegenen Zinsniveaus
müßte ein höherer Diskontierungszins angesetzt werdenca 8%.

Dies hätte einen leicht geringeren Unternehmenswert der Ökoworld
von etwa 200 Mio ( eigene Pi mal Daumenschätzung, habs noch nicht nachgeexelt) zur Folge.

Fazit: Die Versikoaktie ist sehr stark unterbewertet.
Die historische Höchstmarktkapitalisierung lag bei ca 200 Mio
Euro im Gefolge der 2000er Euphorie.

Heute bei Rekordgewinnen lediglich ca 80 Mio und das
obwohl mit Fortis ein megamuskulöser Ruderer mit im Boot sitzt.

Jede Versikoaktie ist durch Ökoworldanteile im Wert von ca
25 Euro unterlegt

Wenn ich bei meinen Unternehmenswertberechnungen für die
Ökoworld S.A, Fehler gemacht haben sollte bitte ich dies mir anhand zugänglicher wissenschaftlicher Quellen nachzuweisen.

Umnser oberBWLer Magister Merrill ist hierzu herzlich
aufgefordert

[gregoryus]

Die genaue Herleitung des Unternehmenswerts der Ökoworld S.A.
findet ihr unter #57 und #58 in diesem Thread.

[gregoryus]

Die derzeitige Entwicklung der Fondsvolumina ist sehr zufriedenstellend.

Erfreulich ist insbesonders,dass der New Energy fast ohne Werbebudget inmmer mehr zum Selbstläufer wird

Versikointeressenten sollten den Einstieg vor dem Beginn
der Vermarktung des Ökovision durch Fortisnicht nicht verpassen

[gregoryus]

Da hat mich mal wieder der Fehlerteufel geritten

[gregoryus]

geht nach Norden

[gregoryus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.152.504 von gregoryus am 10.04.06 22:07:27

Vielleicht fragen sich einige Wie ich auf die 35%
Wachstumsrate komme

in Beitrag 57 habe ich die Rate aus dem Wachstum vom Ultimo 96-
1 Quartal 2006 errechnet

96: 19 Mio

1 Q 2006: 300 MIo

Daraus ergibt sich eine Wachstumsrate von 34,75% p.a.

Ich bitte um Beachtung, dass im Zeitraum 96- 06

auch die Baisse von 2000-2003 stattgefunden hat.

Inzwischen ist das Volumen des Ökovision gar -trotz der Turbulenzen- auf ca 340 Mio Euro gestiegen ( was die Rate auf über 35% p.a. gehievt haben dürfte)

Unterstellt wird ein Gewinnwachstum, dass proportional zum
volumen des Ökovision ansteigt
Vereinfachend wurde das Volumen der beiden Ökotrendfonds
nicht berücksichtigt.

In der Realität wird das Gewinnwachstum allerdings
überproportional zum Volumen ausfallen, da die
VerwaltungsKosten der Ökoworld S.A. bei Milliarden
Vermögen nicht viel höher als bei 300 Mio liegen.

Bei Zugrundelegung von 330 MIo durschnittlichem Volumen in 06
und der Mindestverwaltungsgebühr von 1,76% ergeben
sich Verwaltungseinnahmen von mindestens 5,808 Mio Euro.

Jeder mag entscheiden ob hier die Annahme von 1,8 Mio
realistisch ist...

Bitte beachtet, dass sich die Gewinne der Ökoworld aus 2006
erst in den Bilanzzahlen für 2007 niederschlagen.

Auch in der Bilanz 05 sind die Ökoworldgewinne aus 04
enthalten

Aus Gründen der Bilanzkontinuität müßen wir wohl mit
diesen verzögerten Ökoworldgewinnen leben.

Für den Bilanzanalytiker, bedeutet das, dass die tatsächliche
Gewinnlage der Versiko, was die Ökoworldtochter angeht,
immer deutlich besser ist ,( steigende Volumina vorrausgesetzt)
als es die Bilanz des jeweiligen Jahres ausweist.

Fazit: Versiko ist völlig underpriced und bietet auf 5 Jahre
ein verzehnfachungspotential ( 900%). Zumal die systaic- und
Futurevisionfantasie auch noch nicht eingepriced ist.
Außerdem wird das Filialnetz zügig erweitert...

[gregoryus]

Eine genaue Herleitung des Unternehmenswerts der Ökoworld
findet sich in den Beiträgen 57 und 58

Nochmals möchte ich Alle user bitten mich auf etwaige Fehler in der Berechnung aufmerksam zu machen

Viel Erfolg

Euer Gregor

[Schnueffelnase]

Auf Xetra kauft gerade einer alles, was er kriegen kann. Noch ist Versiko günstig!!!

[gregoryus]

Der weg nach Norden ist jetzt frei

[gregoryus]

spätestens im März sehen wir die 20

[gregoryus]

Hallo liebe Gemeinde,

Bin wieder aus dem Urlaub zurück

Der kurs bröckelt ganz schön....

Dennoch mit Bekanntgabe des Ergebnisses für o6
vorraussichtlich im März 07 wird der Kurs explodieren

Derzeit gute Kaufkurse, allerdings scheint der Filialaufbau nicht
wie erhofft zu klappen...

[unawatuna]

19.10.2006
Fortis hält knapp 6 Prozent an BDI Biodiesel
Neuer Kernaktionär beim heimischen Biodiesel-Anlagenbauer


Die heimische, in Frankfurt börsenotierte BDI - BioDiesel International AG hat mit Fortis einen neuen Kernaktionär. Die Fortis Investment Management N.V./S.A., Brüssel, Belgien, hat über ihren holländischen Fonds Fortis OBAM N.V. die 5 Prozent-Schwelle überschritten und hält nun 5,92% an BDI.

BDI notiert seit Ende September an der Frankfurter Börse. Der Emissionspreis lag bei 58 Euro, die Aktie notiert derzeit bei 52,5 Euro.
(cp)

[gregoryus]

@unawatuna

Ja Das Fortismanagement hat ein gutes Gespür für Zukunftspotentiale
Fortis ist der ideale Großaktionär für Versiko

Hast Du Infos wie es bei der S+W Mehrheitsbeteiligung
systaic AG läuft?

Anmerkung: Die S+W befindet sich mehrheitlich im Versikoeigentum

Übrigens: Die derzeitigen Kaufkurse zum Nachkauf nutzen!

[unawatuna]

http://www.morgenpost.de/content/2006/09/26/wirtschaft/85625…

[Schnueffelnase]

Schöööööööööööööööööööööööööööööööne News :

Versiko AG: 55 Prozent mehr in 2006

Hilden/Düsseldorf (ots) - Die börsennotierte Nachhaltige
Vermögensberatung versiko AG (WKN 540868) meldet im Segment
Kapitalanlagen für die ersten 9 Monate 2006 den höchsten Umsatz seit
dem Jahr 2000.

Alleine der Filialvertrieb hat mit 39 Mio. Euro Bewertungssumme
sämtliche Erwartungen übertroffen. Gegenüber dem Vorjahr stieg der
Umsatz im Filialvertrieb um 55 Prozent an.

Angesichts des bereits angelaufenen Jahresendgeschäfts geht die
Unternehmensleitung von weiteren überproportionalen Zuwächsen im
letzten Quartal des Geschäftsjahres aus.

"Die Nachfrage nach Produkten der privaten und betrieblichen
Altersvorsorge aus dem Bereich der ökologischen Kapitalanlage steigt
kontinuierlich an," so Vertriebsvorstand Klaus Odenthal, "da ist
versiko mit 30 Jahren Erfahrung viel besser aufgestellt als der
konventionelle Finanzvertrieb!"


Die börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen im Bereich
ökologischer Kapitalanlagen. Über 30 Jahre Erfahrung fließen in die
erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, in der
Nachhaltigen Vermögensberatung werden heute über 50.000 Kunden und
Kundinnen bundesweit betreut.


Originaltext: Versiko AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=13201
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_13201.rss2
ISIN: DE0005408686

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an Binita Maurmann,
Tel: [phone] oder per Email: [e-mail]

[gregoryus]

@ all

Weiß irgenjemand erwas konkretes über die Entwicklung der Ökopensionskasse?

[gregoryus]

Derzeit sind die Versiko - bei den Zukunftsperspektiven
( der neue Vertriebsvorstand Pfannenstill verfügt in der financial community über einen sehr guten Ruf und plant den weltweiten Vertrieb des Ökovision) völlig unterbewertet

Zur Erinnerung: In 2000 hatte die Versiko bei ca 100 Mio DM
verwaltetem Vermögen eine Bewertung von mehreren 100 Mio DM

Heute bei über 550 Mio Euro verwaltetem Vermögen nur ca 75 Mio
Euro Bewertung, zudem verfügt das Unternehmen jetzt mit der Fortis
über einen finanzstarken international bestens aufgestellten
Großaktionär, der die Versiko zum ökologischem Kompetenzzentrum
der Fortisgruppe ( Weltweit über 50000 Mitarbeiter) ausbauen
will.

[BrokerPK]

spätestens wenn die Zahlen gekommen sind für das Geschäftsjahr 2006 wird die Unterbewertung langsam ausgeglichen werden....!!

[BrokerPK]

9,50 erster Kurs....)


09:01, 23.01.2007
ots.CorporateNews: Versiko AG / versiko AG: Rekordwachstum in 12/2006



versiko AG: Rekordwachstum in 12/2006
Düsseldorf (ots) - Die Nachhaltige Vermögensberatung versiko AG
(WKN 540868) meldet für den Geschäftsbereich ihrer ersten
Kernkompetenz - den Vertrieb an Privatkunden - eine überragende
Umsatzsteigerung im Dezember 2006. Gegenüber dem Vorjahr (2005)
erhöhte sich der Umsatz bei Produkten der privaten und betrieblichen
Altersversorgung um 82 Prozent.

Mit diesem Ergebnis hat die versiko AG mit gegenwärtig 10 Filialen
bundesweit ihre ehrgeizigen Ziele für das Jahresendgeschäft
übertroffen.

Für das laufende Jahr 2007 prognostiziert die Gesellschaft eine
Wachstumssteigerung von 20 Prozent. Insbesondere die neue, gemeinsam
mit der AXA Lebensversicherung aufgelegte, erste ökologische
Pensionskasse in Europa findet bei der Zielgruppe mittelständische
Unternehmenskunden großen Anklang.

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen
im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Mehr als 30 Jahre Erfahrung
fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener
Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige
Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit
betreut.

Originaltext: Versiko AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=13201
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_13201.rss2
ISIN: DE0005408686

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an
Binita Maurmann, Tel: [phone] oder per Email:
[e-mail].

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.632 von BrokerPK am 23.01.07 09:05:31

Bröckelt aber schon wieder ab - und das wundert mich nicht. Wieder mal eine typische Versiko-Pressemitteilung, die gaaaanz toll aussehen soll, wenig konkretes enthält (nur Prozentzahlen, aber keine absoluten Summen) . Wie hoch ist denn der Anteil des Alterversorgungs-Geschäfts am Gesamtumsatz von Versiko? Inwieweit wird sich die Umsatzsteigerung von 82% in dieser Sparte im Gesamtgeschäft widerspiegeln? Wird Zeit, dass die Bilanz auf den Tisch kommt, ich kann dieses Gelaber langsam nicht mehr ertragen.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.125.489 von Schnueffelnase am 23.01.07 10:49:39

also manchen kann man es aber auch nie recht machen.
mir ist es doch lieber Versiko berichtet laufend und transparent auch über einzelne Geschäftsfelder als garnicht.
Es ist ja bekannt dass die abschließenden Zahlen erst Febr./März kommen werde.

aber bis dahin vertrösten mich diese Zahlen doch sehr muss ich sagen als Aktionär:

"Für das laufende Jahr 2007 prognostiziert die Gesellschaft eine
Wachstumssteigerung von 20 Prozent. Insbesondere die neue, gemeinsam
mit der AXA Lebensversicherung aufgelegte, erste ökologische
Pensionskasse in Europa findet bei der Zielgruppe mittelständische
Unternehmenskunden großen Anklang."

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.125.489 von Schnueffelnase am 23.01.07 10:49:39

nicht ärgern!! verkaufen!!! sofort und billigst!!!
bei Kursen unter 9 € kaufe ich weiter nach...

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.125.768 von BrokerPK am 23.01.07 11:05:42

Ja, das klingt gut.
Aber:
Wenn sich die 20 Prozent auf die Altersvorsorge beziehen, wie wirkt sich das auf das gesamte Unternehmen aus? Ein Hinweis darauf, welchen Anteil dieses Geschäftsfeld bei Versiko hat, wäre schon sehr hilfreich gewesen.
So bleibt das Fazit, dass Versiko gerne schöne Pressemitteilungen schreibt - die aber bei näherem Hinsehen nicht wirklich Informationen enthalten.

[gregoryus]

@ schnueffelnase

Im letzten Jahr hatte ich bei der Versiko IR nachgefragt warum
die keine absoluten Zahlen rausgeben:

Die Antwort war, dass man keine Zahlen rausgeben würde, die nicht vom Aufsichtsrat und den Wirtschaftsprüfern abgesegnet sind.

Anhand der auf www.oekorenta.de täglich veröffentlichten
Volumina kann man sich immerhin zeitnah ein Bild über
das verwaltete Fondsvermögen machen.

Mit ca 80% auf 12 Monatssicht sind meine Erwartungen deutlich übertroffen worden

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.134.767 von gregoryus am 23.01.07 18:11:33

Hab´ mich bisher mit Versiko noch nicht beschäftigt.
Worauf beziehen sich die 80%. Auf das Fondsvolumen oder was?
Wenn sie sich darauf bezieht, muss man natürlich auch fragen,
wieviel davon auf die Wertsteigerung der einzelnen Fonds bezieht,
und wieviel Fondsanteile netto mehr verkauft werden konnten.

Deliberately

[gregoryus]

@ deliberately

Die 80% beziehen sich auf den Zuwachs des Gesamtvolumens (Verwaltetes
Vermögen: Ökovision +New Energy +die beiden ökotrendfonds)

Der Ökovision ist auf 12 Monatssicht um 18,8% gestiegen, der
Sarasin New Energy um 15,8%, der Ökotrend Stocks um ca 10%,
der Ökotrend Bonds ca 1%)


Fazit: Der Löwenanteil des Volumenszuwachses ist also
auf Nettomittelzuflüße zurückzuführen

[gregoryus]

Deutlich wird die Dynamik des Fondswachstums bei mehrjähriger
Betrachtung:

Als ich im Juni 04 meine ersten Versikoaktien kaufte, hatte
der Ökovision ca 100 Mio Euro Volumen ( heute mehr als 400 Mio),
der New Energy unter 10 Mio ( heute über 130 Mio)

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.126.388 von green_investor am 23.01.07 11:42:38

[gregoryus]

Der neue Klimafonds könnte in ein paar Jährchen den
Ökovision volumensmäßig noch überrunden

Für die Versikoeigenen Fonds und die ÖPK sowie die FVV
erwarte ich auf zwei jahresicht bereits ein Volumen von über 2 Milliarden Euro, was Verwaltungsgebühren von über 30 Mio
Euro zur Folge haben dürfte.

Obwohl wir vom Kurs noch sehr weit davon entfernt sind, glaube ich,
dass wir bis zur HV 2010 ( also in der Mitte 2011) die 100 Euro
weit überschritten haben werden.

Bereits im 2tem Jahrzehnt, zumindest aber im Dritten dieses Jahrhunderts ist die Versiko für mich ein DAX -kanditat.

Mir ist völlig klar, dass ich mich mit diesem Statement,
bei denjenigen usern, die den Thread noch nicht über längere
verfolgen völlig unglaubwürdig mache.

Alle anderen wissen allerdings, dass ich bisher eine sehr gute
prognostische Trefferquote vorzuweisen habe.

Kurze Rede langer Sinn: Dieses Papier sollte man sehr langfristig festhalten.

[EasyTech]

[EasyTech]

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.202.504 von gregoryus am 26.01.07 17:11:38

Bleiben wir doch mal im überschaubaren Rahmen

Heute geht's schon mal ordentlich rauf, es kommt richtig Schwung in die Aktie. Und auch wenn die jüngste Pressemitteilung kaum mehr als Andeutungen enthielt, die waren positiv.

[EasyTech]

Ausgabepreis

26,00 EUR

Erster Kurs

40,00 EUR

am 14.12.99



in 6 jahren nachhaltig das kapital der aktionäre verbraten.

profitierte in den letzten jahren allerdings von börsenaufschwung und vom solarhype.
die frage ist, wie lange das anhält.

[BrokerPK]

wow Ende der Woche kam ja nach der Meldung des neuen Fonds (super Zukubnftsstory wiederrum!!) richtig Schwung in die Aktie und endlich mal auch etwas erhöhtes Volumina!

Dennoch hat der Großteil diesen Top-Wert noch nicht entdeckt un das spricht für das enorme Kurs-(Nachhol)Potential!
Unter 10 EUR wird man nicht mehr viele Stücke bekommen.
Sobald die Geschäftsjahreszahlen für 2006 kommen werden sich die Analysten zu Wort melden zu dieser bisher unentdeckten Perle und wir werden schnell Richtung neuen Hochs bei 15 EUR laufen m.M.

Warten wir es ab.

Sehe den Wert sowieso eher langfristig...die Story wird einfach über Jahrzehnte hinweg top bleiben und immer mehr werden...Nachhaltigkeit, alternative Energien etc.....Versiko hat hier einen super Riecher das Management ist top.

so long

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.216.913 von BrokerPK am 27.01.07 11:50:27

management top, super riecher.

das würden die aktionäre, sie seit dem ipo dabei sind so nicht unterschreiben.
frag auch mal die sonne und wind aktionäre, wie sie abgezockt wurden.
alles schön nachhaltig.

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.217.875 von EasyTech am 27.01.07 12:36:10

Auch Sonne+Wind kommt zurück... (na ja auf 1,50 EUR bei einem Ausgabepreis von 8,00 DM). 2007 ist mit dem Börsengang zu rechnen, wenn man noch eine gute Story findet... Damals hatte man halt so alles zusammengekauft wo "grün" drauf stand.

Bei Versiko sollte man, wenn schon der Ausgabepreis genannt wird, berücksichtigen, dass es auch einen Split gab, d.h. hier nur 13 EUR zu berücksichtigen sind. Bei 13 EUR (zu Hypezeiten!) zu 10 wurde da nicht mehr verbrannt als bei Daimler oder oder...

Immerhin leben sie noch (na ja, ob sie auch ohne Fortis noch leben würden?) und das mittlerweile sogar recht gut.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.247.758 von green_investor am 28.01.07 13:47:27

Ist doch egal, ob sie ohne Fortis noch leben würden - Fortis hat richtig Schwung reingebracht.
Des Weiteren hat das Management gezeigt, dass es lernfähig ist und den Turnaround geschafft, sogar noch vor dem Fortis-Einstieg.

[BrokerPK]

10,10 EUR letzter

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.268.321 von BrokerPK am 29.01.07 10:47:35

Noch wenige Minuten und ich bin an Bord !
So ich zur Eröffnung in Frankfurt bedient werde...

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.268.321 von BrokerPK am 29.01.07 10:47:35

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.137.314 von gregoryus am 23.01.07 20:27:05

@gregoryus

Danke für die Ausführungen.

Was ich mich noch frage, sind zwei Dinge. Fortis hat sich ja nicht
nur mit gut 25% an Versiko beteiligt, sondern auch das Management
des Ökovision übernommen. Die lassen sich das natürlich auch
bezahlen. Wenn Fortis jetzt auch noch für einen großen Teils des
Vertriebs verantwortlich sein sollte, wie viel Gewinn bleibt dann
für Versiko wohl noch hängen?

Im Geschäftsbericht ´05 ist von Beteiligungen an verbundenen
Unternehmen und anderen Unternehmen die Rede. Gibt es irgendwelche
Hinweise, was für Unternehmen das sind und ob da stille Reserven
schlummern?

Deliberately

[gregoryus]

@ deliberately

Deine Fragen zeigen, dass Du Deinen Namen nicht zu unrecht trägst

Bevor Fortis das Management des ökovision übernahm, hatte das Team von andreas Knörzer ( Bank Sarasin) diese Position inne.
Die Schwyzer haben sich Ihre Dienstleistung sehr gut honorieren lassen.

Glaube nicht, dass Fortis wesentlich mehr nimmt.

Sicherlich wird Fortis für die von Ihren Vertriebswegen
verkauften Fonds auch einen Teil des Verwaltungshonorars
bekommen.

Da ich die Verträge nicht kenne vermag ich dies nicht zu beziffern.

Allerdings verfügt der Ökovision mit 1,76% Verwaltungshonorar zuzueglich Erfogsgebühr über sehr komfortable Einnahmen.


Versiko verfügt über folgende Töchter und wesentliche Beteiligungen:

Ökoworld S.A.
Ökorenta Ag ( 24,9%)
Sonne und Wind AG ( ca44%)
The Return of the Sun AG ( 100%)
den versicherungsmakler VersikoASS ( Kunden: Die Grünen, Solarworld, Phönix, Weiling u.a.)
50% an der gemeinsam mit Axa gegründeten Ökopensionskasse
50% an einer Callcenter GmbH
und Anteile an diversen Gründstücksgesellschaften

o.g. Beteiligungen erheben keinen Anspruch auf vollständigkeit

Die s+W AG verfügt über Anteile an fast allen wichtigen
Unternehmen des regenerativen Bereichs aber vor allem
auch über außerbörsliche Beteiligungen.

Im letztem Jahr wurden Anteile n der systaic AG in Millionenhöhe gekauft.
Weitere außerbörsliche Beteiligungen sind Wasserkraft Volk,
Naturstrom AG( wobei ich nicht weiß, ob Versiko die direkt hält oder die im S+W portfolio enthalten sind ( auf der hp des Unternehmens ist jedenfalls Versiko als einer der Großaktionäre benannt) und viele andere

Der User merrill kennt sicherlich noch mehr der Werte

Die genaue Zusammensetzung des S+W portfolios ist allerdings unbekannt.
Im Zuge eines Börsengangs denke ich, dass wir genaueres erfahren.

Laut Unternehmensangaben sollen hohe stille Reserven bei der S+W bestehen.

So sind Conergyanteile noch außerbörslich zu einen Bruchteil der heutigen kurse gekauft worden.
Ob die stillen Reserven bei conergy inzwischen realisiert wurden entzieht sich meiner Kenntnis.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.390.053 von gregoryus am 03.02.07 12:03:42

@Gregoryus

Mittlerweile denke ich, dass Versiko ein gutes Investment ist.
Hab´ jedenfalls eine erste Position aufgebaut. Denke dass das
Thema Klimawandel sich zu einem Dauerbrenner entwickeln wird
und das verwaltete Vermögen deutlich und kontinuierlich zunehmen
wird. Könnte mir gut vorstellen, dass in 3 Jahren die
2 Milliardengrenze überschritten sein wird. Bei einer angenommenen
Bruttomarge von einem Prozent kommt man dann auf einen Nettogewinn
von etwa 13 Millionen. Wenn man dann noch an die Beteiligungen
denkt, dürfte ein KGV von 20 das mindeste sein. Bedeutet eine
Verdreifachung des Kurses in drei Jahren.

Trotzdem muss man die derzeitige Bewertung schon als fair bezeichnen.
Immerhin liegt sie momentan bei etwa dem 40fachen des zuletzt
publizierten Gewinns.

Ist eigentlich ein Börsengang von S+W mittelfristig angedacht?

Deliberately

[BrokerPK]

welch Kaufwut heute 10,80 EUR schon auf der Bruiefseite aktuell.
Da verkauft aktuell kaum noch jemand.

Wie erwartet merkt man die postive Haltung bzgl. der Gesamtjahreszahlen 2006 schon vorab.

Weiter ist die Vorstandsebene erweitert worden und wein neuer Fonds mit der Zukunftsstory "Klimaschutz" aufgelegt worden also alles sehr sehr gute Signale und Kaufargumente für die Anlegerschaft.....so long

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.444.449 von BrokerPK am 05.02.07 15:42:36

jetzt wissen wir auch warum Versiko die letzten Tage unter (für Versiko-Verhältnisse) hoher Volumina so stark angezogen hat:

Der Aktionär empfiehlt sie heute für mutige Investoren mit KZ 15 EUR.

KGV2007e: 22 wird angegeben!! stimmt das??

[gregoryus]

Aktienbewertung ist immer zukunftsbezogen
Angesichts des Wachstums und v.a. des künftig zu erwartenden
Wachstums ist die Ve3rsiko derzeit völlig unterbewertet

Solange das künftige Gewinnwachstum größer ist als der Diskontierungszins sind künftige Gewinne stärker zu gewichten als
Gegenwärtige.

Lieber delibrately es macht heute keinerlei Sinn mehr mit KGVs
auf basis der 2005 er Gewinne zu operieren.

Heute ist 2007.

Der wert eines assets heute ergiebt analytisch sich aus den zukünftigen auf Heute abgezinsten entziehbaren Einzahlungsüberschüssen

Die Zahlen aus 05 sind nur insofern relevant,als sie als Datensteinbruch dienen um künftige entziehbare Einzahlungsüberschüße zu extrapolieren.

[gregoryus]

Ich rechne in 07 mit mindestens 5,5 Mio Euro Gewinn.
Was beim derzeitigen Kursniveau ein KGV von deutlich unter 16
ergibt...

Agesichts des exorbitanten wachstums halte ich ein Kgv auf basis der zu erwartenden 07 er Gewinne von 45-55 für angemessen.

Kurse von 30-40 Euro wären für den wERT ABSOLUT ANGEMESSN

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.460.526 von BrokerPK am 06.02.07 13:05:23

"Der Aktionär" ist für mich leider keine Empfehlung !
...und wech !

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.461.898 von lifa am 06.02.07 14:14:29

ja ich hätte mir auch gewünscht, dass es andere Gründe für den rasanten Kursanstieg der letzten Tage gibt....aktuell schon wieder bei 10,21 -4,67 % auf Xetra .

[gregoryus]

Die Fonds entwickeln sich hervorragend

Der Ökovision per 6.2 bei über 450 Mio Volumen
und der New Energy bei über 179 Mio!!!

[Schnueffelnase]

Aktie pendelt weiter vor sich hin - kurzfristig dürfte da nicht viel zu holen sein.

[gregoryus]

@ schnuefelnase laß Dich überraschen

[gregoryus]

per 12.2

Ökovision bei über 460 Mio

New energy fast 200 Mio

und die beiden Ökotrens über 15 Mio

Quelle: www.oekorenta.de

Vor 3 Jahren lagen wir noch bei ca 100 Mio !

Fazit: mehr als 470% Fondsvolumenwachstum in 3 Jahren!

Dies entspricht einer Wachstumsdynamik von über
100% p. a.

Und die Wachstumsdynamik nimmt derzeit noch rasant zu

gehen wir mal von 100& Wachstum in den nächsten Jahren aus

heute: ca570 Mio
2008 855 Mio
2009 1282,5 Mio
2010 1923,75 Mio
2011 2890,00 Mio

und die Klimaschutzhematik, Altersvorsorgeproblematik
sowie die Erbschaftswelle ( bitte beachten, dass die Versikoklientel
sich überwiegend aus Akademikern mit gutsituierten Familienhintergrund rekrutiert, diese dürfte stark überproportional zum Bevölkerungsquerschnitt von der Vererbungswelle profitieren: Versiko hat auch für diese
Klientel mit Versitrust das passende und wohl margenstärkste Produkt)

[gregoryus]

in meinem obigem beitrag muß es heißen;
"gehen wir mal von 50 % Wachstum aus"

bei 100% wären es

heute 570 Mio
2008 1140
2009 2280
2010 4560 Mio
2011 9120 Mio

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.683.528 von gregoryus am 13.02.07 16:21:25

Hallo!

Du könntest Verkäufer werden von Versiko!!!

Danke für die Zahlen bleibe long!!

[gregoryus]

@ kuhbauer

Die Versiko sollte man als Langfristanlage sehn
solange die Dynamik im Wachstum ein vielfaches
des Kapitalmarktzinssatzes beträgt ist der Titel unbedingt kaufens-und haltenswert

Man muß sich allerdings an Verunsicherungsattacken derer gewöhnen,
die Versiko Shares zu Discountpreisen ergattern wollen

Bitte lies mal die alten postings von merrill und easy tech
es wurde gezielt mit falschen Zahlen desinformiert...

[gregoryus]

@ easy tech

prophylaktisch möchte ich mich bei Dir entschuldigen
Gemeint mit den falschen Zahlen war der desinformationstechnisch hochbegabte
Journalist Merrill

[Deliberately]

@gregoryus

Wenn man Versiko mit PEH Wertpapier vergleicht, die auch Fonds
auflegen und vertreiben, dann sieht Versiko nicht eben günstig aus.

Gewinnreihe von PEH in den letzten Jahren pro Aktie:
2002 0,43
2003 0,72
2004 0,87
2005 1,20
2006 1,95
2007 2,70?
Durchschnittliches Gewinnwachstum in den vier Jahren von
2003 bis 2006 46%

Der wichtigste Punkt:
Anstieg des verwalteten Vermögens in 2006 um 66% auf 2,21
Milliarden. Dabei ist die Marktkapitalisierung noch etwas
geringer als von Versiko.

Deliberately

[Deliberately]

PEH hat in 2006 3,42 Mill. verdient. 2007 werden sie vermutlich
über 4,8 Mill. verdienen. Wie will Versiko da dran kommen, wenn
sie nur etwa ein Drittel soviel Vermögen verwalten?

Deliberately

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.759.739 von Deliberately am 16.02.07 20:25:05

Ich bin zwar nicht Gregoryus, antworte aber trotzdem:

1. Versiko ist im Wachstumsmarkt "ökologische Investments" tätig und dort ein langjähriger, etablierter Player.

2. Versiko hat mit Fortis einen großen Bankkonzern im Rücken, der das Unternehmen beim Vertrieb kräftig unterstützt.

[gregoryus]

@ deliberately

PeH ist ein sehr guter Wert, den ich übrigens auch in 2005
empfohlen hatte

Es mag sein, dass PEH derzeit fundamental besser ist.
Habe nie behauptet, dass Versiko aussichtsreicher als PEH ist.

Allerdings kann ich persönlich mich mit dem Geschäftszweck
der Versiko besser identifizieren.
Investments sind ja auch immer ethische Entscheidungen,
die das Antlitz der Erde von Morgen gestalten.

Bin mir sicher, dass immer mehr Anleger erkennen und versiko
innerhalb von 30 Jahren zu einem der großen Finanzdienstleister heranwachsen könnte.

[Schnueffelnase]

Was ist jetzt los - sind etwa schlechte Nachrichten schon durchgesickert? Oder werden die Geschäftszahlen nicht so ausfallen wie bereits suggeriert?

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.896.313 von Schnueffelnase am 22.02.07 13:12:56

ne die Kurzfristspekulanten vom Aktionär verabschieden sich nur...

[gregoryus]

@ deliberately

- Versiko verdient den größten Teil immer noch durch
Provisionen ( v.a. Versicherungen, Immobilien und geschlossene Fonds)

- mit der Sonne+Wind und der The return of the sun AG
verfügt die Versiko über Anteile an Beteiligungsgesellschaften mit erheblichen stillen Reserven

- Der Bereich Fondsgebundene Vermögensverwaltung, sowie die
Ökopensionskasse sind sehr zukunftsträchtig

- die Wachstumsraten sind sehr hoch( derzeit über 100% Wachstum
beim Investmentfondsvolumen)

Last but not least verfügt die Versiko mit dem Ökovision
über den besten international breit gestreut anlegenden
Ökofonds mit einem gr0ßen bekanntheitsgrad und sehr gutem Image.

[Schnueffelnase]

So, alle Angsthasen draußen?

Dann wende ich mich mal an die, die noch mitdenken:

- Die Mittelzuflüsse in die Fonds sind sehr hoch

- Versiko hat sich mit seinen letzten Pressemitteilungen sehr weit aus dem Fenster gelehnt und gute Zahlen angedeutet

- Demnächst müssten die Zahlen für 2006 kommen

Fazit: Wenn Versiko uns nicht bewusst in die Irre führen wollte (was ich nicht glaube), dann sind das sehr, sehr günstige Kaufkurse. Sobald die Zahlen da sind, kann es richtig abgehen.

Oder, um derrest vom 15.12.2006 im Thread: Riesenpotential bei nachhaltigen Finanzen zu zitieren:

"Der Markt hat noch nicht im Ansatz geschnallt, was hier los ist"

[Schnueffelnase]

Versiko feuert eine neue Pressemitteilung raus, wieder mit guten Andeutungen.

Versiko AG: New Energy Fund über 200 Mio. Euro

08.03.2007 - 09:30 Uhr, Versiko AG [Pressemappe]
Düsseldorf (ots) - Der New Energy Fund verzeichnete in den letzten
Monaten einen bemerkenswerten Volumenzuwachs. Dieser erste
internationale Aktienfonds für regenerative Energien in Deutschland
wurde 1999 von der börsennotierten versiko AG (WKN 540868) initiiert
und unter dem Dach der Sarasin Multi Label Sicav lanciert.

Das aktuelle Fondsvolumen per 6.3.2007 beträgt 227 Mio. Euro, nach
101 Mio. per Ende 2006 und 45 Mio. per Ende 2005.

Für das Jahr 2006 konnten die Anleger beim New Energy Fund (WKN
581365) einen Wertzuwachs von 19,8 Prozent erzielen.

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen
im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Mehr als 30 Jahre Erfahrung
fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener
Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige
Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit
betreut.



Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an

Binita Maurmann, Tel: [phone] oder per
Email: [e-mail].

Mein Fazit: Ein riesiger Volumenzuwachs, von dem Versiko auch seinen Teil abbekommen hat. Versiko bereitet den Markt offensichtlich darauf vor, dass die Zahlen sehr, sehr gut sein werden. Noch kann man reagieren...

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.696 von Schnueffelnase am 28.02.07 15:49:50

Zahlen kommen vorrauschtlich in der KW 17 erst.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.739 von BrokerPK am 08.03.07 11:55:19

Von vielen Finanzjournalisten wird VERSIKO wegen der
unseriösen Pressemitteilungen nicht ernst genommen.

Berühmt sind die inhaltsarmen Pressemitteilungen über Quartals-
oder Gesamtjahresumsätze ohne eine einzige absolute Zahl,
sondern lediglich mit Prozentzahlen.
Versiko toppt dies sogar noch, indem sie häufig sogar nur
Prozentzahlen zu einzelnen Unternehmensbereichen veröffentlicht,
ohne dies mit absoluten Zahlen zu relativieren.

Zitat z.B. aus der vorletzten Pressemitteilung:
"überragende Umsatzsteigerung im Dezember 2006.
Gegenüber dem Vorjahr (2005) erhöhte sich der Umsatz bei Produkten
der privaten und betrieblichen Altersversorgung um 82 Prozent."
Als Finanzjournalist und Analyst schaust du dir nach einiger Zeit die
"Jubel-Pressemitteilungen" nicht mehr an, weil sie inhaltlich nichts verraten.

Ich kenne keinen börsennotierten Finanzdienstleister, der dermaßen miserabel kommuniziert.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.448 von Merrill am 08.03.07 12:35:16

hast du das auch schon direkt an Versiko herangetragen??
denke die sind für jede Kritik / Anregung offen.

[gregoryus]

Wie dem auch sei, spätestens zur HV liegen die detaillierten Zahlen aus 06 mit WP-testat vor

Und die dürften in diesem Jahr alle bisherigen Rekorde brechen

Wetten, dass Merill?

Für das laufende Geschäftsjahr behaupte ich das gleiche
und bin gern bereit zu Wetten, dass 07 wieder ein Rekordgewinnjahr wird

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.739 von BrokerPK am 08.03.07 11:55:19

Woher weißt du das?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.448 von Merrill am 08.03.07 12:35:16

Klar ist das eine Jubelmeldung, die nichts aussagt. Das habe ich auch schon früher kritisiert.
Aber diese Pressemitteilung deutet an. Wäre Versiko an der OTC, würde ich sagen: Vorsicht, Pusher, Finger weg.
Zum Glück kenne ich Versiko und die Hintergründe etwas genauer. Vor ein paar Tagen gab es einen gedruckten Aktionärsbrief (für dich wohl nicht ), keine OTC-Betrügerklitsche würde so etwas aufwändiges und langlebiges machen.
Deshalb frage ich mich: Warum veröffentlicht Versiko solche Pressemitteilungen? Ihre Produkte machen sie damit interessant, aber das ist nicht die eigentliche Zielrichtung der Pressemitteilung. Mein Fazit ist: Versiko bereitet den Markt auf sehr, sehr gute Zahlen vor.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.346 von Schnueffelnase am 08.03.07 15:21:35

direkter Kontakt zu Versiko

[Schnueffelnase]

Aufwachen, es gibt wieder gute Nachrichten!!!!

Versiko AG: Rekord im Februar - über 100 Mio. Euro

16.03.2007 - 09:30 Uhr, Versiko AG [Pressemappe]
Düsseldorf (ots) - Heute meldet die börsennotierte Vermögensberatung versiko AG (WKN 540868) ein einmaliges Ergebnis:

Die von der eigenen Kapitalanlagegesellschaft aufgelegten Fonds ÖkoVision und ÖkoTrend sowie der von versiko initiierte New Energy Fund verzeichneten im Februar Mittelzuflüsse in Höhe von mehr 112 io Euro.

Allein dem New Energy Fund, erster Aktienfonds für Regenerative Energien, wurden über 80. Mio Euro zugeführt, in den Klassiker ÖkoVision wurden fast 30 Mio. Euro investiert. Für die ÖkoWorld Lux S.A., erste und einzige Kapitalanlagegesellschaft in Europa, die sich ausschließlich auf die Auflage ökologisch/ethisch/ sozialverantwortlicher Investmentfonds konzentriert, bedeutet das den höchsten Mittelzufluss seit Bestehen der Gesellschaft.

Mit einem weiteren überdurchschnittlichen Anwachsen von Investorengeldern rechnet die ÖkoWorld Lux insbesondere im institutionellen Bereich, wenn der neue ÖkoWorld Klima mit seiner außergewöhnlichen Anlagepolitik an den Start geht.

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Mehr als 30 Jahre Erfahrung fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit betreut.



Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an:
Binita Maurmann, Tel: [phone]
oder per Email: [e-mail].


Falls noch Fragen sind: Mittelzufluss in Fonds bedeutet Provisionen für Versiko

[tigges06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.327.355 von Schnueffelnase am 16.03.07 14:08:15

Die News sind super

[gregoryus]

allein der wert der Ökoworld S.A. sowie die Rechte am New Energy
dürften den derzeitigen Kurswert um das mindestens 3 Fache übersteigen....

Sollte 2008 ein gutes Aktienjahr werden, und es in 07 keinen
größeren crash geben, dürfen wir mit mehr als 2 Milliarden Euro Volumen bis Ultimo 08 rechnen.

Freilich gibt die Hypokrisis in den USA berechtigten Anlaß zu Sorgen

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.335.278 von gregoryus am 16.03.07 20:43:07

Bringen wir es auf den Punkt: Wenn Aktien, dann Versiko.
Sollte die Hypothekenkrise allerdings weitere Kreise ziehen (was ich nicht glaube, denn die Zentralbanken und das große Geld werden ALLES dagegen tun), dann helfen wohl nur noch Edelmetalle (keine Minen).

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.365.918 von Schnueffelnase am 19.03.07 09:35:11

Es gibt eigentlich nur transparentere Finanzdienstleister, als die Versiko.

Es gibt aber auch mehrere günstigere Finanzdienstleister, so die PEH oder HCI.


Kleine Empfehlung an den Vielposter Gregoryus (und Schnueffelnase):
Statt hier hunderte "Pro Versiko"-Postings zu machen,
solltet ihr bei Versiko auf mehr Transparenz
und eine seriösere Öffentlichkeitsarbeit drängen.

[speciallando]

Versiko profitiert von der Entwicklung des Ökovision und damit auch von dem allgemeinen Interesse an grünen Ökofonds. Aber Fortis entwickelt im grünen Bereich erkennbar auch mehrere andere Projekte (z.B. mit Sal. Oppenheim), die mit Ökorenta/Ökovision nichts zu tun haben. Es ist nicht seriös so zu tun als ob ein Fondsvolumen von grob 700 Mio Euro so beeinbedruckend ist, denn der Markt wächst genauso mit und Fortis ist kein kleiner Spieler. Die Fonds bleiben das zentrale Pfund von Versiko. Der Versiko-Vertrieb und die Entwicklung neuer Standorte mag in der Quantität der Standorte gut laufen, aber die Mitarbeiterzahl (sprich die selbstständigen Vertriebsmitarbeiter) in den einzelnen bestehenden Standorten hat in den vergangenen zwei Jahren trotz offensichtlich intensiver Personalakquise eher abgenommen. Die Fluktation ist groß. In der Tat: Davon hört man von Versiko im Prinzip gar nichts. Dies stört gewaltig. Nur auf Ökovision und die Fonds zu setzen reicht kaum für eine Kursphantasie, denn die Konkurrenz in diesem Bereich schläft nicht mehr so, wie in den vergangenen Jahren.

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.907 von Merrill am 19.03.07 17:34:02

In der Tat ist und war Transparenz nie eine Stärke von Versiko. Alfred Platow bittet in seinem Aktionärsbrief vom Februar langfristig an VERSIKO Interessierte Aktionäre zu gewinnen. Dies kann in der Tat aber nur dann geschehen, wenn Fehler und Schwierigkeiten als solche benannt werden, und nicht schön geredet werden.
Nahezu als skandalös ist die Informationspolitik bei SONNE + WIND AG zu bezeichnen. Ob hier je einmal ein Börsengang erfolgt, steht trotz vollmundiger Versprechungen in den Jahresberichten, in den Sternen. Selbst als Aktionär habe ich keinerlei Transparenz darüber, welche Beteiligungen derzeit gehalten werden, welche Beteiligungen komplett abgeschrieben wurden, usw.
Die Zahlen im Geschäftsbericht sind dort, wie bei Versiko, derart "verdichtet", dass sie keine Aussagekraft mehr haben.
Sicherlich sind dort Conergy, Solarworld etc. im Depot, aber wie viele bleibe "Betriebsgeheimnis"...
Nur wenn sich hier mehr Transparenz einstellt, kann ein dauerhaftes Engagement sinnvoll werden: Derzeit sehe ich keine Chance jemanden davon zu überzeugen.

[gregoryus]

@ speciallando

Stimme Dir völlig zu in Puncto Personalfluktuation.

Allerdings wachsen die Versikofonds wesentlich schneller als der Markt und werden wohl in diesem Jahr die 1 Milliarden- Eurogrenze
überschreiten.

Als ich vor nicht ganz drei Jahren meine ersten Versiaktien gekauft
hatte lag das Volumen bei ca 11o Mio , jetzt bei ca 700 Mio!!!!!!!

Das finde ich sehr sehr beeindruckend, zumal sich der Wachstumstrend noch verstärkt hat....

@ Merrill

Mein Reden.
Seit drei Jahren habe ich es immer wieder mal versucht
die Verantwortlichen bei Versiko zu überzeugen, dass
allein durch eine Höhere Transparenz der Unternehmenswert der Versiko stark gesteigert werden könnte.

[gregoryus]

@ greeninvestor

Kannst Du bitte einmal die Zahlen des letzten
S+W Geschäftsjahres hier reinstellen

übrigens soll in kürze wohl die systaic Ag ( eine der größten
Beteiligungen der S+W) an der Börse gelisted werden

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.395.714 von gregoryus am 20.03.07 19:09:58

Gewinn/Verlust 31.12.2005(2004):
Ergebnis der gewöhnl. Geschäftstätigkeit 1.053 TEUR (547 TEUR)
Jahresüberschuss: 1.053 TEUR (547 TEUR)
Bilanzverlust: 5.316 TEUR (6.299 TEUR)
AKTIVA
Anlagevermögen: 3.762 TEUR (2.653 TEUR)
Umlaufvermögen: 543 TEUR (654 TEUR)
...

Aktien: 7.929 T

Wie sich das Anlagevermögen zusammensetzt????

[kuhbauer]

Hallo!

nichts mehr los hier genau wie bei unserer versiko!!

[kuhbauer]

Hallo!

Geht es jetzt los!!!!!!!!!!

[green_investor]

War denn keiner in HILDEN?
Keiner am leckeren Buffett??

Welche Visionen wurden denn dort so vorgetragen?
Wann geht Sonne+Wind an die Börse?

[bountykiller68]

Ich finde den Wert genial

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.952.002 von bountykiller68 am 16.06.07 12:59:24

Hallo!

Ich auch,nur den Kurs nicht!!!

Wer kann mir was über die neusten Zahlen sagen?

Wie geht es weiter???

[gregoryus]

Hallo Kuhbauer,

Hab mir grad den Jahresabschluß angeschaut:

war sehr überrascht, dass der werhaltigste Unternehmensteil, die Ökoworld S.A. im Jahr 05 rote
Zahlen schrieb
Grund hierfür könnten sein: 1) eine sehr hohe fixe Managmentgebühr
für das Fortismanagement des Ökovision
Diese würde sich in diesem Jahr aufgrund des stark erhöhten
Volumens relativieren

2) Hohe Investitionenn z. b. Werbung, Edv, Mitarbeiter,
Produktentwicklung

3) erhöhte Provisionsaufwendungen, die auch zulasten der Verwaltungseinnahmen gehen

4) Umstrukturierungskosten

Möglicherweise liegen hier alle 4 Punkte kumulativ vor
Bin mir sicher dass die Ökoworld in 2006 und 2007
wieder pechschwarze Zahlen schreibt bzw. geschrieben hat.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.022.024 von gregoryus am 19.06.07 17:07:23

Der aktuelle Kursrückgang kann das Ergebnis der Äußerungen des
Vorstand zum Umsatz bei der Hauptversammlung sein:

"Zuletzt ging Herr Odenthal noch auf die Entwicklungen des ersten Halbjahres 2007
ein und betonte, mit dem Filialbetrieb nicht ganz so zufrieden gewesen zu sein,
da die Umsätze hinter denen des Vorjahres zurückgeblieben sind
und auch die Beraterzahlen noch nicht in dem gewünschten Maße gesteigert werden konnten"
(aus dem Hauptversammlungsbericht von GSC-Research)

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.272 von Merrill am 22.06.07 00:12:57

Die 43 Prozent-Tochter "Sonne+Wind Beteiligungen AG" hat still und
heimlich den Minigewinn von 0,1 Mio € für das vergangene Geschäftsjahr verkündet.

Kaum nachvollziehbar, warum eine Solarbeteiligungsgesellschaft in
solchen Solarboomzeiten nur so wenig Gewinn erzielen konnte.
Erklärungen kann man dem Geschäftsbericht hierfür nicht entnehmen.

Eine Pressemitteilung gab es hierzu nicht, und auf der Homepage (sofern man diese findet)
gibt es ohnehin so gut wie keine Informationen.

[gregoryus]

@ MERRILL

muß Dir leider zustimmen:
Die Infopolitik der Versiko sowie Ihrer Töchter ist unzureichnend

Für die Versikoaktionäre wäre es sehr interessant zu werfahren,
warum im jahr 05 die Ökoworld Verluste eingefahren hat.

Im Jahr 05 wurde der Managementvertrag für den Ökovision mit Sarasin gekündigt.

Mußte eine Ablösesumme an Sarasin gezahlt werden?

Als Finanzjournalist dürfte es Dir, Merrill sicher nicht schwerfallen den Grund des Defizits bei der Ökovision zu ermitteln.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.860 von gregoryus am 02.07.07 12:31:12

@gregoryus:

Tut mir leid: Platow tue ich mir nicht freiwillig an.
Unmengen von Worten mit geringen Aussagewert.
Man stellt eine konkrete Frage und bekommt blablabla.

Warum Ökoworld-Verluste eingefahren hat, ist angesichts des Booms schwer verständlich.
Eine "Ablösesumme" ist jedoch nach meinen Informationen nicht gezahlt worden.

Die Sonne+Wind-Aktionäre werden meiner Einschätzung nach total verar ...t:
Versiko hat 2000/2001 durch die Aktienplatzierung wohl mehrere Millionen verdient:Für 4 Euro Sonne+Wind-Aktien erhalten - und sofort für knapp 8 €, später bis zu 15 € weiter verkauft.
Und schwups: Welch Wunder -kurz danach fiel auf das hoch bewertete
Beteiligungs-Portefolio über 6 Mio Abschreibungen an ........
Nunmehr hat Versiko eigentlich keinerlei Interesse mehr an den Aktionären der ausgeplünderten Tochter.
Einmal jährlich eine Hauptversammlung, eine total inhaltsleere Homepage (wer sie findet, hat Glück !) und
hin und wieder einen Aktionärsbrief ohne wirkliche Aussagewert.
Das wars: Den Börsengang können die sich abschminken .....

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.963 von Merrill am 02.07.07 14:54:10

This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<[e-mail]>:
The users mailfolder is over the allowed quota (size).


Da sieht man es: Die sind so beschäftigt, die können nicht einmal die Mailbox leeren...

[Merrill]

@greeninvestor:

Glückwunsch !
Du hast die totlangweilige und inhaltsleere Mini-Homepage des
angeblichen Börsenkandidaten Sonne + Wind AG gefunden.
Das ist ein dickes Lob wert, denn einfach ist es nicht,
die Homepage zu finden.

Gibt man Sonne+Wind, Sonne + Wind (mit oder ohne AG) an, so wird die Homepage nicht angezeigt.
Nur wenn man "Sonne + Wind Beteiligungen AG" kommt sie .... an vierter Stelle.

Seit drei Jahren schreibt Platow von Börsengang.
Seit 24 Monaten gibt es ein genehmigtes Kapital für eine Kapitalerhöhung.
Die Aktien sollten in ECO-GARANT und/oder an Investoren gehen
Nur: In 24 Monaten hat Platow weder einen einzigen Euro in
ECO-GARANT, noch über Direktinvestoren einwerben können.

[gregoryus]

Immerhin hat es im Jahr 2004 bei der S+W noch einen
Millionengewinn gegeben

Vermutlich wird es in 2007 wieder zu einem 7 stelligen Gewinn
für die S+W aktionäre kommen: S+W hat wohl schon vor dem Listing
die meisten systaicaktien wieder an Investoren verkauft

[gregoryus]

( hoffentlich mit sattem Gewinn)

[Merrill]

@gregoryus:

Mehrere Korrekturen:

1) Der vermeintliche "Millionengewinn" in 2004 war ein Halbmillionengewinn.

2) Die überteuert gekauften SYSTAIC-Aktien werden unverändert gehalten.
Mit über 1 Mio (Aktien zu 11 € !) war dies die grösste S+W-BEteiligung.
Ein voller Griff ins Klo: Aktuell und bei Aktienplatzierung unlängst hätten die Aktien knapp die Hälfte gekostet.

3) Die Strategie "Verkauf von Solaraktien, um Energieeffizienz-
Aktien/Beteiligungen zu kaufen" ein totaler Griff ins Klo:
Der Solaraktienindex hat sich mehr als verdoppelt.
Die in 2005 verkauften Conergy-Aktien wäre das 2 - 2 1/2 fache mehr wert.

4) Ohnhin laufen die in den letzten Jahren erworbenen Beteiligungen schlecht:
- SYSTAIC notiert bei weniger als 50 % des Kaufpreises.

- EBES leidet immer stärker unter der jährlich zunehmenden Biodiesel- und Pflanzenöl-Steuer.

- XANTREX hat nach jahrelangen Durchhänger nur knapp den Kaufpreis wieder erreicht.

- Extrada Ltd "hat die Erwartungen nicht erfüllt" (Zitat):
Telefonisch konnte ich den Laden nicht erreichen, die 3-Seiten (!) Homepage ist eine Lachnummer:
www.extrada.com
Xantrec und Extrada sind (oder waren ...) im Bereich der "intelligenten Vernetzung zwischen Energieerzeuger, -verteiler und Konsumenten tätig".
Klingt toll, läuft jedoch miserabel .....

5) Der Hauptgrund der miserablen Beteiligungsentwicklung dürfte in der geringen VC-Qualifikation des Teilzeitvorstands Romahn liegen.
Er ist hauptsächlich
- Geschäftsführer eines grossen Berliner Sozialwerkes
- Vorstand eines Golfvereins
- Geschäftsführer eines Riesenbauernhofs in Franken, der zu einem Tagungszentrum etc umgebaut wird:
www.stempferhof.de

Da dürften für Sonne+Wind nur einige Prozent Arbeitszeit übrig bleiben.
Ohnehin kann ich nicht erkennen, welche Qualfikationen Romahn für seinen Job mitbringt.

[green_investor]

...anscheinend bekämen wir ja allmählich eine Liste der Beteiligungen der S+W zusammen:
- da wäre noch Phoenix Sonnenwaerme AG, auch nicht gerade der Knüller
- Wasserkraft Volk, die dümpeln auch nicht über die Einstandskurse hinaus...
Alles überaus sympathische Firmen...

Was ist denn sonst noch im Paket? (Mal von den bankrott gegangenen Beteiligungen abgesehen?) (Infos gerne auch per Boardmail...!)

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.482.356 von green_investor am 04.07.07 11:52:55

Es ist müssig, die 60 (!!!) ""Beteiligungen"" zusammen zu tragen.

"Beteiligungen"" ist ein lächerlich zu grosser Begriff, wenn man sich vor Augen führt, das
- S+W insgesamt nur 4,4 Mio e Eigenkapital ausweist,
- sich dies aber auf 60 Werte verteilt.

Einige davon sind sicherlich hunderttausende Euro wert,
der Großteil jedoch sind

- Insolvenzwerte, wie Cargolifter, Sero, Balke-Dürr,BkmU,
Reag, Umweltkontor, Enron, Astropower, Nevest, Schnigg-Ahag-VC.

oder

- Dümpelwerte (Plambeck, Ballard Power, Umweltkontor, Ionics, Millennium Cell,
Aquatec,H Power, Aquasolar, LaMer Cosmetics, BVT/Renerco, WK Volk, Nevag etc)


Der Begriff "Dümpelwerte" bezieht sich auf die wertmässige Grösse der ""Beteiligungen"":
Die Einbringung der Aktien durch Versiko geschah Ende 2000.
Das war der Zeitpunkt, als Wind- und Solaraktien unglaublich haussierten.
Plambeck z.B. notierte zu 35 € - dem zehnfachen des aktuellen Kurses,
Ballard Power notierte zu 120 € - dem 32-fachen des aktuellen Kurses.
Das Plambeck-Aktienpaket von 8700 Aktien war also zu Einbringung
rd. 320 T€ wert, aktuell jedoch nur noch 32 T€.
die Ballard-Aktien (490 x 120 €) waren 600 T€ wert,
aktuell nur noch 18 T€.

Die Kerninfos über Sonne+Wind:
- 4,4 Mio Eigenkapital bzw. 0,5x € je Aktie
- nur 0,1 Mio Gewinn in 2006
- Börsengang auch zukünftig sehr, sehr unwahrscheinlich

[gregoryus]

Wer jetzt nachkauft wird in 3 Jahren reiche Ernte einfahren

[gregoryus]

Denn trotz der derzeit us-junkhypothekeninduzierten Krise
bleiben die Kernkompetenzen der Versiko brandaktuell:

- ökologische Investments mit Schwerpunkt Klimaschutz

- gesicherte Altersvorsorge, trotz drohenden Kollapses der gesetzlichen Rente

- sozialverträgliche Gestaltung des Globalisierungsprozesses

- Ökologische Vermögensverwaltung ( erbschaftswelle)

_ Steuersparkonzepte

[gregoryus]

Nichtsdestsototz möchte ich nicht verhehlen, dass das PLatzen der
Us- Immoblase für die Weltwirtschaft viel negagativer sein
kann als der Neweconomybubble in den Jahren 2000 ff.

Daher rate ich allen nals Beimischung zum Ökotrend- bonds

[kuhbauer]

Hallo!

Ist noch jemand in der Aktie drinn??

Hab nochmal etwas aufgestockt!!

2010 wird verkauft mit ein paar % plus!!!

[MRatheke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.483.492 von Merrill am 04.07.07 13:03:37

Habe letztes Jahr bei der Solon-HV im Präsenzbuch gesehen, dass die Sonne+Wind vertreten war.

[kuhbauer]

Hallo!

Geht doch für 6,20 gekauft und heute fast 2€ plus!!!

Bald sehen wir die 10€ wieder!

[gregoryus]

der Ökovision ist bei längerfristiger Betrachtung
immer noch ein Topfonds in seinem Segment
dies gilt sowohl in Europa als auch international.
Allein die Rechte am Ökovision sind wahrscheinlich viel mehr als der derzeitige Kurs Wert.
Die ratings unabhängiger Agenturen sprechen für sich....

[Merrill]

Ich prognostiziere nach Rückstellungen rd. 1,6 Mio Gesamtjahresergebnis,
nach dem für Finanzdienstleister frustrierenden 2. Halbjahr.

Zur Erinnerung - das Halbjahresergebnis:
Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit konnte
um 9 % von 0,97 Mio. Euro auf 1,05 Mio. Euro verbessert werden.

[unawatuna]

Hoffnung für Bondversicherer Ross will Ambac haben

Samstag, 26. Januar 2008
Gerüchte über Abschreibungen
Kurssturz bei Fortis

Der belgisch-niederländische Finanzkonzern Fortis muss einem Zeitungsbericht zufolge zwischen einer und zwei Mrd. Euro an Subprime-Anlagen abschreiben. Die belgische Zeitung "De Standaard" berief sich in einem am Samstag auf ihrer Internetseite veröffentlichten Bericht auf gut informierte Kreise.

Fortis-Aktien schlossen am Freitag zehn Prozent im Minus. Grund waren Gerüchte über eine Gewinnwarnung und die Folgen der Subprime-Krise in den USA für den Konzern.

Fortis lehnte eine Stellungnahme zu Marktspekulationen zwar ab, erklärte jedoch, sich den Kursrückgang nicht erklären zu können. Im November hatte der Finanzchef von Fortis mitgeteilt, das Institut müsse im vierten Quartal möglicherweise 120 Mio. Euro an Sonderbelastungen wegen Investitionen im Bereich schlecht besicherter Hypotheken (Subprime) verbuchen.

Nothilfe für Anleiheversicherer

Anleiheversicherer könnten nach Einschätzung von Analysten bis zu 200 Mrd. US-Dollar benötigen, um überlebensfähig zu bleiben. Die von der Regierung initiierte Rettungsaktion im Volumen von 15 Mrd. US-Dollar sei nicht mehr als ein "Heftpflaster auf einer klaffenden Wunde", schrieben Analysten des Hedge-Fonds Bridgewater Associates am Donnerstag an Klienten. Sean Egan von dem unabhängigen Rating-Unternehmen Egan-Jones Ratings sagte, die 200 Mrd. US-Dollar seien nötig, damit die Anleiheversicherer nicht ihre AAA-Bewertung verlören.

Experten von Barclays Capital hatten davor gewarnt, dass auf Banken weltweit Millairdenverluste zukommen, falls die Versicherer herabgestuft werden. In diesem Falle drohten nämlich auch bei den Anleihen, die von Unternehmen wie Ambac oder MBIA besichert sind, Herabstufungen. Dies könnte die Bilanzen der Banken belasten.

Die Analysten schätzen, dass die Banken weitere 143 Mrd. US-Dollar brauchen, um die Folgen der Kreditkrise auszugleichen. Diese Summe werde möglicherweise benötigt, damit Verluste kompensiert werden könnten, die durch Fehlspekulationen auf dem Anleihemarkt angefallen seien

[unawatuna]

Montag, 28. Januar 2008
Subprime in Brüssel
Fortis korrigiert

Der belgisch-niederländische Finanzkonzern Fortis hat seine Gewinnerwartungen für 2007 deutlich nach unten korrigiert. Der Reingewinn könne statt vier Mrd. Euro nur drei Mrd. Euro betragen, teilte das Institut am Sonntag mit. Grund seien das Engagement der Bank im US-Markt mit schlecht besicherten Hypotheken-Darlehen (Subprime). Das konkrete Ergebnis werde davon abhängen, welche Marktszenarien bis zum Abschluss der Bücher für 2007 umgesetzt würden.

Einem Bericht der Zeitung "De Standaard" zufolge muss Fortis zwischen einer und zwei Mrd. Euro an Subprime-Anlagen abschreiben. Gerüchte über eine Gewinnwarnung hatten die Fortis-Papiere am Freitag zehn Prozent ins Minus geschickt.

Die Kapitalausstattung sei aber solide und die Zahlungsfähigkeit gegeben, teilte die Bank mit. Die Dividende solle auf dem Niveau des Vorjahres gezahlt werden. Die Ausgabe neuer Aktien sei nicht geplant.

Die belgisch-niederländische Fortis-Gruppe hat ihren Hauptsitz in Brüssel und bezeichnet sich selbst als internationalen Verbund von Finanzdienstleistern in den Bereichen Banking und Versicherung.

[gasadi]

Hallo, wach werden!

Versiko AG: Nachhaltige Vermögensberatung mit Umsatzsprung
Hilden (ots) - Die versiko AG ( WKN 540868 ) hat nach vorläufigen
Berechnungen im Geschäftsjahr 2007 Umsatzerlöse in Höhe von knapp
über 17 Mio. EUR erreicht. Das entspricht einem Wachstum in Höhe von
36 Prozent gegenüber dem Vorjahr (12,5 Mio. EUR in 2006).

Diese Steigerung übertrifft die Erwartungen bei weitem und
bedeutet für das börsennotierte Unternehmen das beste Ergebnis seit
Bestehen.



Erwartungsgemäß ist dabei der Anteil der Erlöse aus der
Vermittlung von Investmentfonds und Beteiligungen überproportional
angestiegen, wogegen das Geschäft der privaten und betrieblichen
Altersversorgung leicht rückläufig war.

Der größte Umsatz entfiel hier auf Produkte, die vom Megatrend
Klimawandel an den Börsen überdurchschnittlich profitierten. Mit den
bewährten Fonds ÖkoVision und New Energy Fund wurden bereits früh
richtungsweisende Zeichen im Markt gesetzt, daneben trugen in 2007
vor allem auch die beiden neuen Fonds ÖkoWorld Klima und ÖkoVision
Europe zur Umsatzsteigerung bei.

Auf Basis dieser vorläufigen Zahlen, denen eine vorläufige
Schätzung zugrunde liegt und die voraussichtlich noch nach oben
korrigiert werden können, erwartet die Unternehmensleitung der
versiko AG auch für 2007 einen deutlichen Anstieg des Gewinns vor
Steuern im Vergleich zum Vorjahresergebnis.

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führend im Bereich
ökologischer Kapitalanlagen. Mehr als 30 Jahre Erfahrung fließen in
die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, im
Vertrieb werden über die nachhaltige Vermögensberatung über 50.000
Kunden und Kundinnen bundesweit betreut.

Originaltext: Versiko AG
Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/13201
Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_13201.rss2
ISIN: DE0005408686

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an
Binita Maurmann,
Tel: [phone] oder per Email: [e-mail].


gasadi

[gregoryus]

@ gasadi

Glaube, dass die Masse erst wieder auf den Zug springt wenn mehr als 10 Euro erreicht sind

[gregoryus]

Die Volumensentwicklung der Investmentfonds ist in diesem Jahr zum ersten mal seit Jahren rückläufig.
Sollte dieser Trend anhalten ist das c.p. negativ

Jedenfalls ein möglicher Grund für die schwachen Kurse...

[bigbill]

Hier ist aber nicht mehr viel los...

Hier mal das Xetra-Orderbuch:

Stück Geld Kurs Brief Stück
7,00 Aktien im Verkauf 1.150
6,70 Aktien im Verkauf 400
6,65 Aktien im Verkauf 1.000
6,60 Aktien im Verkauf 150
6,55 Aktien im Verkauf 3.000
6,35 Aktien im Verkauf 2.000
6,34 Aktien im Verkauf 1.700
6,33 Aktien im Verkauf 494
6,25 Aktien im Verkauf 151
6,20 Aktien im Verkauf 350

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VVV3.aspx

690 Aktien im Kauf 6,06
1.700 Aktien im Kauf 6,05
500 Aktien im Kauf 5,76
2.000 Aktien im Kauf 5,60
950 Aktien im Kauf 5,55
500 Aktien im Kauf 5,37

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
6.340 1:1,64 10.395

[green_investor]

Ueberraschung... Zu den firmenueblichen Ueberraschungen gehoert es wohl, eine intensive Informationspolitik zu betreiben... So erscheint seit ein paar Tagen in meinem Depot die SONNE UND WIND AG, das ist die AG ohne Webseite, bzw. ohne Webseite die in den letzten fuenf(????) Jahren ein Update erfahren haette, mit einer Bewertung.
Wann wird wohl der geschaetzte Aktionaer vom erfolgreichen IPO der Sonne und Wind AG erfahren: Eine Erfolgsstory schlichthin!!!! Dieser Erfolgsstory entsprechend entwickelt sich ja auch der Aktienkurs von 1,50 auf 1,15...

[green_investor]

...
Sonne + Wind Beteiligungen (IPO): Handelsaufnahme im Entry Standard
10.06.2008 - Zuwachs im Entry Standard der Frankfurter Börse: Dort wird seit Dienstag die Aktie von Sonne + Wind Beteiligungen gehandelt. Der erste Kurs des Papiers lag bei 1,90 Euro, das Tageshoch bei 2,10 Euro. Am Nachmittag fällt das Papier aber unter die Erstnotiz zurück. Das Unternehmen agiert als Beteiligungsgesellschaft, die sich auf den Bereich erneuerbare Energien spezialisiert hat. Zum Portfolio gehören unter anderem Evergreen Solar sowie Vestas. Initiiert wurde die Gesellschaft von dem Finanzdienstleister versiko.
...

[green_investor]

Sonne und Wind:

Wir freuen uns, Ihnen unseren Geschäftsbericht für das Jahr 2007 präsentieren zu können, obwohl das
Jahresergebnis 2007 einen Verlust von -546.607,52 € ausweist. Der Vorjahresgewinn (130.247,02 €)
wäre aufgrund der Marktenwicklung durchaus zu übertreffen gewesen. Allerdings haben wir wie in den
Vorjahren keine kurzfristigen Gewinnmitnahmen getätigt.

[kassandra11]

apropos fortis:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,580696,00.html

fortis unter druck

Juni hatte Fortis bekanntgegeben, seine Kapitalbasis durch den Verkauf von nicht zum Kerngeschäft gehörenden Bereichen um etwa zwei Milliarden Euro stärken zu wollen.

wird wahrscheinlich sehr lustig, wenn 25,1 % der versiko aktien auf den markt kommen.

[Merrill]

Ein Verkauf des 25,1 %-Anteils der Fortis an Versiko wird wahrscheinlicher.
Der FORTIS-Kurs hat nach Insolvenz-Gerüchten die letzten Tag drastisch an Wert verloren.
Am 26.09 wurde über Fortis in der FAZ kommuniziert:
"Die Gesellschaft hatte angesichts der schwierigen Marktbedingungen am Berichtstag angekündigt,
mehr Unternehmensteile verkaufen zu wollen, um die eigene Solvenz zu stärken"

[kassandra11]

fortis ist teilverstaatlicht - belgien hält jetzt 49 %. Damit gehört die versiko zu rund 12,5 % jetzt dem belgischen Staat. Vielleicht ganz interessant, dass Belgien 7 Atomreaktoren besitzt und bis zu 55% des Strombedarfs auf Atomstrom beruht...

[S65]

Wo ist der ober Puscher Gregor?

Bei El_friede?

[Merrill]

In xx-Artikel über FORTIS stand, das Unternehmenbereiche verkauft werden sollen.
Ich kann mir schwerlich vorstellen, das die 25,1 Prozentanteil nicht zu Disposition steht.

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.884 von Merrill am 05.10.08 18:47:03

BNP Paribas übernimmt Fortis-Aktivitäten für 14,5 Mrd. Euro


Paris (aktiencheck.de AG) - Die BNP Paribas S.A. (ISIN FR0000131104/ WKN 887771), die größte Bankgesellschaft in Frankreich, meldete am Montag, dass sie für 14,5 Mrd. Euro die Kontrolle über die Bankaktivitäten des angeschlagenen Finanzdienstleisters Fortis (ISIN BE0003801181/ WKN 982570) in Belgien und in Luxemburg sowie dessen belgisches Versicherungsgeschäft übernimmt.

...

[ganzneu]

Na wo sind die Versiko-Pusher ?
Man erntet, was man säht, auch Versiko. Tolle Gewinn-Wachstums-Meldungen hat auch MLP kur vor der Zehntelung des Aktienkurses herausgegeben. Am Ende zählt Substanz. Wo ist der Vertrieb ? Das "Flaggschiff" Filiale Köln arg dezimiert. Alle Hoffnung in Ökoworld ? Sarasin schießt dagegen, unterstützt von großen Versicherern, bringt die Konkurenzprodukte ganz nach vorn. Die wirklich unabhängigen Vermittler haben längst auch Green Effects und ESPA entdeckt und wie sie alle heißen. Ganz dünnes Eis.

[ganzneu]

Der Markt für ethische und ökologische Kapitalanlegen steht mitten im Mega-Boom, zusätzlich gepusht durch die Finanzkrise...
Nur für Versiko interessiert sich scheinbar niemand, nicht hier und nicht an der Börse....

[kassandra11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.992 von ganzneu am 07.12.08 14:30:27

klar, es boomt in der banken- und versicherungswelt ja eh im allgemeinen. und nie waren die zeiten besser für ethik und moral.
versiko wird noch dreistellig dieses jahrzehnt, du wirst es sehen.

[Merrill]

Und weil es bei Versiko besonders gut läuft,
verlässt der Vorstand das Unternehmen .....

Josef Pfannenstill verlässt versiko AG
Hilden (ots) - Josef Pfannenstill, Vorstand der versiko AG, wird das Unternehmen
mit Wirkung zum 31.12.2008 verlassen, um sich neuen Herausforderungen zu stellen.
Seit dem 01.04.2007 verantwortete er das Ressort Vertrieb
Investmentfonds der Tochtergesellschaft ÖKOWORLD Lux S.A. .

[gregoryus]

Versiko ist eine Aktie die bei positiver Stimmung für Ökoaktien überproportional zulegen sollte
bei negativer Stimmung und abnehmenden Fondsvolumen gehts dann nach unten

Aus diesem Grunde habe ich mir für meine Empfehlung vorbehalten, dass diese nur für neutrale bis positive Börsenzeiten gilt

Als erster in diesem Chat habe ich auf die Möglichkeiten einer weltweiten Finanzkrise hingewiesen

Deswegen habe ich allen usern geraten Versiko mit max. 10%
in einem Portfolio zu gewichten und als Absicherung Gold
( bei ca 400 Dollar die Unze ( worüber Merrill noch spottete)
sowie den Ökotrend Bonds beizumischen

Wer dieser ganzheitlichen Empfehlung gefolgt ist dürfte derzeit keine Buchverluste haben

dass jetzt so ein guter Mann wie Pfannenstill geht, ist negativ für den wert

[gregoryus]

Dennoch bleibt die versiko eine art unverfallbare Calloption
auf ökologische Aktien ( unter der Prämisse der Unternehmensfortführung)

[kassandra11]

Herr Gregorius,

jetzt wird es aber spaßig: Der Ober-Versikopusher hat ja alle seine Empfehlungen nur unter der Vorgabe neutraler und positiver Börsenzeiten gemacht, haha. Ihre Offensichtlichkeiten hier können Sie sich sparen - ich kann auch 500 Tips geben und mir dann diejenigen raussuchen, die passen. Aber wir können den Spieß ja mal rumdrehen:

Februar 2007, Kurs etwa 10 €, Posting gregorius

"Agesichts des exorbitanten wachstums halte ich ein Kgv auf basis der zu erwartenden 07 er Gewinne von 45-55 für angemessen.

Kurse von 30-40 Euro wären für den wERT ABSOLUT ANGEMESSN"

2005 haben Sie von einem worst case (!) von 6 € pro Aktie gesprochen. Über andere Punkte ist es mir zu doof, was rauszusuchen, das kann ja jeder hier nachlesen.

Was mich allerdings jetzt stark interessiert:

Wie kann die "versiko eine art unverfallbare Calloption
auf ökologische Aktien" sein?

Tut mir leid, aber das ist mir zu hoch.

[S65]

Ja das ist Gregor und seine elfride oder auch El_Friede!!!

[apacho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.846 von S65 am 17.12.08 16:33:39

hallo, ich suche noch einen guten dachfonds wegen der abgeltungssteuer, dabei ist mir der ökologischen aspekt nicht unwichtig.

der superfonds von versiko hat mich eigentlich sehr angesprochen und er scheint ja auch ganz gut anzulaufen ... würde gern noch ein paar meinungen dazu hören.

gruß und danke

[Merrill]

@apacho:
Zu Ökofonds drei Hinweise:

1) Öko-Test behandelt ca. ein Mal jährlich das Thema Öko-Fonds.
Die 0,9 € sollte man investieren:
http://www.ökotest.de/cgi/ot/otgs.cgi?suchtext=&doc=65550

2) FINANZTEST hat ebenefalls hierzu einen sehr ausführlichen Artikel vor einem halben Jahr erstellt.
Kostet 2 Euro, die sich jedoch lohnen:
http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/test/-Oekofonds/…

3) Ecoreporter veröffentlichte eine kostenlose Fondsübersicht:
http://www.ecoreporter.de/index.php?id=42&no_cache=1

[apacho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.802 von Merrill am 17.12.08 18:06:35

@merrill

danke, hilft mir aber bei dem dachfonds (LU0380798750) nicht weiter, da erst seit kurzem auf dem markt.

kannst du vielleicht generell zu versiko was sagen. halten sie, was sie versprechen ?

[kassandra11]

hallo apacho,

grundsätzlich machen fondmanager alle dasselbe, nämlich zocken. die einen besser, die andern schlechter. oder auch: die einen glücklicher, die andern unglücklicher.

ein gewinn in der vergangenheit verheißt nichts, aber auch gar nichts für die zukunft. er kann u. a. mit höherem risiko erkauft sein.

grundsätzlich würde ich bei der fondauswahl inbesondere auf die gebühren achten: hier nicht nur die ausgabegebühr, sondern vor allem die jährlichen gebühren. dachfonds sind hier eher ungeeignet, da können die gebühren 3-4 %/Jahr (!) erreichen. lieber die fonds direkt kaufen, am besten halt welche mit niedrigen gebühren. oder du machst selber n depot auf und kaufst direkt aktien. würde ich eh eher machen. haste zwar etwas weniger risikostreuung, aber was macht das in den heutigen zeiten noch aus.

gruß
kassandra

[Merrill]

Und wie wir bei 50 Milliarden-Betrügerei Madoff gesehen haben,
prüfen Dachfonds kein bisschen mehr.

Ich empfehle daher ebenfalls:
1) Man sollte sich 2-4 Fonds aussuchen.

2) Dann sollte man über Direktbanken diese Fonds aufschlagfrei erwerben.
Das bringt dann statistisch eine um mehrere Prozentpunkte höhere Rendite !

[apacho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.295 von Merrill am 18.12.08 13:48:29

erstmal danke für die antworten.

aber es geht etwas am thema vorbei.

bin auch kein freund von dachfonds hab sonst auch nur aktien und einzelfonds, aber der hier ist irgendwie anders ... noch ein paar fakten: (kann man auch bei oekoworld nachlesen)

verwaltungsgebühr 1,76% p.a.
ausgabeaufschlag 5% (0% über diba)

der punkt der mich am meisten anspricht, nach dem ökologischen aspekt, ist das der fonds in fast alles investieren kann von aktien bis zu schweinebäuchen (natürlich nur vom biobauern )
erhoffe mir dadurch das der fonds nicht immer den aktien ins tal der der tränen folgen muss ..

mein problem, ich hatte das unternehmen nicht auf dem radar, also kenne ich es überhaupt nicht.
hört sich soweit alles gut an aber das tut es ja bei den meisten.

nun dachte ich das hier einige das unternehmen schon länger verfolgen und mir dabei helfen könnten etwas licht ins dunkle zu bringen.

also, ist es bis dato eher positiv oder negativ aufgefallen ?

gruss und danke

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.768 von apacho am 18.12.08 21:57:19

Merrill hat ja schon öfters und schon lange über Versiko geschrieben. Dachfondsmanager ist beim vorliegenden Fonds nach meinen Informationen eh nicht Ökorenta oder Fortis sondern die Fürst Fugger Privatbank. Also hilft die Erfahrung mit Versiko Dir bei der Entscheidung auch nicht richtig weiter. Wie Merrill schon geschrieben hat, sieht es bei Versiko/Fortis nicht so rosig aus.
Das "Flagschiff Ökovision" lief nach einem Fondsmanagerwechsel auch nicht mehr so gut.
Mit viel Erfahrung in nachhaltig-ökologischer Geldanlage würde ich bei Fürst Fugger nicht rechnen. Also die Kosten sind ebenfalls auch ein Argument und ob die Kriterien wirklich streng sind erscheint mir etwas fraglich. Es ist auch ein kleiner Fonds und bei so einer Größe ist die sehr langfristige Perspektive ohnehin nicht eindeutig geklärt. Vor allem, wenn es nicht so laufen würde. Die Infos über die Investmentstrategie sind mir persönlich viel zu dünn (wird vorwiegend in Ökoworld-Fonds investiert oder auch in Fürst-Fugger-Privatbank Produkte?) . Auffällig daß der Versiko und der Fondsvertrieb (Ökoworld) in den vergangenen Monaten weitere Fonds aufgelegt haben und jeweils mit relativ wenig Volumen. Insgesamt hat sich das Volumen der Fonds bei Ökoworld in relativ wenigen Monaten dennoch halbiert. Der "Ökoworld-Vertreter" ist auch nicht mehr im Versiko-Vorstand. Irgendwie scheint mir, daß der Dachfonds schnell mal aufgelegt wurde um ein paar Gelder vor dem 1.1.2009 mitzunehmen.

[ganzneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.802 von Merrill am 17.12.08 18:06:35

es ist sehr schwierig, einen unabhängigen Überblick über die ethisch-ökologischen Anlagen in wirtschaftlicher und Öko-Hinsicht zu bekommen. Der "eco-reporter" listet z.B. die ökoworld-fonds gar nicht auf. Nicht, dass die besonders gut wären, aber in diese Liste müßten welche bei objektiver Betrachtung rein, nicht alle.

[tonisoprano]

Ich bin gespannd wie 2008 war

[kassandra11]

Nur mal so: Fondvolumen Ökovision Anfang letzten Jahres etwa 400 Mio Euro, davon 1,76 % macht runde 7 mio verwaltungsgebühr. kurs seitdem halbiert, macht etwa halbes fondsvermögen, wenn wir von einem drittel weniger ausgehen, haben wir noch etwa 4,5 mio verwaltungsgebühren. versiko schreibt dazu:

"Trotz Finanzkrise bewegt sich die Rendite im 10-Jahres-Vergleich mit durchschnittlich 2,37 % p. a. weiterhin deutlich im positiven Bereich."

wie gesagt: der kurs hat sich in 18 monaten in etwa halbiert.

ich lasse das mal so stehen. es spricht für sich.

[kassandra11]

huha, es geht aufwärts:

fast 8 % an einem tag, wahnsinn! ist die krise jetzt zuende? ich bin mir nicht ganz sicher, wenn ich mir das volumen ansehe, das beim kurs von 3,13 € erreicht wurde:

Xetra 3,13 (kurs) +7,93 (veränderung in prozent) +0,230 (veränderung absolut) 13:30 (zeit) 2.000 (Anzahl Aktien Geld) 2,85 (Geldkurs) 3,13 (Briefkurs) 2.000 (Anzahl Aktien Brief) 1 (gehandelte Stück)

nachtigall, ick hör dir trapsen....

[green_investor]

Hilden: Die Nachhaltige Vermögensberatung versiko AG (WKN 540868) hat im Geschäftsjahr 2008 den Bilanzgewinn leicht gesteigert. Zusammen mit dem Gewinnvortrag des Vorjahres stieg das Ergebnis auf 4.593.039 Euro an (VJ 4.351.115).

In der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit wurde in schwierigem Marktumfeld ein Ergebnis in Höhe von 2.013.853 Euro (VJ 3.725.945) erzielt, was einem Rückgang von rund 45 % gegenüber dem Vorjahr entspricht. Der Jahresüberschuss nach Steuern liegt mit 2.009.608 Euro um knapp 40 % niedriger als im Vorjahr (3.345.803).

[kassandra11]

komischerweise gibt es immer noch keinen geschäftsbericht 2008.

[DrKugel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.181.809 von kassandra11 am 15.05.09 10:06:31

Dafür ist die versiko AG nicht nur einer der 4 Hauptsponsoren der "Bundesweite Job- und Bildungsmesse" Erneuerbare Energien (jobmesse-ee.de), sondern auch hochkarätig vertreten durch Dieter Krämer, den Leiter der Geschäftsstelle Köln ([e-mail]).

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.184.775 von DrKugel am 15.05.09 14:50:33

geschaeftsbericht?

na ja, ist doch jedes Jahr das gleiche Spiel... Alfreds Maerchenstunde.

Aber ist denn irgendwer irgendwie noch investiert???

Umsatz ist schon lange nahe NULLLLLLLL.

[kassandra11]

naja, ich hab mir den bericht mal angeschaut, er sieht irgendwie besser als erwartet aus. allerdings wurde die position "anteile an verbundenen unternehmen" mit dem wert des vorjahres eingestellt, was ich ja arg bezweifeln mag...

aber irgendwie wird man aus versikobilanzen eh nicht schlau. das vermittelte geschäft liegt wohl irgendwo im bereich von 30 mio LV, was mir eher niedrig erscheint.

die nächste bilanz wird interessanter, dann schlagen die verminderten gebühren aus der fondsverwaltung durch.

[Merrill]

Die Zahlen der Luxemburger Fondsgesellschaft ÖKOWORLD LUX S.A. und der ÖKORENTA AG fliessen immer erst mit einem Jahr Verspätung in die VERSIKO-Bilanz ein.
Siehe Seite 17 der VERSIKO-Bilanz:
http://www.versiko.de/uploads/media/Geschaeftsbericht_versik…

D.h. in der 2008-Bilanz der Versiko wurden die sehr guten
2007-Zahlen (810 T€ Gewinn) der Unternehmen berücksichtigt.

Bei der Bewertung der VERSIKO muss man immer auch die nicht gehandelten Stammaktien beachten.
Bedauerlicherweis ignorieren die seit vielen Jahren Onvista und andere Börsendienste.
Insgesamt weisst VERSIKO 8,15 Mio Aktien auf:
- 3,95 Mio stimmrechtslose Vorzugsaktien, die gehandelt werden und
- 4,2 Mio Stammaktien.

Bei einem aktuellen Kurs von 2,7 € ergibt sich daraus
eine Marktkapitalisierung von rd. 22 Mio €.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.268.912 von Merrill am 28.05.09 08:57:32

Mal schauen wie es weitergeht

[fingus]

was ist los mit diesem sorgenkind rührt sich nicht vom fleck

[S65]

Wo ist denn der Guru Gregoryus und Elfriede (elfride) (el_Friede) mit

seinen Multi Nicks gebieben??

Hat er doch immer nur alle abgezockt!!

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.994.485 von S65 am 16.09.09 19:54:15

Jetzt wird auch den freien Vertrieblern an den meisten Standorten "gekündigt". Versiko hat zwar m.E. kaum 50000 wirklich betreute Kunden aber trotzdem...

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.994.485 von S65 am 16.09.09 19:54:15

Gregor ich rieche Dich!!

[speciallando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.133.908 von speciallando am 07.10.09 18:27:49

... jetzt übernehmen sie auch das Fondsmanagement faktisch aller Fonds... Bei Ökovision Classic war das schon nicht sehr hilfreich was die Performance angeht...

[kassandra11]

übrigens wurde mittlerweile der gesamte filialvertrieb entlassen.

das nenne ich ethik und nachhaltigkeit in reinkultur.

[S65]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[green_investor]

"Seit Anfang November hat Hauck & Aufhäuser, eines der ältesten Bankhäuser Deutschlands, die Zentralverwaltung für die Investmentfonds der ÖKOWORLD Lux S.A. übernommen. Die HAIG (Hauck & Aufhäuser Investment Gesellschaft) hat am Markt eine hervorragende Reputation und steht für hochwertige Kundenbetreuung, Zuverlässigkeit und kompetente Dienstleistung aus einer Hand."

wie seht ihr diese Nachricht? Positiv?

[kassandra11]

ich seh das so:

der letzte macht das licht aus.

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.478.381 von kassandra11 am 30.11.09 11:54:38

ist das Licht noch an????
oder schon aus???

[berniecornfeld]

Hallo liebe Mitleidenden! Hat jemand mal irgendwelche Infos zum "Sorgenkind" - was passiert da gerade? Seit Oktober gab es keine News mehr und trotzdem gehts hier ja wirklich achterbahnmäßig ab.

Noch vor genau einem Monat sah es ja aus als sei der Weg zum Pennystock vorgezeichnet, Versiko fiel bleischwer immer weiter nach unten bis 1,12 - und heute stehen plötzlich stolze 1,40 in Frankfurt auf der Anzeige. Vor zwei Wochen waren es sogar mal ganz kurz 1,50.

Da hätte ein zockender Glückspilz also satte 25% in 4 Wochen, sogar 33% in 2 Wochen (oder noch besser 66% mit 4 Trades in 4 Wochen) machen können - ich war's leider wieder mal nicht...

[fingus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.050.286 von berniecornfeld am 03.03.10 15:15:15

habe keine information und es erschreckt mich wie tief der kurs gefallen ist, man müßte mal an die firma schreiben vielleicht sind sie mit dem geld der anleger schon in der karibik
wie kann man nur so tief fallen hätte ich mal das geld lieber gespendet, futsch ist es sowieso

[green_investor]

Spannend. Spannend wie so etwas PUSHEN in anderen Boards diesen No-Fantasie-Wert bewegt: Bei kleinem Volumen immerhin eine Kursverdoppelung.

Die Frage ist: Gibt es Substanz dahinter?
Wenn sich vielleicht einmal jene, die das notwendige Hintergrundwissen haben, hier mal aeussern koennten???

Ich sehe es einfach als eine Chance Aktien zu einem Preis loszuwerden, den ich so schnell nicht mehr erwartet haette...

[Merrill]

Kurs ist in den letzten Wochen extrem stark gestiegen.
Jetzt kommt - passenderweise - ein Aktienkaufankündigung.

Ein Schelm, der Insider vermutet ......

Die versiko-Bewertung ist mittlerweile wieder in utopischen Höhen,
wenn man beide Aktienklassen und -Mengen (Vorzugsaktien und
die nicht gehandelten Stammaktien) zusammen fasst.

Ich vermute jedoch, Versiko wird die 10 Prozent einfach von Fortis abkaufen.
Es sollen ja auch anscheinend unnotierte Stammaktien zurück gekauft werden.
Fortis braucht Geld und hat an Versiko ohne Vertriebe keinerlei Interesse mehr.

Ganz nebenbei - wie bei versiko üblich - wurde ein dicker Verlust angekündigt: (Zitat aus PM)
"Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit für das Geschäftsjahr
2009 wird nach jetzigem Stand deutlich negativ ausfallen."

[Merrill]

Korrektur:

Beschlossen wurde zwar auf der HV die Rückkauferlaubnis für Stamm- und Vorzugsaktien,
zurück gekauft werden sollen jedoch "nur" die börsennotierten Vorzugsaktien.
Aber auch davon besitzt FORTIS reichlich.
Ich vermute daher, das Fortis rausgekauft werden soll.

[fingus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.154.924 von green_investor am 17.03.10 00:45:46

ich erwarte eigentlich viel höhere kurse, schau doch mal was die in vergangenheit für einen börsenwert hatten die kurse waren immer zweistellig
wie seht ihr die zukunft von versiko

[Merrill]

Was für eine kuriose Logik.

Nach dieser Logik empfehle ich dir Pixelpark-Aktien.
Die notierten sogar mal länger zum 1000-fachen des aktuellen Wertes.

Scherz beiseite:
Versiko notiert aktuell zum circa doppelten des Eigenkapitals.
Ende des Jahres 2009 haben sie ihre 10 Regionalbüros dicht gemacht.
Nach taz-Artikel wurde die die Anzahl der für Versiko tätigen
Personen von Mitte 2009 bis 2010 von ca. 110 um ca 3/4 verringert.
(Die Regionalbüro-Mitarbeiter waren wohl sicherlich teilweise rechtlich
"selbständig" als Handelsvertreter tätig, wenn auch in
Realität fast ausschliesslich für Versiko tätig):
http://www.taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/kuendigungs…

Versiko wird daher auch in diesen und den Folgejahren
einen drastisch niedrigeren Umsatz erzielen.

[fingus]

ich glaube versiko wird wieder seinen weg gehen, ist halt ein langzeitinvestment

[fingus]

nichts mehr los hier , keiner mehr investiert ?
die aktie steigt doch

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.477 von fingus am 06.05.10 22:23:34

versiko und BNP Paribas/Fortis Investments vereinbaren die Beendigung ihrer strategischen Partnerschaft
Damit wird wohl BNP Fortis auch nicht mehr ÖKOWORLD-Fonds vertreiben.

Eine seltsame Strategie - wenn es denn eine gibt:
Er wendet Versiko die wenig verbliebenen liquiden Mittel für einen Aktienrückkauf auf und sorgt
damit für einen Kursanstieg um über einhundert Prozent seit Jahresanfang.
Und dann vereinbart der Vorstand den Rückkauf der BNP-Fortis-Anteile.
Oder aber - was ich vermute - ein Großteil der Rückkaufaufwendungen fließt an FORTIS.
Sei´s drum: Wirtschaftlich ist das für versiko nicht besonders vorteilhaft.

-------------------------------------------------------------------------------- Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent/Meldungsgeber verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

BNP Fortis geht aus Versiko raus.

EANS-News: versiko und BNP Paribas/Fortis Investments vereinbaren die Beendigung ihrer strategischen Partnerschaft.

Utl.: Die Vorstände der versiko AG ( WKN 540868 VERSIKO AG NA VZO ) haben einvernehmlich mit BNP Paribas Investment Partners (vormals Fortis Investments) die entscheidenden Verträge zur vollständigen Beendigung des Engagements von BNP als strategischem Partner mit Wirkung zum Jahresende geschlossen.

Hilden/Düsseldorf (euro adhoc) - Es wurde festgelegt, diese gemeinsame Entscheidung in einem zeitlichen Stufenplan bis zum Jahresende umzusetzen. Das bedeutet zum einen, dass alle auf das Fondsgeschäft der versiko AG bezogenen Verträge endgültig abgewickelt werden, zum anderen, dass BNP Paribas Investment Partners sich Ende 2010 komplett aus der Beteiligung an der versiko in Höhe von 25,1 % zurück ziehen wird. Beide Seiten gehen von einem reibungslosen Vollzug aus.

[green_investor]

scheint besser zu gehen als gedacht:

31.08.10 14:28 Alter: 7 days
Halbjahresergebnis 2010: versiko AG glänzt mit mehr als 300% Plus



Hilden/Düsseldorf: Das erfreuliche Halbjahresergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit beträgt nach Steuern 1.501 Mio. Euro (im Vorjahr 0.465 Mio. Euro).

Die Gesamtleistung erhöht sich um knapp 0.300 Mio. Euro auf 4.963 Mio. Euro (im VJ: 4.682 Mio. Euro). Mitverantwortlich für diese Entwicklung ist der Abbau der kostenintensiven Filialstruktur zugunsten des Zentralvertriebs aus Hilden über festangestellte MitarbeiterInnen, deren bundesweite Kundenbetreuung erste Früchte trägt. Der Bilanzgewinn zum 30.06.2010 liegt bei 2.336 Mio. Euro.

[Sly1962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.206 von green_investor am 07.09.10 05:53:31

Ich denke das die sich in der Phase als sich die BNP von Ihren Stücken trennen wollte jede menge mühe gegeben haben sich "arm" zu rechnen. Die Einziehung der Aktien müßte zu einem mächtigen Ergebnisswing führen

[Merrill]

Versiko kauft seit längeren selber Aktien auf und erhöht so den Kurs - unverständlicherweise.

Bei der Ermittlung der Börsenbewertung muss man die nicht handelbaren Stammaktien berücksichtigen.
So kommt man auf 8,15 Mio Aktien x 3,1 Euro = 25 Mio Euro.

[fahrenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.133.747 von Merrill am 10.09.10 17:27:38

Hier der einzige Tagesordnungspunkt der Versiko HV am 05.10.10.
...die Konsequenzen aus der Entwertung der Aktien sollten nicht unerheblich sein.
In dem Zusammenhang verweise ich auch noch auf die letzte Veröffentlichung der Versiko AG.



Dienstag, den 5. Oktober 2010
um 10.00 Uhr
im Holiday Inn Düsseldorf, Saal Leonardo da Vinci
Ludwig-Erhard-Allee 3
40227 Düsseldorf

stattfindenden

außerordentlichen Hauptversammlung
ein.

Tagesordnung
Einziger Punkt der Tagesordnung

Beschlussfassung über die Herabsetzung des Grundkapitals im Wege der vereinfachten Einziehung von Aktien durch die Gesellschaft nach Erwerb gemäß § 237 Abs. 1 2. Alt., Abs. 3 Nr. 2, Abs. 4 und 5 AktG und Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 6 AktG unter Ausschluss des Andienungsrechts der Aktionäre

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgenden Beschluss zu fassen:

a) Das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von 8.150.000,00 EUR, eingeteilt in 4.200.000 Stammaktien, 2.956.846 stimmrechtslose Vorzugsaktien und 993.154 stimmrechtslose Vorzugsaktien der Serie B, wird um einen Gesamtbetrag in Höhe von bis zu 2.047.354,00 EUR im Wege der vereinfachten Einziehung gemäß § 237 Abs. 1 2. Alt., Abs. 3 Nr. 2, Abs. 4 und 5 AktG durch Einziehung nach ganz oder teilweisem Erwerb bis zum 31. März 2011 der voll eingezahlten, von der BNP Paribas Investment Partners BE Holding S.A., Brüssel, Belgien (im Folgenden auch „BNP“ genannt) gehaltenen 1.054.200 Stammaktien und 993.154 Vorzugsaktien der Serie B auf bis zu EUR 6.102.646,00 herabgesetzt.
Die Einziehung erfolgt zum Zwecke der Beendigung der durch eine Kapitalbeteiligung unterlegten strategischen Partnerschaft der versiko AG mit der BNP. Dabei sollen sowohl die von der BNP gehaltenen Stammaktien als auch die von der BNP gehaltenen Vorzugsaktien der Serie B jeweils vollständig oder nur teilweise durch die Gesellschaft erworben und anschließend eingezogen werden.

Die Einziehung erfolgt zu Lasten des Bilanzgewinns oder einer anderen Gewinnrücklage. Ein Betrag in Höhe des auf die eingezogenen Aktien entfallenden Teils des Grundkapitals ist in die Kapitalrücklage einzustellen. Die weiteren Einzelheiten regelt der Vorstand.

b) Der Vorstand wird entsprechend den Bestimmungen in lit. a) nach § 71 Abs. 1 Nr. 6 AktG ermächtigt, in der Zeit bis zum 31. März 2011 bis zu 1.054.200 der von der BNP gehaltenen Stammaktien und bis zu 993.154 der von der BNP gehaltenen Vorzugsaktien der Serie B zu erwerben.

Der Erwerb der von der BNP gehaltenen Stammaktien darf nur zu einem Ankaufskurs in Höhe von maximal 3,03 EUR je Stammaktie, der Erwerb der von der BNP gehaltenen Vorzugsaktien der Serie B nur zu einem Ankaufskurs in Höhe von maximal 3,23 EUR je Vorzugsaktie der Serie B erfolgen.

c) Das Andienungsrecht der Aktionäre ist im Rahmen der nach lit. a) und b) beschlossenen gemäß § 237 Abs. 1 2. Alt, Abs. 3 Nr. 2, Abs. 4 und 5 AktG vorzunehmenden Herabsetzung des Grundkapitals im Wege der vereinfachten Einziehung von noch gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 6 AktG zu erwerbenden Aktien ausgeschlossen.

d) Der Aufsichtsrat ist ermächtigt, die Fassung von § 4 der Satzung (Höhe und Einteilung des Grundkapitals) entsprechend dem Umfang der Durchführung der zu lit. a) der Tagesordnung beschlossenen Kapitalherabsetzung – auch unter Berücksichtigung der sich aus einem etwaigem vollständigen Erwerb und anschließender Einziehung der Vorzugsaktien der Serie B und dem damit verbundenen Wegfall der Aktiengattung der Vorzugsaktien der Serie B ergebenden Änderungen – anzupassen.

[Merrill]

Wenn ich das richtig ausgerechnet habe, macht der Aktienerwerb
der Aktien von BNP Paribas 6,4 Mio Euro aus.

Hat Versiko so viel Geld liquide ?!?

Wenn ich in die 2009-Bilanz schaue, finde ich gerade mal 0,2 Mio
Kassenbestand, siehe Seite 26 auf der Bilanz:
http://www.versiko.de/uploads/media/Geschaeftsbericht_versik…

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.251.079 von Merrill am 01.10.10 19:20:34

Das macht einen als Aktionär wenig Mut

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.488.214 von tonisoprano am 09.11.10 22:14:52

Wobei der Kurs langsam nach oben will

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.534.793 von tonisoprano am 16.11.10 23:39:27

Di, 08.03.11 09:27
ots.CorporateNews: Versiko AG / versiko AG: 2010 mit deutlich positivem Ergebnis / Die ...

versiko AG: 2010 mit deutlich positivem Ergebnis / Die nachhaltige Vermögensberatung versiko AG ( WKN 540868 ) schließt das Berichtsjahr 2010 mit klaren Zuwächsen ab Hilden/Düsseldorf (ots) - Der voraussichtliche Jahresüberschuss nach Steuern ist mit einem Plus von 2.982 Mio. Euro sehr erfreulich (VJ 2009: negatives Ergebnis mit -3.248 Mio. Euro). Der Bilanzgewinn beläuft sich dann auf über 4 Mio. Euro (VJ 2009: 1.135 Mio. Euro). Die Gesamtleistung beträgt 11.317 Mio. Euro (VJ 2009: 9.523 Mio. Euro). Das testierte Ergebnis wird im Laufe des April veröffentlicht.

Beim Ergebnis profitiert die nachhaltige Vermögensberatung auch von einem erfolgreichen Effizienzmanagement. Solide Werte weist versiko nach wie vor bei den wichtigen bilanziellen Eckdaten aus. Zum 31. Dezember 2010 betrug die Eigenkapitalquote 60 %.

Alfred Platow, Vorstandsvorsitzender der versiko AG, äußert sich wie folgt: 'Wir haben uns gut behauptet und dort gepunktet, wo die Marktbedingungen es zugelassen haben.'

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Rund 35 Jahre Erfahrung fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit betreut.

Originaltext: Versiko AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/13201 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_13201.rss2 ISIN: DE0005408686

Pressekontakt: Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an Lisa Demmer, Tel: [phone] oder per E-Mail: [e-mail].

Quelle: dpa-AFX

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.952 von Muckelius am 08.03.11 17:07:59

Di, 17.05.11 09:56
EANS-News: versiko AG: Dividende für das Geschäftsjahr 2010 beträgt 26 Cent pro Aktie /versiko (WKN 540868) vollendet das Jahr 2010 mit einem Bilanzgewinn in Höhe von über 3.931 Mio. Euro

EANS-News: versiko AG: Dividende für das Geschäftsjahr 2010 beträgt 26 Cent pro Aktie /versiko ( WKN 540868 ) vollendet das Jahr 2010 mit einem Bilanzgewinn in Höhe von über 3.931 Mio. Euro

-------------------------------------------------------------------------------- Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent/Meldungsgeber verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------



Hilden/Düsseldorf (euro adhoc) - Der Jahresüberschuss nach Steuern unterstreicht mit einem Plus von über 2.834 Mio. Euro deutlich die positive Entwicklung im Berichtsjahr 2010 (VJ 2009: negatives Ergebnis mit -3.248 Mio. Euro). Der Bilanzgewinn beträgt über 3.931 Mio. Euro (VJ 2009: 1.135 Mio. Euro). Die Gesamtleistung beläuft sich auf über 11.521 Mio. Euro (VJ 2009: 9.523 Mio. Euro).

Mit äußerst soliden Werten punktet versiko nach wie vor bei den wichtigen bilanziellen Eckdaten. Zum 31. Dezember 2010 betrug die Eigenkapitalquote 60 %.

Alfred Platow, Vorstandsvorsitzender der versiko AG und Präsident der versiko-Tochter und Kapitalanlagegesellschaft ÖKOWORLD LUX S.A., gab bekannt wie folgt: 'Wir freuen uns für versiko und unsere Aktionärinnen und Aktionäre. Vorstand und Aufsichtsrat schlagen eine Dividende für die Vorzüge in Höhe von 26 Cent sowie entsprechend für die Stämme in Höhe von 23 Cent vor. Die ordentliche Hauptversammlung der versiko AG am 22. Juli 2011 wird über die Verwendung des Bilanzgewinnes entscheiden.'

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Rund 35 Jahre Erfahrung fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit betreut.



Rückfragehinweis: Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an Lisa Demmer, Tel: [phone] oder per E-Mail: [e-mail].

Unternehmen: Versiko AG Liebigstr. 11-13 D-40721 Hilden/Düsseldorf Telefon: [phone] FAX: [phone]-4444 Email: [e-mail] WWW: www.versiko.de Branche: Finanzdienstleistungen ISIN: DE0005408686 Indizes: Börsen: Freiverkehr: Düsseldorf, XETRA: Frankfurt Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[Jurdop]

Angebot versiko AG-Stammaktien
Wir bieten unsere Stammaktien an der versiko AG zum Kauf an:

Mindestpreis: Euro 3,-- pro Stück
Anzahl: 57.960 Stück

Kauf-Interessenten wenden sich an Karin Jürgen Döppeler: [e-mail]

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.554.987 von Jurdop am 25.05.11 15:04:15

von der Homepage

Pressemitteilung
07.06.11 09:30 Alter: 8 hrs
versiko AG: Michael Duesberg verstärkt die Vorstandsetage



Duesberg übernimmt bei der versiko (WKN 540868) die Verantwortung
des ÖKOWORLD-Fondsmanagements in Luxemburg.

Michael Stephan Duesberg verantwortet als der dritte versiko-Vorstand neben Alfred Platow (Vorsitz) und Helga Nissen zunächst die komplexen Veränderungsprozesse bei der versiko-Tochter und Kapitalanlagegesellschaft ÖKOWORLD, welche die neue EU-Investmentdirektive UCITS IV hervorruft. Das Kürzel UCITS steht für „Undertakings for Collective Investment in Transferable Securities“. Drei Schwerpunkte stehen besonders im Fokus: Die Steigerung des Investorenschutzes, die Steigerung der Markteffizienz und die Reduktion der administrativen Hürden.

Somit wird der Haupteinsatzort für Duesberg in Luxemburg sein. Neben UCITS IV stehen die optimierte Platzierung der ÖKOWORLD-Vertriebspalette sowie die konstante Weiterentwicklung der Performance auf seiner Agenda.

Michael Duesberg ist ein Mann mit hoher Umsetzungskraft, Führungsstärke und Coachingkompetenz durch langjährige Erfahrung im Bank- und Asset Management, IT und Outsourcing, Marketing und Vertrieb sowie Corporate Governance und Compliance.

Er war zuletzt bei EDS Electronic Data Systems in der europäischen Central Region als Managing Director für die Finanzindustrie zuständig. Davor war Duesberg Global Partner von AMVESCAP und bei deren Tochter INVESCO als Chief Executive Officer für die Länder Deutschland, Österreich und Schweiz verantwortlich. Vor dieser Station war er Bereichsvorstand bei der Commerzbank, State Street Bank & Trust und Hypo- Vereinsbank sowie
Sales- und Marketingmanager von IBM.

Duesberg hat Maschinenbau am Manhattan College in New York und Betriebswirtschaft an der Ludwig Maximilian Universität in München, zudem bei INSEAD in Fontainebleau studiert.

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Rund 35 Jahre Erfahrung fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit betreut.

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an Lisa Demmer, Tel: [phone] oder per E-Mail: lisa.demmer[at]versiko.de.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.615.188 von Muckelius am 07.06.11 17:51:51

Geschäftsbericht für 2010 ist online


http://www.versiko.de/uploads/media/Geschaeftsbericht_versik…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.627.731 von Muckelius am 09.06.11 16:44:55

Startseite > Top-Tipps > Tipp des Tages
10:00 Uhr


Grüner Countdown

Die Deutschen gehen gegen die Atomkraft auf die Strasse. Und sie investieren ihr Geld immer mehr in nachhaltige Anlagen. Großer Profiteur ist der bereits 1975 gegründete Finanzdienstleister für Nachhaltigkeit Versiko (WKN 540 868).

Gründer Alfred Platow hat ökologische Aktienfonds etabliert und bietet "grüne" Versicherungen und Altersvorsorge an. Niemand ist erfahrener in diesem Bereich. Selbst große Banken greifen auf die Beratung und die Datenbank von Versiko zurück wenn es um nachhaltige Investments geht.

Die Saat geht auf. Versiko kehrte 2010 mit einem Jahresüberschuss von 2,8 Millionen Euro eindrucksvoll in die Gewinnzone zurück. Besonders erfreulich: Der Gewinn wird an die Aktionäre weitergegeben. Die Dividende beträgt 26 Cent pro Vorzugsaktie und die Rendite damit deutlich über fünf Prozent. Die Ausschüttung ist für Privatanleger steuerfrei und wohl kein Einzelfall. Versiko-Gründer Alfred Platow gab dem AKTIONÄR heute exklusiv einen Ausblick auf das laufende Jahr: „Sie können davon ausgehen, dass wir auch 2011 den Gewinn und die Dividende deutlich steigern wollen."

Der Optimismus von Platow hat mehrere Gründe: „Die Welt befindet sich im Wandel. Der Durchbruch zukunftsfähiger Strategien und Energien lässt sich nicht mehr aufhalten." Plötzlich rückt Versiko ins Rampenlicht. „Wir führen derzeit Gespräch mit mehreren institutionellen Adressen. Es geht um die Internationalisierung der Versiko-Gruppe." Eine Region hat Platow besonders im Visier: „Großbritannien wartet auf unsere ÖKOWORLD-Fonds - denn dort ist die Awareness dafür wesentlich höher als in Deutschland oder auch Österreich."

Vor HV einsteigen

Versiko erhält derzeit viel Rückenwind durch die Atom-Diksussion und dem Klimawandel. Der Gewinnanstieg im Vorjahr war eindrucksvoll. Wie jetzt bekannt wurde, peilt der Öko-Pionier 2011 einen weiteren „deutlichen" Gewinnanstieg an. Aufgrund der sehr günstigen Bewertung hat der marktenge Nebenwert mittelfristig viel Kurspotenzial. Auch kurzfristig lohnt sich ein Einstieg. Denn der Dividendenregen geht mit der Hauptversammlung am 22. Juli nieder. Der Countdown läuft. Es ist davon auszugehen, dass sich im Vorfeld noch einige Aktionäre die Versiko-Aktie und damit die hohe Dividende sichern wollen.

Quelle: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Countdown-laeuft_id_92…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.711.304 von Muckelius am 28.06.11 15:51:47

heute ist der Kurs zwischenzeitlich erstmals seit 2008 wieder über die 6 Euro gegangen

[Merrill]

Die 42 Prozent-Tochter Sonne+Wind Beteiligungen hat gerade erst rd. 2 Mio Jahresverlust kommuniziert.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.745.118 von Merrill am 05.07.11 18:14:37

auf xetra wurde gerstern über 6,60 Euro geschlossen.