Gigaset AG ehem. Arques AG - Vervielfacher mit Pfeil und Bogen (Seite 1675)

[M_Legolas_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.272 von TombTrader am 25.01.09 21:46:25

Aber Arques hier permanent als gesundes Langfristinvestment mit praktisch garantierter Kursverfielfachung anzupreisen, ist und bleibt eben unverantwortlich.

Arques pausenlos als Pleitekandidat darzustellen, ist es genauso.

[M_Legolas_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.011 von Kleinanleger1 am 25.01.09 20:32:46

Deine "Logik" erzeugt immer wieder Heiterkeitsausbrüche.

Dass ältere Menschen ihre liebgewonnenen Gewohnheiten in der Regel nicht mehr ändern, ist weitläufig bekannt. Scheinbar bei dir nicht. Dein Problem.

Den Rest deines Postings ignoriere ich mal geflissentlich. Zeigt mir nur mal wieder recht deutlich, was von deiner Kinderstube zu halten ist.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.645 von der-checker am 25.01.09 23:49:44

by the way:

Ich dachte, es geht hier um Arques. Daher stehen die Fragen im Raum:

Warum Paket-Verkauf ausgerechnet an bluO? Zufall oder Gefälligkeit?

Soll ein Deal unter "alten Freunden" tatsächlich ein Beweis dafür sein, dass Arques in diesem Umfeld Exits durchführen kann?

Bewertung des Cash-Zufluss von (nur?) 20 Mio.?

Mit welchen Werten standen die Unternehmen in der Bilanz?

Bewertung des nun verbliebenen Restportfolios?

Warum hat bluO nicht Actebis gekauft? Würde doch viel besser in deren Strategie passen und Vorderwülbecke muss ja zumindest als Arques-Vorstand noch recht begeistert von der Gesellschaft gewesen sein!?

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.645 von der-checker am 25.01.09 23:49:44

jeder user, der glaubt, mit seinen Äußerungen hier den Kurs beeinflussen zu können, isdt, gelinde gesagt, ein Idiot. Und wer anderen solchen Glauben unterstellt, ebenfalls!

Ich kann mich nicht entsinnen, irgendwelche negativen Gerüchte gestreut zu haben, um hier eine Massenverkaufspanik auszulösen und damit billig reinzukommen oder mit Shorts das große Geld zu machen. Das hat Arques alles selbst erledigt... Ich war vor der letzten HV kurz investiert, da ich z.B eine Klärung der Actebis-Frage erwartet hatte - stattdessen gab es lächerlichste Beschlüsse zu Optionsprogrammen und Dividenden und das klare Signal, dass hier gar nichts geklärt wird.... Seitdem bin ich hier weder short noch long. Arques kenne ich so ziemlich von Anfang an und daher erlaube ich mir auch weiterhin, das Ganze kritisch zu kommentieren. Und so viel Zeitaufwand ist das nun auch wieder nicht

Mir erstens vorzuwerfen, dass ich mein Geld hier nicht in den Sand gesetzt habe und dass zweitens die Kritik offensichtlich berechtigt war/ist, kann ich schlichtweg nicht nachvollziehen.

Aber wenn Dir EUR 2,60 reichen, hältst Du Arques dann für eine seriöse Langfristanlage oder ist es nicht vielmehr doch eine kurzfristige Spekulation?

[der-checker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.272 von TombTrader am 25.01.09 21:46:25

Jeder kann selbstverständlich in Arques kaufen, wenn er nichts besseres zu tun hat. Wohl jeder Anleger hat die ein oder andere spekulative Position. Aber Arques hier permanent als gesundes Langfristinvestment mit praktisch garantierter Kursverfielfachung anzupreisen, ist und bleibt eben unverantwortlich




mir reichen 2,60 um pari zu sein
mehr ist nicht nötig

MK unter 50 mio
da sind einige schon in insolvens gegangene firmen mehr wert

was bewegt einen user permanent ein invest mies zu schreiben
mit einen so enormen zeitaufwand

entweder er ist short bzw. hat vor längerer zeit richtig
in die sch..ße damit gegriffen
u. will ganz unten nochmal rein

alle anderen behauptungen sind ammenmärchen
sucht es euch aus zu welcher truppe ihr euch zählt

der-checker

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.154 von twisterfriend am 25.01.09 16:47:57

Meinen Standpunkt zu Aktienengagements in diesem Marktumfeld habe ich oft und deutlich genug zum Ausdruck gebracht - ebenso, dass ich meine wesentlichen Positionen zu doppelten und dreifachen Preisen des aktuellen Niveaus aufgelöst habe... jemand Überheblichkeit zu unterstellen, der erstens so gehandelt wie er es gesagt hat und zweitens auch noch darauf hingewiesen, dass es so kommen, wie es im Augenblick nun mal ist, gehört zu der Art der Ignoranz, die die verbliebenen Arques-Aktionäre offensichtlich alle auszeichnet.

Und was soll das mit den ganz Großen der Branche? Ich bin Privatanleger wie jeder andere auch. Nur gehöre ich nicht zu denen, die bei jedem kleinen Kursgewinn einen neuen Bullenmarkt ausrufen, wie etwa ein hupidupi.

Seit über einem Jahr habe ich hier die Meinung vertreten, dass die Finanzkrise deutlich weitere Kreise zieht, als viele (über lange Zeit) erwartet haben. Was willst Du mir also jetzt vorwerfen???

Hast Du wirklich geglaubt, die Deutsche Bank sei in diesem Markt der einzig unantastbare Hort der Sicherheit und klugen Wirtschaftens?

Auch über den hoch spekulativen Charakter der Ölpreisentwicklung wurde lange öffentlich diskutiert. Also auch keine Überraschung. In der letzten Krise hatten wir den Ölpreis unter USD 20. Jetzt knapp unter USD 50. Also was soll's? Öl ist und bleibt trotzdem endlich (genau genommen sehr endlich), also ist die mittel- und längerfristige des Ölpreises, gerade bei der "Innovationsfreudigkeit" der Industrienationen, wohl unstrittig, oder?

Vielleicht richtest Du deine Kritik lieber an die Pusher auf Kursniveau EUR 20, oder an Arques, die permanent behauptet haben, ihre Beteiligungen wären mehr als EUR 500 Mio. wert - bis dann die Pleiten Schöps, Eurostyle, etc. kamen und zuletzt der Paketverkauf für EUR 20 Mio. Was bin ich hier angegangen worden, als ich den sog. NAV der ddp von 10 Mio. anhand der Abschlüsse dieser Gesellschaft kritisiert habe. Nun ist sie Teil eines 20 Mio. Paketes. Kannst ja mal raten, welcher Anteil davon jetzt tatsächlich auf ddp entfällt...

Jeder kann selbstverständlich in Arques kaufen, wenn er nichts besseres zu tun hat. Wohl jeder Anleger hat die ein oder andere spekulative Position. Aber Arques hier permanent als gesundes Langfristinvestment mit praktisch garantierter Kursverfielfachung anzupreisen, ist und bleibt eben unverantwortlich.

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.023 von derdude80 am 25.01.09 20:38:05

"bilanzrelationen werden weiter verbessert"



Schon wieder 'mal.

Und was soll das konkret heißen?

Und woher willst Du das wissen?

Anscheinend kennst Du die trial balance zum 23.1.2008!

Die beste weil einfachste Bilanzrelation ist übrigens

Aktiva = 0 = Passiva

Daurauf soll's wohl hinauslaufen.

"- kapazitäten werden frei (beteiligungsmanager stehen wieder bereit für die neu übernommenen firmen von aurelius (fusion arques-aurelius))"

Toll. Hat Aurelius eigentlich keine Beteiligungsmanager?

Woher weißt Du daß die Beteiligungsmanager nicht bei den Beteiligungen bleiben?

Von Wechseln in den jeweiligen Geschäftführungen habe ich noch nichts gehört.

"- cash für übernahmen und zur sicherheit (darüber hinaus höherer ROE möglich!!!) / risikominimierung"

Cash ist immer gut.

Aber neue Übernahmen?

Glaub ich nicht.

"- erlös (30mio.€) ist gemessen am gesamtumsatz der 4 firmen (ca.150mio.€) sehr ordentlich im aktuellen umfeld!!! => es hieß doch, alles sei schlecht bei arques!!!"

Firmenwerte am Umsatz zu messen ist Unsinn.

Auf den Gewinn kommt es an.

Aber der Verkaufspreis ist vielleciht wirklich nicht schlecht.

"- verkäufe sind in dieser situation doch möglich (selbst zu guten preisen!!!)"

Aber nur weil Löw und Co. sich keine Arques-Pleite leisten können.

Weil sonst nämlich ihre 'Erfolgsstory' auf NULL zusammenschrumpft.

Und niemand in ihr Nachfolgeprojekt Bluo noch einen Pfennig investieren würde.

Deshalb hat Bluo gekauft.

Und sonst niemand.

"hier wird so viel müll gepostet "

Stimmt auffallend.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.444.791 von TombTrader am 25.01.09 14:52:49

warum notverkauf???

- bilanzrelationen werden weiter verbessert
- kapazitäten werden frei (beteiligungsmanager stehen wieder bereit für die neu übernommenen firmen von aurelius (fusion arques-aurelius))
- cash für übernahmen und zur sicherheit (darüber hinaus höherer ROE möglich!!!) / risikominimierung
- erlös (30mio.€) ist gemessen am gesamtumsatz der 4 firmen (ca.150mio.€) sehr ordentlich im aktuellen umfeld!!! => es hieß doch, alles sei schlecht bei arques!!!
- verkäufe sind in dieser situation doch möglich (selbst zu guten preisen!!!)

hier wird so viel müll gepostet ("keiner kauft mehr mobiltelefone",... :laugh

schönen abend und schöne woche

[Kleinanleger1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.481 von M_Legolas_M am 25.01.09 18:24:54

"dass du ältere Menschen wie zum Beispiel meine Mutter nicht mehr davon überzeugen wirst, nur noch mit Handy zu telefonieren. Da diese Gruppe älterer Menschen nicht kleiner sondern eher größer wird, bezweifele ich deine gemachte Aussage."



Bloß daß die "neuen Alten" nicht wie die "alten Alten" sein werden.

Sondern handygewöhnte.

Deine "Logik" erzeugt immer wieder Heiterkeitsausbrüche.

Glaubst Du vielleicht daß ich anfangen werde Frack und Zylinder zu tragen wenn ich "richtig" alt werde?

Oder mit dem flotten Zweispänner vorfahre?

Naja - Du vielleicht.

Deine Schlußweisen sind ebenso ungewöhnlich wie erheiternd.

Nachdem Du ja - in einem anderen Thread - darauf bestehst mich als 'Norbert' zu titulieren, will ich mich 'mal am lustigen Namenserfindungsspiel beteiligen:

Die Schlußweise in der aus dem Namen einer Sache oder reinen Absichtserklärungen über den Zweck einer Sache (Gruppe der alten Menschen) in unzulässiger Weise auf eine Eigenschaft der Sache (eingefleischte Festnetz Benutzer) geschlossen wird, nennen wir Legolastik.

Ein Fall dieser Schlußweise wird als ein Legolasmus bezeichnet:

Beispiel 1: Die Deutsche Demokratische Republik ist demokratisch.

Beispiel 2: "Noch einmal zum Mitschreiben: IFRS ist ein Bilanzierungsstandard, der dazu dient, die wirtschaftliche Lage eines Unternehmens stichtagsbezogen zu bewerten. Daher ist deine Behauptung bzgl. "...Bewertungen zuläßt die keinen wirtschaftlichen Sinn ergeben..." absoluter nonsens."

Das zweite Beispiel ist dem Beitrag #16587 des Schöpfers der Legolastik, M_Legolas_M, entnommen.

[BlackWednesday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.445.510 von M_Legolas_M am 25.01.09 18:34:02

Zum Thema Festnetztelefon:

Das Festnetz wird sterben und durch VoIP und Mobilfunknetze ersetzt werden, mit der Hardware sieht es anders aus.

ich werde immer ein klobigeres Gerät zu Hause haben wollen, weil langes telefonieren mit einem kleinen schmalen und flachen Handy extrem unbequem ist.

Wenn Gigaset hierfür also die richtigen Lösungen anbietet und entwickelt sehe ich für die Firma eine gute Zukunft.