Diskussion zum Thema Silber (Seite 13869)

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.765 von robaack am 12.01.13 11:18:34

"Dann wäre Silber schon längst auf 1000 Dollar gestiegen."


Auch das wurde schon des Öfteren erklärt.

Die US-Großbanken, die den Silbermarkt kontrollieren und nach Belieben manipulieren(im Auftrag der FED und der US-Regierung, um das Dollarimperium zu schützen), werden den Silberpreis solange niedrig halten, bis es nicht mehr geht, weil es physisch nichts mehr gibt. Erst im letzten Moment werden sie auf die Longseite wechseln, um 100 bis 400 x unendliche Verluste durch die riesigen Shortpositionen zu vermeiden und am Kursausbruch maximal mitzuverdienen. Der Ausbruch wird besonders heftig sein, weil der Silberpreis seit Jahrzehnten unterdrückt wird. Anhand historischer Daten weiß man, daß von den ca. 50 Mrd Silberunzen, die in der gesamten Menschheitsgeschichte gefördert wurden, über 90 % auf Müllhalden verloren ist. Regierungen und Zentralbanken haben im Gegensatz zu früheren Jahrzehnten keinerlei Silber mehr gebunkert. Ihnen fehlt also das physische Material, um wie in den Jahrzehnten zuvor, den Silberpreis nach Belieben zu drücken. Von der permanenten Neuförderung geht die Hälfte in die Industrie. Für den stark steigenden Investmentbedarf bleiben jährlich nur ca. 200 Mio Unzen. Insgesamt stehen nur ca. 1 Mrd Unzen für Investoren zur Verfügung gegenüber ca. 5 Mrd Goldunzen. Man braucht nur solche fundamentale Daten zu verstehen, um zu begreifen, daß hier ein Ausbruch kommen muß. Wann dieser Moment kommen wird, weiß niemand. Aber aufgrund der Winzigkeit des Silbermarktes(ca. 100 x kleiner als der Goldmarkt, kürzlich wurde in einem Artikel die Zahl 61 genannt) kann dies jederzeit soweit sein. Die Meldungen über physische Verknappungen und Lieferprobleme häufen sich die letzten Wochen. Also kann es nicht mehr lange dauern, vielleicht noch zwei, drei Monate. Die Lage ist natürlich sehr unübersichtlich, da kaum einer die ganze Welt im Blick haben kann.

Die eklatante Unterbewertung von Silber wurde ja auch bereits hinreichend erläutert. Silber ist der einzige Rohstoff, der billiger ist als vor 30 Jahren. Wie kann das sein trotz ständig steigendem industriellem Bedarf. Das natürlich vorkommende Verhältnis von Gold und Silber ist wohl aktuell ca. 10, historisch ca. 15. Die Gold-/Silver-Ratio beträgt jedoch aktuell gut 53. Da stimmt etwas ganz gewaltig nicht mit den Preisen. Jede Manipulation endet einmal. An der Gold-/Silver-Ratio kann man die Manipulation ablesen und quantifizieren.

Die historische Kaufkraft von Silber war enorm. Für ca. eine Zehntel Unze Silber mußten die Leute über Jahrtausende 12 Stunden lang hart arbeiten. Heute kostet eine Zehntel Unze Silber aber nur ca. 2 Euro 70. Und das, obwohl es heute sehr viel weniger Silber pro Kopf gibt als jemals zuvor. Ca. 90 % weniger, weil nämlich soviel auf Müllhalden verloren ist. Die Silberförderung war pro Kopf zu früheren Zeiten etwa auf dem Niveau wie heute. Aber in den letzten Jahrzehnten ist soviel Silber regelrecht verfrühstückt worden, daß es kaum noch was gibt. Das dürften spätere Generationen als eines der größten Verbrechen ansehen, die jemals vom Menschen aus selbstsüchtigen Gründen begangen wurden. Und das umso mehr, weil in Zukunft für immer mehr Hightech-Anwendungen sehr viel mehr Silber benötigt werden wird als jemals zuvor. Schon heute können ganze Branchen ohne Silber dichtmachen.

Die Lage ist hoch explosiv, was Silber angeht. Und diese Explosion wird kommen. Die Frage ist nicht ob, sondern nur wann. Und da sollte man sich nicht darauf ausruhen, daß es aktuell bei uns in D bei den Händlern noch gut aussieht, was die Verfügbarkeit angeht. Wie gesagt, jeder Ausverkauf läuft so: bis eben gab es noch was und plötzlich ist alles weg. Es wird natürlich auch dann noch Silber zu kaufen geben, aber dann nur noch zu wesentlichen höheren Preisen. Und diese werden dann auf dem Höhepunkt des Superzyklus der Edelmetalle ca. 30 bis 300 höher sein als jetzt.

[schlimmix]

Zitat von robaack:

Zitat von schlimmix: Okay, dann hast du wohl recht und die Händler haben mich angelogen und ich warte grundlos über drei Wochen nächstes mal telefoniere ich dann mit dir. Du hast anscheinend mehr Ahnung als die Händler, bei denen ich bestellt habe.

Viele Arbeiter haben nur bis zum 21.12 ( Freitag ) gearbeitet und hatten Urlaub bis Montag diese Woche, als nach dem Feiertag heilige 3 Könige.
Das sind fast 3 Wochen in denen kaum Personal gearbeitet hat. Die anderen hatten Urlaub.

Ab 2.1 sollte geliefert werden...und wenn ich dann am 10.1 Anrufe, die mir sagen, dass sie lieferprobleme haben, dann glaube ich denen oder was denkst du ist der Hintergrund warum die Unzen nicht bei mir sind, wenn am 2.1 schon geliefert werden sollte?

[robaack]

Zitat von schlimmix: Okay, dann hast du wohl recht und die Händler haben mich angelogen und ich warte grundlos über drei Wochen nächstes mal telefoniere ich dann mit dir. Du hast anscheinend mehr Ahnung als die Händler, bei denen ich bestellt habe.

Viele Arbeiter haben nur bis zum 21.12 ( Freitag ) gearbeitet und hatten Urlaub bis Montag diese Woche, als nach dem Feiertag heilige 3 Könige.
Das sind fast 3 Wochen in denen kaum Personal gearbeitet hat. Die anderen hatten Urlaub.

[robaack]

Zitat von chriroe: z. B. daß die Preise für Gold und Silber im Endstadium des Papiergeldniedergangs in ihren Preisen fast die gesamte Geldmenge widerspiegeln werden,

Dann wäre Silber schon längst auf 1000 Dollar gestiegen.
Es gibt heute genügend Ausweichmöglichkeiten. Wenn Gold und Silber dem Anleger zu teuer erscheint kauft die Masse eben Aktien oder andere Sachwerte. Das Geld verteilt auf unzählige Vermögensklassen und wandert nicht in nur eine Anlage.
Wenn man sich die extreme Anzahl an Aktien anschaut ist das mit früher nicht zu vergleichen. Damals gab es vielleicht gerade mal 50 Aktien zu kaufen und es war Schicht im Schacht, deshalb damals die Flucht in Edelmetalle.
Heute sieht das ganz anders aus. Es gibt weltweit vermutlich Millionen von verscheidenen Aktien und andere Sachwerte in denen das Geld wandern kann und sich verteilt.

[schlimmix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.738 von robaack am 12.01.13 11:08:04

Okay, dann hast du wohl recht und die Händler haben mich angelogen und ich warte grundlos über drei Wochen nächstes mal telefoniere ich dann mit dir. Du hast anscheinend mehr Ahnung als die Händler, bei denen ich bestellt habe.

[robaack]

Zitat von schlimmix:

Zitat von Vivian664: Das muss nicht erklaert werden.

Wenn Klarblick sagt, der physische Markt trocknet aus, dann ist das Fakt!

Unabhaengig davon, wie viele tausend Unzen Du jeden Tag bei den Haendlern kaufen kannst

Also ich habe vor gut drei Wochen von zwei verschiedenen Händlern ca 600 Unzen bestellt und mir wurde jetzt schon von beiden mitgeteilt, dass sie Lieferprobleme haben...auf den Seiten steht lieferbar....so viel zum Thema, nur weil lieferbar drauf steht, ist nicht gleich lieferbar drin...oder glaubt ihr alles was euch erzählt wird?

Das ist doch Blödsinn. Wenn die Ware knapp oder ausverkauft wäre, hätten die Händler schon längst wie Chriroe es geschrieben hat 40 % Aufschlag draufgehauen.
Preiszuschläge gab es hier überhaupt keine, weil sie eben alle lieferfähig sind.

[robaack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.641 von chriroe am 12.01.13 10:21:33

Als Silber neulich einbrach habe ich bei den Verkäufershops gestöbert, hab dann aber doch nichts gekauft.
Ich konnte da keinerlei Aufpreise bei Münzen feststellen. Auf den Seiten der Shops wurde erklärt das die Ware sofort erhältlich ist ( grüner Punkt ) und gleich nach Zahlungseingang versendet wird.
Deshalb gehe ich von keinerlei Anzeichen einer Knappheit aus, und das obwohl der Silberpreis eingebrochen ist. Selbst Maples aus Kanada waren sofort lieferfähig. Warum sollte dann ausgerechnet in Kanadas Nachbarland Silbermünzen knapp sein ?
Ich glaub nicht drann auch wenn mir eine Knappheit angenehmer wäre.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.012.926 von Dicker69 am 11.01.13 21:43:08

>Daher schaue ich nur noch ab und zu hier rein.

Gilt auch für mich, aber beim EM Investment muss man ja eigentlich auch nur einmal die Grundzusammenhänge verstanden haben.

Hier wird es einfach keine Überraschung geben.

Erst wenn die USA, Europa und Japan in ein paar Jahren die Staatspleite erklären, dann können wir uns darüber streiten wann wir EM verkaufen sollen und in was wir dann investieren sollen.

Schönes WE für alle

[schlimmix]

Zitat von Vivian664: Das muss nicht erklaert werden.

Wenn Klarblick sagt, der physische Markt trocknet aus, dann ist das Fakt!

Unabhaengig davon, wie viele tausend Unzen Du jeden Tag bei den Haendlern kaufen kannst

Also ich habe vor gut drei Wochen von zwei verschiedenen Händlern ca 600 Unzen bestellt und mir wurde jetzt schon von beiden mitgeteilt, dass sie Lieferprobleme haben...auf den Seiten steht lieferbar....so viel zum Thema, nur weil lieferbar drauf steht, ist nicht gleich lieferbar drin...oder glaubt ihr alles was euch erzählt wird?

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.643 von DieKlucke am 12.01.13 10:26:01

Es wird so kommen, wie bei jedem Ausverkauf: bis eben gab es noch was und plötzlich ist alles weg.

Ich sage das, was ich schon seit Längerem dazu sage: lieber fünf Jahre zu früh dran sein, was physischen Silberkauf angeht, als eine Sekunde zu spät.

Es ist doch nun wirklich simpelste Logik, die dahinter steht: der physische Silbermarkt ist winzig klein, die Geldmengen steigen und steigen, weil jedes Problem(bei den Banken) mit neuem Geld zugeschüttet wird. Man hört seit Jahren nur noch Eurokrise, Dollarkrise. Wie blöd muß man sein, angesichts historischer Parallelen, sein Erspartes noch in Papiergeld zu halten? Wenn ganz oben die wichtigsten Verträge einfach so gebrochen werden(Maasstricht-Vertrag: kein Euroland haftet für die Schulden eines anderen Eurolandes), dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis ganz unten die Millionen von kleinen Versprechen(Sparguthaben, Lebensversicherungen) auch nichts mehr gelten. Vor diesem Hintergrund sollte man aktiv werden, und sein Papiervermögen, welches komplett auf Versprechen beruht(wo wie gesagt die wichtigsten ganz oben nichts mehr gelten), in echtes Geld, vor allem Silber wegen sehr viel besserer Perspektiven als Gold, umtauschen. Bei echtem Geld gibt es kein Gegenparteienrisiko, weil kein Versprechen eingehalten werden muß, weil das Material eben echtes Geld ist, der Wert an sich, für den man niemanden fragen muß und auf niemanden vertrauen muß, daß er zahlen wird. Und wenn man dazu noch einiges in Betracht zieht, was z. B. Mike Maloney in seinem Vortrag "Debt Collapse" ausführt, so z. B. daß die Preise für Gold und Silber im Endstadium des Papiergeldniedergangs in ihren Preisen fast die gesamte Geldmenge widerspiegeln werden, so wie es schon so oft in der Geschichte gewesen ist, dann sollte man nicht bis zum letzten Drücker warten. Genau wie an der Börse nicht zum Ein- oder Ausstieg geklingelt wird, wird auch im physischen Silbermarkt nicht geklingelt kurz bevor es nichts mehr gibt.

Physischer Silberbesitz ist die größte Chance seit Generationen. Wenn demnächst um einen herum alles im Bankrott versinken wird, braucht man nur noch an realen Werten einsammeln, wozu man Lust hat.